Minne evlut. kirkko menee Tapio Luoman johdolla?

Surettaa, ne jotka vielä ovat uppoavan kirkkolaivan kyydissä....

Mikä oma sivistystasosi, kun hyökkäät asiattomasti toista keskustelijaa vastaan sen sijaan, että ottaisit viestilläsi yhtään kantaa itse asiaan..

Anonyymi kirjoitti:

Surettaa, ne jotka vielä ovat uppoavan kirkkolaivan kyydissä....

Ihan teidän kiusallanne ollaan, siinä on syytä enemmän kuin tarpeeksi. Ja eikös blogistikin ole, jopa palkannauttijana.

Vaikea tietää kenen kirjoittama se halveksuva viesti oli, joka on sittemmin poistettu ylläpidon toimesta. Mitä väliä sillä enää on.

Juuri näin!

Tapio Luoma valittiin herätysliikeiden tulella koska hän oli silloin aivan toista mieltä asiosita.
Luoma petti herätyslikkeet.

Totta, tasa-arvo joka kumoaa Raamatun sanan ei kelpaa meille uskoville 😃

u.v kirjoitti:

Totta, tasa-arvo joka kumoaa Raamatun sanan ei kelpaa meille uskoville 😃

No sillehän ei voi mitään sitten. Ei voi muuta sanoa, että sitten teidän hihhulien pitää lopettaa se jatkuva jankkaus, että länsimainen demokratia on muka peräisin kristinuskosta. Tilanne on täysin päinvastoin. Änkyräuskovaisuus - joita nikki uv edustaa puhtaimmillaan - on selvästi demokratian vastainen.

PS. Eipä muuten ole vaikea arvata mitä nikki uv tähän vastaa? No hän ryhtyy tietysti kyselemään sitä, että "mitä on änkyräuskovaisuus?". Näin sitä taas siirellään maalitolppia kiireen vilkkaa.

Anonyymi kirjoitti:

No sillehän ei voi mitään sitten. Ei voi muuta sanoa, että sitten teidän hihhulien pitää lopettaa se jatkuva jankkaus, että länsimainen demokratia on muka peräisin kristinuskosta. Tilanne on täysin päinvastoin. Änkyräuskovaisuus - joita nikki uv edustaa puhtaimmillaan - on selvästi demokratian vastainen.

PS. Eipä muuten ole vaikea arvata mitä nikki uv tähän vastaa? No hän ryhtyy tietysti kyselemään sitä, että "mitä on änkyräuskovaisuus?". Näin sitä taas siirellään maalitolppia kiireen vilkkaa.

Lue lisää

Länsimäisen demokratia ei tietääkseni tee miehistä ja naisista toistensa kopiota 😃

u.v kirjoitti:

Totta, tasa-arvo joka kumoaa Raamatun sanan ei kelpaa meille uskoville 😃

Tasa-arvoinen avioliittolaki ei kumoa Raamattua Jumalan sanana vaan vahvistaa sen. Yhden ihmisryhmän syrjiminen ja kiusaaminen on sanottava synniksi ja siitä on oltava nollatoleranssa kristillisessä kirkossa. Sinulle ja muille kaltaisillesi kuuluu käsky: TEHKÄÄ PARANNUS!

Anonyymi kirjoitti:

Tapio Luoma valittiin herätysliikeiden tulella koska hän oli silloin aivan toista mieltä asiosita.
Luoma petti herätyslikkeet.

Hyvä että hän on oppinut jotain.

Anonyymi kirjoitti:

Tasa-arvoinen avioliittolaki ei kumoa Raamattua Jumalan sanana vaan vahvistaa sen. Yhden ihmisryhmän syrjiminen ja kiusaaminen on sanottava synniksi ja siitä on oltava nollatoleranssa kristillisessä kirkossa. Sinulle ja muille kaltaisillesi kuuluu käsky: TEHKÄÄ PARANNUS!

Lue lisää

Tasa-arvoinen avioliittolaki on ollut tuhansia vuosia. Jokaisella on ollut ihan samanlaiset oikeudet solmia miehen ja naisen välinen aviolitto kuten Jeesuskin opetti 🙂
”Ettekö ole kuuleet, että Jumala loi miehen ja naisen jne.....”

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä että hän on oppinut jotain.

Antanut koko kätensä 😈:lle.

Anonyymi kirjoitti:

Tasa-arvoinen avioliittolaki ei kumoa Raamattua Jumalan sanana vaan vahvistaa sen. Yhden ihmisryhmän syrjiminen ja kiusaaminen on sanottava synniksi ja siitä on oltava nollatoleranssa kristillisessä kirkossa. Sinulle ja muille kaltaisillesi kuuluu käsky: TEHKÄÄ PARANNUS!

Lue lisää

Avioliiton perustaminen on tallennettu 1. Moos. 2:23-24: "Ja mies sanoi: -- Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu. Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi." Jumala loi miehen and sen jälkeen naisen häntä täydentämään. Avioliitto on Jumalan ratkaisu siihen, että "ei ole hyvä ihmisen olla yksinään" (1. Moos. 2:18).

1. Moos. 2:20 käytetty sana "kumppani" merkitsee "ympäröidä, suojella, auttaa". Eeva luotiin Aadamin rinnalle, hänen toiseksi puoliskokseen, hänen avustajakseen ja kumppanikseen. Mies ja nainen tulevat avioliitossa yhdeksi lihaksi. Tämä yhtenäisyys ilmenee kaikkein parhaiten sukupuoliyhteyden fyysisessä liitossa. Uusi testamentti lisää varoituksen tähän yhtenäisyyteen. "He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako" (Matt. 19:6).

Useissa Paavalin epistoloissa viitataan avioliittoon ja kuinka uskovien tulee toimia avioliitossa. Yksi tällainen kohta löytyy 1. Korinttolaiskirjeen 7:stä luvusta ja toinen Efesolaiskirjeestä 5:22-23. Kun näitä tutkitaan yhdessä, nämä kaksi raamatunkohtaa muodostavat Jumalaa miellyttävän avioliiton periaatteiden rungon.

Efesolaiskirjeen kohta on erityisen syvämietteinen ohjeissaan onnelliseen avioliittoon. "Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää; onhan hän seurakunnan, oman ruumiinsa, pelastaja" (Ef. 5:22-23). "Miehet, rakastakaa vaimoanne niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi henkensä sen puolesta pyhittääkseen sen" (Ef. 5:25). "Samoin aviomiehenkin velvollisuus on rakastaa vaimoaan niin kuin omaa ruumistaan. Joka rakastaa vaimoaan, rakastaa itseään. Eihän kukaan vihaa omaa ruumistaan, vaan jokainen ravitsee ja vaalii sitä. Juuri niin hoitaa Kristuskin seurakuntaansa" (Ef. 5:28-29). "Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi" (Ef. 5:31).

Kun uskova aviomies ja aviovaimo hyödyntävät Jumalan neuvot, muodostuu raamatullinen avioliitto. Raamattuun pohjautuva avioliitto on tasapainoinen. Kristus on siinä yhdessä miehen ja naisen päänä. Raamatun käsitys avioliitosta on kahden henkilön, miehen ja naisen yhteen liittyminen, mikä on myös kuvaus Kristuksesta ja hänen seurakunnastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tasa-arvoinen avioliittolaki ei kumoa Raamattua Jumalan sanana vaan vahvistaa sen. Yhden ihmisryhmän syrjiminen ja kiusaaminen on sanottava synniksi ja siitä on oltava nollatoleranssa kristillisessä kirkossa. Sinulle ja muille kaltaisillesi kuuluu käsky: TEHKÄÄ PARANNUS!

Lue lisää

Miten Raamattu tukee maallista avioliittokäsitystä, johon kuuluu myös homoliitot?
Syntiä ei määritä ihminen, vaan Jumala. Jumalan sanasta kiinni pitäminen ei ole syrjimistä ja kiusaamista, vaan tarkoitettu kaikkien parhaaksi.

u.v kirjoitti:

Tasa-arvoinen avioliittolaki on ollut tuhansia vuosia. Jokaisella on ollut ihan samanlaiset oikeudet solmia miehen ja naisen välinen aviolitto kuten Jeesuskin opetti 🙂
”Ettekö ole kuuleet, että Jumala loi miehen ja naisen jne.....”

Lue lisää

Kirjoitat LUOMISESTA, et avioliitosta.

Anonyymi kirjoitti:

Avioliiton perustaminen on tallennettu 1. Moos. 2:23-24: "Ja mies sanoi: -- Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu. Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi." Jumala loi miehen and sen jälkeen naisen häntä täydentämään. Avioliitto on Jumalan ratkaisu siihen, että "ei ole hyvä ihmisen olla yksinään" (1. Moos. 2:18).

1. Moos. 2:20 käytetty sana "kumppani" merkitsee "ympäröidä, suojella, auttaa". Eeva luotiin Aadamin rinnalle, hänen toiseksi puoliskokseen, hänen avustajakseen ja kumppanikseen. Mies ja nainen tulevat avioliitossa yhdeksi lihaksi. Tämä yhtenäisyys ilmenee kaikkein parhaiten sukupuoliyhteyden fyysisessä liitossa. Uusi testamentti lisää varoituksen tähän yhtenäisyyteen. "He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako" (Matt. 19:6).

Useissa Paavalin epistoloissa viitataan avioliittoon ja kuinka uskovien tulee toimia avioliitossa. Yksi tällainen kohta löytyy 1. Korinttolaiskirjeen 7:stä luvusta ja toinen Efesolaiskirjeestä 5:22-23. Kun näitä tutkitaan yhdessä, nämä kaksi raamatunkohtaa muodostavat Jumalaa miellyttävän avioliiton periaatteiden rungon.

Efesolaiskirjeen kohta on erityisen syvämietteinen ohjeissaan onnelliseen avioliittoon. "Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää; onhan hän seurakunnan, oman ruumiinsa, pelastaja" (Ef. 5:22-23). "Miehet, rakastakaa vaimoanne niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi henkensä sen puolesta pyhittääkseen sen" (Ef. 5:25). "Samoin aviomiehenkin velvollisuus on rakastaa vaimoaan niin kuin omaa ruumistaan. Joka rakastaa vaimoaan, rakastaa itseään. Eihän kukaan vihaa omaa ruumistaan, vaan jokainen ravitsee ja vaalii sitä. Juuri niin hoitaa Kristuskin seurakuntaansa" (Ef. 5:28-29). "Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi" (Ef. 5:31).

Kun uskova aviomies ja aviovaimo hyödyntävät Jumalan neuvot, muodostuu raamatullinen avioliitto. Raamattuun pohjautuva avioliitto on tasapainoinen. Kristus on siinä yhdessä miehen ja naisen päänä. Raamatun käsitys avioliitosta on kahden henkilön, miehen ja naisen yhteen liittyminen, mikä on myös kuvaus Kristuksesta ja hänen seurakunnastaan.

Lue lisää

Raamattu ei tunne avioliittoa vaikka sanana se suomennoksessa esiintyykin.

Anonyymi kirjoitti:

Miten Raamattu tukee maallista avioliittokäsitystä, johon kuuluu myös homoliitot?
Syntiä ei määritä ihminen, vaan Jumala. Jumalan sanasta kiinni pitäminen ei ole syrjimistä ja kiusaamista, vaan tarkoitettu kaikkien parhaaksi.

Lue lisää

Jeesuksen elämästä opimme hänen kannattaneen tasa-arvoa ihmisten kesken. Eivätkö kiusatuksi ja syrjityksi tulleet ole tässä asiassa parhainpia asiantuntijoita?

"Jos tasa-arvoinen avioliitto ei kelpaa kiihkouskoville, perustakaa oma kirkko. Olette menneisyyden jäänne."

Paremminkin sanoen jos tasa-arvoinen avioliitto (mitä ei ole edes olemassa) ei kelpaa Jumalalle, niin tosiaan Jumala perustaa oman seurakuntansa paratiisimaisiin olosuhteisiin. Tarkasti ottaen olemme osa suurta tulevaisuutta.

Anonyymi kirjoitti:

No sillehän ei voi mitään sitten. Ei voi muuta sanoa, että sitten teidän hihhulien pitää lopettaa se jatkuva jankkaus, että länsimainen demokratia on muka peräisin kristinuskosta. Tilanne on täysin päinvastoin. Änkyräuskovaisuus - joita nikki uv edustaa puhtaimmillaan - on selvästi demokratian vastainen.

PS. Eipä muuten ole vaikea arvata mitä nikki uv tähän vastaa? No hän ryhtyy tietysti kyselemään sitä, että "mitä on änkyräuskovaisuus?". Näin sitä taas siirellään maalitolppia kiireen vilkkaa.

Lue lisää

"Änkyräuskovaisuus - joita nikki uv edustaa puhtaimmillaan - on selvästi demokratian vastainen."

Uvn puolesta en sano mitään mutta tuo on totta, että änkyräuskovaisuus, jos nyt noin haluat sanoa, on tosiaan Kuningaskunnan puolella. Suorastaan demokratiavastaisia emme ole, mutta demokratiahan toimii nykyään tosi huonosti.

Anonyymi kirjoitti:

Tasa-arvoinen avioliittolaki ei kumoa Raamattua Jumalan sanana vaan vahvistaa sen. Yhden ihmisryhmän syrjiminen ja kiusaaminen on sanottava synniksi ja siitä on oltava nollatoleranssa kristillisessä kirkossa. Sinulle ja muille kaltaisillesi kuuluu käsky: TEHKÄÄ PARANNUS!

Lue lisää

"Tasa-arvoinen avioliittolaki ei kumoa Raamattua Jumalan sanana vaan vahvistaa sen. "

Kristinuskon suhteen tasa-arvoisen avioliittolain ongelma on siinä, että ei ole Jumalan kannalta sellaista kuin tasa-arvoinen avioliitto.

On vain Jumalan asettamana miehen ja naisen liitto, mitä myös avioliitoksi on kutsuttu satoja vuosia Suomen kielellä.

Toiseksi homoseksuaaleja näin epäsuoraan kadotukseen johtaminen ei ole rakkautta, se on ihmistuhontaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoitat LUOMISESTA, et avioliitosta.

Lue kyseinen Raamatun paikka kokonaisuudessaan. Tarvitset siihen Raamattua. Hakukoneella löytyy helposti. ”Sen tähden MIES luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön VAIMOONSA. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. ’ Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako.”

Anonyymi kirjoitti:

Tapio Luoma valittiin herätysliikeiden tulella koska hän oli silloin aivan toista mieltä asiosita.
Luoma petti herätyslikkeet.

Ai eiks ne herätysliikkeet tukeneetkaan Auvista vaan Luomaa?

u.v kirjoitti:

Totta, tasa-arvo joka kumoaa Raamatun sanan ei kelpaa meille uskoville 😃

Ja tämä naurattaa sinua emojista päätellen. Kuten kaikki muukin.

Anonyymi kirjoitti:

"Jos tasa-arvoinen avioliitto ei kelpaa kiihkouskoville, perustakaa oma kirkko. Olette menneisyyden jäänne."

Paremminkin sanoen jos tasa-arvoinen avioliitto (mitä ei ole edes olemassa) ei kelpaa Jumalalle, niin tosiaan Jumala perustaa oman seurakuntansa paratiisimaisiin olosuhteisiin. Tarkasti ottaen olemme osa suurta tulevaisuutta.

Lue lisää

Aika velikulta se Jumala. Loi maailmankaikkeuden kuudessa päivässä mutta yhden seurakunnan perustaminen paratiisiin ottaa tuhansia vuosia. Töillä on vaikeusasteensa.

Anonyymi kirjoitti:

"Änkyräuskovaisuus - joita nikki uv edustaa puhtaimmillaan - on selvästi demokratian vastainen."

Uvn puolesta en sano mitään mutta tuo on totta, että änkyräuskovaisuus, jos nyt noin haluat sanoa, on tosiaan Kuningaskunnan puolella. Suorastaan demokratiavastaisia emme ole, mutta demokratiahan toimii nykyään tosi huonosti.

Lue lisää

'Suorastaan demokratiavastaisia emme ole, mutta demokratiahan toimii nykyään tosi huonosti.'

Millä tavalla? Hallituksella on reilu eduskunnan enemmistö takanaan joka on paljon suurempi kuin aiemmalla porvarikapinetilla. Miten suuren haluaisit.

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoitat LUOMISESTA, et avioliitosta.

Lue tuo Raamatun kohta loppuun 😃jne tarkoittaa sitä.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen elämästä opimme hänen kannattaneen tasa-arvoa ihmisten kesken. Eivätkö kiusatuksi ja syrjityksi tulleet ole tässä asiassa parhainpia asiantuntijoita?

Jeesus vahvisti, että parisuhde on tarkoitettu miehen ja naisen välille.
Ihmisen subjektiiviset kokemukset eivät määritä Jumalan tahtoa. Se löytyy Raamatusta. Se voi loukata, jos se ei ole samassa linjassa omien ajatusten kanssa. Se onkin Jumalan tahto ja olisi ihmeellistä, jos se olisi linjassa kaikessa ihmisen oman ajattelun ja tahdon kanssa.
Kaikki samaan ryhmään lukeutuvat ihmiset eivät koe asioita ja ajattele niistä samalla tavalla, kuten esim. homot. Ketään ei pitäisi kiusata, eikä syrjiä, mutta Jumalan tahdosta kiinni pitäminen ei sitä ole.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen elämästä opimme hänen kannattaneen tasa-arvoa ihmisten kesken. Eivätkö kiusatuksi ja syrjityksi tulleet ole tässä asiassa parhainpia asiantuntijoita?

Miehet ja naiset ovat luotu tarkoituksella erilaisiksi. Tasa-arvo ei ole tasapäistämistä kaikessa mahdollisessa. Jeesus ei tietenkään kannattanut sellaista tasa-arvo-käsitystä, joka kumoaa Jumalan sanaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ja tämä naurattaa sinua emojista päätellen. Kuten kaikki muukin.

Yritä päästä elämässäsi eteenpäin 😁

Anonyymi kirjoitti:

Tasa-arvoinen avioliittolaki ei kumoa Raamattua Jumalan sanana vaan vahvistaa sen. Yhden ihmisryhmän syrjiminen ja kiusaaminen on sanottava synniksi ja siitä on oltava nollatoleranssa kristillisessä kirkossa. Sinulle ja muille kaltaisillesi kuuluu käsky: TEHKÄÄ PARANNUS!

Lue lisää

Varottakaa homoudesta, koska se on kapinaa Jumalaa vastaan. Yhteikunnat jotka elävät tahallaan riettaudessa tuomitaan ja se on ilmoitettu Raamatussa.

Lue sodoman synnistä ja siitä seuravasta tuomiosta. Saan tuomion saavat samasta synnistä tämän meidänkin aikamme yhteiskunnat. Etkö näe mitä on tapahtumassa.

Yleinen uutisvirta ei kerro totuutta siitä, miten kauhistuttavassa tilanteessa "sivistyneiksi" kuvitellut yhteiskunnat ovat.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu ei tunne avioliittoa vaikka sanana se suomennoksessa esiintyykin.

Avioliitto sana on hyvä ja Raamatun ilmoituksen sopiva sana miehen ja naisen välisestä kiinteästä pysyvästä suhteesta. On myös ymmärrettävä mitenkä yhdeksi lihaksi kuuluu mies ja nainen tulla Jumalan tahdon mukaisesti. He täydentävät toisiaan. Mutta se ei kumoa sitä, että ihminen on täydelinen yksinkin eläessään.

