Nykypsykiatria arvioinee, että aivojen jo geneettinen kunto on ratkaiseva, mutta myös ympäristövaikutteilla ja psykodynaamisilla prosesseilla on laukaiseva merkitys sen mukaan, millainen on aivojen itsesyntyinen tila. Toinen on alttiimpi kuin toinen joutumaan pois raiteiltaan.
On tunnettua, että psyykkisissä potilaissa uskonharhojen kanssa kamppailevia on suurempi prosentti kuin väestössä yleensä.
Kehityskulku voi olla tämä. 1. Tavallinen ihminen "tulee uskoon". 2. Omaksuu genitaaliteologisen ja fundamentalistisen näkemyksen sekä muuntuu fanaattiseksi. 3. Tuntee olevansa henkilökohtaisesti Pyhän Hengen erityisjohdossa. 4. Uskoo olevansa erehtymätön. 5. Uskoo olevansa Jumalan profeetta, puhuvansa Jumalan suulla. 6. Uskoo olevansa Jumala.
Tämä kehityskulku on joillekin hyvin epätodennäköinen, joillekin suorastaan vääjäämätön aivojen alkuperäisen kunnon mukaan. Sairaalassa jumalat joudutaan joskus sijoittamaan eri osastoille, koska joutuvat helposti tukkanuottasille kiistellessään, kumpi on oikea Jumala.
On selvä, että jos tällainen henkilö on nauttinut aikaisemmassa vaiheessaan suurta hengellistä arvonantoa, se on lopullisesti ohi. Hän on yksin. Kun hän pääsee sairaalasta, ei häneen enää kukaan usko.
Mutta Jeesukselle hän vielä kelpaa.
Niin alhaalla kenkään ei kulje
ettei siellä Jeesus ois.
Hän ei yhtäkään luotansa sulje,
eikä karkoita ketään pois.
Maan alimpiin paikkoihin astui
Hän kantaen ristiään.
Siinä verehen viittansa kastui,
repi piikit tuon puhtaan pään.
Mut alemma, alemma vainen,
vei tuskien raskas tie
sinne, missä vain syntinen nainen
sekä ryöväri yössä lie.
Kun kieltäjän kurjan Hän kohtaa,
ei vältä, vaan luokseen käy.
Pyhä rakkaus silmistään hohtaa
eikä kostoa, vihaa näy.
Ja alemma vieläkin tulla
Hän tahtois, jos siellä ois
joku tunnolla haavoitetulla,
jotta korjata kurjan vois.
Niin alhaalla kukaan ei kulje,
ettei siellä Jeesus ois.
Hän ei yhtäkään luotansa sulje
eikä karkoita ketään pois.
On tunnettua, että psyykkisissä potilaissa uskonharhojen kanssa kamppailevia on suurempi prosentti kuin väestössä yleensä.
Kehityskulku voi olla tämä. 1. Tavallinen ihminen "tulee uskoon". 2. Omaksuu genitaaliteologisen ja fundamentalistisen näkemyksen sekä muuntuu fanaattiseksi. 3. Tuntee olevansa henkilökohtaisesti Pyhän Hengen erityisjohdossa. 4. Uskoo olevansa erehtymätön. 5. Uskoo olevansa Jumalan profeetta, puhuvansa Jumalan suulla. 6. Uskoo olevansa Jumala.
Tämä kehityskulku on joillekin hyvin epätodennäköinen, joillekin suorastaan vääjäämätön aivojen alkuperäisen kunnon mukaan. Sairaalassa jumalat joudutaan joskus sijoittamaan eri osastoille, koska joutuvat helposti tukkanuottasille kiistellessään, kumpi on oikea Jumala.
On selvä, että jos tällainen henkilö on nauttinut aikaisemmassa vaiheessaan suurta hengellistä arvonantoa, se on lopullisesti ohi. Hän on yksin. Kun hän pääsee sairaalasta, ei häneen enää kukaan usko.
Mutta Jeesukselle hän vielä kelpaa.
Niin alhaalla kenkään ei kulje
ettei siellä Jeesus ois.
Hän ei yhtäkään luotansa sulje,
eikä karkoita ketään pois.
Maan alimpiin paikkoihin astui
Hän kantaen ristiään.
Siinä verehen viittansa kastui,
repi piikit tuon puhtaan pään.
Mut alemma, alemma vainen,
vei tuskien raskas tie
sinne, missä vain syntinen nainen
sekä ryöväri yössä lie.
Kun kieltäjän kurjan Hän kohtaa,
ei vältä, vaan luokseen käy.
Pyhä rakkaus silmistään hohtaa
eikä kostoa, vihaa näy.
Ja alemma vieläkin tulla
Hän tahtois, jos siellä ois
joku tunnolla haavoitetulla,
jotta korjata kurjan vois.
Niin alhaalla kukaan ei kulje,
ettei siellä Jeesus ois.
Hän ei yhtäkään luotansa sulje
eikä karkoita ketään pois.
Vastaukset 165
Vanhimmat
Dano.m osaa kaikki lapsuuteni laulut. Ensimmäinen hengellinen tilaisuus johon osallistuin kirkon ulkopuolella järjestettiin psykiatrisessa sairaalassa, jossa äitini oli töissä.:)
Jeesukselle tosiaan kelpaa vähän rikkinäisempänäkin. Jesaja puhuu muistaakseni pyhästä tiestä, "jolla kulkeva, ei eksy — eivät hullutkaan." Ei ehkä poliittisesti korrektia, mutta meille (tavalla tai toisella) rikkinäisille lohdullista.
Siskoni on vajaamielinen, minua kymmenen vuotta vanhempi. Hän on koko yli 80-vuotisen elämänsä kiihkeästi odottanut pääsyä taivaan kotiin. Kun olin pieni 40-luvun lopulla hän jo sai esimakua taivaasta radion hengellisistä lauluista. Varmaan jo aikaisemminkin.
Hän piti erityisesti helluntaiherätyksessä suosituista Suuri rakkauden meri ja Kautta kärsimysten voittoon, mutta myös muista sen ajan suosituista. Oli kuin taivas olisi konkreettisesti koskettanut.
Rikkinäisiä todellakin olemme. Minäkin jouduin kärsimään lapsuudessani julmasta pahoinpitelystä ja sen jälkeen omasta syvästä alkoholismistani. Kuiville pääsin yli 40 vuotta sitten helluntaiherätyksen avulla, mutta työni tein vajaamielisalalla ja kirkon seurakuntapastorina.
Siunausta sinulle! Jeesuksen kallis sovintoveri puhdistaa sinut kaikesta vihollisen työstä.
Olet saanut nähdä ja kokea niin elämän varjopuolia kuin ilojakin, sanoissasi näkyy elämän mukanaan tuomaa viisautta. Kiitos, että jaksat olla kanssamme keskustelemassa :)
Kiitos ystävällisestä kommentista.
Aloittaja on luterilainen pappi, jolla on jokin vakava trauma vanhurskaita naispappeutta ja homoavioliittoja vastustavia uskovia vastaan. Hän on alkanut hyökkäämään toisia heitä vastaan väittämällä heidän olevan hulluja. On selvää, että aloittaja on jumalaton Saatanan kätyri, joka herjaa toistuvasti vanhurskaita uskovia hulluiksi. Tässä on sanoja, jotka soveltuvat aloittajaan:
Matt 5:22 joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Jaak 3:1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin.
---
5 Samoin kieli on pieni jäsen, mutta se voi kerskua suurilla asioilla. Pieni tuli sytyttää palamaan suuren metsän!
6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.
Luuk 16:24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.'
----
28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"
Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Niin? Vaikuttaa kuin Dano.m ei todellakaan olisi osunut harhaan, vaan keskelle maalia ja muistuttaa jokaisen kelpaavan vielä Jeesukselle.
Itse asiassa vain harva kristitty kelpaa Jeesukselle. Se johtuu siitä, että vain harva kristitty tekee taivaallisen Isän tahdon. Tässä Jeesus sanoo, ettei hänelle kelpaa laittomuuden tekijät, vaikka he olisivat puhuneet kielillä, profetoineet ja tehneet jopa ihmeitä Jeesuksen nimessä.
Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
"Aloittaja on luterilainen pappi, jolla on jokin vakava trauma vanhurskaita naispappeutta ja homoavioliittoja vastustavia uskovia vastaan."
Itsekin ihmettelen tuota raivoa Jeesukseen uskovia ja Jumalan sanassa pidättäytyviä kohtaan papin taholta, mutta kyseessä on lähes torremainen trauma elävää kristinuskoa kohtaan, mikä ei enää ole tervettä. Mistä tällainen tulee? Jotain on täytynyt tapahtua, mutta se on varmaa, että hänen ei ole terveellistä viihtyä hengellisellä palstalla missä Jeesusta ylistetään.
Joskus ihmisen ego menee hengellisen suorituskyvyn yli ja kun Jeesus henkilökohtaisesti ei ole auttamassa, niin ihminen tekee hidasta itsemurhaa eikä enää suvaitse Jeesukseen uskovia kristittyjä.
Trauma.
Itse näen räikeän ristiriidan Raamatun ja uskovien välillä. Siinä suurin syy, että itse aikoinaan luovuin uskosta. Pidin Raamattua niin tärkeänä, että kun se jäi tyhjäksi, niin jäi vain erittäin huono uskova, jolla ei ollut mitään tekemistä Raamatun kanssa.
Nyt näen täällä ja Seinäjoen Helluntaiseurakunnassa räikeää valehtelua ja omahyäisyyttä. Miksi ei voi myöntää ja olla itselleen rehellinen, että Raamattu ei toteudu, eikä itse siten voi olla sellainen uskova miten Raamattu sen esittää?
Aika paljon vaadit, että he tunnustavat ääneen Raamatun tekstin mukaan olevansa saatananpalvojia, joka on totuus. Tarkoittaa kaikkia uskovaisia, jotka käyttävät Jeesuksen nimeä hyväkseen sekä häntä uhrilahjanaan tosi Jumalana.
