Arkkipiispa Luoma kielsi uskonsa Raamattuun

Luoma ei ole raamattumaagikko. Raamattu on Jeesuksen kapalot, sanoi Luther. Emme todellakaan usko kapaloihin koska niissä on paljon myös p***aa.

Anonyymi kirjoitti:

Luoma ei ole raamattumaagikko. Raamattu on Jeesuksen kapalot, sanoi Luther. Emme todellakaan usko kapaloihin koska niissä on paljon myös p***aa.

Jos joku ei usko Raamattuun, hän ei usko Jeesukseen.

Ikävää, jos Jeesus on vain kirjan varassa.

Raamattu on kirja, jossa on ihmisten ajatuksia ja tarinoita.

torre5 kirjoitti:

Ikävää, jos Jeesus on vain kirjan varassa.

Raamattu on kirja, jossa on ihmisten ajatuksia ja tarinoita.

Siellä ei taida kukaan työssä käydä🤔

torre5 kirjoitti:

Ikävää, jos Jeesus on vain kirjan varassa.

Raamattu on kirja, jossa on ihmisten ajatuksia ja tarinoita.

"Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään." (2 Tim 3:16)

Anonyymi kirjoitti:

Luoma ei ole raamattumaagikko. Raamattu on Jeesuksen kapalot, sanoi Luther. Emme todellakaan usko kapaloihin koska niissä on paljon myös p***aa.

"Raamattu on Jeesuksen kapalot, sanoi Luther. Emme todellakaan usko kapaloihin koska niissä on paljon myös p***aa."

Tulkittuna tässä kirjoittaja toteaa epäsuoraan, että ...

Emme usko Jeesukseen (Jumalan Sanaan) koska Jeesuksessa on paljon myös p..kaa.

Anonyymi kirjoitti:

"Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään." (2 Tim 3:16)

Kuka sen määrittelee kenen kirjoitus on Jumalan Pyhän Hengestä syntynyt?

Menee sekavaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Luoma ei ole raamattumaagikko. Raamattu on Jeesuksen kapalot, sanoi Luther. Emme todellakaan usko kapaloihin koska niissä on paljon myös p***aa.

Lutteri olikin loppujen lopuksi kansan murhaaja. Hänellä jäi uskonpuhdistus kesken ja alistui uudelleen katoliseen pahuuteen.

Katoliset eivät ole kristittyjä, vaan Jumalana vastustajia. Heillä ei ole todellista yhteyttä Jeesukseen Kristukseen, vaan he ovat nostaneet Marian omaksi jumalakseen, sellainen on räikeää epäjumalan palvelemista.

” Jos joku ei usko Raamattuun, niin miten hän voi uskoa Jeesukseen, koska Raamattu todistaa Jeesuksesta? ”

Jos joku ei usko Hämähäkkimies-lehtiin, niin miten hän voi uskoa New Yorkiin, koska Hämähäkkimieshän seikkailee New Yorkissa?

Uskoa Jesukseen? Etkö uskokaan Raamatun UT:n Jeesusta? Jo kielioppi kertoo eron. Kirjahan Raamattu vain on, ei enempää. Papit ja piispat ovat kuten me kaikki muutkin. Luterilaisuus ei ole aito seurakunta vaan hallinnollinen käsite kuten valtio ja kunta. Aidossa seurakunnassa ei kyseenalaisteta jäsentensä vihkimistä tai siunaamista, jotka ovat yhteisöllisiä tapoja kaikkialla maailman yhteisöissä. Lakien avulla ev.lut-kirkko tekee itsestään hallinnollisen. Sillä on ollut valtiollinen rooli paljon enemmänkin Suomen historiassa. Virallisesti kirkkovaltio on enää Vatikaanissa jota johtaa Paavi.

Hyvin voivan henkilön ei ole mitään syytä sotkeutua uskonnollisiin asioihin. Hyvää tarkoittavat vaan pettyvät sen todellisuuteen ja teorioihin elämästä.

Anonyymi kirjoitti:

Lutteri olikin loppujen lopuksi kansan murhaaja. Hänellä jäi uskonpuhdistus kesken ja alistui uudelleen katoliseen pahuuteen.