1.Kor.7:
1. Mutta mitä siihen tulee, mistä kirjoititte, niin hyvä on miehelle olla naiseen ryhtymättä;
2. mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä.
1Moos. 2:18
3. Täyttäköön mies velvollisuutensa vaimoansa kohtaan, ja samoin vaimo miestänsä kohtaan.
1Piet. 3:7
4. Vaimon ruumis ei ole hänen omassa, vaan hänen miehensä vallassa; samoin ei miehenkään ruumis ole hänen omassa, vaan vaimon vallassa.
5. Älkää vetäytykö pois toisistanne, paitsi ehkä keskinäisestä sopimuksesta joksikin ajaksi, niin että olisitte vapaat rukoukseen ja sitten taas tulisitte yhteen, ettei saatana teitä kiusaisi teidän hillittömyytenne tähden.
6. Mutta tämän minä sanon myönnytyksenä, en käskynä.
7. Soisin kaikkien ihmisten olevan niinkuin minäkin; mutta kullakin on oma lahjansa Jumalalta, yhdellä yksi, toisella toinen.
Matt. 19:11-12
8. Naimattomille ja leskille minä taas sanon: heille on hyvä, jos pysyvät sellaisina kuin minäkin;
9. mutta jos eivät voi itseään hillitä, niin menkööt naimisiin; sillä parempi on naida kuin palaa.
1Tim. 5:14

Välva kirjoitti:

Varottakaa homoudesta, koska se on kapinaa Jumalaa vastaan. Yhteikunnat jotka elävät tahallaan riettaudessa tuomitaan ja se on ilmoitettu Raamatussa.

Lue sodoman synnistä ja siitä seuravasta tuomiosta. Saan tuomion saavat samasta synnistä tämän meidänkin aikamme yhteiskunnat. Etkö näe mitä on tapahtumassa.

Yleinen uutisvirta ei kerro totuutta siitä, miten kauhistuttavassa tilanteessa "sivistyneiksi" kuvitellut yhteiskunnat ovat.

Lue lisää

Jaa. Että ollaan ihan tuhon partaallaako? Kerro toki miten se näkyy noin ihan normaalissa elämässä? Miten se "haittaa" vaikkapa sinun tai minun elämääni?

Anonyymi kirjoitti:

Ai eiks ne herätysliikkeet tukeneetkaan Auvista vaan Luomaa?

Luomaa myös. Luomaa pidettiin vähintäänkin toiseksi parhaana ehdokkaista arkkipiispaksi ja hänen mahdollisuuksiin päästä toiselle kierrokselle/tulla valituksi pidettiin todennäköisempänä. Espoon piispanvaalissa Luoma oli ehdoton suosikki.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus vahvisti, että parisuhde on tarkoitettu miehen ja naisen välille.
Ihmisen subjektiiviset kokemukset eivät määritä Jumalan tahtoa. Se löytyy Raamatusta. Se voi loukata, jos se ei ole samassa linjassa omien ajatusten kanssa. Se onkin Jumalan tahto ja olisi ihmeellistä, jos se olisi linjassa kaikessa ihmisen oman ajattelun ja tahdon kanssa.
Kaikki samaan ryhmään lukeutuvat ihmiset eivät koe asioita ja ajattele niistä samalla tavalla, kuten esim. homot. Ketään ei pitäisi kiusata, eikä syrjiä, mutta Jumalan tahdosta kiinni pitäminen ei sitä ole.

Lue lisää

"Kaikki samaan ryhmään lukeutuvat ihmiset eivät koe asioita ja ajattele niistä samalla tavalla, kuten esim. homot. "

Nämä homot ym. voivat ajatella miten tahtovat, mutta kristinuskon viitekehyksessä on vain miehen ja naisen avioliitto. Muita liittomuotoja Jumala ei ole asettanut.

Välva kirjoitti:

Avioliitto sana on hyvä ja Raamatun ilmoituksen sopiva sana miehen ja naisen välisestä kiinteästä pysyvästä suhteesta. On myös ymmärrettävä mitenkä yhdeksi lihaksi kuuluu mies ja nainen tulla Jumalan tahdon mukaisesti. He täydentävät toisiaan. Mutta se ei kumoa sitä, että ihminen on täydelinen yksinkin eläessään.

1.Kor.7:
1. Mutta mitä siihen tulee, mistä kirjoititte, niin hyvä on miehelle olla naiseen ryhtymättä;
2. mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä.
1Moos. 2:18
3. Täyttäköön mies velvollisuutensa vaimoansa kohtaan, ja samoin vaimo miestänsä kohtaan.
1Piet. 3:7
4. Vaimon ruumis ei ole hänen omassa, vaan hänen miehensä vallassa; samoin ei miehenkään ruumis ole hänen omassa, vaan vaimon vallassa.
5. Älkää vetäytykö pois toisistanne, paitsi ehkä keskinäisestä sopimuksesta joksikin ajaksi, niin että olisitte vapaat rukoukseen ja sitten taas tulisitte yhteen, ettei saatana teitä kiusaisi teidän hillittömyytenne tähden.
6. Mutta tämän minä sanon myönnytyksenä, en käskynä.
7. Soisin kaikkien ihmisten olevan niinkuin minäkin; mutta kullakin on oma lahjansa Jumalalta, yhdellä yksi, toisella toinen.
Matt. 19:11-12
8. Naimattomille ja leskille minä taas sanon: heille on hyvä, jos pysyvät sellaisina kuin minäkin;
9. mutta jos eivät voi itseään hillitä, niin menkööt naimisiin; sillä parempi on naida kuin palaa.
1Tim. 5:14

Lue lisää

Läpi Raamatun ohjeistetaan miehiä ja heidän vaimojaan, ei muunlaisia parisuhteita muuten kuin kielteisessä valossa. Miten jotkut voivat vääntää kaiken sen aiheeseen liittyvän Sanan ihan toisenlaiseksi ja vielä uskoa siihen? Tuskin ihan aidosta uskosta on kyse, vaan se riittää, että asiat saadaan näyttämään mieleisiltä. Uskotaan mitä halutaan uskoa, Sana sellaisenaan ei kelpaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jaa. Että ollaan ihan tuhon partaallaako? Kerro toki miten se näkyy noin ihan normaalissa elämässä? Miten se "haittaa" vaikkapa sinun tai minun elämääni?

Normaalissa elämässä se näkyy siinä, mitenkä ihmiset kulkeutuvat kuin virran vieminä vailla omaa ymmärrystä ihmislaumojen mielipiteiden mukaisesti , eivätkä halua edes tietää mitä Jumala tahtoo.

Voit itse miettiä mitä se vaikuttaa minun ja sinun elämään.
Itsekeskeitä ihmistä ei liikuta mikään muu kuin häneen itseään koskevat asiat.
Se joka on saanut Jumalan rakkauden sydämeensä, se tuntee Jumalan tahdon ja haluaa palvella Jumalaa ja auttaa ihmisiä tuntemaan Jumalan antaman tahdon ja Evankeliumin.

Anonyymi kirjoitti:

Läpi Raamatun ohjeistetaan miehiä ja heidän vaimojaan, ei muunlaisia parisuhteita muuten kuin kielteisessä valossa. Miten jotkut voivat vääntää kaiken sen aiheeseen liittyvän Sanan ihan toisenlaiseksi ja vielä uskoa siihen? Tuskin ihan aidosta uskosta on kyse, vaan se riittää, että asiat saadaan näyttämään mieleisiltä. Uskotaan mitä halutaan uskoa, Sana sellaisenaan ei kelpaa.

Lue lisää

Mihinkä Raamatunkohtaan viittaat.

Anonyymi kirjoitti:

Tasa-arvoinen avioliittolaki ei kumoa Raamattua Jumalan sanana vaan vahvistaa sen. Yhden ihmisryhmän syrjiminen ja kiusaaminen on sanottava synniksi ja siitä on oltava nollatoleranssa kristillisessä kirkossa. Sinulle ja muille kaltaisillesi kuuluu käsky: TEHKÄÄ PARANNUS!

Lue lisää

"Tasa-arvoinen avioliittolaki ei kumoa Raamattua Jumalan sanana vaan vahvistaa sen. "

Tämä on täyttä puppua.
Tee parannus virheellisestä käsityksestäsi!

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu ei tunne avioliittoa vaikka sanana se suomennoksessa esiintyykin.

"Raamattu ei tunne avioliittoa vaikka sanana se suomennoksessa esiintyykin."

Raamatussa kyllä puhutaan avioliitosta paljonkin - miehen ja naisen välisenä liittona/sopimuksena. Usein mukana ovat myös vanhemmat ainakin tytön vanhemmat.

Anonyymi kirjoitti:

Aika velikulta se Jumala. Loi maailmankaikkeuden kuudessa päivässä mutta yhden seurakunnan perustaminen paratiisiin ottaa tuhansia vuosia. Töillä on vaikeusasteensa.

"Töillä on vaikeusasteensa."

Rakkauden Jlan tehtävä on ratkaista synnin ongelma rakkauden keinoin.

Asioiden kypsyminen vaatii oman aikansa.

Nooa varoitti ihmisiä vedenpaisumuksesta eli Jlan tuomion tulemisesta 120 vuotta.

Amorilaiset saivat vielä Aabrahamin jälkeen 400 vuotta armonaikaa tehdä parannus.

Välva kirjoitti:

Mihinkä Raamatunkohtaan viittaat.

Esimerkiksi noihin kohtiin, joita toit esiin.
Puhutaan miehestä ja vaimosta, ei mistä vain puolisoista.

Anonyymi kirjoitti:

"Töillä on vaikeusasteensa."

Rakkauden Jlan tehtävä on ratkaista synnin ongelma rakkauden keinoin.

Asioiden kypsyminen vaatii oman aikansa.

Nooa varoitti ihmisiä vedenpaisumuksesta eli Jlan tuomion tulemisesta 120 vuotta.

Amorilaiset saivat vielä Aabrahamin jälkeen 400 vuotta armonaikaa tehdä parannus.

Lue lisää

>Nooa varoitti ihmisiä vedenpaisumuksesta eli Jlan tuomion tulemisesta 120 vuotta.

Paljonpa sekin hyödytti, kun yli 99 % ihmisistä oli liian kaukana kuullakseen sanaakaan.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

>Nooa varoitti ihmisiä vedenpaisumuksesta eli Jlan tuomion tulemisesta 120 vuotta.

Paljonpa sekin hyödytti, kun yli 99 % ihmisistä oli liian kaukana kuullakseen sanaakaan.

Lue lisää

Hyvä huomio

Sana varmasti levisi kaikkialle tuossa ajassa. Mutta ihmiset eivät halunneet kuulla sitä, sillä he ovat sydämessään liian kaukana Jumalasta, kuten nykyisinkin.

Ilm. 2:
7. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.'"
..
17. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille. Sille, joka voittaa, minä annan salattua mannaa ja valkoisen kiven ja siihen kirjoitetun uuden nimen, jota ei tiedä kukaan muu kuin sen saaja.'"

u.v kirjoitti:

Totta, tasa-arvo joka kumoaa Raamatun sanan ei kelpaa meille uskoville 😃

Ai, oletteko te itse vihdoinkin alkaneet noudattaa Raamatun Sanaa kaikessa elämässänne kirjaintakaan muuttamatta?

Anonyymi kirjoitti:

Ai, oletteko te itse vihdoinkin alkaneet noudattaa Raamatun Sanaa kaikessa elämässänne kirjaintakaan muuttamatta?

Parhaani teen mutta vain niiltäosin kun on tarkoitettu kristityille koska juutalainen en ole 😃 entä sinä itse❓

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen elämästä opimme hänen kannattaneen tasa-arvoa ihmisten kesken. Eivätkö kiusatuksi ja syrjityksi tulleet ole tässä asiassa parhainpia asiantuntijoita?

Aivan ,ei ketään pidä kiusata tai syrjiä, mutta ihminen ei voi mitään sille että mies ja mies tai nainen ja nainen ei voi biologisesti saada lapsia ja raamatussa sanotaan, lisääntykää ja täyttäkää maa...

Anonyymi kirjoitti:

Esimerkiksi noihin kohtiin, joita toit esiin.
Puhutaan miehestä ja vaimosta, ei mistä vain puolisoista.

Olet oikeassa. "Anonyymi 10.10.2021 02:39"

Luonnollinen Jumalan luoma suhde on miehen ja vaimon välinen pysyvä suhde.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan ,ei ketään pidä kiusata tai syrjiä, mutta ihminen ei voi mitään sille että mies ja mies tai nainen ja nainen ei voi biologisesti saada lapsia ja raamatussa sanotaan, lisääntykää ja täyttäkää maa...

Lue lisää

Tasa-arvo ei tarkoita synnin suvaitsemista.
Kommonistiset viherpiipertäjät eivät tätä ymmärrä.

u.v kirjoitti:

Parhaani teen mutta vain niiltäosin kun on tarkoitettu kristityille koska juutalainen en ole 😃 entä sinä itse❓

Sinäkään et siis noudata Raamatun Sanaa kaikessa elämässäsi kirjaintakaan muuttamatta.
Mitä arvelet Hänen tekevän taivaassa ihmisillä jotka eivät noudata Hänen tahtoaan, kuin tekemällä omasta mielestään parhaansa?

Anonyymi kirjoitti:

Aivan ,ei ketään pidä kiusata tai syrjiä, mutta ihminen ei voi mitään sille että mies ja mies tai nainen ja nainen ei voi biologisesti saada lapsia ja raamatussa sanotaan, lisääntykää ja täyttäkää maa...

Lue lisää

Aivan! Suomen syntyvyystilastojen mukaan vaikuttaa kuin todella monet uskovatkin olisivat jättäneet lisääntymisensä kesken, aivan alkutekijöihinsä... vaikka kehtaavat vaatia sitä toisilta :)

Välva kirjoitti:

Olet oikeassa. "Anonyymi 10.10.2021 02:39"

Luonnollinen Jumalan luoma suhde on miehen ja vaimon välinen pysyvä suhde.

Aivan! Erotilastot kertovat karua todellisuutta elävästä elämästä miten luonnollisesta suhteesta on kysymys.

u.v kirjoitti:

Tasa-arvoinen avioliittolaki on ollut tuhansia vuosia. Jokaisella on ollut ihan samanlaiset oikeudet solmia miehen ja naisen välinen aviolitto kuten Jeesuskin opetti 🙂
”Ettekö ole kuuleet, että Jumala loi miehen ja naisen jne.....”

Lue lisää

Jokaisella on tuo oikeus edelleen, (mutta ei pakko). Sen lisäksi on oikeus solmia homoliittoja ja lesboliittoja.

Win-win situation. Kaikki voittavat, kun saavat tehdä mielensä mukaan, se on yhdenvertaisuutta, tasa-arvoa.

Niin yksinkertaista, mutta silti aivan liian monimutkaista änkyräkristityille.

Välva kirjoitti:

Olet oikeassa. "Anonyymi 10.10.2021 02:39"

Luonnollinen Jumalan luoma suhde on miehen ja vaimon välinen pysyvä suhde.

Sekin on luonnollinen, mutta niin on myös miehen ja miehen ynnä naisen ja naisen pysyvä suhde. Jumalan luomisella ei kylläkään ole näissä mitään tekemistä.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan ,ei ketään pidä kiusata tai syrjiä, mutta ihminen ei voi mitään sille että mies ja mies tai nainen ja nainen ei voi biologisesti saada lapsia ja raamatussa sanotaan, lisääntykää ja täyttäkää maa...

Lue lisää

Vastusta sitten myös lapsettomia heteroita.

Anonyymi kirjoitti:

Sinäkään et siis noudata Raamatun Sanaa kaikessa elämässäsi kirjaintakaan muuttamatta.
Mitä arvelet Hänen tekevän taivaassa ihmisillä jotka eivät noudata Hänen tahtoaan, kuin tekemällä omasta mielestään parhaansa?

Lue lisää

Kuten sanoin, parhaani teen. Mutta mihin minä Jeesusta tarvitsisin jos itse lain pystysisin täyttämään 🤨❓

Anonyymi kirjoitti:

Sekin on luonnollinen, mutta niin on myös miehen ja miehen ynnä naisen ja naisen pysyvä suhde. Jumalan luomisella ei kylläkään ole näissä mitään tekemistä.

Homoseksuaalinen suhde on iljetys, jonka seurauksena joutuu helvettiin.

Jumala on luonut ihmisen mieheksi ja naiseksi. He ovat erinlaisia ja silti yhtä.


Matt.19: (Jeesus vastasi)
4. Hän vastasi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa loi heidät mieheksi ja naiseksi
5. ja sanoi: 'Sen tähden mies luopukoon isästään ja äidistään ja liittyköön vaimoonsa, ja niistä kahdesta tulee yksi liha'?
6. Niinpä he eivät enää ole kaksi vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

Ef. 5:
22. Ohjeita vaimoille ja miehille
Vaimot, olkaa omalle miehellenne alamaisia niin kuin Herralle,
23. sillä mies on vaimon pää, niin kuin myös Kristus on seurakunnan pää, oman ruumiinsa, seurakunnan, vapahtaja.
24. Niin kuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehelleen kaikessa alamaisia.
25. Miehet, rakastakaa vaimoanne niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen puolesta,
26. että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen vedellä pesten, sanan kautta,
27. ja asettaisi eteensä kirkastetun seurakunnan, vailla tahraa, ryppyä tai muuta sellaista, pyhän ja nuhteettoman.
28. Samoin jokaisen miehen tulee rakastaa omaa vaimoaan niin kuin omaa ruumistaan. Joka rakastaa vaimoaan, rakastaa itseään.
29. Eihän kukaan ole koskaan vihannut omaa lihaansa, vaan hän ravitsee ja vaalii sitä niin kuin Kristuskin seurakuntaa,
30. sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä.
31. Sen tähden mies luopukoon isästään ja äidistään ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.
32. Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.
33. Mutta myös jokainen teistä rakastakoon vaimoaan niin kuin itseään, ja vaimon tulee kunnioittaa miestään.

u.v kirjoitti:

Parhaani teen mutta vain niiltäosin kun on tarkoitettu kristityille koska juutalainen en ole 😃 entä sinä itse❓

Amen!

Anonyymi kirjoitti:

Jaa. Että ollaan ihan tuhon partaallaako? Kerro toki miten se näkyy noin ihan normaalissa elämässä? Miten se "haittaa" vaikkapa sinun tai minun elämääni?

Moraalittomuus on kuin syöpä!

Välva kirjoitti:

Avioliitto sana on hyvä ja Raamatun ilmoituksen sopiva sana miehen ja naisen välisestä kiinteästä pysyvästä suhteesta. On myös ymmärrettävä mitenkä yhdeksi lihaksi kuuluu mies ja nainen tulla Jumalan tahdon mukaisesti. He täydentävät toisiaan. Mutta se ei kumoa sitä, että ihminen on täydelinen yksinkin eläessään.

1.Kor.7:
1. Mutta mitä siihen tulee, mistä kirjoititte, niin hyvä on miehelle olla naiseen ryhtymättä;
2. mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä.
1Moos. 2:18
3. Täyttäköön mies velvollisuutensa vaimoansa kohtaan, ja samoin vaimo miestänsä kohtaan.
1Piet. 3:7
4. Vaimon ruumis ei ole hänen omassa, vaan hänen miehensä vallassa; samoin ei miehenkään ruumis ole hänen omassa, vaan vaimon vallassa.
5. Älkää vetäytykö pois toisistanne, paitsi ehkä keskinäisestä sopimuksesta joksikin ajaksi, niin että olisitte vapaat rukoukseen ja sitten taas tulisitte yhteen, ettei saatana teitä kiusaisi teidän hillittömyytenne tähden.
6. Mutta tämän minä sanon myönnytyksenä, en käskynä.
7. Soisin kaikkien ihmisten olevan niinkuin minäkin; mutta kullakin on oma lahjansa Jumalalta, yhdellä yksi, toisella toinen.
Matt. 19:11-12
8. Naimattomille ja leskille minä taas sanon: heille on hyvä, jos pysyvät sellaisina kuin minäkin;
9. mutta jos eivät voi itseään hillitä, niin menkööt naimisiin; sillä parempi on naida kuin palaa.
1Tim. 5:14

Lue lisää

Aamen!

Anonyymi kirjoitti:

Sekin on luonnollinen, mutta niin on myös miehen ja miehen ynnä naisen ja naisen pysyvä suhde. Jumalan luomisella ei kylläkään ole näissä mitään tekemistä.

Ei todellakaan Jumalan luomiseen kuulu homo eikä lesbo suhteet.
Ne ovat Jumalan vastustajan saatanan kapinan aikaansaanosta.

Vain miehen ja naisen välinen aviollinen suhde on Jumalan luoma luonnollinen aviollinen suhde. Tähän suhteeseen perustuu koko perheen kasvaminen.

Puhut ilmeisesti Mikko Juvasta.

Anonyymi kirjoitti:

Puhut ilmeisesti Mikko Juvasta.