On jotenkin surullista seurata kun aikuiset ihmiset kinastelaa satukirjan tulkinnoista. Mitäs jos heräisitte todellisuuteen ja hylkäisitte lapselliset uskontonne?
Maailma olisi parempi paikka ilman uskontojanne.
Et siis ymmärrä ihmisen olevan aina epätäydellinen. Se tarkoittaa vain, ettet ole katsonut rehellisesti omaan peiliin. Kristinusko perustuu armoon, joka peittää syntien paljouden. Myös sinun syntiesi.
Sinä lapsellisine kuvitelminesi et ole kartalla ollenkaan, että mistä tässä ylipäätään on kyse, joten turha edes selittää. Muuten, mitä teet itse täällä osiossa?
<<Kristinusko perustuu armoon, joka peittää syntien paljouden.<<
Perustuu armoon, kun Paavalin sanoin Raamatusta perataan poista taivasten valtakunta, ja vaihdetaan se syntien valtakuntaan, kun Kristus - tosi Jumala - on teurastettu pääsiäisen lampaana ja sitten muututaankin läpeensä syntisiksi. Oletko sinä umpihullu?
Aloittaja on luterilainen pappi, jolla on jokin vakava trauma vanhurskaita naispappeutta ja homoavioliittoja vastustavia uskovia vastaan. Hän on alkanut hyökkäämään heitä vastaan väittämällä heidän olevan hulluja. On selvää, että aloittaja on jumalaton Saatanan kätyri, joka herjaa toistuvasti vanhurskaita uskovia hulluiksi. Tässä on sanoja, jotka soveltuvat aloittajaan:
Matt 5:22 joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Jaak 3:1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin.
---
5 Samoin kieli on pieni jäsen, mutta se voi kerskua suurilla asioilla. Pieni tuli sytyttää palamaan suuren metsän!
6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.
Luuk 16:24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.'
----
28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"
Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Niin? Aika ihmeelliseltä minustakin vaikuttaa maailman ollessa vihaa, raakuutta, epäoikeudenmukaisuutta sekä nälkää, pelkoa ja epätoivoa tulvillaan... ja palstalla nähdään Raamatun osoittavan Kristinuskon tärkeimpinä kohteina olevan naispappeuden sekä homoavioliittojen kieltämisen.
Avun tarpeessa olevien auttamista tärkeämpänä pidetään saada kohdistaa voimavarat naispappeuden sekä homoavioliittojen kieltämiseen.
Konkreettisin traumani on hoidolle resistentti vahva ahdistuneisuus. Se on yleinen sekä kentällä että kuivilla oleville alkoholisteille. Itse olen ollut kuivilla yli 40 vuotta, ja edelleen sietämätön ahdistuneisuus vaivaa.
Toinen merkittävä traumani on jo yli kymmenen vuotta jatkunut aivoverenvuodon jälkitila.
Kyllä nämä pakottavat katsomaan ainoaan oikeaan suuntaan.
Vain yksin Jeesus, Hän mulle riittävi, vain Hänen luonaan tyyntyy syömmeni.
Vain luona ristin hiljaa vartoen saan kaiken Hältä, mä mitä tarvitsen.
Vain luona ristin hiljaa vartoen saan kaiken Hältä, mä mitä tarvitsen.
2. Kuin virva tulten tuo liekki häilyvä, on täällä onnekkainkin elämä.
Pois rientää hetket onnen päivien; Vain Jeesus antaa voi onnen ainaisen.
Pois rientää hetket onnen päivien; Vain Jeesus antaa voi onnen ainaisen.
3. Vain Jeesus riittää, kun kaiken peittää yö ja sydän tuskan täyttämänä lyö.
Kun kuljet kautta korven pimennon, vain Jeesus riittää, Hän yksin luonain on.
Kun kuljet kautta korven pimennon, vain Jeesus riittää, Hän yksin luonain on.
4. Vain Jeesus riittää, kun myrskyt raivoaa ja aallot uhkaa purren upottaa.
Oi auta, Herra! huudan tuskassain. Hän tyyntää myrskyn, kun on mun purressain.
Oi auta, Herra! huudan tuskassain. Hän tyyntää myrskyn, kun on mun purressain.
5. On luonain Jeesus, kun silmäin sulkeutuu ja päärly portit mulle avautuu.
On luonain Hän, kun jätän tämän maan ja Isän kotiin mä muutan ihanaan.
On luonain Hän, kun jätän tämän maan ja Isän kotiin mä muutan ihanaan.
>>palstalla nähdään Raamatun osoittavan Kristinuskon tärkeimpinä kohteina olevan naispappeuden sekä homoavioliittojen kieltämisen.<<
Sinä liioittelet, mutta se on selvä asia, ettei Jumalan valtakuntaa peri homoseksuaalisuuden harjoittajat eikä naispapit.
1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,
---
14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
---
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
Puhut tekopyhästi Jeesuksesta, mutta todellisuudessa kapinoit häntä vastaan jumalattomilla kommenteillasi. Sellaisella tavalla ei sinulle taivasten portit aukene.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Niin? Kerrot etteivät naispapit ja homoseksuaalisuuden harjoittajat peri Jumalan valtakuntaa, vaikka Raamatussa ei niin lue.
Ja silläkö Kristittynä perustelet avun tarpeessa olevien lähimmäistesi jättämättä auttamatta? Lapsenikin muistuttavat usein vilkkaasta mielikuvituksestani, itsehän tiedät liioittelinko vai en...
Olet siis tehnyt Jeesuksen työn tarpeettomaksi ryhtyessäsi portinvartijaksi joka osaa jakaa tulijat vuohiin ja lampaisiin jo hyvissä ajoin ennen kulkuoikeuden toteamista :)
Olet varmasti tärkeä mies tehtävässäsi :)
"Toinen merkittävä traumani on jo yli kymmenen vuotta jatkunut aivoverenvuodon jälkitila."
Sinun ei pitäisi olla täällä haukkumassa Jeesukseen uskovia, sillä et oikein hallitse enää itseäsi ja ajatuksiasi. Kiitä vaan hiljaa itseksesi Jeesusta, mutta lopeta Hänen palvelijoidensa haukkuminen. Jumalaton maailma vaan riemuitsee!
Meistä kukaan ei onneksi ole sinun yksisilmäisten ja pinnallisten tuomioittesi varassa.
Enkä pyri piilottamaan, että pääsin kuiville helluntaiherätyksessä. Voi olla, että minulla on myönteisempi kuva helluntaiherätyksestä kuin kirkollisista herätysliikkeistä, myös myönteisempi kuin eräillä riviluterilaisilla.
Mutta eräiden yksilöiden karmea käytös on sitten luku erikseen. Siitä on kerrottava, olivatpa he mitä tahansa harhautunutta suuntaa. En lakkaa kertomasta Kristuksen loputtomasta armosta.
>>>Niin? Kerrot etteivät naispapit ja homoseksuaalisuuden harjoittajat peri Jumalan valtakuntaa, vaikka Raamatussa ei niin lue.<<<
Olet väärässä. Raamatussa nimenomaan lukee, ettei homoseksuaalisuuden harjoittajat ja naispapit peri Jumalan valtakuntaa. Edellä siteerasin ao. kohdat Raamatusta, mutta sinä olet niin paatunut, ettet pysty ymmärtämään selvää tekstiä.
Tässä uudelleen ao. kohdat. Kuten jakeessa 1 Kor 14:38 sanotaan, niin jos joku ei tunnusta Jumalan käskyä naisten vaieta seurakunnassa, Jumala ei tunnusta häntä omakseen, mikä tarkoittaa kadotustuomiota. Samoin miesten kanssa makaavat miehet eli homoseksuaalisuuden harjoittajat eivät peri Jumalan valtakuntaa.
1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,
---
14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
---
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
Voi sinua, miten sinä vääristelet evankeliumia. Mitä tulee portinvartioihin, niin Hesekielin kirjassa kerrotaan sellaisista.
Hes 33:7 "Sinut, ihminen, minä olen pannut Israelin kansan vartiomieheksi. Kun kuulet suustani sanan, sinun tulee varoittaa maanmiehiäsi minusta.
8 Kun minä uhkaan jumalatonta kuolemalla, asetan sinut vastuuseen hänestä. Ellet sinä puhu hänelle, ellet varoita häntä hänen elämänmenostaan, hän kuolee syntiensä tähden -- ja hänen kuolemastaan minä vaadin tilille sinut.
9 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen vaelluksestaan ja kehotat häntä kääntymään tieltään eikä hän silti käänny, hän kyllä kuolee syntiensä tähden mutta sinä pelastat elämäsi.
Kyllä Jeesukseen uskoviakin saa ja pitääkin arvostella. Eivät he mitään synnittömiä ole vaikka voivat niin kuvitella. Asenteesi on ylimielinen ja omahyväinen. Et ole mikään Jeesukseen uskova jos et tee parannusta.
Raamatun mukaan ei kukaan peri sen enempää Jumalan valtakuntaa kuin taivasten valtakuntaakaan. Te menette opillanne Raamatun mukaan helvettiin. Löytyy Paavalilta 1.Kor.3:13. Te jo vaihdoitte taivasten valtakunnan synnin valtakuntaan.
Jeesus oli itse homoseksuaali (eksegetiikan laitoksen tutkimustieto keväältä 2019). Oletko ystävällinen, ja lopetat hänen nimensä käyttämisen ja herjaamisen oppisi yhteydessä.
Teillä ei ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa, joka luonnehti teitä oppeinenne kyykäärmeitten sikiöiksi ja itse isästä perkeleestä oleviksi.
Ei ole mitään syntiä. Koko juttu synnistä perustuu jo valheeseen luomiskertomuksesta. Jumalan paratiisissa ei edes voi olla saatanaa. Koko tarina on Luojajumalan herjaamista. Tiedoksi myös aloittajalle, joka haluaa kuvitella ristille kirotun tosi Jumalan teurastettuna lampaana olevan pyhä oppi. Totuus löytyy 1.Moos.3:22.