En halunnut mainita nimeä.

dano.m kirjoitti:

En halunnut mainita nimeä.

Tapio Luoma on toiminut seurakuntapappina ja Espoon piispana. Hän tuntee kirkon järjestyksen, eikä luule olevansa kirkon esimies. Hän esittää harkittuja mielipiteitä, mutta vain mielipiteitä.

Nimi arkkipiispa, on Suomen kirkossa arvonimi. Monessa muussa kirkossa arkkipiispa on muiden piispojen esimies.

dano.m kirjoitti:

Tapio Luoma on toiminut seurakuntapappina ja Espoon piispana. Hän tuntee kirkon järjestyksen, eikä luule olevansa kirkon esimies. Hän esittää harkittuja mielipiteitä, mutta vain mielipiteitä.

Nimi arkkipiispa, on Suomen kirkossa arvonimi. Monessa muussa kirkossa arkkipiispa on muiden piispojen esimies.

Lue lisää

Piispa nimitys ei ole alkukristillinen, vaan katolisten keksimä nimi.

Ei ole mitään syytä vaihtaa alkukristillisiä nimityksiä.

Välva kirjoitti:

Piispa nimitys ei ole alkukristillinen, vaan katolisten keksimä nimi.

Ei ole mitään syytä vaihtaa alkukristillisiä nimityksiä.

Alkukristillisessä sanastossa piispa, ἐπίσκοπος, episkopos, oli seurakunnan johtaja. Hänellä ei ollut mitään pappeutta yli sen, mitä kaikilla muillakin kristityillä.

Jo ensimmäisinä vuosisatoina seurakunnat muodostivat maaseudulle sivuseurakuntia, joiden esimies hän myös oli. Syntyivät hiippakunnat, joiden johtaja piispa oli.

dano.m kirjoitti:

Tapio Luoma on toiminut seurakuntapappina ja Espoon piispana. Hän tuntee kirkon järjestyksen, eikä luule olevansa kirkon esimies. Hän esittää harkittuja mielipiteitä, mutta vain mielipiteitä.

Nimi arkkipiispa, on Suomen kirkossa arvonimi. Monessa muussa kirkossa arkkipiispa on muiden piispojen esimies.

Lue lisää

Selkärangaton nyhväpiispa vie kirkon helvettiin. Raha ja mielistely ovat tärkeintä.

Anonyymi kirjoitti:

Selkärangaton nyhväpiispa vie kirkon helvettiin. Raha ja mielistely ovat tärkeintä.

Jos hiukankaan osaa lukea rivien välistä, huomaa että arkkipiispan toimia ohjaa 1. Kristuksen työn tunnetuksi tekeminen ja 2. "että he yhtä olisivat" eli kirkon yhtenäisyys.

dano.m kirjoitti:

Alkukristillisessä sanastossa piispa, ἐπίσκοπος, episkopos, oli seurakunnan johtaja. Hänellä ei ollut mitään pappeutta yli sen, mitä kaikilla muillakin kristityillä.

Jo ensimmäisinä vuosisatoina seurakunnat muodostivat maaseudulle sivuseurakuntia, joiden esimies hän myös oli. Syntyivät hiippakunnat, joiden johtaja piispa oli.

Lue lisää

Jo alkuseurakunnan aikoina oli antikristuksia. Hiippakunnat tässä nykyisessä muodossaan kehitti katolisen kirkon paavit noin 300 luvulla Jälkeen Kristuksen.

1.Joh.2:
Lapset, nyt on viimeinen aika. Te olette kuulleet, että Antikristus on tulossa, ja niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut. Siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
19. Meidän keskuudestamme he ovat lähteneet, mutta he eivät kuuluneet meihin. Jos he olisivat todella kuuluneet meihin, he olisivat pysyneet joukossamme. Mutta pitihän käydä ilmi, etteivät kaikki ole yhtä meidän kanssamme.

Välva kirjoitti:

Jo alkuseurakunnan aikoina oli antikristuksia. Hiippakunnat tässä nykyisessä muodossaan kehitti katolisen kirkon paavit noin 300 luvulla Jälkeen Kristuksen.

1.Joh.2:
Lapset, nyt on viimeinen aika. Te olette kuulleet, että Antikristus on tulossa, ja niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut. Siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
19. Meidän keskuudestamme he ovat lähteneet, mutta he eivät kuuluneet meihin. Jos he olisivat todella kuuluneet meihin, he olisivat pysyneet joukossamme. Mutta pitihän käydä ilmi, etteivät kaikki ole yhtä meidän kanssamme.

Lue lisää

Vain Jeesuksen opetuslapset ovat kristittyjä, meillä jokaisella on velvollisuus huolehtia toisistamma, Seurakunnan vanhimmille on annettu tehtäväksi;

Ap.t.20:
17. Miletoksesta Paavali lähetti sanan Efesokseen ja kutsui luokseen seurakunnan vanhimmat.
......
28. Pitäkää siis huoli itsestänne ja koko siitä laumasta, johon Pyhä Henki on pannut teidät kaitsijoiksi paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellään on itselleen hankkinut.
29. Minä tiedän, että lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,
30. ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka vääristelevät totuutta vetääkseen opetuslapset mukaansa.

Jumalalta odotetaan ensimmäistä iskua. Onko se oikea suora vai vasen koukku? Eiku Jumalahan ei ole vielä kehässä, itseasiassa häntä ei ole nähty hallissa eikä pihalla eikä kaupungilla.........

Anonyymi kirjoitti:

Jumalalta odotetaan ensimmäistä iskua. Onko se oikea suora vai vasen koukku? Eiku Jumalahan ei ole vielä kehässä, itseasiassa häntä ei ole nähty hallissa eikä pihalla eikä kaupungilla.........

Lue lisää

Riittää kun Jeesus saapuu! Ei tähän muuta tarvita kun kirkonkin touhu muuttuu melkoisesti tai paremminkin sanoen loppuu.

Anonyymi kirjoitti:

Riittää kun Jeesus saapuu! Ei tähän muuta tarvita kun kirkonkin touhu muuttuu melkoisesti tai paremminkin sanoen loppuu.

Etenkin Helluntaikirkon. 😏

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Etenkin Helluntaikirkon. 😏

Ehkä loppuu helluntaikirkkokin, koska Jeesus hakee uskovat ylös karitsan häihin.
Ylöstempaksen jälkeen tänne ei jää yhtään valvovaa kristittyä, valvomattomia kyllä jää.

Mark. 13:
"Olkaa varuillanne ja valvokaa, sillä te ette tiedä, milloin se aika tulee.
34. Kun vieraille maille matkustava mies jättää talonsa ja antaa palvelijoilleen hallintavallan, kullekin oman tehtävänsä, hän käskee myös ovenvartijan valvoa.
35. Samoin valvokaa tekin, sillä te ette tiedä, milloin talon herra tulee: illalla vai keskiyöllä, kukonlaulun aikaan vai aamun sarastaessa,
36. ettei hän yhtäkkiä tullessaan tapaisi teitä nukkumasta.
37. Minkä minä sanon teille, sen sanon kaikille: valvokaa!"

Luoma voittaa lopulta. Olematonta jumalaa edustaa änkyräkristitty vähemmistö, jonka määrävähemmistö, 1/4, murenee jossain vaihessa, ja kirkolliskokous päättää hyväksyä Luoman linjan, tai Luoman seuraajan linjan, joka on sama kuin Luoman linja.

'50-luvulla säädettiin lakikin papeille oikeudesta olla vihkimättä eronneita.'

1948 tais olla. Paasikivi ei allekirjoittanut. Ei Juho Kusti eikä edes Alli.

Anonyymi kirjoitti:

'50-luvulla säädettiin lakikin papeille oikeudesta olla vihkimättä eronneita.'

1948 tais olla. Paasikivi ei allekirjoittanut. Ei Juho Kusti eikä edes Alli.

Anteeksi. Minulla oli toisen käden tieto, jota virheellisesti pidin luotettavana.

Vuosi oli 1948, eikä lakia edes säädetty eduskunnassa, koska presidentti Paasikivi ei vienyt kirolliskokouksen laatimaa lakiesitystä eduskunnalle. Kiitos oikaisusta.

"Vuonna 1948 Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokous totesi, että eronneita, joiden edellinen puoliso oli elossa, ei tullut vihkiä kirkollisesti eikä siunata heidän siviilimenoin solmittua avioliittoaan. Vihkiminen ja siunaaminen oli sallittua vain, jos papin mukaan siihen oli erittäin painavia syitä. Presidentti Paasikivi ei kuitenkaan vienyt asiaa eduskunnalle, joten kirkolliskokouksen esittämää rajoitusta ei tullut kirkkolakiin."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Eronneiden_vihkiminen

dano.m kirjoitti:

Anteeksi. Minulla oli toisen käden tieto, jota virheellisesti pidin luotettavana.

Vuosi oli 1948, eikä lakia edes säädetty eduskunnassa, koska presidentti Paasikivi ei vienyt kirolliskokouksen laatimaa lakiesitystä eduskunnalle. Kiitos oikaisusta.

"Vuonna 1948 Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokous totesi, että eronneita, joiden edellinen puoliso oli elossa, ei tullut vihkiä kirkollisesti eikä siunata heidän siviilimenoin solmittua avioliittoaan. Vihkiminen ja siunaaminen oli sallittua vain, jos papin mukaan siihen oli erittäin painavia syitä. Presidentti Paasikivi ei kuitenkaan vienyt asiaa eduskunnalle, joten kirkolliskokouksen esittämää rajoitusta ei tullut kirkkolakiin."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Eronneiden_vihkiminen

Lue lisää

Kertoo muuten, miten asenteet ovat kirkossa muuttuneet 73 vuodessa. Vielä silloin kirkolliskokous saattoi tehdä ehdotuksen eduskunnalle, ettei eronneita vihittäisi kirkollisin menoin. Nyt ei voi enää määräenemmistön puuttuessa edes ehdottaa, että papeilta otettaisiin oikeus vihkiä samaa sukupuolta olevia. Melkoinen asennemuutos.

dano.m kirjoitti:

Kertoo muuten, miten asenteet ovat kirkossa muuttuneet 73 vuodessa. Vielä silloin kirkolliskokous saattoi tehdä ehdotuksen eduskunnalle, ettei eronneita vihittäisi kirkollisin menoin. Nyt ei voi enää määräenemmistön puuttuessa edes ehdottaa, että papeilta otettaisiin oikeus vihkiä samaa sukupuolta olevia. Melkoinen asennemuutos.

Lue lisää

Melkoinen luopumus Jumalan sanasta ja vauhti vaan kiihtyy.
Jeesus antoi selvät ohjeet avioerolle ja uudelleen avioitumiselle.

"Samaa sukupuolta vihittäessä ongelma on vahvempi koska on pappeja, joille asia on ehdoton ei. Toisaalta on pappeja, joille asia on ehdoton kyllä."

Tämä jakolinja on selvä - toiset papit uskoo Jumalaan ja toiset teologiseen tiedekuntiin.

Sama jako kuin Jeesuksen aikaan - toiset olivat kirjanoppineita eli teologeja tai fariseuksia ja toiset taasen uskoivat Jeesukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Melkoinen luopumus Jumalan sanasta ja vauhti vaan kiihtyy.
Jeesus antoi selvät ohjeet avioerolle ja uudelleen avioitumiselle.

Toinen näkee kehityksen hyväksi. Valo on lisäytynyt. Toinen näkee saman asian luopumisena.

Genitaaliteologeille ja fundiksille kaikki on vain suurta ja loputonta luopumista. Meille toisin näkeville on jo nyt selvää, että elämme maailmanhistorian parasta aikaa, ja vielä parempaan olemme menossa.

Näemme, kuinka hyvän Jumalan hyvyys toteutuu.

dano.m kirjoitti:

Toinen näkee kehityksen hyväksi. Valo on lisäytynyt. Toinen näkee saman asian luopumisena.

Genitaaliteologeille ja fundiksille kaikki on vain suurta ja loputonta luopumista. Meille toisin näkeville on jo nyt selvää, että elämme maailmanhistorian parasta aikaa, ja vielä parempaan olemme menossa.

Näemme, kuinka hyvän Jumalan hyvyys toteutuu.

Lue lisää

Sinä olet jostain hyvin katkera homoavioliittojen ja naispappeuden vastustajille. Genitaaliteologia ja fundamentalismi on sinulle kuin jokin piikki lihassa.

Sinulle tiedoksi, että Jeesus Kristus ei hyväksynyt homoavioliittoja eikä myöskään naispappeutta. Sinä et siis kuulu joukkoon. Olet luterilainen valhepappi, joka ei kuulu Jumalan valtakuntaan.

"Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet jostain hyvin katkera homoavioliittojen ja naispappeuden vastustajille. Genitaaliteologia ja fundamentalismi on sinulle kuin jokin piikki lihassa.

Sinulle tiedoksi, että Jeesus Kristus ei hyväksynyt homoavioliittoja eikä myöskään naispappeutta. Sinä et siis kuulu joukkoon. Olet luterilainen valhepappi, joka ei kuulu Jumalan valtakuntaan.

"Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)

Lue lisää

Genitaaliteologi on vain halveksintaa osoittava haukkumasana, josta tulee kylläkin liberaalit ensimmäiseksi mieleen, mutta heistä ei haluta kyseistä halventavaa nimitystä käyttää.

Anonyymi kirjoitti:

Genitaaliteologi on vain halveksintaa osoittava haukkumasana, josta tulee kylläkin liberaalit ensimmäiseksi mieleen, mutta heistä ei haluta kyseistä halventavaa nimitystä käyttää.

Lue lisää

Jumalan sana ei kaikille kelpaa, vaan otetaan ”liberaalien” oma ”genitaaliteologia” käyttöön. Genitaaliteologia on ”liberaalien” aseena käyttämä, vailla pohjaa oleva sanahirviö. Ei kuulu uskovien elämään, vaan toivoisivat, että ihmiset tolkkuuntuisivat ja kuoppaisivat koko sanan.

Anonyymi kirjoitti:

Genitaaliteologi on vain halveksintaa osoittava haukkumasana, josta tulee kylläkin liberaalit ensimmäiseksi mieleen, mutta heistä ei haluta kyseistä halventavaa nimitystä käyttää.

Lue lisää

Vaikka SYVÄSTI halveksinkin genitaaliteologiaa, en käytä sanaa haukkumasana, vaan AINOASTAAN siksi, että se selkeimmin kuvaa tämän teologisen suuntauksen sisältöä.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan sana ei kaikille kelpaa, vaan otetaan ”liberaalien” oma ”genitaaliteologia” käyttöön. Genitaaliteologia on ”liberaalien” aseena käyttämä, vailla pohjaa oleva sanahirviö. Ei kuulu uskovien elämään, vaan toivoisivat, että ihmiset tolkkuuntuisivat ja kuoppaisivat koko sanan.

Lue lisää

Niin kauan, kuin genitaaliteologiaa julistetaan, tarvitaan myös sitä kuvaava sana.

dano.m kirjoitti:

Vaikka SYVÄSTI halveksinkin genitaaliteologiaa, en käytä sanaa haukkumasana, vaan AINOASTAAN siksi, että se selkeimmin kuvaa tämän teologisen suuntauksen sisältöä.

Sinä siis halveksut Raamattua. Jumala sinunlaisen luterilaisen papin tuomitkoon.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä siis halveksut Raamattua. Jumala sinunlaisen luterilaisen papin tuomitkoon.

Minusta Raamatun oikeaa tulkintaa ovat tehneet kirkolliskokoukset Pyhän Hengen johdolla, eivät itse itsensä valtuuttamat itseluottamukseltaan pöhöttyneet yksilöt.

dano.m kirjoitti:

Minusta Raamatun oikeaa tulkintaa ovat tehneet kirkolliskokoukset Pyhän Hengen johdolla, eivät itse itsensä valtuuttamat itseluottamukseltaan pöhöttyneet yksilöt.

Sinä et tiedä, mistä puhut. Kirkolliskokoukset ovat muuttaneet käytännössä kaikki Raamatun käskyt ja myös Jeesuksen käskyt, joten sellainen laittomuus ei ole tullut Jumalasta.

"Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi." (Dan 7:25)

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

dano.m kirjoitti:

Minusta Raamatun oikeaa tulkintaa ovat tehneet kirkolliskokoukset Pyhän Hengen johdolla, eivät itse itsensä valtuuttamat itseluottamukseltaan pöhöttyneet yksilöt.

"itse itsensä valtuuttamat itseluottamukseltaan pöhöttyneet yksilöt."

Tie taivaaseen on kapea ja harva pelastuu. Suuri enemmistö kristityistä ei pelastu. Suuri syy on valtakirkoissa vallistevassa luopumuksessa, mistä Raamattukin edeltä varoitti. Jeesus Kristus on todellisten kristittyjen Herra ja hänen opetuksensa löytyy Raamatusta. Luterilainen kirkko ei edusta taivasten valtakuntaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet jostain hyvin katkera homoavioliittojen ja naispappeuden vastustajille. Genitaaliteologia ja fundamentalismi on sinulle kuin jokin piikki lihassa.

Sinulle tiedoksi, että Jeesus Kristus ei hyväksynyt homoavioliittoja eikä myöskään naispappeutta. Sinä et siis kuulu joukkoon. Olet luterilainen valhepappi, joka ei kuulu Jumalan valtakuntaan.

"Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)

Lue lisää

"Sinulle tiedoksi, että Jeesus Kristus ei hyväksynyt homoavioliittoja eikä myöskään naispappeutta."

Tietääkseni Jeesus ei ottanut kantaa kumpaankaan.

Kristinusko tuntee vain yleisen pappeuden, jossa kaikki uskovat ovat pappeja.

Uuden Testamentin mukaan homokäyttäytyminen on syntiä kuten se oli Vanhan Testamentin aikanakin.

dano.m kirjoitti:

Vaikka SYVÄSTI halveksinkin genitaaliteologiaa, en käytä sanaa haukkumasana, vaan AINOASTAAN siksi, että se selkeimmin kuvaa tämän teologisen suuntauksen sisältöä.

"Vaikka SYVÄSTI halveksinkin genitaaliteologiaa, en käytä sanaa haukkumasana, vaan AINOASTAAN siksi, että se selkeimmin kuvaa tämän teologisen suuntauksen sisältöä."

En tunne tällaista teologista suuntausta.

Sukupuolinen käyttäytyminen on vain yksi osa Raamatussa meille annettuja ohjeita.
Ei se ole mikään erityissuuntaus.

Homoliittoja kannattavat fanaarikor nostavat näitä asioita jatkuvasti esiin.
Ja ajavat jopa muutoksia kristillisen kirkon ikiaikaiseen käytäntöön.

Anonyymi kirjoitti:

"Sinulle tiedoksi, että Jeesus Kristus ei hyväksynyt homoavioliittoja eikä myöskään naispappeutta."

Tietääkseni Jeesus ei ottanut kantaa kumpaankaan.

Kristinusko tuntee vain yleisen pappeuden, jossa kaikki uskovat ovat pappeja.

Uuden Testamentin mukaan homokäyttäytyminen on syntiä kuten se oli Vanhan Testamentin aikanakin.

Lue lisää

Anonyymi: "Tietääkseni Jeesus ei ottanut kantaa kumpaankaan."

Olet väärässä. Jeesus vahvisti kaiken sen olevan voimassa uuden liiton aikana, mitä on laissa ja profeetoissa. Huomaan, ettet kykene hallitsemaan edes perusasioita kristinuskosta.

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

Anonyymi: "Kristinusko tuntee vain yleisen pappeuden, jossa kaikki uskovat ovat pappeja."

Itse asiassa kristinuskossa ei ole mitään yleistä pappeutta. Se on eräs täysin väärä tulkinta jakeesta 1 Piet 2:9. Pietari osoittaa sanansa Jumalan oman kansan miehille tarkoittaen juutalaisia miehiä. Pietari oli juutalaisten apostoli ja Paavali pakanoiden.

"Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa." (1 Piet 2:9)

"Jos te nyt kuuntelette minua ja pidätte minun liittoni, niin te tulette olemaan kansojen joukossa minun oma kansani. Koko maailma on minun, mutta teistä tulee minun pappisvaltakuntani ja pyhä kansani.' Tämä sinun tulee sanoa israelilaisille." (2 Moos 19:5,6)

Anonyymi kirjoitti:

"Samaa sukupuolta vihittäessä ongelma on vahvempi koska on pappeja, joille asia on ehdoton ei. Toisaalta on pappeja, joille asia on ehdoton kyllä."

Tämä jakolinja on selvä - toiset papit uskoo Jumalaan ja toiset teologiseen tiedekuntiin.

Sama jako kuin Jeesuksen aikaan - toiset olivat kirjanoppineita eli teologeja tai fariseuksia ja toiset taasen uskoivat Jeesukseen.

Lue lisää

>Sama jako kuin Jeesuksen aikaan - toiset olivat kirjanoppineita eli teologeja tai fariseuksia ja toiset taasen uskoivat Jeesukseen.

Jeesuksen aikaan hänen juttuihinsa uskoi muutama kymmenen ihmistä, juutalaisten Jahveen taas lähemmäs miljoona. Siinä sulle jakoa. 🥱

Anonyymi kirjoitti:

"itse itsensä valtuuttamat itseluottamukseltaan pöhöttyneet yksilöt."

Tie taivaaseen on kapea ja harva pelastuu. Suuri enemmistö kristityistä ei pelastu. Suuri syy on valtakirkoissa vallistevassa luopumuksessa, mistä Raamattukin edeltä varoitti. Jeesus Kristus on todellisten kristittyjen Herra ja hänen opetuksensa löytyy Raamatusta. Luterilainen kirkko ei edusta taivasten valtakuntaa.

Lue lisää

Ei siis kannata olla kristitty, koska todennäköinen lopputulos on joka tapauksessa kärventyminen Jumalan grillijuhlien vartaassa.

Leppäsen ja Hintikan valinnat piispoiksi vasta metsään menivät. Eikä vain siksi, että ovat naisia. Oli virkakysymyksestä mitä mieltä tahansa voisi pysyä muissa asioissa Jumalan sanassa kiinni, ja jos pitää itseään liberaalina ja omien sanojensa mukaan näkee kirkon moniäänisenä, johon mahtuu kaikki, niin tarkoittaa sitä myös, eikä polje kirkon oppiin ja tunnustukseen paremmin pitäytyviä uskovia.

Anonyymi kirjoitti:

Leppäsen ja Hintikan valinnat piispoiksi vasta metsään menivät. Eikä vain siksi, että ovat naisia. Oli virkakysymyksestä mitä mieltä tahansa voisi pysyä muissa asioissa Jumalan sanassa kiinni, ja jos pitää itseään liberaalina ja omien sanojensa mukaan näkee kirkon moniäänisenä, johon mahtuu kaikki, niin tarkoittaa sitä myös, eikä polje kirkon oppiin ja tunnustukseen paremmin pitäytyviä uskovia.

Lue lisää

Kirkon oppiin ja tunnustukseen eivät kuulu naisten tai vähemmistöjen syrjiminen ja henkinen mollaaminen. Käytä omaatuntoasi ja järkeäsi.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkon oppiin ja tunnustukseen eivät kuulu naisten tai vähemmistöjen syrjiminen ja henkinen mollaaminen. Käytä omaatuntoasi ja järkeäsi.

Kristinuskoon ei kuulu vähemmistöjen syrjiminen eikä henkinen mollaaminen, ei kirkon sääntöihin. Kirkkohan syrjii esim. homoseksuaaleja kadotukseen omilla opeillaan, mikä on taasen uskovaisilta kielletty. Me julistamme Jumalan totuuksia kaikelle kansalle samalla tavalla.

Anonyymi kirjoitti:

Leppäsen ja Hintikan valinnat piispoiksi vasta metsään menivät. Eikä vain siksi, että ovat naisia. Oli virkakysymyksestä mitä mieltä tahansa voisi pysyä muissa asioissa Jumalan sanassa kiinni, ja jos pitää itseään liberaalina ja omien sanojensa mukaan näkee kirkon moniäänisenä, johon mahtuu kaikki, niin tarkoittaa sitä myös, eikä polje kirkon oppiin ja tunnustukseen paremmin pitäytyviä uskovia.

Lue lisää

"Leppäsen ja Hintikan valinnat piispoiksi vasta metsään menivät."

Tuo on totta, että metsään valinnat menivät. Eivät he ymmärrä kristinuskoa, Hintikka kostaa miehille ja uskoville omaa kostoaan ja Leppänen vl-lestoille.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkon oppiin ja tunnustukseen eivät kuulu naisten tai vähemmistöjen syrjiminen ja henkinen mollaaminen. Käytä omaatuntoasi ja järkeäsi.

Jumala ei syrji sillä, että hän on asettanut paimenviran miehille. Hän loi miehet ja naiset tarkoituksella erilaisiksi ja antoi näille osin eri tehtäviä. Se, että miehet ja naiset ovat erilaisia, ei ole epätasa-arvoista.
Ei ole sukupuolesta kiinni ymmärtää ja hyväksyä tämä.
Mitä tarkoitat naisten ja vähemmistöjen mollaamisella?
Naispappeudesta saa olla perustellusti toisella kannalla ja pitää myös kirkon avioliitto-opetus Raamatun mukaisena.
Esim. ”Seurakunnan kaitsijan tulee olla yhden vaimon mies” viestiä ei voi ymmärtää mitenkään väärin.
Omatunnon tulisi toimia sidoksissa Raamattuun ja jos kristinuskon Jumalaa pitää todellisena, on järkevämpää uskoa mitä Raamattu Hänestä opettaa, kuin ajatella Hänen olevan samoilla linjoilla ihmisen omien käsitysten kanssa, ristiriidassa Raamatun, eli oman sanansa kanssa. Muuten elävän uskon sijalle tulee uskonto. Jos Raamatusta aletaan valikoida kohtia, kellä olla valtuudet päättää omalla sydämellään ja järjellään mitkä kohdat hyväksytään, mitkä ei.. Ja miksi ihmistä kaikessa suhteessa paljon suurempi Jumala olisi niistä samoilla linjoilla?

Anonyymi kirjoitti:

Leppäsen ja Hintikan valinnat piispoiksi vasta metsään menivät. Eikä vain siksi, että ovat naisia. Oli virkakysymyksestä mitä mieltä tahansa voisi pysyä muissa asioissa Jumalan sanassa kiinni, ja jos pitää itseään liberaalina ja omien sanojensa mukaan näkee kirkon moniäänisenä, johon mahtuu kaikki, niin tarkoittaa sitä myös, eikä polje kirkon oppiin ja tunnustukseen paremmin pitäytyviä uskovia.

Lue lisää

Heidät kuitenkin valittiin eikä näköjäön sinun mieleisiäsi henkilöitä. Valinnat sujuivat tarkoin kirkon sääntöjen mukaan.

Mitä sääntöjä kirkon tulisi noudattaa, ellei omiaan?

Anonyymi kirjoitti:

Jumala ei syrji sillä, että hän on asettanut paimenviran miehille. Hän loi miehet ja naiset tarkoituksella erilaisiksi ja antoi näille osin eri tehtäviä. Se, että miehet ja naiset ovat erilaisia, ei ole epätasa-arvoista.
Ei ole sukupuolesta kiinni ymmärtää ja hyväksyä tämä.
Mitä tarkoitat naisten ja vähemmistöjen mollaamisella?
Naispappeudesta saa olla perustellusti toisella kannalla ja pitää myös kirkon avioliitto-opetus Raamatun mukaisena.
Esim. ”Seurakunnan kaitsijan tulee olla yhden vaimon mies” viestiä ei voi ymmärtää mitenkään väärin.
Omatunnon tulisi toimia sidoksissa Raamattuun ja jos kristinuskon Jumalaa pitää todellisena, on järkevämpää uskoa mitä Raamattu Hänestä opettaa, kuin ajatella Hänen olevan samoilla linjoilla ihmisen omien käsitysten kanssa, ristiriidassa Raamatun, eli oman sanansa kanssa. Muuten elävän uskon sijalle tulee uskonto. Jos Raamatusta aletaan valikoida kohtia, kellä olla valtuudet päättää omalla sydämellään ja järjellään mitkä kohdat hyväksytään, mitkä ei.. Ja miksi ihmistä kaikessa suhteessa paljon suurempi Jumala olisi niistä samoilla linjoilla?

Lue lisää

Mihinkä laitetaan sitten se, että Uudessa testamentissa on alkuseurakunnassa kaksi virkaa: diakoni ja apostoli. Ensimmäinen apostoli oli muuten naispuolinen: Maria joka juoksi kertomaan muille että oli tavannut Ylösnousseen Jeesuksen. Apostoli Junia (naispuolinen) mainitaan myös.

Alkuseurakunnan diakonin hengellinen työtehtävä virka jota Uudessa testamentissa varsin perusteellisesti luvataan, vastaa eniten nykyisten suurten ja pienempienkin apostolista uskoa tunnustavien kirkkojen pappisvirkaa kuten myös Suomen evankelis-luterilaisen kirkon pappisvirkaa siinä, mitä erilaisia työtehtäviä ne molemmat sisältävät.

Esimerkiksi, diakonit kastoivat seurakuntaan liittyvät. Apostoli Paavali sanoo olevansa sekä diakoni että apostoli virouktaan.

Kun kristinuskosta tuli Rooman valtakunnan virallinen valtakunnan uskonto v. 380,
seurakunnan piti vihkiä lisää naisia diakonin virkaan sen vuoksi, että valtakunnan kansalaiset erittäin sankoin joukoin silloin kristilliseen seurakuntaan liittyivät. Koska kaste suoritettiin alasti, ei pidetty sopivana että vastakkaisen sukupuolen edustaja olisi suorittanut kasteen vaan sen suoritti aina kastettavan sukupuolta oleva diakoni.

Vasta myöhemmin 400 luvulla alettiin esittää naisten pappeutta vastustavia "mielipiteitä". Esim. että "eihän tuomarin virassakaan toimi naisia, niin miksi naisten pitäisi toimia silloin myöskään pappeina". Ja että "kuukautiset saastuttavat alttarin" ynnä muuta kaikkea. Tässä mielessä kirkko siis maallistui omaksuessaan ympäröivän Rooman valtakunnan käsityksen 'mieheydestä ja naiseudesta".

Uudesta testamentista löytyy toki myös tuo 200 luvulta peräisin oleva tekstinpätkä: "seurakunnan johtaja olkoon yhden vaimon mies" jossa painopiste on siinä ettei kirjeen vastaanottavan seurakunnan miespuolisella seurakunnan-johtajalla saa saa olla useita vaimoja tai / ja seksuaalisuhteita muihin naisiin kuin ainoastaan yhteen naiseen, yhteen ainoaan vaimoonsa. Kyseinen Uuden testamentin pseudonyymisen kirjeen tekstinpätkän seurakunnan johtaja vastaa lähinnä nykyisen ev. lut. kirkon talous- ja henkilöstöjohtajien virkatehtäviä, ei niinkään diakonin hengellistä virkaa.

Jumalalle eli Jeesukselle Kristukselle kelpaavat apostoleiksi ja diakoneiksi niin miehet kuin naiset ja intersukupuoliset ja aivan kaikki jotka Hän noihin virkoihin Uuden testamentin kuvaaman alkuseurakunnan aikana pyhitti, myös kristikunnan koko historian kaikkein merkittävimpiin hengellisiin seurakunnallisiin virkoihin mitä on kuskaan ollut ja tulee olemaan, mutta "nykyään" edes papin virkaan nainen ei vielä kelpaa joillekin "muka-raamatullisille" raamattufundamentalistis-kristillististisille henkilöille, jotka itse asiassa tekevät päinvastoin kuin esittävät "tarkoin Raamattua kaikessa noudattavia" olevansa. Nimittäin he eivät itse asiassa ollenkaan lue mitä Raamatussa kirjoitetaan, esimerkiksi noista eri viroista seurakunnassa. He päinvastoin lukevat Raamatun tekstin ulkopuolelta siihen omia päänsisäisiä merkityksiään sen mukaan miten itse haluavat ja mitä itse pelkäävät. Saa niinkin tehdä, sehän ei ole rikos vaikka valheellista ja vahingollista onkin, mutta muille jotka avoimin mielin järjellä ja Pyhässä Hengessä elävät kaikin puolin ja myös Raamattua siten lukevat, Luojansa luomaa järkeään käyttäen ja Pyhän Hengen opastamana,
raamattufundamentalistis-kristillististen on turha "väittää" minkään em. omien korvasyyhjensä olevan Raamatun sisältöjä ja sen merkityksiä. Jotenkin heitä haluaisi auttaa mutta tähän asti ainut tehokas apukeino henkilökohtaisen keskustelun ynnä muun vastaavan sijaan heidän auttamisekseen on ollut rukous. Ja rukoukset kyllä aina on kuultukin, Kiitos siitä Hänelle.

"Nykyisessä kirkossa nähdään, että kirkon ensisijainen tehtävä on armon evankeliumin julistaminen ja ihmisen olon keventäminen."

Siinä vaan mennään pieleen että se armo julistetaan tulevan automaattisesti ilman uskoa Jeesukseen. Jumala alennetaan armoautomaatin asemaan pois luterilaisten pappien tieltä.

Ymmärrän kyllä tämän armon sanoman, että sen kautta saadaan ihmiset pysymään edes osittain kirkon piirissä, mutta asia on vain jotenkin taloudellinen.

Tuossakin olet oikeassa, että kirkon tehtävä näyttää tosiaan olevan ihmisen olon keventäminen, mutta tämäkään ei auta, koska kukaan ei enää kuuntele pappia. Kirkoissa istutaan vaan ilmeettöminä, katse kaukaisuuteen suunnattuna ilman kuulevia korvia ja pappien puhetyyli on opittua, mikä jo sinänsä karkoittaa kuulevat korvat jonnekin mielikuvituksen sokkeloihin.

Anonyymi kirjoitti:

"Nykyisessä kirkossa nähdään, että kirkon ensisijainen tehtävä on armon evankeliumin julistaminen ja ihmisen olon keventäminen."

Siinä vaan mennään pieleen että se armo julistetaan tulevan automaattisesti ilman uskoa Jeesukseen. Jumala alennetaan armoautomaatin asemaan pois luterilaisten pappien tieltä.

Ymmärrän kyllä tämän armon sanoman, että sen kautta saadaan ihmiset pysymään edes osittain kirkon piirissä, mutta asia on vain jotenkin taloudellinen.

Tuossakin olet oikeassa, että kirkon tehtävä näyttää tosiaan olevan ihmisen olon keventäminen, mutta tämäkään ei auta, koska kukaan ei enää kuuntele pappia. Kirkoissa istutaan vaan ilmeettöminä, katse kaukaisuuteen suunnattuna ilman kuulevia korvia ja pappien puhetyyli on opittua, mikä jo sinänsä karkoittaa kuulevat korvat jonnekin mielikuvituksen sokkeloihin.

Lue lisää

Kirkkoa ei nykyisin tarvita niinkään uskonnonopetukseen, kuten muinoin. Lutherkin pyrki tekemään jumalanpalveluksista opetustilaisuuksia. Se aika oli ja meni. Hyvin harvat osallistuvat niihin. Nykyisin on olemassa hyvä uskononopetus. On koulut.

Mutta suurin osa tuntee edelleen tarvetta kirkon toimituksiin, kasteeseen, konfirmaatioon, avioliittoon vihkimiseen, sairaan luona käyntiin ja hautaan siunaamiseen. Jo pelkällä läsnäolollaan kirkko julistaa näissä Jumalan loppumatonta hyvyyttä, konkreettisessa muodossa herramme Jeesuksen Kristuksen kallisti maksamaa, mutta halvalla jakamaa armoa.

Ihmiseltä Kristus ei vaadi, että hänen tulee täyttää jokin mitta.

>>Kirkko ei ollutkaan ehdottanut lakia, joka sallisi papeille omantunnonvapauden, vaan kirkko oli ehdottanut kirkkolakia, jonka mukaan kirkollisesti ei olisi voinut eronneita vihkiä juuri ollenkaan. <<

Tuokaan ei ole Raamatun mukaista opetusta. Mies voi avioitua uudelleen jätettyää vaimonsa hänen haureutensa takia, mutta nainen ei saa mennä uudelleen naimisiin niin kauan, kuin hänen vanha miehensä on elossa. Raamatun avioliittosäädökset eivät ole täysin samat sukupuolten välillä.

dano.m kirjoitti:

Kirkkoa ei nykyisin tarvita niinkään uskonnonopetukseen, kuten muinoin. Lutherkin pyrki tekemään jumalanpalveluksista opetustilaisuuksia. Se aika oli ja meni. Hyvin harvat osallistuvat niihin. Nykyisin on olemassa hyvä uskononopetus. On koulut.

Mutta suurin osa tuntee edelleen tarvetta kirkon toimituksiin, kasteeseen, konfirmaatioon, avioliittoon vihkimiseen, sairaan luona käyntiin ja hautaan siunaamiseen. Jo pelkällä läsnäolollaan kirkko julistaa näissä Jumalan loppumatonta hyvyyttä, konkreettisessa muodossa herramme Jeesuksen Kristuksen kallisti maksamaa, mutta halvalla jakamaa armoa.

Ihmiseltä Kristus ei vaadi, että hänen tulee täyttää jokin mitta.

Lue lisää

>>>Mutta suurin osa tuntee edelleen tarvetta kirkon toimituksiin, kasteeseen, konfirmaatioon, avioliittoon vihkimiseen, sairaan luona käyntiin ja hautaan siunaamiseen. <<<

On hölmöä maksaa satoja tai tuhansia euroja vuodessa sellaista jäsenmaksua, jonka vastineeksi saa sellaisia uskonnollisia rituaaleja, jotka eivät ole yksikään Raamatun opetuksen mukaisia.

Anonyymi kirjoitti:

>>Kirkko ei ollutkaan ehdottanut lakia, joka sallisi papeille omantunnonvapauden, vaan kirkko oli ehdottanut kirkkolakia, jonka mukaan kirkollisesti ei olisi voinut eronneita vihkiä juuri ollenkaan. <<

Tuokaan ei ole Raamatun mukaista opetusta. Mies voi avioitua uudelleen jätettyää vaimonsa hänen haureutensa takia, mutta nainen ei saa mennä uudelleen naimisiin niin kauan, kuin hänen vanha miehensä on elossa. Raamatun avioliittosäädökset eivät ole täysin samat sukupuolten välillä.

Lue lisää

Kirkko noudattaa Suomen lakia. Se on täysin tasa-arvoinen.

dano.m kirjoitti:

Kirkko noudattaa Suomen lakia. Se on täysin tasa-arvoinen.

Kuka muuta on väittänyt?

Anonyymi kirjoitti:

>>>Mutta suurin osa tuntee edelleen tarvetta kirkon toimituksiin, kasteeseen, konfirmaatioon, avioliittoon vihkimiseen, sairaan luona käyntiin ja hautaan siunaamiseen. <<<

On hölmöä maksaa satoja tai tuhansia euroja vuodessa sellaista jäsenmaksua, jonka vastineeksi saa sellaisia uskonnollisia rituaaleja, jotka eivät ole yksikään Raamatun opetuksen mukaisia.

Lue lisää

Maksatko mieluimmin lahkollesi kymmenyksiä siitä että saat vastineeksi hömppää ja sirkushuveja?

Anonyymi kirjoitti:

>>>Mutta suurin osa tuntee edelleen tarvetta kirkon toimituksiin, kasteeseen, konfirmaatioon, avioliittoon vihkimiseen, sairaan luona käyntiin ja hautaan siunaamiseen. <<<

On hölmöä maksaa satoja tai tuhansia euroja vuodessa sellaista jäsenmaksua, jonka vastineeksi saa sellaisia uskonnollisia rituaaleja, jotka eivät ole yksikään Raamatun opetuksen mukaisia.

Lue lisää

Minäkään en ole koskaan käynyt konsertissa, en teatterissa lukuun ottamatta kertaa lapsuudessani ja toista kertaa vuonna 1968, mutta yhteisillä veroilla olen osallistunut niiden rahoitukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Maksatko mieluimmin lahkollesi kymmenyksiä siitä että saat vastineeksi hömppää ja sirkushuveja?