Kuka ja missä raportissa sellaista on väitetty? Mikä on lähde?
"Mutta eräiden yksilöiden karmea käytös on sitten luku erikseen. "
Ongelmasi tulee esiin juuri tässä, kiinnitit huomiosi ihmisiin jotka eivät olleet sinun käskyjesi mukaisia etkä kiinnittänyt itseäsi Jeesukseen, mikä on uskovan edellytys numero yksi.
Tällaisia ihmisiin tuijottajia ja syvästi katkeroituneita ihmisiä löytyy tältäkin foorumilta, mielisairaaloista ja Uskontojen uhrien pakeilta.
Voidaan esittää indiisioita Jeesuksen seksuaalisesta suuntautumisesta, mutta totuus on, ettemme tiedä. On aina esitetty tietona hypoteeseja.
On toinenkin tapa.
Ottaa itseään niskasta kiinni, ja parantaa tapansa.
Kun fundikset, genitaaliteologit ja fanaatikot ovat saaneet murrettua heikon ihmisen mielen, heillä on puolustus: "Oma vika, me olemme syyttömiä."
Jeesus taas sanoo: "Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon."
Kun joku on joskus parantunut jostakin, hän uskoo sen johtuvan siitä, että on ottanut itseään niskasta kiinni. Sitten voikin jo moittia niitä, jotka eivät ole parantuneet.
Kerro ihmeessä mihin Jeesusta enää tarvitset, kun sinähän osoitit kykeneväsi tekemään Hänen tehtävänsä.
Olet varmasti suurenmoinen ihminen.
Edelleenkään siinä ei lue etteivät naispapit ja/tai homoseksuaaliset ihmiset olisi Taivaan Perillisiä.
Onko sinusta esittämässäsi Raamatunkohdassa mainittua vääryyttä väittää sellaista synniksi, mitä ei Raamattuun ole kirjoitettu synniksi?
No niin sitä pitää. Ei voi jäädä odottamaan, että joku tulee apuun. Tahdonvoimaa tarvitaan.
Minua on varmaan auttanut urheilutausta, ja pyörämatkat, jotka ovat kasvattaneet sisukkuutta.
"Ei voi jäädä odottamaan, että joku tulee apuun."
Kun on todennut, ettei apua ole olemassa, miksi odottaisikaan, että joku tulee apuun? Usko henkisiin voimavaroihin ja vallankin sisuun on vain näennäisselitys sille, että on käynyt hyvin.
Ja sitten tehdäänkin vaticinium ex eventu, eli päätellään lopputuloksesta, että vika johtuu siitä, ettei ole ottanut itseään niskasta. Myös fundujen, genitaaliteologien ja fanaatikkojen ajatus perustuu pohjimmiltaan tähän ajatuskuvioon. Oma vikansa, kun eivät ole käyttäneet heillä olevia kykyjään.
Kirkko uskoo ja opettaa, että on olemassa AITOA heikkoutta. Siksi meillä ei ole muuta turvapaikkaa kuin Jeesuksen ristin juuressa.
Olin lähellä hukkua, kun merivirta vei minut kauemmas. Aallot tulivat sekunnin välein minun päälle. Oli vaikea hengittää, ja ranta oli koko ajan niin kaukana.
En tiennyt miten käy, mutta en huutanut apua, koska en halunnut muita hengenvaaraan. Lopulta selvisin. Minulla oli muutama vuotta sitten erittäin hyvä kunto: muuten olisin kuollut.
Kukaan kristitty ei millään uskontokiemuralla ole 'taivaan perillinen', hehän perkaavat juuri taivasten valtakunnan pois vaihtamalla sen synnin valtakuntaan Raamatun mukaan.
No tuo ristin juuri ei tunnu antaneen kyllä sitä lepoa, jota itse olet täällä kaupan.
Ahdistuksesi johtuu syyllisyydestä, koska hyvin tiedät itse miten tämä 'ristin juuri' asiakin todellisuudessa on, ja olet ollut pakotettu opettamaan väärin.
Mahtavaa tarinointia.
Joku voisi uskoa todeksikin.
👍
Täydelliseen lepoon pääsemme vasta kuoltuamme ja saavuttuamme uuteen maahan ja uuteen taivaaseen.
Jos pitää itseään ihmisen prototyyppinä, niin kaikki erilainen on luonteen heikkoutta. Mutta pieni ongelmainen ihminen siinä vain paukuttelee henkseleitään.:) Jostain on voitu selvitä, mutta suurimmat ongelmat ovat käsittelemättä. Tasapainoisen ei tarvitse päteä muiden kustannuksella.
"Kirkko uskoo ja opettaa, että on olemassa AITOA heikkoutta. Siksi meillä ei ole muuta turvapaikkaa kuin Jeesuksen ristin juuressa."
Kaikki ihmisen puolustusmekanismit ja persoonallisuushäiriöt tähtäävät tämän - usein myös itseltä salatun - heikkouden peittämiseen, vaikka juuri sen kohtaaminen ja myöntäminen vapauttaa ja vahvistaa. Kristinuskossa sitä kutsutaan armoksi, mikä on monille kristityille yllättävän vaikea käsite.
Harhaista, joka ei usko toisen tapahtumaselostusta, ei voi auttaa neurolepteillä eikä lääkkeettömällä psykoterapialla.
Keittiöpsykologin kannattaa vielä vähän opiskella. Ahdistuneisuuden syyt ovat moninaiset. Taustalla voi olla aivojen välittäjäaineissa nähtäviä muutoksia, sosiaalisen kasvuympäristön altistavia tekijöitä sekä myös elämäntavat, kuten runsas päihteiden käyttö tai liiallinen kahvin juonti. Päihteiden käytöstä voi jäädä aivoihin pysyviä muutoksia, jotka ilmenevät esim. taipumuksena ahdistuneisuuteen.
<<Voidaan esittää indiisioita Jeesuksen seksuaalisesta suuntautumisesta, mutta totuus on, ettemme tiedä. On aina esitetty tietona hypoteeseja.<<
Tähän ei liity tieto 'hypoteesina', vaan hyvin tiedät totuuden, että kyseessä on Markuksen evankeliumin katkelma, joka on jätetty Raamatusta pois mistä tämä Jeesuksen homoseksuaalisuus selviää. Pitkään väitettiin, että kyse olisi ollut väärennöksestä, ja keväällä 2019 tuli tieto, että kyse on aidosta tekstistä.
En tunne asiaa.
Et usko?
Mutta uskot Raamatun tarinat? Onko näin?
Mutta tuolla kristinuskolla ja tuolla opilla mennään Raamatun mukaan tulenliekkeihin. Otetaan nyt oikein esille.
1.Kor. <<3:10 Sen Jumalan (Jahve) armon mukaan, joka on minulle annettu, minä OLEN TAITAVAN RAKENTAJAN TAVOIN PANNUT PERUSTUKSEN, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa. Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus KRISTUS. Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
niin kunkin TEKO ON TULEVA NÄKYVIIN; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka TULESSA ILMESTYY, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.<<
Miksi valehtelet, että kristinusko johtaa taivaan kotiin? Luomiskertomuksen mukaan oli tarkoitus erottaa hyvä tieto ja paha tieto, ja sinä/kirkko olette päättäneetkö oikaista mutkat ja tehdä pahasta tiedosta (tosi Jumalan uhraaminen) hyvän tiedon ja ollakin menemättä helvettiin, jonne Raamatun mukaan kuulutte ja vaihdoitte lopputuloksen taivaaksi, NIINKÖ?
OLETTEKO TE VÄÄRENTÄNEET JUMALAN SANAA???
Yllättävää, se oli keväällä 2019 paljon lehdistössäkin esillä.
Ei innosta väittely aito.lahkolaisen kanssa, vaikka hän kovasti yrittää.
En näe enää lukea lehtiä, mutta pystyn tietokoneella kirjoittamaan, jos teksti on tarpeeksi suurta. Tärkeitä uutisia pyrin seuraamaan teeveestä, mutta on voinut jäädä huomaamatta. Olen jo perin väsynyt, iäkäs ja sairas.
Minä jouduin helluntailaisuudesta hullujen huoneelle. Kauniimmin sanottuna psykiatrian klinikalle. Yllätyin kun huomasin että siellä oli minulle tuttuja paljon. Olinkin ihmetellyt mihin he olivat äkkiä hävinneet. Näistä ihmisistä ei nimittäin enää seurakunnassa puhuta. Minä olin hyvin masentunut ja luin osastolla Raamattua. Minulta vietiin lopulta Raamattu pois koska hoitajien mielestä se sekoittaa vain lisää päätä. Jälkeenpäin ajattelin että se oli hyvä päätös. Nykyisin voin tosi hyvin, mutta parantumiseni edellytti tuon uskonlahkon jättämistä taakseni.
Kerron vielä mielisairaalassaolostani erään tapauksen. Halusin nimittäin sairaalapapin paikalle. Esitin pyyntöni hoitajille. He kieltäytyivät soittamasta, mutta sanoivat että minä voin itse soittaa ja antoivat puhelinnumeron. Niinpä soitinkin ja pappi tuli osastolle. Hän vaikutti hieman aralta ja varautuneelta mitähän minulla olisi hänelle asiaa. Juttelimme kahdestaan ja sovimme uudesta tapaamisesta hänen sairaalan työhuoneessaan. Kokemukseni oli hyvä ja voin suositella sairaalapappeja muillekin jotka tuntevat tarvitsevansa keskusteluapua. Ihmettelin kyllä hoitajien asennetta. Kokivatko he etteivät he hallitse alaansa kun pappi pyydettiin paikalle. Papit tekevät todella arvokasta työtä sairaaloissa.
Vaikka meille annetaan paljon psykiatrista koulutusta, useimmille ala jää kuitenkin vieraaksi ja vaikeaksi. Täytyy olla myös luontaisia kykyjä. Tärkeänä lähtökohtana kuitenkin pysyy, että me papit emme erehdy vaatimaan jotakin tervehtymisen ehtona. Tervehtymisen tuo lääkitys ja se, että saa levätä todella rauhassa.
"Tervehtymisen tuo lääkitys ja se, että saa levätä todella rauhassa."
Henkilökunnan tehtävä on myös suojella potilasta. Pahimman masennuksen aikana ei esim. aloiteta varsinaista terapiaa. Se vaatii voimavaroja, joita ei ole vakavasti masentuneella. Tiettyjä vierailuja voidaan myös rajoittaa hoidollisista syistä.
Jeesus marssilla oli erään mäyräkoiran selässä lakana mihin oli kirjoitettu ...
"Niin alhaalla kenkään ei kulje
ettei siellä Jeesus ois."
... herätti suurta ja hellyttävää hilpeyttä.
Tuo mäyris oli hauska. Pieninä lapsina meitä ihmetytti myös suuresti tuo kenkään kulkeminen ja ajatus Jeesuksesta siellä kengässä.:D
Ehkä te ateistit ja muut maallistuneet, joille lähimmäisen rakkaus on vieras, olette käytöksellänne saattaneet herkästi tajuavat lähimmäisenne niin ahdistuneiksi, ettei jäljellä ole muuta kuin turvautuminen Jeesuksen syliin. Jeesukselle kelpaa myös nämä reppanat, joita te ylimielisesti halveksitte, saatanan käskytyksestä. Jeesus näkee aiheuttamanne pahan ja lapsuudessa aiheutetut traumat, Hän ymmärtää. mutta pahuutta Hän vihaa, mutta pitää ovea auki, katumuksen kautta teillekin, sillä Hän tuli sovittamaan teidänkin syntinne.
Lue horinasi myös itsellesi niin näytät hieman rehellisemmältä.
Niinpä, uskonto perustuu empatian puutteeseen - ei yhdellekään normaalilla empatialla ja ei narsistisella persoonallisuudella varustetulle ihmiselle tule mieleen, että ristille kidutettu ihminen olisi hänen pelastus.
Kirjoittaja on puhuvinaan lähimmäisen rakkaudesta, mutta kirjoitus oikein pursuu vihaa lähimmäistä kohtaan.
Olet jotenkin traumatisoitunut eikä näin ollen yhtään viisasta käydä Jeesuksen omaa seurakuntaa vastaan.
Viisainta on nyt pysyä siinä kirkossa, jospa Jumala antaisi sitten suojautua uskoon Jeesukseen ja siinä rauhassa elää.
Fundikset, fanaatikot ja genitaaliteologit uskovat että Jeesuksen seurakunta on VAIN heissä. Kirkko taas uskoo ja opettaa, että harhoistaan huolimatta hekin kuuluvat, mutta myös rauhalliset ihmiset.
Sinä jatkat epätoivoista kapinaasi Jeesusta Kristusta vastaan.
Jeesuksen seurakunta ei ole naispapeissa eikä homoseksuaalisuuden harjoittajissa, mutta porttokirkon seurakunta sellaista koostuu myös. Jeesus määrittelee seurakuntansa ja sinulla ei ole siihen asiaan mitään sananvaltaa. Kuten Paavali ilmoitti, Jumalan valtakuntaa ei peri homoseksuaalisuuden harjoittajat eikä naispapit.
1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,
---
14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
---
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
Kirkko ei kapinoi, mutta fundikset, fanaatikot ja genitaaliteologit kapinoivat. Kirkko on Kristuksen seurakunta, jota tuonelankaan portit eivät voita.
Pieneksi jää kirkko, kun noin moni jätetään pois.
Mikä valhe taas sinulta luterilaiselta papilta. Et koskaan kykene edes perustelemaan mielipiteitäsi Raamatulla, mutta ravistat hihastasi sivistyssanoja vastustaaksesi Raamattua. Kirkko nimenomaan kapinoi Jeesusta vastaan vastustamalla Jumalan käskyjä.
Luterilainen kirkko ei ole edes Jumalan pyhien seurakunta, koska naisen puhuvat siellä. Kuten Paavali sanoo, Jumalan pyhien seurakunnassa naiset eivät puhu.
1 Kor 14:14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
---
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
Miksi sitten lausut uskontunnustuksessa uskovasi Jeesuksen astuneen ristiltä helvettiin?
<<Mikä valhe taas sinulta luterilaiselta papilta. Et koskaan kykene edes perustelemaan mielipiteitäsi Raamatulla, mutta ravistat hihastasi sivistyssanoja vastustaaksesi Raamattua. Kirkko nimenomaan kapinoi Jeesusta vastaan vastustamalla Jumalan käskyjä.<<
Kaipa nyt nämä luterilaiset papit ja teologit saavat tässä maistaa vai omaa lääkettään, mutta turha jälleen Jeesusta tähän sotkea, joka on teidän uhri tosi Jumalana teurastettuna lampaanaJahvelle, johon nuo määräykset liittyyvät, jota Jahvea eläessään Jeesus vastusti, ja joutui jumalanpilkasta kuolemaantuomituksi, mutta - totta - kristinuskon ja siis luterilaisten pappienkin mukaan Jahve on kristittyjen Jumala ja Jeesus uusi liitto verellään, jota uhria nyt tämäkin pappi puheillaan palvoo kuvitellen olevansa menossa taivaan iloihin, vaikka Raamatun mukaan tällä opilla päädytäänkin helvettiin. Tietysti, koska uhrina käytetään tosi Jumalaa.
Astumalla alas tuonelaan ja nousemalla kuolleista Kristus kukisti myös iankaikkisen kuoleman vallan. Tuonelassa hän julisti myös vangituille hengille.
Luterilaisessa kirkossa lauletaan: "Rikottu haudan on muuri."
Ortodoksikirkossa lauletaan: "Kristus nousi kuolleista, kuolemallaan kuoleman voitti, ja haudoissa oleville elämän antoi."
Kuopion ja Karjalan metropoliitta Arsenin pääsiäistervehdyksestä:
"Kuolemallaan tuonelan voimat kukistanut Kristus Jumala tuo ylösnousemuksen kaikille langenneille. Vapahtaja auttaa ja nostaa langenneen. Hän antaa uuden alun ja jumalallisen tukensa synnin harhauttamille ihmisille. Kuoleman kukistaja sanoo heille: Iloitkaa!"
https://ort.fi/uutishuone/2019-04-20/kristus-nousi-kuolleista
Hedelmät paljastavat. Ihminen on usein niin kiero, että kääntää omassa mielessään
vihankin rakkaudeksi. Jotkut pahoinpitelevät kuulemma perhettään rakkaudesta. Uskovaiset taas haukkua retostelevat kuulemma rakkaudesta.:D
Surkea yritys. Yhdessäkään uskontunnustuksessa ei sanota, että Jeesus kävi helvetissä.:)
Athanasioksen uskontunnustuksesta, joka on yksi kolmesta kirkon hyväksymästä:
"Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus
Mutta kun - edelleen - se ylösnousemus kumoutuu RAAMATUN JUMALAN SANAN MUKAAN. Ei sen yli voi kävellä päättämällä, että kyllä olikin ylösnousemus, kun me halutaan niin.
Hyvä kun otit tuon esille. Selitätkö, että kuka on Isä ja kuka istuu Isän oikealle puolelle.
<<HÄN on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, ISTUNUT ISÄN OIKEALLE PUOLELLE<<
Ja Augsburgin tunnustus:
<KRISTUS oli tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet.<<
Istuuko nyt tosi Jumala - tuo kristinuskon uhrilahja - nyt itsensä vieressä taivaassa?
Hoitoresistentin ahdistustrauman hoito on oma mieli.
Kristinusko ja Jeesuksen kärsimyksen ajatteleminen pitää sitä yllä. Me olemme oman mielemme herroja, ja voimme päättää ajatuksemme.
Mielen sisällön muuttaminen ei ole helppoa, mutta sitkeys palkitaan.
Keskityttään ajattelemaan vain itsen ulkopuolella olevia mitätölmän pieniä kohtia. Aloittaa voi luonnon pienistä yksityiskohdista - kivistä, puun lehdistä, kukista, puiden rungon kaarnasta, muurahaisista kärpäsistä ja niitä seuraamalla.
Ajatusta ei päästetä ajattelemaan ollenkaan omaa itseä. Mitä pidempään pystyy pitämään pois itsestä sitä parempi.
Pikkuhiljaa voi siirtyä isompiin kokonaisuuksiin kuten puun oksaan, nurmikkoon tai kokonaiseen puuhun. Tähän käy myös kuvat. Mutta myös kotoa löytyy mitättömän pieniä yksityiskohtia.
Tätä harjoittelua tehdään niin paljon ja niin pitkään kun pystyy keskittymään.
Jos alussa tuntuu kuin jokin itsessä vastustaisi tätä, niin se on hyvä merkki, koska silloin on kiipeämässä 'rajan yli'.
Ja se mikä tällä konkreettisesti saavutetaan, on aivokemian muutos noin 2-3 viikossa, joka pitää ahdistusta yllä.
Unihäiriöihin tiedoksi aivokemiasta, että hengitystiheys on suoraan yhteydessä 'nukahtamishormoonin' erittymiseen vereen, jota ilman ei nukahtamista tapahdu. Tietoinen hengityksen pidättäminen vaikka välillä, ja taas hengitys, viive, ja hengitys, viive johtaa samaan lopputulokseen kuin unilääkkeet, jotka tähtäävät aivan tuohon samaan hengitysfrekvenssin laskuun.
Ja noin yleisesti mielenterveyttä ajatellen, on hyvä pohtia ja muistaa, että keskitysleiri oli paikka, jossa kukaan ei halunnut tehdä itsemurhaa. Miksi?