OK. Miksi maksaa näistä lahkohuveista kun TV.stä tulee tänään Masked singers ja huomenna Tanssii tähtien kanssa? HehHehHeh! Kyllä on niin kivaa että...

Anonyymi kirjoitti:

OK. Miksi maksaa näistä lahkohuveista kun TV.stä tulee tänään Masked singers ja huomenna Tanssii tähtien kanssa? HehHehHeh! Kyllä on niin kivaa että...

Saavatko ne naiset jotka hellareissa sätkyvät permannolla orgasmeja? Samanlaista höpöä ne ainakin päästelevät suustaan. Voihan hyvän orgasmin kokea pyhäksi hengeksikin.

Anonyymi kirjoitti:

Maksatko mieluimmin lahkollesi kymmenyksiä siitä että saat vastineeksi hömppää ja sirkushuveja?

Kysymys johdattelee. Samaa sarjaa: "Onko herra Tuomari jo lopettanut vaimon pieksämisen? Kyllä vai ei?"

Anonyymi kirjoitti:

Saavatko ne naiset jotka hellareissa sätkyvät permannolla orgasmeja? Samanlaista höpöä ne ainakin päästelevät suustaan. Voihan hyvän orgasmin kokea pyhäksi hengeksikin.

Menet jo aivan liian pitkälle. Minäkin olisin jo aikoja sitten kuollut mielisairaalan nurkkaan tai katuojaan, jos en olisi yli 40 vuotta sitten päässyt kuiville syvästä alkoholismista helluntaiherätyksen avulla.

Anonyymi kirjoitti:

Saavatko ne naiset jotka hellareissa sätkyvät permannolla orgasmeja? Samanlaista höpöä ne ainakin päästelevät suustaan. Voihan hyvän orgasmin kokea pyhäksi hengeksikin.

Mistä helluntaiseurakunnista puhut?
Vai joistain helluntailaistaustaisista ”lahkoista”?

Jeesus Kristus on sellaista vaatinut. Onko sinulla vaikea niellä totuutta?

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

Anonyymi kirjoitti:

"Nykyisessä kirkossa nähdään, että kirkon ensisijainen tehtävä on armon evankeliumin julistaminen ja ihmisen olon keventäminen."

Siinä vaan mennään pieleen että se armo julistetaan tulevan automaattisesti ilman uskoa Jeesukseen. Jumala alennetaan armoautomaatin asemaan pois luterilaisten pappien tieltä.

Ymmärrän kyllä tämän armon sanoman, että sen kautta saadaan ihmiset pysymään edes osittain kirkon piirissä, mutta asia on vain jotenkin taloudellinen.

Tuossakin olet oikeassa, että kirkon tehtävä näyttää tosiaan olevan ihmisen olon keventäminen, mutta tämäkään ei auta, koska kukaan ei enää kuuntele pappia. Kirkoissa istutaan vaan ilmeettöminä, katse kaukaisuuteen suunnattuna ilman kuulevia korvia ja pappien puhetyyli on opittua, mikä jo sinänsä karkoittaa kuulevat korvat jonnekin mielikuvituksen sokkeloihin.

Lue lisää

"Tuossakin olet oikeassa, että kirkon tehtävä näyttää tosiaan olevan ihmisen olon keventäminen, "

Ihmisten olo kevenee, kun he tunnustavat syntinsä ja luovuttavat ne Jeesuksen kannettaviksi.
Ja syntielämästä luopuminen Jeesuksen johdossa kulkien.
Tähän opastaminen on kirkon tehtävä.

dano.m kirjoitti:

Kirkkoa ei nykyisin tarvita niinkään uskonnonopetukseen, kuten muinoin. Lutherkin pyrki tekemään jumalanpalveluksista opetustilaisuuksia. Se aika oli ja meni. Hyvin harvat osallistuvat niihin. Nykyisin on olemassa hyvä uskononopetus. On koulut.

Mutta suurin osa tuntee edelleen tarvetta kirkon toimituksiin, kasteeseen, konfirmaatioon, avioliittoon vihkimiseen, sairaan luona käyntiin ja hautaan siunaamiseen. Jo pelkällä läsnäolollaan kirkko julistaa näissä Jumalan loppumatonta hyvyyttä, konkreettisessa muodossa herramme Jeesuksen Kristuksen kallisti maksamaa, mutta halvalla jakamaa armoa.

Ihmiseltä Kristus ei vaadi, että hänen tulee täyttää jokin mitta.

Lue lisää

"Kirkkoa ei nykyisin tarvita niinkään uskonnonopetukseen, kuten muinoin. "
"Nykyisin on olemassa hyvä uskononopetus. On koulut."

Kouluissa opetetaan erilaisia uskontoja.
Mutta ei siellä uskoa ja Raamatun tuntemusta enää opeteta.
1960-luvulla vielä kansakoulussa luimme oppikirjasta lapsille sopivaan muotoon toimitettuja Raamatun kertomuksia. Koulussa opetettiin siten Raamattua.
Se oli minun kohdallani erittäin tärkeää kristinuskon kylvön aikaa.

Seurakuntia tarvitaan nykyään vieläkin enemmän kuin ennen opettamaan Raamattua.
Esim Lutherin saarnaesimerkit ovat varsin vahvaa Jlan sanan opetusta.
Sitä tarvitaan nykyisin todella paljon.

"Mutta suurin osa tuntee edelleen tarvetta kirkon toimituksiin, kasteeseen, konfirmaatioon, avioliittoon vihkimiseen, sairaan luona käyntiin ja hautaan siunaamiseen. "
Nämä ovat lähinnä niitä muotomenoja, joihin voi osallistua olematta uskossa.

"Jo pelkällä läsnäolollaan kirkko julistaa näissä Jumalan loppumatonta hyvyyttä, konkreettisessa muodossa herramme Jeesuksen Kristuksen kallisti maksamaa, mutta halvalla jakamaa armoa."

Seurakunnan tulisi ohjata ihmisiä tunnustamaan syntinsä ja luovuttamaan ne Jeesuksen kannettaviksi ja ottamaan vastaan Jeesuksen Golgatalla tuoman sovituksen.
Sekä jatkamaan matkaa iloiten Jeesuksen johdossa ja seurassa.
Syntielämä hyläten.
Tätä tarvittaisiin paljon enemmän ja selkeämmin.

dano.m kirjoitti:

Kirkko noudattaa Suomen lakia. Se on täysin tasa-arvoinen.

"Kirkko noudattaa Suomen lakia. "

Kirkossa noudatetaan kirkkolakia.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus Kristus on sellaista vaatinut. Onko sinulla vaikea niellä totuutta?

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

Lue lisää

Yksinkertaisesti Mooseksen laki ei ole voimassa, vaan se on korvautunut yksinkertaisemmalla, mutta korkeammalla lailla, rakastaa Jumalaa ja lähimmäistä. Siinä on laki ja profeetat.

Mooseksen laki oli tilapäisesti annettu kehityksen alkuvaiheessa olevalle Israelin kansalle. Nykyihmiselle se on vain historiallinen todiste siitä, miten piti selviytyä läpi äärimmäisen väkivaltaisen ajan.

"Nämä ovat säädökset, jotka Herra Siinainvuorella antoi Moosekselle israelilaisten noudatettaviksi." 3. Mooseksen kirjan viimeinen jae

Minua on ihmetyttänyt fundisten ja genitaaliteologien kanta, mitä tarkoittaa, että Mooseksen laki olisi muka voimassa, mutta sitä voi olla noudattamatta. Ettekö kerta kaikkiaan tiedä, mitä siinä sanotaan? Vai mistä on kyse?

Anonyymi kirjoitti:

"Kirkkoa ei nykyisin tarvita niinkään uskonnonopetukseen, kuten muinoin. "
"Nykyisin on olemassa hyvä uskononopetus. On koulut."

Kouluissa opetetaan erilaisia uskontoja.
Mutta ei siellä uskoa ja Raamatun tuntemusta enää opeteta.
1960-luvulla vielä kansakoulussa luimme oppikirjasta lapsille sopivaan muotoon toimitettuja Raamatun kertomuksia. Koulussa opetettiin siten Raamattua.
Se oli minun kohdallani erittäin tärkeää kristinuskon kylvön aikaa.

Seurakuntia tarvitaan nykyään vieläkin enemmän kuin ennen opettamaan Raamattua.
Esim Lutherin saarnaesimerkit ovat varsin vahvaa Jlan sanan opetusta.
Sitä tarvitaan nykyisin todella paljon.

"Mutta suurin osa tuntee edelleen tarvetta kirkon toimituksiin, kasteeseen, konfirmaatioon, avioliittoon vihkimiseen, sairaan luona käyntiin ja hautaan siunaamiseen. "
Nämä ovat lähinnä niitä muotomenoja, joihin voi osallistua olematta uskossa.

"Jo pelkällä läsnäolollaan kirkko julistaa näissä Jumalan loppumatonta hyvyyttä, konkreettisessa muodossa herramme Jeesuksen Kristuksen kallisti maksamaa, mutta halvalla jakamaa armoa."

Seurakunnan tulisi ohjata ihmisiä tunnustamaan syntinsä ja luovuttamaan ne Jeesuksen kannettaviksi ja ottamaan vastaan Jeesuksen Golgatalla tuoman sovituksen.
Sekä jatkamaan matkaa iloiten Jeesuksen johdossa ja seurassa.
Syntielämä hyläten.
Tätä tarvittaisiin paljon enemmän ja selkeämmin.

Lue lisää

"Nämä ovat lähinnä niitä muotomenoja, joihin voi osallistua olematta uskossa."

Kirkossa nähdään, että kaikkein parasta sananjulistusta on sellainen, johon aivan kaikki voivat osallistua.

Anonyymi kirjoitti:

"Kirkko noudattaa Suomen lakia. "

Kirkossa noudatetaan kirkkolakia.

Myös kirkkolaki on Suomen lakia. Kirkkolakia ehdottaa kirkolliskokous määräenemmistöllä. Eduskunta hyväksyy tai hylkää sen muuttamatta. Sen jälkeen Tasavallan Presidentillä on valta nimikirjoituksellaan hyväksyä tai hylätä se.

Kirkossa on noudatettava myös kaikkia muita Suomen lakeja.

dano.m kirjoitti:

"Nämä ovat lähinnä niitä muotomenoja, joihin voi osallistua olematta uskossa."

Kirkossa nähdään, että kaikkein parasta sananjulistusta on sellainen, johon aivan kaikki voivat osallistua.

Lue lisää

"Syntielämä hyläten."

Kirkko uskoo ja opettaa, että syntielämä pitää hylätä, mutta ei usko, että se keneltäkään onnistuu. Siksi kirkko neuvoo tekemään JATKUVAA parannusta..

dano.m kirjoitti:

"Nämä ovat lähinnä niitä muotomenoja, joihin voi osallistua olematta uskossa."

Kirkossa nähdään, että kaikkein parasta sananjulistusta on sellainen, johon aivan kaikki voivat osallistua.

Lue lisää

"Kirkossa nähdään, että kaikkein parasta sananjulistusta on sellainen, johon aivan kaikki voivat osallistua."

Kirkko ei sitten noudata Raamatun opetusta. Paavali ja Johannes kehottivat erottamaan harhaoppiset ja synneissään elävät seurakunnasta. Parasta opetusta on pysyä Raamatun totuudessa, eikä tehdä yleisön syntielämän takia mitään kompromisseja.

dano.m kirjoitti:

Myös kirkkolaki on Suomen lakia. Kirkkolakia ehdottaa kirkolliskokous määräenemmistöllä. Eduskunta hyväksyy tai hylkää sen muuttamatta. Sen jälkeen Tasavallan Presidentillä on valta nimikirjoituksellaan hyväksyä tai hylätä se.

Kirkossa on noudatettava myös kaikkia muita Suomen lakeja.

Lue lisää

"Kirkossa on noudatettava myös kaikkia muita Suomen lakeja."

Ei pidä paikkansa. Esim. kirkolla ei ole velvollisuutta noudattaa mm. tasa-arvolakia. Kirkkolain 1§ ja perustulain mukaan Raamattu menee edelle. Homoseksin harjoittajia ei tarvitse vihkiä avioliittoon eikä naisia valita papiksi.

dano.m kirjoitti:

Yksinkertaisesti Mooseksen laki ei ole voimassa, vaan se on korvautunut yksinkertaisemmalla, mutta korkeammalla lailla, rakastaa Jumalaa ja lähimmäistä. Siinä on laki ja profeetat.

Mooseksen laki oli tilapäisesti annettu kehityksen alkuvaiheessa olevalle Israelin kansalle. Nykyihmiselle se on vain historiallinen todiste siitä, miten piti selviytyä läpi äärimmäisen väkivaltaisen ajan.

"Nämä ovat säädökset, jotka Herra Siinainvuorella antoi Moosekselle israelilaisten noudatettaviksi." 3. Mooseksen kirjan viimeinen jae

Minua on ihmetyttänyt fundisten ja genitaaliteologien kanta, mitä tarkoittaa, että Mooseksen laki olisi muka voimassa, mutta sitä voi olla noudattamatta. Ettekö kerta kaikkiaan tiedä, mitä siinä sanotaan? Vai mistä on kyse?

Lue lisää

"Yksinkertaisesti Mooseksen laki ei ole voimassa, vaan se on korvautunut yksinkertaisemmalla, mutta korkeammalla lailla, rakastaa Jumalaa ja lähimmäistä. Siinä on laki ja profeetat."

Miten ammattitaidoton pappi sinä olet. Et ole mitään teologisessa oppinut.

Raamatun mukaan lain noudattaminen on Jumalan rakastamista. Jos et noudata lakia, et rakasta Jumalaa.

"Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

Jeesus varoitti painavalla tavalla, että älä edes luule, että hänen tulonsa lopettaa Mooseksen lain. Lain purkajat saavat varman tuomion helvettiin. Sinun kommenttisi on juuri sellainen, mistä voit saada tuomion kadotukseen, jos et parannusta tee.

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

Anonyymi kirjoitti:

"Kirkossa nähdään, että kaikkein parasta sananjulistusta on sellainen, johon aivan kaikki voivat osallistua."

Kirkko ei sitten noudata Raamatun opetusta. Paavali ja Johannes kehottivat erottamaan harhaoppiset ja synneissään elävät seurakunnasta. Parasta opetusta on pysyä Raamatun totuudessa, eikä tehdä yleisön syntielämän takia mitään kompromisseja.

Lue lisää

Vallitsevan lain mukaan ketään ei voi erottaa kirkosta.

Anonyymi kirjoitti:

"Kirkossa on noudatettava myös kaikkia muita Suomen lakeja."

Ei pidä paikkansa. Esim. kirkolla ei ole velvollisuutta noudattaa mm. tasa-arvolakia. Kirkkolain 1§ ja perustulain mukaan Raamattu menee edelle. Homoseksin harjoittajia ei tarvitse vihkiä avioliittoon eikä naisia valita papiksi.

Lue lisää

MIKÄÄN ei mene kirkossa Suomen lain edelle. Mahdolliset poikkeamat Suomen yleisestä lainsäädännöstä, kuten pappien vaitiolovelvollisuus, on säädetty normaalissa lainsäädäntöjärjestyksessä, myös Raamatun ohjeellisuus tietyissä asioissa.

Sen sijaan on tuomioistuinten tehtävä tulkita, mitä ratkaisuja näiden perusteella tehdään. Yksittäinen henkilö ei voi esittää tulkintaa, joka velvoittaisi muita.

dano.m kirjoitti:

MIKÄÄN ei mene kirkossa Suomen lain edelle. Mahdolliset poikkeamat Suomen yleisestä lainsäädännöstä, kuten pappien vaitiolovelvollisuus, on säädetty normaalissa lainsäädäntöjärjestyksessä, myös Raamatun ohjeellisuus tietyissä asioissa.

Sen sijaan on tuomioistuinten tehtävä tulkita, mitä ratkaisuja näiden perusteella tehdään. Yksittäinen henkilö ei voi esittää tulkintaa, joka velvoittaisi muita.

Lue lisää

Olet väärässä. Laissa on säädetty, mitkä asiat kuuluvat kirkon autonomian sisälle. Esim. tasa-arvolakia ei sovelleta kirkossa, jos kirkko on päättänyt naisten ja homosekauaalien asemasta toisin. Sen takia homoja ei tarvitse vihkiä ja kirkon nykyisten päätösten mukaan ei edes saa vihkiä. Samoin naisia ei tarvitse vihkiä papeiksi, jos kirkko niin haluaa.

dano.m kirjoitti:

Vallitsevan lain mukaan ketään ei voi erottaa kirkosta.

Raamatun mukaan kirkon tulisi erottaa sinne sopimattomat. Ei pidä mennä sellaisen organisaation työntekijäksi, jota johtaa jokin muu kuin Herra Jeesus.

Anonyymi kirjoitti:

"Yksinkertaisesti Mooseksen laki ei ole voimassa, vaan se on korvautunut yksinkertaisemmalla, mutta korkeammalla lailla, rakastaa Jumalaa ja lähimmäistä. Siinä on laki ja profeetat."

Miten ammattitaidoton pappi sinä olet. Et ole mitään teologisessa oppinut.

Raamatun mukaan lain noudattaminen on Jumalan rakastamista. Jos et noudata lakia, et rakasta Jumalaa.

"Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

Jeesus varoitti painavalla tavalla, että älä edes luule, että hänen tulonsa lopettaa Mooseksen lain. Lain purkajat saavat varman tuomion helvettiin. Sinun kommenttisi on juuri sellainen, mistä voit saada tuomion kadotukseen, jos et parannusta tee.

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

Lue lisää

Vastaa siis kysymyksiin. Saatko ostaa maahanmuuttajan orjaksesi ja periä myös hänen Suomessa syntyneen lapsensa, ja pitää heidät omaisuutenasi? Kyllä vai ei?

Jos veljesi kuolee ilman perijää, tuleeko sinun, vaikka olet naimisissa, yhtyä veljesi vaimoon, ja syntyvä lapsi julistaa veljesi lapseksi ja perilliseksi? Kyllä vai ei?

Edelleen on vastaamatta, mitä tarkoittaa, että Mooseksen lakia muka noudatetaan pilkulleen, mutta ei kuitenkaan noudateta? Pane vastaten kysymyksiin, äläkä pyörittele raamatunlauseita.

dano.m kirjoitti:

Vastaa siis kysymyksiin. Saatko ostaa maahanmuuttajan orjaksesi ja periä myös hänen Suomessa syntyneen lapsensa, ja pitää heidät omaisuutenasi? Kyllä vai ei?

Jos veljesi kuolee ilman perijää, tuleeko sinun, vaikka olet naimisissa, yhtyä veljesi vaimoon, ja syntyvä lapsi julistaa veljesi lapseksi ja perilliseksi? Kyllä vai ei?

Edelleen on vastaamatta, mitä tarkoittaa, että Mooseksen lakia muka noudatetaan pilkulleen, mutta ei kuitenkaan noudateta? Pane vastaten kysymyksiin, äläkä pyörittele raamatunlauseita.

Lue lisää

Huomaan myös, ettei sinulla ole osaamista laista. Et ymmärrä sitä, että Raamatun mukaan orjaksi mennään myymällä itsensä. Sellaisia markkinoita nykyään ei ole. Laissa on kielletty orjuuttamasta Israelin kansalaista. Israelin sukukuntien maaomaisuuden suojaksi on säädetty perintötiloille lankousavioliitto. Tällä hetkellä ei ole olemassa Raamatun ajoista alkaen olevia maarekistereitä, koska Israel ajettiin maasta pois vuonna 70, joten seuraavaksi Israelin maa jaetaan juutalaisille ja pakanoille Hesekilin kirjan luvun 48 mukaan. Varsin heikko suoritus taas kerran luterilaiselta teologilta.

Tässä on kristinuskon keskeisiä sääntöjä. Jos et niitä hyväksy, saat varman tuomion tuliseen järveen. Sinun työsi luterilaisen kirkon pappina on ollut vain myyrän työtä, missä olet kerännyt itsellesi vain syntivelkaa syntivelan päälle. Tuolla asenteella sinulla ei ole mitään asiaa Herran Jeesuksen valtakuntaan.