Aivokemian laatu on synnynnäinen geneettinen ilmiö, mikä ei muutu. Jos on sattunut saamaan sopimattomat geenit, on sekä alkoholisti että ahdistunut, olipa sitten kentällä tai kuivilla.
Maailma on täynnä itsesäätelyyn uskovia näennäisohjeita. Kaikki tällaiset ovat toisintoja šamanismista, vaikka niitä on yritetty saada modernimpaan muotoon.
Toisaalta ei haluaisi riistää toiselta toivoa, jota hän tarvitsee, mutta toisaalta on pakko sanoa suoraan, jotta usko väärään toivoon ei tarttuisi muihin, jotka kuitenkin sitten pettyvät, kun itsesäätely ei tuokaan tuloksia.
On kahtalainen asenne. Toisten mukaan ei saisi viedä toivoa, toisten mukaan tulee varjella pettymykseltä. Itse toimin jälkimmäisellä tavalla, mutta tietäen syvästi, että oikeaa ja haitatonta vaihtoehtoa tässä ei ole. On vain valittavana kahdesta pahasta pienempi paha.
Olisiko mahdollista, että ajatuksesi perustuu enemmän toiveeseen kuin todellisuuteen?
Aivokemia ei todellakaan ole mikään pysyvätila. Ja jo tuolla ideallakin sitoo ihan itse itsensä 'huonoin aivokemiaan'. Alkoholismi ei ole sama asia kuin aivokemia.
Hilpeää, mutta ristille kidutettu ihminen 2000 vuotta sitten pelastaa armolla, kun saa palvella lihalla synnin lakia, jos kuvittelee tämän syötävän ruumiin ja juotavan veren olevan läsnä.
Perustuu erään psykiatrin todellisuuteen, joka itse pelastui keskitysleiriltä, ja alkoi tätä ihmettelemään.
Tämä shamaani on neurologi ja psykiatri Viktor E. Franklin, joka kehitti Logoterapian itsehoitoon eli siis tuo tosi aito poppamies, jollaisiksi heidät lasket.
Ei olekaan, vaan siihen vaikuttaa myös geeniperäinen aivojen rakenne. Yhdessä ne vääjäämättä tekevät ihmisestä alkoholistin, jos niin sattuu. Alkoholismi oireineen on geneettinen sairaus, josta EI VOI PARANTUA, kuten lihassurkastuma, INCL tai muut vajaamielisyyden lajit, myös postnataaliset.
Kukaan ei ole koskaan parantunut alkoholismista, vaikka jotkut harvat ovat kitkutelleet kuivilla lopun elämäänsä.
Katteettomat lupaukset ja puheet parantumisesta luovat vain pohjaa suurille pettymyksille.
Taas eräs keskitysleiriltä pelastunut kertoi, kuinka itsensä surmaajat tarttuivat tahallaan leirin sähköaitaan.
Tieteellin tutkimus kertoo, että se ei ole alkoholi, vaan mieli. Alkoholisteille annettiin juotavaa, toisille sanottiin, että se sisältää hiukan alkoholia, toisille, että ei sisällä, ne jotka luulivat siinä olevan alkoholia, ratkesivat juomaan. Tämä karrikoitu a tuosta testistä. Kyse on mielen voimasta, ei totuudesta. Sinulla kyllä kova vimma saada pitää ahdistuksesi, eli se nimenomaan silloin myös joltakin tasolta tuottaa psyykkesi ja identiteettisi. (Risto Vuorinen, Psyykkeen itsesäätely)
Oliko heistä joku neurologi ja psykiatri, joka kiisti Fraklinin luoman Logoterapian?
Miten minusta tuntuukin siltä, että nyt meni valehtelun puolelle. Kerrotko, että mitä nyt haluat tässä vastustaa ja miksi?
En puhunut logoterapiasta, vaan viittasin eriäviin tietoihin. tehtiinkö keskitysleireillä itsemurhia.
Kerroin vain sen, mitä eräs keskitysleiriltä pelastunut kertoi teeveessä. Miksi olisi valehdellut?
Mutta jos Franklin ollessaan keksitysleirillä kehitti tästä Logoterapian väitteellä, että ei tehty itsemurhia, niin tietysti täytyy sitten olla vastaväittäjä, jos hänen oppinsa ei vastaa totuutta. Ymmärrätkö, siksi kysyin, että oliko joku joka sanoi, ettei Franklinin Logoterapia olekaan paikkansapitävää. Nyt ei ollut tarkoitus puhua aidanseipäästä vaan itse aidasta.
Keskustelu rönsyilee liiaksikin. En tunne tarvetta keskustella vielä logoterapiastakin.
Ajatukset vaikuttavat tunteisiin - tällä hetkellä. Mutta aivoissa kauan sitten tapahtuneita fysiologisia muutoksia ei korjata positiivisella ajattelulla. Asia on paljon monimutkaisempi, kuin annat ymmärtää.
Alkoholi- ja huumeriippuvuudessa on geneettinen, fyysinen että psyykkinen elementti. Fyysisestä riippuvuudesta voi vapautua katkolla. Psyykkinen riippuvuus on monimutkaisempi juttu. Em. lisäksi runsas alkoholin käyttö voi aiheuttaa fysiologisia muutoksia aivoihin, maksaan ym. elimiin. Vaikka juominen loppuu, niin alkoholisti ei pääse eroon perimästään ja mahdollisista fysiologista muutoksista. Ahdistus selittyy perimällä ja mahdollisilla fysiologisilla muutoksilla. Todellista elämäntaitoa on hyväksyä se, että kaikkeen ei löydy simsalabim-ratkaisua.
Keskitysleirillä tehtiin paljon itsemurhia. Ohessa linkki artikkeliin USA:n lääketieteellisessä arkistossa. Sen kirjoittajat ovat tehneet aiheesta tutkimusta. Yleisin tapa tehdä itsemurha oli juuri tuo sähköaitaan tarttuminen.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16006400/
Totuus itsemurhista selviää keskitysleirien arkistoista ja vähän isommalla otoksella. USA:ssa on tutkittu asiaa. Tutkimuksen mukaan itsemurhaluvut leireillä olivat erittäin korkeat.
Kiitos linkistä.
Logoterapia
Logoterapia on wieniläisen neurologin ja psykiatrin Viktor E. Franklin (1905–1997) kehittämää henkistä, tarkoituskeskeistä psykologiaa ja filosofiaa.[1] Etuliite logo tulee kreikan kielen sanasta logos, joka viittaa sekä henkeen (henkiseen) että tarkoitukseen. Näkemyksen taustalla on laaja-alainen filosofis-teoreettinen oppirakennelma, jolloin terapia-sanaa tulkitaan laaja-alaisesti.[2]
Franklin mukaan todellisen ihmisyyden ydin on kyky suuntautua itsensä ulkopuolelle. Logoterapian perustana on oletus, että elämällä on aina tarkoitus. Näkemyksen mukaan ihminen tavoittelee elämäntarkoitusta, jonka voisi toiminnallaan toteuttaa tai jota voisi edistää (toiminnan tie ihmisten tai yhteisen hyvän puolesta).
Toinen vaihtoehto on, että ihminen omistautuu antoisiin, syviin elämyksiin esimerkiksi luonnosta, taiteesta tai toisesta ihmisestä (yhteys itsensä ulkopuolelle). Kanssaihminen, jota ihminen voi rakastaa, voi tarjota tien elämäntarkoituksen täyttämiseen. Kolmas mahdollisuus on elämän tarkoituksen täyttäminen valitsemalla arvokas suhtautuminen toivottomalta tuntuvaan tilanteeseen. Tällöinkin ihminen voi valita asennoitumistavan tilanteeseen.[1][2]
Lähde: wikipedia
Tämä on aivan samaa oppia mitä Jeesus opetti.
Olisi varmasti syytä pohtia miksi mielisairaaloihin ja mielenterveyspalvelujen piiriin tulee niin paljon uskontojen uhreja. Helluntailaisuus, Jehovantodistajat ja lestaadiolaiset pitävät tässä kärkisijaa. Kun jeesuksella ja jumalalla mätkitään oikein kovaa, jälki on sen mukaista.
On pohdittu ja tutkittu. On tultu samaan tulokseen kuin sinä.
Usko Jeesukseen voi tuoda ihmiselle rauhan, turvan ja toivon, mutta se voi tehdä elämästä ja kuolemastakin helvetin. Muistan kuinka suureksi isäni ahdistus tuli kun hän ymmärsi elämänsä olevan loppumassa. Se oli sydäntä raastavaa katsottavaa. Vaikka hän oli koko elämänsä ajan turvannut Jumalaan tämä näytti jättäneen hänet silloin kun isäni olisi kaikkein suuremmin tarvinnut häntä. Isäni kuoli minun syliini. Osasinko yhtään lievittää hänen ahdistustaan? Epäilen. Tätä muistellessani minulle tulee mieleeni Jeesuksen huuto ristillä: "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?" Minä haluaisin jokaiselle joka on niin ahdistunut sanoa: Jumala rakastaa sinua aivan ehdoitta tässä ja nyt. Hän odottaa sinua. Jumalalla on ovi auki juuri sinua varten.
Entä kun Jeesus itse käskikin uskoa opetuksiaan, ja hoki koko ajan, että kellä on korvat se kuulkoon ja totesi, että hänen nimeen tekeminen onkin laittomuuden tekemistä?
Onko teillä mitään tajua ymmärtää, että mikä ero on uskoa Jeesusta ja uskoa Jeesukseen?
Ahdistuneisuus on viime kädessä aivokemiallinen prosessi. Kun aivot ovat loppusuoralla, sellainenkin henkilö, jolla ne ovat toimineet aikaisemmin hyvin, saattaa joutua sellaisen ahdistuksen valtaan, jota ei ole helpotettavissa millään puheella eikä tiedolla.
Kuolema kuitenkin, maallinen kuolema, on kaiken kärsimyksen, tuskan ja ahdistuksen täydellinen loppu. Sen jälkeen seuraa ylösnousemus, Jumalaa luo uudet taivaat ja uuden maan, joissa vanhurskaus elää, ja kaikki entinen on mennyt. Siellä on meidän lopullinen kotimme. Täällä me olemme vain käymässä.
Eräs arvostamani teologi sanoi omasta tulevasta kuolemastaan: "Se oli sitten siinä". Olen samaa mieltä, mutta saa toki uskoa kuolemanjälkeiseen elämäänkin. Jos joku uskoo, se ei ole minulta pois.
Puhunkin kirkon uskoa, en mitä joku yksityishenkilö uskoo omaksi kohtalokseen.
Huonosti olet Raamatun lukenut - Apt. 19 kumoaa ylösnousemuksen ja Paavalin sanoin kun seuraa hänen tekemää kristuskulttia päätyy tuleniekkeihin Löytyy 1.Kor.3:11-13.
Ei tuon opin mielestäsi kuulu vastata sitä mitä Raamatussa lukee?
Kirkko opettaa ylösnousemusta.
Kirkko tulkitsee paremmin Raamattua kuin yksittäinen kristitty.
Tarkoittaa siis sitä, että oletko teologina sitä mieltä, että kirkon opettaman uskon voi säveltää mielensä mukaan, eikä sen tarvitsekaan perustua Raamatuun niin, että seuraamalla syntioppia perkaamalla pois taivasten valtakunnan päätetäänkin mennä taivaaseen vaikka Raamatun mukaan Paavalin sanoin sillä mennäänkin helvettiin?
Ja kirkko siis opettaa vastoin Raamattua, koska koko Jeesuksen ylösnousemus kumoutuu Apostolien tekojen 19. luvussa, jonka tapahtumat historiallisesti ovat vuodelta 53 , jolloin vasta Paavali kastoi opetuslapseet Pyhällä hengellä jopa Jeesuksen nimeen, joka Matteuksen evankeliumin mukaan on Jeesuksen sanoin laittomuuden tekemistä.
Tämä tapahtui yli 20 vuotta myöhemmin kuin väitettiin tapahtuneen Jeesusken ylösnousemukseen liittyvä Pyhän hengen vuodatus. Näin kumoutuu Raamatun Jumalan sanan mukaan koko ylösnousemustapahtuma.
Minäkö maailmassa olen ainoa, joka tiedän tämän totuuden ja yksikään teologi ei ole moista havainnut Raamatusta, niinkö?
Paavalin kirjeet ovat alkaen vuodesta 50, ja Raamatussa Paavali sanoo tehneensä itse Kristus-evankeliumin 'kiivaillessaan Jumalan kiivaudella, kun synnytti teidät asettaessaan yhden miehen eteen puhtaan neitsyen, eikä teillä ole muuta isää kuin hän' Raamatusta hänen omin sanoin. Ja kirosi päälle vielä taivaan enkelinkin, jos tämä julistaa toista evankeliumia. Ja muuta toista ei ole kuin Jeesuksesta kertova.
Olen aivan varma, että tiedät valehdelleesi koko opin ja opettaneesi Raamatun vastaisesti. ja tiennyt koko ajan, että tässä uskonnossa uhrina käytetään Jeesuksen Kristus-hahmossa hänen puhumaansa taivasten valtakunnan Isä Jumalaa uhrilahjana Jahvelle, joka määräsi kilpailijansa tuhottavaksi, jonka homman hoiti Paavali tällä opilla.
Otan edeltä vielä tekstistäsi tämän kohdan:
<<Kuolema kuitenkin, maallinen kuolema, on kaiken kärsimyksen, tuskan ja ahdistuksen täydellinen loppu. Sen jälkeen seuraa ylösnousemus, Jumalaa luo uudet taivaat ja uuden maan, joissa vanhurskaus elää, ja kaikki entinen on mennyt. Siellä on meidän lopullinen kotimme. Täällä me olemme vain käymässä.<<
Kuten Raamattu kertoo kirkon opillasi ei mennä taivaaseen, vaan helvettiin. Ja tässä kirjoituksessa on nyt syvällisemmin se ero mitä Jeesus opetti verrattuna tähän Paavalin luomaan ahdistavaan kärsimysoppiin tosi Jumalan uhrikultilla.
Meidän lopun ei pitänyt olla kärsimystä, tuskaa tai ahdistusta, vaan nimenomaan Jeesuksen opetuksen mukaan vapautumista materian vallasta. Jeesus tietysti opetti tämän tapahtuvan niin ihmeiden kautta kuin tuo voi yhtälailla tapahtua myös mielen avulla. Kyse on aina ja viime kädessä siitä miten me asioihin suhtaudumme, vaikka me emme itse asioita ja tapahtumia pääsisikään valitsemaan. Ja se on se meidän vapautemme.
Me emme ole täällä hänen opetuksen mukaan 'vain käymässä', vaan meillä on tehtävä toteutettavanamme - tehdä se taivaallisen Isän tahto. Nyt kristinusko perustuukin tämän taivaallisen isän surmaan Jeesuksen Kristus-hahmona kuvitellen tällä jotenkin pelastuvansa.
Nyt itse papin puhe kertoo, että mikä oli tämän opin 'pelastus' - ahdistus, kärsimys ja tuska elää materian vallassa.
Youtubessa on suomalainen kolmiosainen tiededokumenttisarja Mielen salattu voima, josta dokumenttisarjasta on jo tiedekin edennyt huimasti eteenpäin (mm. nonlokaali mieli), mutta se antaa osviittaa nyt siihen mikä on meidän mielemme todellinen merkitys.
Tässä linkki ensimmäiseen osaan, muut sitten löytyvät sitä kautta.
https://www.youtube.com/watch?v=aTilan5DkTM&t=30s
"Kirkko tulkitsee paremmin Raamattua kuin yksittäinen kristitty."
Osittain oikeassa, mutta ongelma on siinä että kirkossa ei enää noudateta tunnustuskirjoja, katekismusta eikä Martti Lutherin opetuksia.
Lähes kaikki luterilaiset viettävät todella pahaa elämää siellä missä liikkuvat.
Hurskaimmaksi arveltua aikaa lienee vietetty 1600-luvulla. Ihmisten väkivaltakuolleisuus oli VÄHINTÄÄN kymmenkertainen nykyiseen verrattuna. Kirkkojärjestyksessä tarvitsi säätää sakkoja siitä, että parvesta sylki niiden niskaan, jotka olivat alhaalla, sekä siitä, että lasketteli kiviä niiden päälle, jotka olivat ehtoollisella.
Miehet kävivät niin tiheästi "katsomassa hevosia", että olivat humalassa kuin pelimannit. Osa sammui, osa tappeli. Kruunu kielsi alkoholin tarjoilun jumalanpalveluksen aikana, mutta sitä ei toteltu, koska useimmat kapakat olivat pappien omistamia.
Vielä 1700-luvulla pappi joutui voimiensa takaa pitämään kaksin käsin ehtoolliskalkista, koska ehtoollisvieraat pyrkivät saamaan mahdollisen suuren määrän. Tuskinpa ymmärsivät, että se oli Kristuksen pyhä veri.
Olin nuorena töissä psykiatriasessa sairaalassa, eikä siellä nyt uskovaisia niin paljon ollut. Muutama siellä täällä. Lapsuuteni isossa seurakunnassa oli kaksi psyykkisesti sairasta. Taipumus sairauteen on yksilöllinen, joskus jopa perinnöllinen.
Yliherkät tulkitsevat asioita eri tavoin kuin muut. Minä voin kuunnella raamatunlukua ja saarnaa rauhallisesti ja ajatella, että noissakin kohdin joudun turvaamaan armoon. Yliherkkä ajattelee, että pastori puhuu siellä taas minusta, ja esittää vaatimuksia. Jos en viihdy jossain, niin kävelen ilman traumoja ulos. Toinen jää pakonomaisesti kitkuttamaan ja pohtii liittymistä uskonnon uhreihin.
Uskoakin pohditaan niillä eväillä, joita korvien välissä on. Mielen ongelmat vaikuttavat kaikiin elämän osa-alueisiin. Vika ei välttämättä ole aina ympäristössä. Mutta meidän jokaisen pitäisi toki pohtia onko tämä ympäristö juuri minulle hyväksi.
Miksi Kristuksen 'pyhä veri' sitten oli siinä? Ja Kristus luterilaisuuden tärkeimmän tunnustuksen mukaan on itse tosi Jumala? Onko uhratulla tosi Jumalalla verta? Miksi pitäisi juoda tosi Jumalan veri?
<<KRISTUS OLI tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri .... että HÄN SOVITTAISI JUMALAN VIHAN.<<
Kuka/ketkähän sinne suljetulle kuuluisi, kysyn minä.
"Ahdistuneisuus on viime kädessä aivokemiallinen prosessi. Kun aivot ovat loppusuoralla, sellainenkin henkilö, jolla ne ovat toimineet aikaisemmin hyvin, saattaa joutua sellaisen ahdistuksen valtaan, jota ei ole helpotettavissa millään puheella eikä tiedolla"
Ahdistuneisuushäiriö liittyy tosiaan ikääntymiseen ja moniin sairauksiin loppuvaiheessa.
Tosi Jumalan veren juonti ja ruumiin syönti sovittaa Jumalan vihan?! Lisää Augsburgin tunnustuksesta:
<<Opetetaan, että Kristuksen ruumis ja veri ovat leivän ja viinin muodossa TODELLISESTI läsnä ja että ne siinä jaetaan ja nautitaan.<<
Tällä tavalla julistetaan tosi Jumalan kuolemaa. Ehtoollisen asetussanat on Paavali antanut Raamatun mukaan.