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

"Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

Anonyymi kirjoitti:

Olet väärässä. Laissa on säädetty, mitkä asiat kuuluvat kirkon autonomian sisälle. Esim. tasa-arvolakia ei sovelleta kirkossa, jos kirkko on päättänyt naisten ja homosekauaalien asemasta toisin. Sen takia homoja ei tarvitse vihkiä ja kirkon nykyisten päätösten mukaan ei edes saa vihkiä. Samoin naisia ei tarvitse vihkiä papeiksi, jos kirkko niin haluaa.

Lue lisää

Poikkeamat yleisestä laista on säädetty laissa. Sitä paitsi myös kirkkolaki on voimassa vain eduskunnan säätämänä.

Jos genitaaliteologien toivomat seikat eivät saavuta kirkolliskokouksen määräenemmistöä, ei kirkkolain muutosta tai rajoitusta voi eduskunnalle ehdottaa, koska eduskunta voi vain hylätä tai hyväksyä ehdotuksen sellaisenaan. Tällä hetkellä kirkolliskokouksen määräenemmistöä ei ole saavutettavissa puoleen eikä toiseen, joten näillä mennään.

Olen jo lausunut aiheesta riittävästi. En jatka.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun mukaan kirkon tulisi erottaa sinne sopimattomat. Ei pidä mennä sellaisen organisaation työntekijäksi, jota johtaa jokin muu kuin Herra Jeesus.

Olen eläkkeellä, mutta juuri siksi olin kirkon palveluksessa, että sitä johtaa Jeesus Kristus.

dano.m kirjoitti:

Poikkeamat yleisestä laista on säädetty laissa. Sitä paitsi myös kirkkolaki on voimassa vain eduskunnan säätämänä.

Jos genitaaliteologien toivomat seikat eivät saavuta kirkolliskokouksen määräenemmistöä, ei kirkkolain muutosta tai rajoitusta voi eduskunnalle ehdottaa, koska eduskunta voi vain hylätä tai hyväksyä ehdotuksen sellaisenaan. Tällä hetkellä kirkolliskokouksen määräenemmistöä ei ole saavutettavissa puoleen eikä toiseen, joten näillä mennään.

Olen jo lausunut aiheesta riittävästi. En jatka.

Lue lisää

"Jos genitaaliteologien toivomat seikat eivät saavuta kirkolliskokouksen määräenemmistöä, ei kirkkolain muutosta tai rajoitusta voi eduskunnalle ehdottaa, koska eduskunta voi vain hylätä tai hyväksyä ehdotuksen sellaisenaan."

Kirkossa on edelleen voimassa kirkon oma päätös, ettei homoja saa vihkiä. Määräenemmistöä ei ole tullut tämän asian muuttamiseksi, joten sillä mennään.

Anonyymi kirjoitti:

Huomaan myös, ettei sinulla ole osaamista laista. Et ymmärrä sitä, että Raamatun mukaan orjaksi mennään myymällä itsensä. Sellaisia markkinoita nykyään ei ole. Laissa on kielletty orjuuttamasta Israelin kansalaista. Israelin sukukuntien maaomaisuuden suojaksi on säädetty perintötiloille lankousavioliitto. Tällä hetkellä ei ole olemassa Raamatun ajoista alkaen olevia maarekistereitä, koska Israel ajettiin maasta pois vuonna 70, joten seuraavaksi Israelin maa jaetaan juutalaisille ja pakanoille Hesekilin kirjan luvun 48 mukaan. Varsin heikko suoritus taas kerran luterilaiselta teologilta.

Tässä on kristinuskon keskeisiä sääntöjä. Jos et niitä hyväksy, saat varman tuomion tuliseen järveen. Sinun työsi luterilaisen kirkon pappina on ollut vain myyrän työtä, missä olet kerännyt itsellesi vain syntivelkaa syntivelan päälle. Tuolla asenteella sinulla ei ole mitään asiaa Herran Jeesuksen valtakuntaan.

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

"Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

Lue lisää

Uskon ja opetan sen mukaan, mitä kirkko on ennenkin opettanut, en uustulkintojen mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Huomaan myös, ettei sinulla ole osaamista laista. Et ymmärrä sitä, että Raamatun mukaan orjaksi mennään myymällä itsensä. Sellaisia markkinoita nykyään ei ole. Laissa on kielletty orjuuttamasta Israelin kansalaista. Israelin sukukuntien maaomaisuuden suojaksi on säädetty perintötiloille lankousavioliitto. Tällä hetkellä ei ole olemassa Raamatun ajoista alkaen olevia maarekistereitä, koska Israel ajettiin maasta pois vuonna 70, joten seuraavaksi Israelin maa jaetaan juutalaisille ja pakanoille Hesekilin kirjan luvun 48 mukaan. Varsin heikko suoritus taas kerran luterilaiselta teologilta.

Tässä on kristinuskon keskeisiä sääntöjä. Jos et niitä hyväksy, saat varman tuomion tuliseen järveen. Sinun työsi luterilaisen kirkon pappina on ollut vain myyrän työtä, missä olet kerännyt itsellesi vain syntivelkaa syntivelan päälle. Tuolla asenteella sinulla ei ole mitään asiaa Herran Jeesuksen valtakuntaan.

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

"Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

Lue lisää

Opin Helsingin Saalemin pääsaarnaajalta eli johtajalta raamatunkohdan, 3. Moos. viimeisen jakeen, joka selvästi sanoo, että Mooseksen laki oli tarkoitettu ISRAELILAISILLE.

Saiko Saalemin johtajakin varman tuomion tuliseen järveen? Oliko hänen työnsä helluntaisaarnaajana vain myyrän työtä, missä oli kerännyt itselleen vain syntivelkaa syntivelan päälle. Eikö hänellä tuolla asenteella ollut mitään asiaa Herran Jeesuksen valtakuntaan.

Voin kertoa suuren hengellisen salaisuuden. Meillä kirkon papeilla ja vapaitten suuntien papeilla ja saarnaajilla oli ja on sydämelliset ja veljelliset välit, niin kun Herran seurakunnassa tulee ollakin. Olimme ja olemme samalla puolella Herran Jeesuksen puolesta vihollista vastaan.

Kauheaa on seurata, miten itsensä valtuuttaneet ja mieleltään pöhöttyneet, jotka ovat kaikkien opintuulten riepoteltavina, synnyttävät kiihkossaan epäjärjestystä Herran seurakuntaan, tekevät myyräntyötä vihollisen pussiin.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Mutta suurin osa tuntee edelleen tarvetta kirkon toimituksiin, kasteeseen, konfirmaatioon, avioliittoon vihkimiseen, sairaan luona käyntiin ja hautaan siunaamiseen. <<<

On hölmöä maksaa satoja tai tuhansia euroja vuodessa sellaista jäsenmaksua, jonka vastineeksi saa sellaisia uskonnollisia rituaaleja, jotka eivät ole yksikään Raamatun opetuksen mukaisia.

Lue lisää

Yhdentekevää, jos pitää niistä rituaaleista.

Anonyymi kirjoitti:

"Kirkossa nähdään, että kaikkein parasta sananjulistusta on sellainen, johon aivan kaikki voivat osallistua."

Kirkko ei sitten noudata Raamatun opetusta. Paavali ja Johannes kehottivat erottamaan harhaoppiset ja synneissään elävät seurakunnasta. Parasta opetusta on pysyä Raamatun totuudessa, eikä tehdä yleisön syntielämän takia mitään kompromisseja.

Lue lisää

>Paavali ja Johannes kehottivat erottamaan harhaoppiset ja synneissään elävät seurakunnasta.

Ajattelitko valvontakameroita jokaisen seurakuntalaisen kotiin? Ihmisen elämän kokonaisvaltainen arviointi ei kyllä muuten onnistu.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun mukaan kirkon tulisi erottaa sinne sopimattomat. Ei pidä mennä sellaisen organisaation työntekijäksi, jota johtaa jokin muu kuin Herra Jeesus.

Tarkoitatko että Metsä Groupin kaikkien työntekijöiden pitäisi irtisanoutua heti huomenna?

"Nykyisellä rauhallisella menolla on kuitenkin pitkät perinteet, ja käytännössä äksöni loppui silloin kun jumalanpalveluksissa juopottelukin."

Myönnetään 10 pistettä.

dano.m kirjoitti:

Opin Helsingin Saalemin pääsaarnaajalta eli johtajalta raamatunkohdan, 3. Moos. viimeisen jakeen, joka selvästi sanoo, että Mooseksen laki oli tarkoitettu ISRAELILAISILLE.

Saiko Saalemin johtajakin varman tuomion tuliseen järveen? Oliko hänen työnsä helluntaisaarnaajana vain myyrän työtä, missä oli kerännyt itselleen vain syntivelkaa syntivelan päälle. Eikö hänellä tuolla asenteella ollut mitään asiaa Herran Jeesuksen valtakuntaan.

Voin kertoa suuren hengellisen salaisuuden. Meillä kirkon papeilla ja vapaitten suuntien papeilla ja saarnaajilla oli ja on sydämelliset ja veljelliset välit, niin kun Herran seurakunnassa tulee ollakin. Olimme ja olemme samalla puolella Herran Jeesuksen puolesta vihollista vastaan.

Kauheaa on seurata, miten itsensä valtuuttaneet ja mieleltään pöhöttyneet, jotka ovat kaikkien opintuulten riepoteltavina, synnyttävät kiihkossaan epäjärjestystä Herran seurakuntaan, tekevät myyräntyötä vihollisen pussiin.

Lue lisää

"Meillä kirkon papeilla ja vapaitten suuntien papeilla ja saarnaajilla oli ja on sydämelliset ja veljelliset välit, niin kun Herran seurakunnassa tulee ollakin. "

Välit ovat harvat mutta hyvät. Hellarit kunnioittavat kirkkoa kun on säilyttänyt evankeliumin vuosisatoja ja antanut sen vapaiden suuntien käyttöön vaikkakin toivoisimme että myös kirkko panisi panoksensa evankeliumille eli uskoontulolle Jeesukseen. Tarvitsisimme kirkon resursseja, mutta toivomme ei toteudu kun kirkko "homottaa" ja riitelee toissijaisten asioiden parissa runollista taidetta harjoittaen. Otamme kyllä evankeliointihaasteen vastaan kuten kaikki tälläkin foorumilla on todenneet ja kimppuun sentakia käyneet :))

dano.m kirjoitti:

Opin Helsingin Saalemin pääsaarnaajalta eli johtajalta raamatunkohdan, 3. Moos. viimeisen jakeen, joka selvästi sanoo, että Mooseksen laki oli tarkoitettu ISRAELILAISILLE.

Saiko Saalemin johtajakin varman tuomion tuliseen järveen? Oliko hänen työnsä helluntaisaarnaajana vain myyrän työtä, missä oli kerännyt itselleen vain syntivelkaa syntivelan päälle. Eikö hänellä tuolla asenteella ollut mitään asiaa Herran Jeesuksen valtakuntaan.

Voin kertoa suuren hengellisen salaisuuden. Meillä kirkon papeilla ja vapaitten suuntien papeilla ja saarnaajilla oli ja on sydämelliset ja veljelliset välit, niin kun Herran seurakunnassa tulee ollakin. Olimme ja olemme samalla puolella Herran Jeesuksen puolesta vihollista vastaan.

Kauheaa on seurata, miten itsensä valtuuttaneet ja mieleltään pöhöttyneet, jotka ovat kaikkien opintuulten riepoteltavina, synnyttävät kiihkossaan epäjärjestystä Herran seurakuntaan, tekevät myyräntyötä vihollisen pussiin.

Lue lisää

"Opin Helsingin Saalemin pääsaarnaajalta eli johtajalta raamatunkohdan, 3. Moos. viimeisen jakeen, joka selvästi sanoo, että Mooseksen laki oli tarkoitettu ISRAELILAISILLE."

Miten alkeellisia virheitä luterilainen pappi tekee koko ajan.

Ensinnäkin Jeesuksen opetuksessa velvoitetaan opettamaan laki kaikille kansoille, jotta he sitä noudattaisivat. Paavalin opetuksessa kerrotaan, että juutalaiset ja pakanat tuomintaan saman lain mukaan, koska Jumala ei erottele ihmisiä. Mooseksen laki koskee siis kaikkia kansoja. Laissa tosin ei ole tosin käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita, koska ympärileikkaus on pakollinen Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille merkkinä Jumalan liitosta ja lupauksista heille. Mm. sapatti ja ruokasäädökset koskevat kaikkia kansoja, mitä esim. Paavali vaati pakanoita noudattamaan.

"Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista. " (Matt 23:1-3)

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni... ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa." (Matt 28:19,20)

"Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:9-13)

"Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä. Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa." (Ap.t 10:34-35)

"Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

dano.m kirjoitti:

Opin Helsingin Saalemin pääsaarnaajalta eli johtajalta raamatunkohdan, 3. Moos. viimeisen jakeen, joka selvästi sanoo, että Mooseksen laki oli tarkoitettu ISRAELILAISILLE.

Saiko Saalemin johtajakin varman tuomion tuliseen järveen? Oliko hänen työnsä helluntaisaarnaajana vain myyrän työtä, missä oli kerännyt itselleen vain syntivelkaa syntivelan päälle. Eikö hänellä tuolla asenteella ollut mitään asiaa Herran Jeesuksen valtakuntaan.

Voin kertoa suuren hengellisen salaisuuden. Meillä kirkon papeilla ja vapaitten suuntien papeilla ja saarnaajilla oli ja on sydämelliset ja veljelliset välit, niin kun Herran seurakunnassa tulee ollakin. Olimme ja olemme samalla puolella Herran Jeesuksen puolesta vihollista vastaan.

Kauheaa on seurata, miten itsensä valtuuttaneet ja mieleltään pöhöttyneet, jotka ovat kaikkien opintuulten riepoteltavina, synnyttävät kiihkossaan epäjärjestystä Herran seurakuntaan, tekevät myyräntyötä vihollisen pussiin.

Lue lisää

"Kauheaa on seurata, miten itsensä valtuuttaneet ja mieleltään pöhöttyneet, jotka ovat kaikkien opintuulten riepoteltavina, synnyttävät kiihkossaan epäjärjestystä Herran seurakuntaan, tekevät myyräntyötä vihollisen pussiin."

Sinä olet luterilainen pappi, joka on täynnä ylpeyttä ja röhkeyttä, etkä sen takia piittaa ollenkaan Raamatusta. Sinulla on noussut hattuun oma pappeutesi Sinä se tässä pelaat vihollisen pussiin.

Anonyymi kirjoitti:

"Opin Helsingin Saalemin pääsaarnaajalta eli johtajalta raamatunkohdan, 3. Moos. viimeisen jakeen, joka selvästi sanoo, että Mooseksen laki oli tarkoitettu ISRAELILAISILLE."

Miten alkeellisia virheitä luterilainen pappi tekee koko ajan.

Ensinnäkin Jeesuksen opetuksessa velvoitetaan opettamaan laki kaikille kansoille, jotta he sitä noudattaisivat. Paavalin opetuksessa kerrotaan, että juutalaiset ja pakanat tuomintaan saman lain mukaan, koska Jumala ei erottele ihmisiä. Mooseksen laki koskee siis kaikkia kansoja. Laissa tosin ei ole tosin käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita, koska ympärileikkaus on pakollinen Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille merkkinä Jumalan liitosta ja lupauksista heille. Mm. sapatti ja ruokasäädökset koskevat kaikkia kansoja, mitä esim. Paavali vaati pakanoita noudattamaan.

"Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista. " (Matt 23:1-3)

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni... ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa." (Matt 28:19,20)

"Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:9-13)

"Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä. Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa." (Ap.t 10:34-35)

"Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

Lue lisää

Vastaa jo, hyvä mies, kysymykseen, lähetätkö tuliseen järveen myös johtavan helluntaisaarnaajan, joka tulkitsee Raamattua toisin kuin sinä uusine ja voimallisine oppeinesi.

Siis vastaa esitettyyn kysymykseen!

Anonyymi kirjoitti:

"Kauheaa on seurata, miten itsensä valtuuttaneet ja mieleltään pöhöttyneet, jotka ovat kaikkien opintuulten riepoteltavina, synnyttävät kiihkossaan epäjärjestystä Herran seurakuntaan, tekevät myyräntyötä vihollisen pussiin."

Sinä olet luterilainen pappi, joka on täynnä ylpeyttä ja röhkeyttä, etkä sen takia piittaa ollenkaan Raamatusta. Sinulla on noussut hattuun oma pappeutesi Sinä se tässä pelaat vihollisen pussiin.

Lue lisää

Ei ole muuta pappeutta kuin yleinen pappeus, joka on kaikilla kristityillä. Erikseen tulee olla seurakunnan kutsumus seurakuntavirkaan. Kellä ei sitä ole, mutta esiintyy, kuin olisi, on huijarisaarnaaja.

dano.m kirjoitti:

Vastaa jo, hyvä mies, kysymykseen, lähetätkö tuliseen järveen myös johtavan helluntaisaarnaajan, joka tulkitsee Raamattua toisin kuin sinä uusine ja voimallisine oppeinesi.

Siis vastaa esitettyyn kysymykseen!

Lue lisää

Ei minulla ole mitään uusia oppeja. Minä siteeraan aina Raamattua omien kommenttieni tueksi. Sinä et Raamattua siedä, koska papin työssäsi et halua Raamatun käskyjä noudattaa. Tämä asetelma oli aikanaan myös kirjanoppineiden ja puuseppä Jeesuksen välillä. Samalla tavalla sinä luterilaisena pappina vihastut, kun osoitan sinun tekevän jotain täysin evankeliumin vastaista.

"Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon. Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä. Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden. Kuka teistä voi osoittaa, että minä olen tehnyt syntiä? Ja jos puhun totta, miksi ette usko minua? Se, joka on lähtöisin Jumalasta, kuulee mitä Jumala puhuu. Te ette kuule, koska ette ole lähtöisin Jumalasta." (Joh 8:43-47)

dano.m kirjoitti:

Ei ole muuta pappeutta kuin yleinen pappeus, joka on kaikilla kristityillä. Erikseen tulee olla seurakunnan kutsumus seurakuntavirkaan. Kellä ei sitä ole, mutta esiintyy, kuin olisi, on huijarisaarnaaja.

Lue lisää

Itse asiassa kristinuskossa ei ole mitään yleistä pappeutta. Se on eräs täysin väärä tulkinta jakeesta 1 Piet 2:9. Pietari oli juutalaisten apostoli ja Paavali pakanoiden. Pietari osoittaa sanansa Jumalan omaisuuskansan miehille tarkoittaen juutalaisia miehiä ja viitaten vastaavaan säädökseen Mooseksen laissa, kuten ao. kirjeenstä käy muutenkin ilmi. Kristinuskossa naiset eivät voi toimia pappeina. UT ei edes käytä pakanaseurakunnan johtajista arvonimeä pappi vaan kutsuu heitä kaitsijoiksi tai paimeniksi.

"Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa." (1 Piet 2:9)

"Jos te nyt kuuntelette minua ja pidätte minun liittoni, niin te tulette olemaan kansojen joukossa minun oma kansani. Koko maailma on minun, mutta teistä tulee minun pappisvaltakuntani ja pyhä kansani.' Tämä sinun tulee sanoa israelilaisille." (2 Moos 19:5,6)

"Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti." (1 Tim 2:12)

Anonyymi kirjoitti:

Ei minulla ole mitään uusia oppeja. Minä siteeraan aina Raamattua omien kommenttieni tueksi. Sinä et Raamattua siedä, koska papin työssäsi et halua Raamatun käskyjä noudattaa. Tämä asetelma oli aikanaan myös kirjanoppineiden ja puuseppä Jeesuksen välillä. Samalla tavalla sinä luterilaisena pappina vihastut, kun osoitan sinun tekevän jotain täysin evankeliumin vastaista.

"Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon. Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä. Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden. Kuka teistä voi osoittaa, että minä olen tehnyt syntiä? Ja jos puhun totta, miksi ette usko minua? Se, joka on lähtöisin Jumalasta, kuulee mitä Jumala puhuu. Te ette kuule, koska ette ole lähtöisin Jumalasta." (Joh 8:43-47)

Lue lisää

Edelleen vastaamatta, lähetätkö tuliseen järveen johtavan helluntaisaarnaajan, joka ei tavallasi usko Mooseksen lain olevan voimassa. Hänet seurakunta on kutsunut, sinua ei.

Teet kyhnytykselläsi itsestäsi täyden pellen. Mitä jos hankkisit itsellesi elämän?

Anonyymi kirjoitti:

Teet kyhnytykselläsi itsestäsi täyden pellen. Mitä jos hankkisit itsellesi elämän?

Onko kysymys jotenkin vaikea?

dano.m kirjoitti:

Onko kysymys jotenkin vaikea?

😈 kiittää tyhmyydestäsi.

Anonyymi kirjoitti:

😈 kiittää tyhmyydestäsi.

Edelleen vastaamatta. Lähetätkö tuliseen järveen seurakunnan kutsuman helluntaisaarnaajan, vaikka sinua ei ole kutsuttu.

dano.m kirjoitti:

Olen eläkkeellä, mutta juuri siksi olin kirkon palveluksessa, että sitä johtaa Jeesus Kristus.

Kun nyt olet eläkkeellä, niin kuka sitä kirkkoa nyt johtaa, koska sinähän itse olit jeesus kristus, jolle jopa vielä maksettiin hyvää palkkaakin?

Anonyymi kirjoitti:

Kun nyt olet eläkkeellä, niin kuka sitä kirkkoa nyt johtaa, koska sinähän itse olit jeesus kristus, jolle jopa vielä maksettiin hyvää palkkaakin?

En ollut johtaja, vaan seurakuntapastori. Niin silloin kuin nykyisinkin kirkkoa johti Jeesus Kristus.

Palkkaa sain edellisessä työpaikassani runsaasti. Nyt alinta papin palkkaa. Eläkettä suloinen vaimoni saa reilusti enemmän kuin minä. Myös papinvirassa ollessani hän tuki sananjulistusta ansaitsemalla enemmän.

Jollekin voi olla uskomatonta, että halu julistaa evankeliumia voi olla tärkeämpi kuin raha. Edes kirkon piirissä en pyrkinyt korkeampipalkkaiseen virkaan, koska siinä olisi saanut julistaa vähemmän.

dano.m kirjoitti:

Edelleen vastaamatta. Lähetätkö tuliseen järveen seurakunnan kutsuman helluntaisaarnaajan, vaikka sinua ei ole kutsuttu.

Edelleen vastaamatta. Miksi?

dano.m kirjoitti:

En ollut johtaja, vaan seurakuntapastori. Niin silloin kuin nykyisinkin kirkkoa johti Jeesus Kristus.

Palkkaa sain edellisessä työpaikassani runsaasti. Nyt alinta papin palkkaa. Eläkettä suloinen vaimoni saa reilusti enemmän kuin minä. Myös papinvirassa ollessani hän tuki sananjulistusta ansaitsemalla enemmän.

Jollekin voi olla uskomatonta, että halu julistaa evankeliumia voi olla tärkeämpi kuin raha. Edes kirkon piirissä en pyrkinyt korkeampipalkkaiseen virkaan, koska siinä olisi saanut julistaa vähemmän.

Lue lisää

Luterilainen kirkko ei tottele Jeesuksen Kristuksen käskyjä vaan pikemminkin pilkkaa niitä, joten kirkon johtaja ei ole Kristus vaan Antikristus.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilainen kirkko ei tottele Jeesuksen Kristuksen käskyjä vaan pikemminkin pilkkaa niitä, joten kirkon johtaja ei ole Kristus vaan Antikristus.

Panehan nyt viimein kertoen, lähetätkö tuliseen järveen helluntaiseurakunnan kutsuman johtajan, joka opettaa, ettei Mooseksen laki ole voimassa, vaan sen on täydellisesti täyttänyt rakkauden laki, pienintäkin piirtoa myöten.

Toisin kuin sinä ajattelet, mutta sinua ei olekaan kutsuttu.

>>Voimiensa tunnossa olevat ja itse itsensä valtuuttamat fundikset ja genitaaliteologit lähettelevät huolettomasti toisia helvettiin, mutta jos on saanut kokea, mitä on olla täysin riisuttuna Jeesuksen ristin juuressa, tällainen halu on mennyt.<<

Onpa tekopyhä kommentti luterilaiselta papilta. Luuletko pelastuvasi kapinoimalla Jumalaa vastaan?

Jeesus varoitti ankarilla sanoilla, miten viimeisenä päivänä enkelit heittävät tuliseen järveen laittomuuden tekijät. Jeesus puhui paljon helvetistä ja se on varoitus, joka on osoitettu mm. papistolle, joka kapinoi Jumalan käskyjä vastaan kylvämällä homoseksuaalisuuden ja naispappeuden lustetta kirkkoon. Kuten Jeesus varoitti, niin laittomuuden tekijät joutuvat tuliseen järveen, vaikka he olisivat toimineen kirkon pappeina profetoiden ja ihmeitä tehden Jeesuksen nimessä.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Matt 13:38 Pelto on maailma; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

😈 kiittää kommentistasi!

Sinä et ole ymmärtänyt edes sitä, mikä on evankeliumi. Menemällä pelkästään ristin juurelle, ei saa pelastusta. Evankeliumi tarkoittaa sitä, että tehkää parannus laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi ja saisitte nähdä takaisin palaavan Herran kasvot.

Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
---
26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

Heb 12:14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

Anonyymi kirjoitti:

Sinä et ole ymmärtänyt edes sitä, mikä on evankeliumi. Menemällä pelkästään ristin juurelle, ei saa pelastusta. Evankeliumi tarkoittaa sitä, että tehkää parannus laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi ja saisitte nähdä takaisin palaavan Herran kasvot.

Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
---
26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

Heb 12:14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

Lue lisää

Voimansa tunnossa oleva vielä vaatii, että pitää mennä oikealla tavalla ristin juureen. Voimaton vain menee.

dano.m kirjoitti:

Voimansa tunnossa oleva vielä vaatii, että pitää mennä oikealla tavalla ristin juureen. Voimaton vain menee.

Monet luterilaiset ovat menneet itkien ristin juurelle, mutta eivät kuitenkaan pelastu. Miksi? Lueppa tästä:

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
----
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Anonyymi kirjoitti:

Monet luterilaiset ovat menneet itkien ristin juurelle, mutta eivät kuitenkaan pelastu. Miksi? Lueppa tästä:

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
----
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Minä menen mieluummin luterilaisten kanssa helvettiin kuin sinun kanssasi taivaaseen. HehHeh!

Anonyymi kirjoitti:

Minä menen mieluummin luterilaisten kanssa helvettiin kuin sinun kanssasi taivaaseen. HehHeh!

Itse asiassa Etelä-Afrikan arkkipiispa Desmond Tutu on sanonut, että hän menee ennemmin helvettiin, kuin hyväksyy Raamatun käskyn olla harjoittamatta homoseksuaalisuutta. Tällä menolla Desmond Tutu pääseekin helvetin tuleen. Tuo Tutun täysin käsittämätön uhoaminen Jumalaa vastaan kertoo, että hän on pimeyden lähettiläs.

https://yle.fi/uutiset/3-6751197

"Jumalan valtakunta edistyy iljettävästä "evankelioimisestasi" huolimatta. "

Kuitenkin toivomme on, että kirkko tulisi mukaan jaloon Kristuksen evankeliointityöhön ja jättäisi maallisten asioiden korostaminen ankaran riitelyn kera. Mitä voimien tuhlausta.

Kannamme kyllä vastaan Kristuksen evankelioinnista ja yhä tulee myös luterilaisia uskoon Jeesukseen, koska kuitenkin aina hakeutuvat vapaiden suuntien puoleen kun Jeesuksen kutsun tuntevat sydämessään. Ihmiset tietävät mistä Jeesuksen voi löytää, mutta kirkon papit eivät enää tiedä. Jumala on sulkenut heidän sydämensä ja jättävät humanismia ja kaunista runoutta tuomaan esiin.

dano.m kirjoitti:

Voimansa tunnossa oleva vielä vaatii, että pitää mennä oikealla tavalla ristin juureen. Voimaton vain menee.

Niin? Jos tuota voimattomuutta ei ole saanut itse kokea, sitä ei voi ymmärtää, ei myöskään toisille asettamiensa vaatimuksien mahdottomuutta.
Toiselle elämän mittainen matka voi tarkoittaa monenlaisia hienouksia, toiselle taas siihen riittää saada nousta vuoteelta jaloilleen... hienoista tulevaisuuden suunnitelmista tulee ensin joidenkin päivien mittaisia taipaleita tuskan äärellä, sitten tuntien ja lopulta jokainen sekuntikin on elämän mittainen...

"Kirkko on AINA uskonut ja opettanut, niin ..."

Niin varmaan, mutta usko ei olekaan minkään laitoksen vaan ihmisen.

Sitäpaitsi kirkon usko on tiesmitä hassua, mutta evankeliumi on uskoontuloa Jeesukseen. Näinhän se alkoi kun Jeesus alkoi kutsua ihmisiä seuraajikseen, ei laitoksia.


"Meidän ei tule enää silmät kipeinä tarkastella Mooseksen lain yksityiskohtia, ..."

Ei niin, mutta Jumalan tahto on tuotava esiin kuten se on kirjoitettu!!!

Yhtäkään kohtaa poistamatta!

Rakastamista ei ole että johdattelee homoseksuaaleja kadotukseen valehtemalla heille Jumalan tahto. Se on ihmistuhontaa kristillisessä mielessä.


"Helluntaipiirissäkin enemmistö noudattaa näkemystä, että Mooseksen laki on kuollut ja kuopattu, koska sen täyttää UT:n rakkauden laki, jonka Jeesus oli asettanut. "

Oletpas ovela, osa Mooseksen laista ei koske meitä uuden liiton uskovaisia, mutta Jumalan tahdot yhä koskevat, ei Jeesus mennyt muuttamaan yhtään mitään. Turha toive.

Vetoat koko ajan rakkauden lakiin, mutta ei ole rakkautta että johdattaa valehtemalla toisia kadotukseen ja suurin osahan luterilaisista sitten joutuu lopulta kitumaan iankaiken kadotuksesta. Te vaan keräätte etuisuuksia tältä maailmalta ja nautitte hekumoiden niistä ja enemmistö luterilaisista maksaa hengellään laskun.

"Oli tultu Jumalan pelastushistoriassa siihen vaiheeseen, jossa älyllinen ajattelu ja sivistys oli tehokkaampi ratkaisemaan, mikä on toiselle hyväksi, parempi kuin yksityiskohtainen vaatiminen."

Tuota jo voidaan pitää jonkinlaisena egoismin ja jumalattomuuden ylistyksenä, kummarruksena suoraan paholaisen edessä.

Ei turhaan ole sanottu, että luterilainen papisto on nostanut Jumalan nurkkaan häpeämään menneitä tekojaan ja opetuksiaan.

Mutta kaikesta tästä täysin turmeltuneesta toimista huolimatta myös luterilaisia tulee yhä uskoon Jeesukseen ja alkaa elää Kristuksessa elämäänsä ja julistustyötänsä. Kun kuulevat Jeesuksen kutsun niin aina tietävät kenen puoleen kääntyä, elävien uskovien puoleen. Amen

"Mooseksen laki oli väliaikainen, eikä ole enää voimassa."

HAHAHAHAH, mikä valhe !!!

Kirkko on täysin irtautunut todellisuudesta.

Kristinusko perustuu Jeesuksen Kristuksen opetukseen. Hän sanoi ihan selvästi, ettei hänen tulemisensa kumoa lakia. Laki on voimassa niin kauan kuin taivas ja maa ovat olemassa. Paavali myös opetti, ettei kristinusko kumoa lakia.

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi."

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

"Painettujen Raamattujen leviäminen myös kansan keskuuteen 1800-luvulta lähtien, synnytti maallikkoeksegeesin, jossa yksittäiset itsensä valtuuttamat tulkitsijat luulivat myös VT:n olevan Mooseksen lakeineen ohjeellinen. Näin kirkko ei ole koskaan luullut."

Sinähän puhut kuin katolinen käärme !!!

Jos joku maallikko on Raamattua lukemalla ymmärtänyt, ettei Jeesus muuttanut eikä kumonnut lakia, niin hän on tajunnut, miten kirkko on huijannut seurakuntaa satoja vuosia. On hyvä, että maalliko lukevat Raamattua, niin he voisivat jopa ymmärtää, millaisia huijareita luterilaiset papit ovat.

Luterilaisilla papailla on usein tapana etsiä jokin historiallinen selitys, jotta he voisivat hylätä Jumalan sanan. Mitä tulee lakiin, niin Raamattu keroo, että alkuseurakunnasta asti lakia on opetettu ja sitä noudatettu.

"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)

"Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen." (Ap.t 28:23)

"Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan." (Ap.t 25:8)

"Helluntaipiirissäkin enemmistö noudattaa näkemystä, että Mooseksen laki on kuollut ja kuopattu, koska sen täyttää UT:n rakkauden laki, jonka Jeesus oli asettanut."

Raamatun mukaan lain noudattaminen on Jumalan rakastamista. Jos et noudata lakia, et rakasta Jumalaa. Lakia ei todellakaan ole kuollut eikä kuopattu, mutta sellaisten kristittyjen usko on kuollut ja sielu kuopattu, jotka eivät lain käskyjä halua noudattaa.

"Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

"Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:26-28)

"Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut." (Jaak 2:26)

Anonyymi kirjoitti:

"Kirkko on AINA uskonut ja opettanut, niin ..."

Niin varmaan, mutta usko ei olekaan minkään laitoksen vaan ihmisen.

Sitäpaitsi kirkon usko on tiesmitä hassua, mutta evankeliumi on uskoontuloa Jeesukseen. Näinhän se alkoi kun Jeesus alkoi kutsua ihmisiä seuraajikseen, ei laitoksia.


"Meidän ei tule enää silmät kipeinä tarkastella Mooseksen lain yksityiskohtia, ..."

Ei niin, mutta Jumalan tahto on tuotava esiin kuten se on kirjoitettu!!!

Yhtäkään kohtaa poistamatta!

Rakastamista ei ole että johdattelee homoseksuaaleja kadotukseen valehtemalla heille Jumalan tahto. Se on ihmistuhontaa kristillisessä mielessä.


"Helluntaipiirissäkin enemmistö noudattaa näkemystä, että Mooseksen laki on kuollut ja kuopattu, koska sen täyttää UT:n rakkauden laki, jonka Jeesus oli asettanut. "

Oletpas ovela, osa Mooseksen laista ei koske meitä uuden liiton uskovaisia, mutta Jumalan tahdot yhä koskevat, ei Jeesus mennyt muuttamaan yhtään mitään. Turha toive.

Vetoat koko ajan rakkauden lakiin, mutta ei ole rakkautta että johdattaa valehtemalla toisia kadotukseen ja suurin osahan luterilaisista sitten joutuu lopulta kitumaan iankaiken kadotuksesta. Te vaan keräätte etuisuuksia tältä maailmalta ja nautitte hekumoiden niistä ja enemmistö luterilaisista maksaa hengellään laskun.

"Oli tultu Jumalan pelastushistoriassa siihen vaiheeseen, jossa älyllinen ajattelu ja sivistys oli tehokkaampi ratkaisemaan, mikä on toiselle hyväksi, parempi kuin yksityiskohtainen vaatiminen."

Tuota jo voidaan pitää jonkinlaisena egoismin ja jumalattomuuden ylistyksenä, kummarruksena suoraan paholaisen edessä.

Ei turhaan ole sanottu, että luterilainen papisto on nostanut Jumalan nurkkaan häpeämään menneitä tekojaan ja opetuksiaan.

Mutta kaikesta tästä täysin turmeltuneesta toimista huolimatta myös luterilaisia tulee yhä uskoon Jeesukseen ja alkaa elää Kristuksessa elämäänsä ja julistustyötänsä. Kun kuulevat Jeesuksen kutsun niin aina tietävät kenen puoleen kääntyä, elävien uskovien puoleen. Amen

Lue lisää

Osoitatko yhdenkin suomalaisen ihmisen, joka kaikessa elämässään noudattaa kirjaintakaan muuttamatta Jumalan antamaa lakia... joka siis sinun mukaasi ainoa tapa kyetä Rakastamaan Jumalaa.

Ellei yhtään satavarmasti noudattavaa ihmistä löydy, tarkoittaako se kaikkien joutumista tulijärjeen, myös niiden notka ainoastaan pyrkivät noudattamaan kyseistä lakia?

Anonyymi kirjoitti:

"Helluntaipiirissäkin enemmistö noudattaa näkemystä, että Mooseksen laki on kuollut ja kuopattu, koska sen täyttää UT:n rakkauden laki, jonka Jeesus oli asettanut."

Raamatun mukaan lain noudattaminen on Jumalan rakastamista. Jos et noudata lakia, et rakasta Jumalaa. Lakia ei todellakaan ole kuollut eikä kuopattu, mutta sellaisten kristittyjen usko on kuollut ja sielu kuopattu, jotka eivät lain käskyjä halua noudattaa.

"Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

"Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:26-28)

"Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut." (Jaak 2:26)

Lue lisää

"Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta !
Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla
synnin lakia"
Room: 7: 25

😈 kiittää sinua uskovien vainosta.

Anonyymi kirjoitti:

Osoitatko yhdenkin suomalaisen ihmisen, joka kaikessa elämässään noudattaa kirjaintakaan muuttamatta Jumalan antamaa lakia... joka siis sinun mukaasi ainoa tapa kyetä Rakastamaan Jumalaa.

Ellei yhtään satavarmasti noudattavaa ihmistä löydy, tarkoittaako se kaikkien joutumista tulijärjeen, myös niiden notka ainoastaan pyrkivät noudattamaan kyseistä lakia?

Lue lisää

Paavali kertoi kristityistä, jotka on täyttäneet Mooseksen lain Jumalalle kelpaavalla tavalla. Se onnistuu, kun tekee parannuksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Pyhä Henki antaa voiman hylätä laittomuus. Jos ihminen joskus vahingossa erehtyy, hän voi tunnustaa rikkomuksensa ja saa sen anteeksi. Mutta jos ihminen ei edes halua noudattaa lakia, kuten luterilaiset papit eivät halua, hän ei saa syntejään anteeksi, vaikka hän olisi kuinka huutanut Jeesukselle "Herra, Herra".

"Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

"Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni." (2 Moos 20:6)

"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)

Jos sinulla on sanottavaa jollekin nimimerkille, sano se hänelle äläkä täällä jokaisessa ketjussa mölise.

Luterilainen kirkko on katolisesta kirkosta irronnut lahko, joka alkoi kapinoimaan sitä suuremman kirkkokunnan kirkolliskokouspäätöksiä vastaan. Näin määriteltynä luterilaisuus on vähemmistössä olevaa lahkolaisuutta.

Anonyymi kirjoitti:

"Painettujen Raamattujen leviäminen myös kansan keskuuteen 1800-luvulta lähtien, synnytti maallikkoeksegeesin, jossa yksittäiset itsensä valtuuttamat tulkitsijat luulivat myös VT:n olevan Mooseksen lakeineen ohjeellinen. Näin kirkko ei ole koskaan luullut."

Sinähän puhut kuin katolinen käärme !!!

Jos joku maallikko on Raamattua lukemalla ymmärtänyt, ettei Jeesus muuttanut eikä kumonnut lakia, niin hän on tajunnut, miten kirkko on huijannut seurakuntaa satoja vuosia. On hyvä, että maalliko lukevat Raamattua, niin he voisivat jopa ymmärtää, millaisia huijareita luterilaiset papit ovat.

Luterilaisilla papailla on usein tapana etsiä jokin historiallinen selitys, jotta he voisivat hylätä Jumalan sanan. Mitä tulee lakiin, niin Raamattu keroo, että alkuseurakunnasta asti lakia on opetettu ja sitä noudatettu.

"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)

"Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen." (Ap.t 28:23)

"Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan." (Ap.t 25:8)

Lue lisää

Todistettavasti ei ole olemassa katolisia käärmeitä, ainoastaan pedofiilejä!

Anonyymi kirjoitti:

Jos sinulla on sanottavaa jollekin nimimerkille, sano se hänelle äläkä täällä jokaisessa ketjussa mölise.