1.Korinttolaiskirje:
<<11:23 olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet KAVALLETTIIN, otti leivän ...Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, TE JULISTATTE HERRAN KUOLEMAA<<
Ymmärsitköhän oikein? Kuolemaa odottava voi sanoa ELÄMÄSTÄÄN se oli sitten siinä. Kuolemasta ei voi sanoa vielä siinä vaiheessa mitään.:)
Nämä ovat siis luterilaisuuden tärkeimmästä tunnustuksesta. Se Paavalin Kristuksen helvettiin kiroaminen löytyy Paavalin Galatalaiskirjeen 3. luvun 13 jakeesta, ja helvettin meneminen sitten on Athanasioksen uskontunnustuksesta, joka on kolminaisuusopin perustana.
Ja tekö vakavissanne kuvittelette olevanne manossa taivaaseen?! Tosi Jumalalla, joka uhrataan ei ole taivasta enää, tästä syystä on tämä synnin valtakuntaan vaihtaminen ja taivasten valtakunnan pois perkaaminen sekä tulenliekkeihin meneminen, koska uhrikultin logiikan mukaan se mikä uhrataan lakkaa kokonaan olemasta.
Ja todella tuntuu, ettei Lutherin oppikaan hänen Sidotusta ratkaisuvallastaan ole mennyt perille. Koko Paavalin syntiopissa kun ei ole armoa, vaan hän haluaa, että me olemme ja teemme kaiken vain niin, että se on ansainnut vihan. Kirkon oppi siis perustuu vihaan, mutta luterilainen pappi on onnistunut vakuuttamaan minut, että he ovat Raamatun vastaisesti vaihtaneet taivaan ja helvetin paikkaa puhuessaan tästä opista seurakunnalle - tunnistuksissa ne ovat oikeilla paikoillaan:
Lutheria:
<<Jos kaikki ne, jotka ovat armon ulkopuolella, ovat nimenomaan luontonsa puolesta VIHAN lapsia, niin on vapaa ratkaisukin luontonsa puolesta VIHAN lapsi, ja jos se jo luontonsa puolesta on tällainen, niin vielä suuremmalla syyllä se on VIHAN lapsi tekojensa puolesta. Mutta eihän VIHAN lapsi luonnostaan kykene tekemään mitään muuta kuin sitä, MIKÄ PAHAA ON, ei sellaista, mikä valmistaa armoon, vaan VIHAAN, siis sellaista, mikä ansaitsee VIHAN!
Ylös siis, te pelagiolaiset ja valmistautukaa teoillanne armoon, vaikka Paavali tässä sanoo, että kaikki niillä ansaitsevat ainoastaan VIHAN!
Olisihan ollut lienteämpää, jos hän olisi sanonut ainoastaan, että »me OLIMME VIHAN lapsia», mutta lisätessään LUONNOSTAAN-sanan hän tahtoi meitä olemaan siinä mielessä, että kaikki se, MITÄ ME OLEMME JA TEEMME, ON PELKÄSTÄÄN VIHAN eikä mitenkään armon ANSAINNUT. Raamatusta tuskin voinet löytää lyhyydessään voimakkaampaa sanaa vapaata ratkaisuvaltaa vastaan.
Luther: Sidottu ratkaisuvalta s. 349, 1982<<
Tässä on nyt se hyvä puoli, että voimme todeta, ettei kirkon oppi ei perustu Raamatun ilmoitukseen, joten tuon ilmoituksen muuttaminen/totuuden julkituominen on nyt myös helppoa.
<<dano.m kirjoitti:
"Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus<<
Hyvä kun otit tuon esille. Selitätkö, että kuka on Isä ja kuka istuu Isän oikealle puolelle.
Ja Augsburgin tunnustus:
<KRISTUS oli tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet.<<
Mikä/kuka nousi helvetistä, koska Raamatun mukaan ylösnousemusta ei tapahtunut, ja kuitenkin nyt tosi Jumalan, joka on tässä opissa uhrilahjana väitetään istuvan itsensä vieressä. Ketkä teologian mukaan siinä nyt todellisuudessa istuvat vierekkäin?
Tunnustukset on tehty timantintarkasti Raamattuun, joten tässäkin on oltava täysin Raamatun mukainen tausta huomioonottaen myös se, että Raamatun mukaan ylösnousemusta ei tapahtunut.
Isä luonnollisesti on Jahve, jolla on voima, jonka voiman Paavali teki Jahvelle kristinuskolla palvellessaan isiensä Jumalaa, mutta kuka on tuo toinen? Tosi Jumala eli Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä, joka hänen Kristus-hahmona on tässä uhrilahjana Jahvelle ja uutena liittona verellään se ei voi olla, koska se mikä uhrataan lakkaa kokonaan olemasta.
Onko se keisari Konstantinus Suuri, joka vaati tämän kolminaisuusopin kristinuskoon tehtäväksi vuonna 325, jolloin Jeesuksen omien sanojen kokoelma ja paljon muuta Jeesukseen liittyvää vaadittiin hävitettäväksi? Konstantinus Suuri oli viimeinen Rooman keisari, joka kuolemansa jälkeen voideltiin Jumalaksi, ja elämänsä ajan palvoi Sol Invictusta Auringonjumalaa.
Konstantinuksen ylösnousemukseksi sopii nyt tuo Jumalaksi voiteleminen ja tosi Jumala jäi Jeesuksen Kristus-hahmona 'panttivangiksi helvettiin kristittyjen sieluista', jotta syntyi tuo kuviteltu 'armo' tosi Jumalan uhraamisella.
Mutta - todellakaan - taivasta ei tähän sisälly, ja niinpä kristityt odottavatkin fyysistä ylösnousemusta ja tämän jälkeen maailmanlopun liekkeihin joutumista Paavalin lupauksen mukaisesti, kun Jeesus tulee maksamaan itse kullekin teon mukaan.
Näin se menee tunnustuksen mukaan.
Onhan kaiken perustana Pyhä Saksalais-Roomalainen keisarikunta, myös meidän Euroopan Unionimme, ja eikö Augsburgin tunnustuskin ollut keisarilla hyväksyttävänä?
Tarkistin, juuri näin:
<<Augsburgin tunnustus (Confessio Augustana) on evankelis-luterilaisen kirkon tärkein tunnustuskirja. Augsburgin tunnustuksen laati Philipp Melanchthon, ja se annettiin Pyhän saksalais-roomalaisen keisarikunnan keisarille Kaarle V:lle Augsburgin valtiopäivillä 25. kesäkuuta 1530.[1]<<
Jos tästä kirkko uskontona vielä pystyy todella nousemaan liittyen Jeesuksen opetuksiin ja Raamatun oikeaan ilmoitukseen hyvästä tiedosta ja pahasta tiedosta, kun ihminen tuli jumalien kaltaiseksi, jotka ovat Luojajumalan sanat (1.Moos.3:22), kun ihminen sidottiin aikaan ja materiaan 'ikuisen elämän' suojaamiseksi, niin kyllä ihmettelen todella. Ja ilmoituksen muuttamisen lisäsi, siihen kyllä todella myös ihme tarvittaisiin.
<<Apoteoosi tarkoittaa jumalallistamista, jumalaksi julistamista. Apoteoosi tulee muinaiskreikan sanasta ἀποθέωσις, ‘apotheosis’, "korottaa jumalaksi". Roomalainen keisari korotettiin kuolemansa jälkeen jumalaksi. Keisarin korottaminen jumalaksi oli virallinen, senaatin tekemä sakraalioikeudellinen toimenpide, josta latinan kielessä käytettiin termiä consecratio.
KEISARIN JUMALAKSI JULISTAMINEN ja hänen TAIVAASEEN NOUSUNSA kuvaukset, kuten muutkin keisarikultin rituaalit, heijastelevat keisarin asemaa ja sen muutoksia roomalaisessa yhteiskunnassa.
Konstantinus I Suuri (306–337) edustaa siirtymävaihetta roomalaisesta pakanallisesta apoteoosista kristilliseen kuolemattomuuteen. Konstantinuksen hautajaiset olivatkin sekoitus pakanallista ja kristillistä seremoniaa. Apostolikirkossa pidettiin kristillisen riitin mukainen jumalanpalvelus. Konstantinuksen kunniaksi vuosien 337–341 välillä lyödyissä konsekraatiorahoissa myös sekoittuvat roomalainen apoteoosisymboliikka, kristillinen ajattelu ja hellenistiset käsitykset astraalista kuolemattomuudesta. Rahoissa esiintyvät jumalan käsi, nelivaljakon vetämät aurinkovaunut ja peitetty pää ovat tulkittavissa sekä pakanallisiksi että kristillisiksi symboleiksi.<<
Lähde: wikipedia
Selvä juttuhan tämä on, kun kerran siellä on tuo ylösnousemuskin.
Konstantinukseen liittyy myös tarina Jeesuksesta. Viisas oppinut nainen Catherine Alexandrialainen laitettiin väittelemään Jeesuksen sanojen viisaudesta vuonna 306 keisarin valitsemien - väitetään sadan - valtakuntansa viisaimman miehen kanssa, jotka Catherine väittelyssä voitti. Miehet surmattiin ja myös Catherine, mutta hänen surman kohdalla tuli ongelmia. Tarina lienee vihjaus Jeesuksen sanojen viisauteen - häntä ei pystytty kiduttamaan, koska kidutusvälineet hajosivat, eikä tulikaan suostunut tarttumaan häneen, joten hänet oli surmattava mestaamalla.
Tätä tarinaa koitetaan vierittää erään toisen keisarin syyksi, koska kirkko on valinnut Konstantinuksen ensimmäiseksi kristityksi keisarikseen - tarina on erittäin epäsuotuisa tähän. Mutta totuus paljastuu eräästä kertomuksesta, kun keisari Konstantinus Suuren vaimon kerrotaan käyneen Catherinen vankityrmässä.
<<Vuonna 307 Konstantinus erosi jalkavaimostaan Minervinasta ja meni uusiin naimisiin entisen keisari Maximianuksen (jonka Diocletianus oli pakottanut luopumaan keisarinvallasta) tyttären Faustan kanssa.