On kätevämpää puhua yleisnikille aito.lahkolainen, koska toisetkin käyttävät yleisnikkiä Anonyymi rekattujen ohella.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali kertoi kristityistä, jotka on täyttäneet Mooseksen lain Jumalalle kelpaavalla tavalla. Se onnistuu, kun tekee parannuksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Pyhä Henki antaa voiman hylätä laittomuus. Jos ihminen joskus vahingossa erehtyy, hän voi tunnustaa rikkomuksensa ja saa sen anteeksi. Mutta jos ihminen ei edes halua noudattaa lakia, kuten luterilaiset papit eivät halua, hän ei saa syntejään anteeksi, vaikka hän olisi kuinka huutanut Jeesukselle "Herra, Herra".

"Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

"Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni." (2 Moos 20:6)

"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ap.t 2:38)

Lue lisää

Raamatulliseen aikaan heitä siis viimeksi on todettu olleen, osaatko kertoa mikä käskyissä on niin vaikeaa ettei kukaan niitä kaikkia kykene täyttämään kaikessa elämässään...
Vai yritätkö nyt kertoa itse onnistuneesi ne täyttämään ja media ei olisi saanut asiasta vihiä tuodakseen uutisointiin?
Jos niin hienosti asiat kohdallasi olisivat, niin todella Suuret Onnittelut sinulle!

Anonyymi kirjoitti:

Raamatulliseen aikaan heitä siis viimeksi on todettu olleen, osaatko kertoa mikä käskyissä on niin vaikeaa ettei kukaan niitä kaikkia kykene täyttämään kaikessa elämässään...
Vai yritätkö nyt kertoa itse onnistuneesi ne täyttämään ja media ei olisi saanut asiasta vihiä tuodakseen uutisointiin?
Jos niin hienosti asiat kohdallasi olisivat, niin todella Suuret Onnittelut sinulle!

Lue lisää

Yleisesti ottaen vain hyvin harvat kristityt pelastuvat. Suuri osa joutuu kadotukseen, mutta on niitä harvoja, jotka ovat täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen.

"Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen. Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!" (Matt 7:13,14)

Lain noudattaminen ei ole suinkaan vaikeaa. Vaikeaa näyttää olevevan se, että ylipäätään hyväksyy lain. Kyse on siitä, osaako rakastaa totuutta vain rakastaako kuitenkin valhetta. Luterilaisuus ei hyväksy lakia, mitä on kapinallisuutta Jeesusta Kristusta vastaan ja siten vie luterilaiset helvettiin laittomuuden tekijöinä.

"Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

"Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)

Anonyymi kirjoitti:

Yleisesti ottaen vain hyvin harvat kristityt pelastuvat. Suuri osa joutuu kadotukseen, mutta on niitä harvoja, jotka ovat täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen.

"Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen. Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!" (Matt 7:13,14)

Lain noudattaminen ei ole suinkaan vaikeaa. Vaikeaa näyttää olevevan se, että ylipäätään hyväksyy lain. Kyse on siitä, osaako rakastaa totuutta vain rakastaako kuitenkin valhetta. Luterilaisuus ei hyväksy lakia, mitä on kapinallisuutta Jeesusta Kristusta vastaan ja siten vie luterilaiset helvettiin laittomuuden tekijöinä.

"Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

"Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)

Lue lisää

Tarkoitatko että ihminen joka ei noudata Jumalan antamaa lakia kirjaintakaan muuttamatta, hänellä ei ole mahdollisuutta päästä Taivaan perilliseksi?
Silloin olemme kaikki palstallekin kirjoittelevat jäämässä oven ulkopuolelle ja vieläpä samassa veneessä... kurjaa varmaan sinullekin, mutta itsehän niin olet tulkinnut.

Niin? Jeesus korjaa heidätkin, jotka sanoillaan ovat lähettämässä toisia kadotukseen ja jotka kerskaavat omalla hyväosaisuudellaan vaikka itse jättävät noudattamatta muilta vaatimiaan tekoja.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitatko että ihminen joka ei noudata Jumalan antamaa lakia kirjaintakaan muuttamatta, hänellä ei ole mahdollisuutta päästä Taivaan perilliseksi?
Silloin olemme kaikki palstallekin kirjoittelevat jäämässä oven ulkopuolelle ja vieläpä samassa veneessä... kurjaa varmaan sinullekin, mutta itsehän niin olet tulkinnut.

Lue lisää

Jeesus armahtaa ne, jotka tekevä parannuksen laittomuudesta, mutta ei armahda niitä, jotka eivät edes halua noudattaa Mooseksen lakia.

Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
----
26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus armahtaa ne, jotka tekevä parannuksen laittomuudesta, mutta ei armahda niitä, jotka eivät edes halua noudattaa Mooseksen lakia.

Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
----
26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Lue lisää

On aivan varma, että luterilaisessa kirkossa ei ole yhtään pappia, jonka mielestä Mooseksen lakia uudessa liitossa on noudatettava, ei herätysliikkeissä eikä niiden ulkopuolella, ei naista eikä miestä.

dano.m kirjoitti:

On aivan varma, että luterilaisessa kirkossa ei ole yhtään pappia, jonka mielestä Mooseksen lakia uudessa liitossa on noudatettava, ei herätysliikkeissä eikä niiden ulkopuolella, ei naista eikä miestä.

Lue lisää

Eikä velvoitetta noudattaa Mooseksen lakia opeta myöskään Päivi Räsänen.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus armahtaa ne, jotka tekevä parannuksen laittomuudesta, mutta ei armahda niitä, jotka eivät edes halua noudattaa Mooseksen lakia.

Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
----
26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Lue lisää

"Jeesus ... ei armahda niitä, jotka eivät edes halua noudattaa Mooseksen lakia.

Kiihkoissasi tulit lausuneeksi kadotustuomion myös melkein kaikille ratkaisukristityille. Tällä lauseella olet sanonut itsesi kristinuskon ulkopuolelle. Näin pitkälle voi silmitön kiihko viedä.

dano.m kirjoitti:

On aivan varma, että luterilaisessa kirkossa ei ole yhtään pappia, jonka mielestä Mooseksen lakia uudessa liitossa on noudatettava, ei herätysliikkeissä eikä niiden ulkopuolella, ei naista eikä miestä.

Lue lisää

Sitten luterilaisessa kirkossa ei ole yhtään pappia, joka voisi pelastua. Yksikään pappi ei voi pelastua, jos hän ei noudata lakia ja sitä myös seurakunnalle opeta. Kaikki lain purkajat joutuvat helvelttiin. Tämä lukee niin selvästi UT:ssa, ettet pääse totuutta mihinkään pakoon. Tie taivaaseen on kapea ja portti ahdas. Vain hyvin harvat kristityt Jeesuksen valtakuntaan pääsevät.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Maata näkyvissä -festareiden ehtoollisen kieltäminen oli päinvastoin syrjintää vähemmistöä kohtaan. Festareiden pääjärjestäjä on Sley ja yhteystyössä evankelisluterilaisten seurakuntien kanssa. Sleyssä virkakäsitys on yksimielinen.
Naispapeilla on hyvä asema kirkossa, eikä sitä uhkaa mikään. Ei pitäisi olla ongelma, jos kerran vuodessa jaetaan ehtoollista tietyssä tapahtumassa vain miespappien toimesta, eikä harvittaiset kirkossa pidetyt naispapittomat herätysliikepappien pitämät jumalanpalvelukset myöskään. Miespapittomiakin voi järjestää, jos siltä tuntuu.
Joidenkin ”suvaitsevaisuus” toimii vain yhteen suuntaan. Vaikka mitään haittaa ei kenellekään koidu ja hyvät tunnustukseen pohjautuvat perusteet ovat olemassa. vastustetaan silti. Asioita ei panna tärkeysjärjestykseen. Iso määrä jäi ilman ehtoollista siksi, että joitakin naispappeja ärsytti..

On muunlaisiakin piispoja ja kirkkoherroja, jotka eivät olisi kyseistä kieltoa tehneet.
Viime piispanvaalissakin toinen naispuolinen ehdokas, joka toimii Porissa kirkkoherrana omaa hyvät suhteet herätysliikkeisiin, kuten Sley:hyn. Hän hyväksyy erilaisen teologisen kannan ja on puolustanut sen omaavia, sanonut ymmärtävänsä. Hänelle ei ole ongelmaa, että Sley pitää omia tilaisuuksiaan kirkon omistamissa tiloissa ja hän on tervetullut sinne seurakuntalaisena. Miksi pitää niitä tiloja tyhjillään, jo käyttöä seurakuntalaisilla löytyy. Siellä kirkossa pidetään joskus myös naispapittomia messuja, jotka järjestetään yhdessä esim. Länsi-Suomen rukoilevaisuuden kanssa, mutta usein järjestelyjä ei tehdä, eikä sen näin ollen pitäisi häiritä ketään.
Tällaisia suvaitsevia kirkkoherroja on eri puolilla Suomea. Kaikkialla ei ole valitettavasti yhtä hyvä tilanne.

Anonyymi kirjoitti:

Maata näkyvissä -festareiden ehtoollisen kieltäminen oli päinvastoin syrjintää vähemmistöä kohtaan. Festareiden pääjärjestäjä on Sley ja yhteystyössä evankelisluterilaisten seurakuntien kanssa. Sleyssä virkakäsitys on yksimielinen.
Naispapeilla on hyvä asema kirkossa, eikä sitä uhkaa mikään. Ei pitäisi olla ongelma, jos kerran vuodessa jaetaan ehtoollista tietyssä tapahtumassa vain miespappien toimesta, eikä harvittaiset kirkossa pidetyt naispapittomat herätysliikepappien pitämät jumalanpalvelukset myöskään. Miespapittomiakin voi järjestää, jos siltä tuntuu.
Joidenkin ”suvaitsevaisuus” toimii vain yhteen suuntaan. Vaikka mitään haittaa ei kenellekään koidu ja hyvät tunnustukseen pohjautuvat perusteet ovat olemassa. vastustetaan silti. Asioita ei panna tärkeysjärjestykseen. Iso määrä jäi ilman ehtoollista siksi, että joitakin naispappeja ärsytti..

Lue lisää

Ootko Sleyn hihhuleita vai mistä lahkosta??

Anonyymi kirjoitti:

Ootko Sleyn hihhuleita vai mistä lahkosta??

Lahkosta? En ole kiinnostunut lahkoista. Sley ei ainakaan ole lahko, vaan siellä on mielestäni Raamatullinen opetus. En ota kantaa omaan seurakuntayhteyteen sen enempää, kuin että olen luterilainen uskova.

En valehtele. Luoma ei ottanut isännän otetta, vaan kielsi ehtoollisen nuorilta, koska mielisteli enemmistöä.

Anonyymi kirjoitti:

En valehtele. Luoma ei ottanut isännän otetta, vaan kielsi ehtoollisen nuorilta, koska mielisteli enemmistöä.

Ei ole mielistelyä jos ei hyväksy naispappien syrjimistä. Kristillisessä kirkossa pitää syrjinnälle olla nollatoleranssi. Omatunto toimii silloin terveellä tavalla.

Anonyymi kirjoitti:

En valehtele. Luoma ei ottanut isännän otetta, vaan kielsi ehtoollisen nuorilta, koska mielisteli enemmistöä.

Enemmistön kanta naispappeuteen on myönteinen, mutta en usko että enemmistö ev.lut. kirkossa suivaantuu siitä, että tällaisessa tapahtumassa jakaa ehtoollista vain miespapit.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole mielistelyä jos ei hyväksy naispappien syrjimistä. Kristillisessä kirkossa pitää syrjinnälle olla nollatoleranssi. Omatunto toimii silloin terveellä tavalla.

Entä syrjintä eri virkakannan omaavia kohtaan? Ei saa antaa tilaa sielläkään, josta siitä ei oikeasti ole mitään haittaa..? Ei ole syrjintään liittyvä asia, vaan teologisiin eroihin, ettei pidä naispappeutta kristinuskon opetuksen mukaisena. Sitä ei voi myöskään ev.lut. kirkon mukaan pitää harhaoppisena näkemyksenä ja sen suhteen ei pitäisi olla vaikea antaa tilaa myös vähemmistöille, jotka aikaisemmin edustivat valtavirtaa. Homoliittoihin vihkiminen kirkossa taas on Raamatun opetusten vastaista. Omatunnon ei tulisi toimia Jumalan tahdon vastaisesti.

Anonyymi kirjoitti:

En valehtele. Luoma ei ottanut isännän otetta, vaan kielsi ehtoollisen nuorilta, koska mielisteli enemmistöä.

Arkkipiispanvaalien aikoihin Luoma sanoi tukevansa herätysliikkeiden messuja, vaikka ne toteutettaisiin perinteisen virkakäsityksen mukaisesti. Muistakin kannanotoistaan sai kiitosta herätyskristillisiltä. Ehtoollisen kieltäminen Maata näkyvissä-festareilta oli todella outo päätös!

Törkeää nimitellä vihaajiksi yksistään teologisten erojen vuoksi ja etenkin kun niille on vielä hyvät ja vahvat perusteet. Ne naispapit ja -kirkkoherrat ja muutkin, joilla ei ongelmaa asian suhteen, ovat sanoneet, ettei kyse ole mistään vihasta, vaan teologisesta erosta, minkä voi hyväksyä. Ja ovat tuoneet esiin miten todellinen naisviha on ilmentynyt heitä kohtaan. Se ei heidän mukaansa liity teologisiin eroihin, vaan tulee aivan muualta.

Se, että uskoo mitä Raamattu opettaa samaa sukupuolta olevien välisestä kanssakäymisestä ei edellytä minkäänlaista vihaa niitä ihmisiä kohtaan, joilla on seksuaalista taipumusta omaa sukupuolta kohtaan. On niitä pahempiakin seksuaalisia taipumuksia, joiden johdosta ihmisiä päätyy linnaan länsimaissa. Se on rakkautta Jumalaa kohtaan, että pitäytyy Hänen sanassaan ja samalla ihmistenkin parhaaksi. Rakkaus muita ihmisiä kohtaan tulee ilmetä Jumalan sanan tuella, ei sen mitätöinnin kautta.

Jos joku ei usko Raamattuun, niin miten hän voi uskoa Jeesukseen, koska Raamattu todistaa Jeesuksesta?

Tapio Luoman puheet ovat pöyristyttäviä. Miten arkkipiispa voi tuollaista sanoa?

Tapio Luoman kirjoituksesta käy selvästi ilmi, mikä on maallikoiden ja kirjanoppineiden ero. Maallikot uskovat ja tottelevat, mitä Raamatussa lukee. Kirjanoppineet ovat ylpeyttä ja röyhkeyttä täynnä olevia Raamatun vääristelijöitä. Jos joku saa arkkipiispan natsat kaulaan, hän luulee voivansa puhua mitä tahansa Raamatusta. Tapio Luoma on hyvin ylpeä pappi, joka vie seurakuntansa helvettiin.

2 Piet 3:15 Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut.
16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

1 Piet 5:5 Ja te kaikki: pukeutukaa keskinäiseen nöyryyteen, sillä Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon.

Valitettavasti!

Alamäki oli alkanut jo kauan ennen Paarman pistoja. Mm. John Vikström oli vapaamuurari, joka toi kirkkoon ruotsin kirkon liberaaleja harhaoppeja ja vapaamuurarien kieroilut.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16812735/dosentti-juha-ahvio-kirjoittaa-arvion-john-viktromista

Paraisten emerituskirkkoherra Henric Schmidt esiintyi 10.10.2016 Ylen televisio-ohjelmassa Taivaallista menoa, joka kertoi vapaamuurariudesta. Ohjelma on katsottavissa Ylen Areenasta. Schmidtin ollessa Turun ruotsalaisen seurakunnan pappi hänen esimies oli Porvoon piispa John Vikström.

“Henric Schmidt kertoo, kuinka luottamus oman isän, esimiehen ja piispan arvioon teki hänestä vapaamuurarin – ja ettei ollut itsestään selvä asia, että hän alkaisi opiskella teologiaa.”

Schmidt kertoo, miten hän yleni loosinsa johtajaksi ja 33. asteen vapaamuurariksi. Schmidt kertoo ohjelman kohdasta 8 minuuttia 35 sekuntia alkaen, että hän liittyi vapaamuurariksi vuonna 1974, koska hänen piispansakin oli vapaamuurari. Silloin hän oli Turun ruotsinkielisen seurakunnan pappi ja hänen piispansa oli Porvoon piispa John Vikström.

https://areena.yle.fi/1-3119673

Kun ohjelma näytettiin televisiossa, ruotsinkielisissä saaristoseurakunnissa alkoi kuhista. Vikströmin työtoverit ottivat häneen yhteyttä ja kysyivät syytä tähän asiaan. Vikströmin kerrotaan vastanneen heille, että se on jokaisen oma asia.

Luoma esiintyi vaalikampanjan aikana fundamentalistina, mutta kun hänet valittii, hän käänsi heti takkiaan ja rupesi liberaaliksi. Tätä voi kutsua huijjaamiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Luoma esiintyi vaalikampanjan aikana fundamentalistina, mutta kun hänet valittii, hän käänsi heti takkiaan ja rupesi liberaaliksi. Tätä voi kutsua huijjaamiseksi.

Se on totta. Luoma valittiin herätysliikkeiden äänillä.

Anonyymi kirjoitti:

Se on totta. Luoma valittiin herätysliikkeiden äänillä.

Olisivatko ne muut ehdokkaat sitten olleet sen kummempia Auvista lukuunottamatta, jonka valinta taas olisi ollut epätodennäköistä.

Aamen!

Tulenliekeissä tuskin on pimeää, jotka Paavali teille lupaa 1.Korintolaiskirjeensä kolmannessa luvussa, kun käytätte Jeesusta uhrilahjananne valhetarinan perusteella, jolla herjaatte Luojajumalaa.

3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus KRISTUS. Mutta JOS JOKU RAKENTAA TÄLLE PERUSTUKSELLE, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, niin kunkin TEKO ON TULEVA NÄYVIIN; SILLÄ SEN ON SAATTAVA ILMI SE PÄIVÄ, JOKA TULESSA ILMESTYY.

Ja lisäyksenä vielä: onko, tana, sinun päässäsi edes yhtä aivosolua tämän kiemuran kanssa, että minkälaisia sikoja te ylipäätään olette opillanne ja vetoatte nyt juuri tuohon 'Raamatun pyhyyteen' kun saman Raamatun mukaan herjaatte tosi Jumalaa käyttämällä tätä uhrina Jeesuksen Kristus-hahmossa vastoin Jumalan sanaa perustuen valheeseen luomiskertomuksesta. Sikamaista röyhkeyttä.

Oi Herra, ota tämä kalkki pois, ja rappaa pelkällä savella!

Juuri noin!

Eikä enää oppia perusteta ihmisen kidutuskuolemaan tosi Jumalana, eikä anella armoa, vaan otetaan vastuu teoista ja opetetaan ihmisiä kuulemaan sydämellään ja omallatunnolla taivaallsien Isän tahto, ja ymmärretään kaikki ihmiset luojan luomiksi, eikä syntiä ole, koska luomiskertomuksen mukaan Jumala ei ainoastaan luonut ihmistä omaksi kuvakseen, vaan tiedon kautta ihminen tuli jopa jumalien kaltaiseksi eli omilla teoillaan luomaan hyvää maailmaa, eikä syntistä ja pahaa lukemalla helvetin tuomioita Saatanan apuna. Amen.

Anonyymi kirjoitti:

Eikä enää oppia perusteta ihmisen kidutuskuolemaan tosi Jumalana, eikä anella armoa, vaan otetaan vastuu teoista ja opetetaan ihmisiä kuulemaan sydämellään ja omallatunnolla taivaallsien Isän tahto, ja ymmärretään kaikki ihmiset luojan luomiksi, eikä syntiä ole, koska luomiskertomuksen mukaan Jumala ei ainoastaan luonut ihmistä omaksi kuvakseen, vaan tiedon kautta ihminen tuli jopa jumalien kaltaiseksi eli omilla teoillaan luomaan hyvää maailmaa, eikä syntistä ja pahaa lukemalla helvetin tuomioita Saatanan apuna. Amen.

Lue lisää

Kuinka paljon hyvää Hitler sitten loikaan.