Matkallaan Roomaan vuonna 326 Konstantinus antoi vangita poikansa Crispuksen[24] ja Liciniuksen pojan Licinianuksen.[11] Paria päivää myöhemmin hän antoi teloittaa kummankin. Vähän myöhemmin keisarinna Fausta koki saman kohtalon.[24] Tarkkaa syytä tähän perhetragediaan ei tiedetä. <<
Wikipedia: Keisari Konstantinus Suuri
Fausta oli hän, joka kävi Catherinen vankityrmässä ja tuli tietämään tämän 'Jeesuksen sanojen viisauden', oliko liian tulenarkaa sitten tehdä 325 kolminaisuusoppi, kun perhe tiesi Jeesuksen sanojen totuuden. No, Vatikaanissa varmasti löytyy aineistoa, kun on aika se julkaista.
Ymmärrätkö muuten kaikki nuo mielivaltaisesti peräkkäin laittamasi sivistyssanat?
Kyllähän näitä"jeesuksia" on suomessa useammallakin suljetulla osastolla, vaikeutena on ollut vain se, että ei ole vielä pystytty selvittämään sitä asiaa, kuka heistä on se iäkkäin alkuperäinen?
"Kyllähän näitä"jeesuksia" on suomessa useammallakin suljetulla osastolla, ..."
Kristinuskon liepeillä kun liikkuu näitä wannabe-uskovia ja kun omassa voimassa on liikkeellä niin aina käy huonosti.
Ihminen voi liittyä seurakuntiin niin moninaisin motiivein kun vain omassa lihassa toimii. Uskolla ei tule feikata eikä pelleillä.
Mutta ripaus älyä Raamatun suhteen olisi suotavaa - emme kai voi lähteä ajatuksesta, että Jumala olisi ihmistä yksinkertaisempi olento?!
Usko on sitä, että uskoo Jumalaan.
Siinä ei ole vaihtoehtoa.
Kyllä on, jos ymmärtää sen, että Raamatussa Satanastakin käytetään Jumala nimeä.
Vellikello kertoi, että kiihkosta sekaisin oleva uskonharhainen oli lähettänyt klo 9.20 niin törkeän viestin, että joko ohjelma tai moderaattori oli sen heti poistanut. Jääköön myös sen sisältö kertomatta, koska S24:kin on niin päättänyt.
Mutta kuten sanottu, hänelläkin on pääsy uuteen maahan ja uuteen taivaaseen, missä mitään entistä ei enää ole. Siellä ei edes muisteta kenenkään maallisia virhetekoja.
Minusta sinun ei enää pitäisi kirjoitella täällä koska vaan mielesi myrkyttyy yhä enemmän, kun vihasi Jeesukseen uskovia kohtaan vaan koko ajan kasvaa. Olet pahassa kierteessä. Uskon, että joskus olet ollut Jumalan uskollinen palvelija ja armo kantaa nytkin, mutta mielesi kannalta ei ole enää tervettä täällä kirjoitella, koska sillä on paha vaikutus sinuun ja jumalattomat riemuitsevat.
Eläkkeelläkin ollessani olen saanut netin kautta julistaa vapaan armon evankeliumia, johon virassa ollessani olin saanut kutsumuksen ja kutsun. Jatkan sitä toistaiseksi voimien mukaan, kun en enää pysty liikkumaan kodin ulkopuolella.
Kiva että dano.m kirjoittaa täällä vielä. Kriittinen asenne uskonnollista hihhulismia kohtaan on aina tervetullutta. Paavalikin suosittelee arvostelemaan kaikki. dano.m julistaa puhdasta evankeliumia. Jos hän vaikenee, kivet alkavat huutaa.
"Eläkkeelläkin ollessani olen saanut netin kautta julistaa vapaan armon evankeliumia, johon virassa ollessani olin saanut kutsumuksen ja kutsun. "
Ja nyt on aika palata tähän!
Ymmärrän kyllä körttiläisyyttä vaikka en sitä että ikävöidään uskon ja armon perään eikä koskaan astuta sen piiriin.
Kuten körttiläismäinen piispa Pihkala joskus totesi, että ikävöidään Jumalan syliä (, mutta ei koskaan astuta Jumalan syliin).
Elävä kristinusko on sitä hyväksytään Jeesus myös käytännössä ja astutaan Hänen armonsa piiriin ja elävään ja toimivaan uskoon.
"Cum feceritis omnia, quae praecepta sunt vobis, dicite: Servi inutiles sumus." Likimääräisesti: "Kun olette tehneet kaiken, mitä teille on neuvottu, sanokaa: Olemme ansiottomia palvelijoita."
Thomas a Kempis, De imitatione Christi libri quatuor, II:5
http://www.ultramontes.pl/de_imitatione_ii_11.htm
Tätä olen yrittänyt huonolla menestyksellä noudattaa.
Toinen iki-ihana kirja on Hippon piispan, Augustinuksen Confessiones, Tunnustuksia. Latinanopettaja oli ne huolella valinnut, sillä ne eivät olleet vain hyvää kieltä vaan niissä oli myös laatusisältö.
Augustinus oli myös Lutherin munkkikunnan perustaja, ja totta puhuen reformaatio ei noudata Lutherin, vaan alunperin jo Augustinuksen näkemyksiä. Luther oli vain oppipoika, joka lisäksi kompromettoi itsensä pahasti vertahyytävillä juutalaisvastaisilla kirjoituksillaan.
Joka tapauksessa nämä kaksi ovat parasta, mitä koko maailman kirjallisuus on koskaan tuottanut.
En ole körttiläinen, enkä ole koskaan ollutkaan. Herätysliikkeistä lähinnä sydäntäni on helluntaiherätys. Siitä olen saanut enimmät vaikutteeni. Avarinta ja helpointa uskoa julistaa ortodoksinen kirkko.
Pysyttäydy näissä - ehkä Jumala suo armon vielä kunhan vaan lopetat mielesi myrkyttämisen. Olethan jo vanha, sairas mies ja on surullista jos Jumalan palvelija vanhoina päivinään Salomonin lailla eksyy oman mielensä ja himojensa johdattamana.
Edeltä tuosta armosta ja sen julistamisesta. Mistä ja miksi armo? Jeesus ei julistanut armoa, eikä Lutherkaan sellaista Raamatusta löytänyt.
Teillekin on paikka Kristuksen luona, vaikka ette ymmärrä armon syvyyttä, vaan lisäätte siihen vaatimuksia omista teoista.
Mikä logiikka on perata pois Jeesuksen opettama taivasten valtakunta, kun hänet on teurastettu pääsiäisen lampaana ja tosi Jumalana ja vaihtaa se synnin valtakuntaan Paavalin opilla? Ja koska se mikä uhraraan, lakkaa kokonaan olemasta, tässä tosi Jumala, niin armoa on silloin aneltava Saatanalta ja tämän helvetiltä, kuten 'älä saata meitä kiusaukseen'.
Armoa kaikk´ on, armoa vaan
https://www.youtube.com/watch?v=snnzLU7I7JI
Miksi vaihdat taivasten valtakunnan synnin valtakuntaan tekemällä Jeesuksen verellä liiton Jahven kanssa, jota oppia Jeesus Raamatun mukaan itse vastusti? Ja niin Raamatun mukaan kuin arkeologisin kaivauksin on todistettu, että Jahve on Baal-Jumala eli Saatana. Ja nyt yllytät ihmisiä tuohon oppiin.
Todistettavasti kristinusko tosi Jumalan käyttämisellä uhrina on saatananpalvontaa ehtoollisriittiä myöten, johon Paavali antoi ehtoollisen asetussanat Herran kuoleman julistamiseksi. Raamatun mukaan tästä ei ole mitään armoa.
Ja jos olisi armoa, ei Raamattu silloin olisi Jumalan sanaa, vaan se olisi Saatanan sanaa.
"Teillekin on paikka Kristuksen luona, vaikka ette ymmärrä armon syvyyttä, vaan lisäätte siihen vaatimuksia omista teoista."
Ne teot taasen kumpuaa armosta - muittenkin tulisi päästä osalliseksi armosta. Tästä syystä Jeesus haluaa niitä omia tekoja eli armon ja rakkauden tekoja. Ilman tekoja usko on kuollutta uskoa. Jeesuskin teki tekoja, kantoi ristinsä ym. Armo ei ole apatiaa, paikallaan mätänemistä sillä se alkaa silloin haisemaan ja myrkyttymään.
Jeesus suorastaan käski tekemään tekoja, mitkä kumpuavat lähetys- ja rakkaudenkäskyistä.
Ahaa, vai nyt armo tarkoittaakin mahdollisuutta tehdä tekoja. Tai siis, ei kun käskikin tekemään tekoja?!
Kuule, uskossa Jeesus kidutettiin ristille kuoliaaksi tosi Jumalana.
Kristinuskossa Jeesus ei opeta yhtään mitään, joka on sinun uskosi perusta.
Edelleenkään Jeesuksen sanoin, kahdella hevosella ei pysty ratsastamaan saman aikaisesti, eikä jännittämään kahta jousta yhtäaikaa.
"Ahaa, vai nyt armo tarkoittaakin mahdollisuutta tehdä tekoja. Tai siis, ei kun käskikin tekemään tekoja?!"
Juuri näin, ymmärsit hyvin! Jeesus suorastaan käski rakastamaan ja käski menemään kaikkeen maailmaan julistamaan. Ja sitähän tässä on tehty jo 2000 vuotta.
Apatiaan Jeesus ei käskenyt eikä Jumalan tahdon vastaiseen työhön.
"Edelleenkään Jeesuksen sanoin, kahdella hevosella ei pysty ratsastamaan saman aikaisesti ..."
Mutta kahdella aasilla voi ...
Matt. 21:7
ja toivat aasintamman varsoineen ja panivat niiden selkään vaatteensa, ja hän (siis Jeesus) istuutui niiden päälle.
:))