Katoliset eivät ole kristittyjä, vaan Jumalana vastustajia. Heillä ei ole todellista yhteyttä Jeesukseen Kristukseen, vaan he ovat nostaneet Marian omaksi jumalakseen, sellainen on räikeää epäjumalan palvelemista.

Lue lisää

Lutherin ehkä olisi pitänyt vaatia kasteenuusijat veteen hukutettavaksi, mutta liekö jäi työ kesken? Luther ei tahtonut puhdistaa lahkoja vaan jättää heidät herransa perkeleen haltuun talmudilaisten kanssa. Lutherilainen oppi on puhdasta raamatullista oppia.

torre5 kirjoitti:

Ikävää, jos Jeesus on vain kirjan varassa.

Raamattu on kirja, jossa on ihmisten ajatuksia ja tarinoita.

Sano se Palosaarille!

torre5 kirjoitti:

Ikävää, jos Jeesus on vain kirjan varassa.

Raamattu on kirja, jossa on ihmisten ajatuksia ja tarinoita.

Jos ajattelee kuin Arkkipiispa, voi perustaa oman uskonnon.
Ai niin, tässä tapauksessa se kymppitonnien palkka ei enää tulisi tilille kuukausittain....
Tässä on siis niin että 'usko' on vain tyhjä kuori jonka jokainen voi täyttää mieleisillään aineksilla.

Olen samaa mieltä.

Lievästi sanottuna.

Luoman puheessa ei ole kyse Jeesukseen uskomisesta, vaan Kristukseen ja tosi Jumalan uhrikulttiin Paavalin syntiopilla. Tällä hän päinvastoin kieltää Jeesuksen.

Anonyymi kirjoitti:

Jos joku ei usko Raamattuun, hän ei usko Jeesukseen.

Se on totta.

Anonyymi kirjoitti:

Luoma ei ole raamattumaagikko. Raamattu on Jeesuksen kapalot, sanoi Luther. Emme todellakaan usko kapaloihin koska niissä on paljon myös p***aa.

Luther olikin kansanmurhaaja.
Hitler otti opinsa lutherin kirjoituksista.

Jaakobin kirje on minusta oikein hyvä, mutta ilmestyskirjaa voi jo pitää hullun tekeleenä.

Jaakobin kirje kuuluu Raamattuun. Jos joku ei sitä sulata, hän ei ole ymmärtänyt evankeliumia oikein. Jos joku haluaa ottaa kirjeen Raamatusta pois, hän tekee vihollisen työtä. Luoman negatiivinen suhtautuminen Jaakobin kirjeeseen kertoo, että Luoma on vihollisen asialla.

Anonyymi kirjoitti:

Jaakobin kirje on minusta oikein hyvä, mutta ilmestyskirjaa voi jo pitää hullun tekeleenä.

Sinulle käy nyt näin:

Matt 5:22 joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Mark 3:29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin."
30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

Ilm 22:18 Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu.
19 Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu.

Anonyymi kirjoitti:

Jaakobin kirje on minusta oikein hyvä, mutta ilmestyskirjaa voi jo pitää hullun tekeleenä.

Älä luule itsestäsi liikoja. Jos sinä et ymmärrä ei teos ole hullun. Sinun oma rajallisuutesi estää sinua ymmärtämästä.

Anonyymi kirjoitti:

Jaakobin kirje kuuluu Raamattuun. Jos joku ei sitä sulata, hän ei ole ymmärtänyt evankeliumia oikein. Jos joku haluaa ottaa kirjeen Raamatusta pois, hän tekee vihollisen työtä. Luoman negatiivinen suhtautuminen Jaakobin kirjeeseen kertoo, että Luoma on vihollisen asialla.

Lue lisää

Jaakobin kirjeessä on selviä valheita. Se siis kuuluu Raamattuun sulavasti.

torre5 kirjoitti:

Jaakobin kirjeessä on selviä valheita. Se siis kuuluu Raamattuun sulavasti.

Sano se Palosaarille.

Anonyymi kirjoitti:

Jaakobin kirje on minusta oikein hyvä, mutta ilmestyskirjaa voi jo pitää hullun tekeleenä.

Pikemminkin ehkä sieninäkyihin perustuvana.

Anonyymi kirjoitti:

Pikemminkin ehkä sieninäkyihin perustuvana.

Se on symboliikkaa, samoin kuin uni kuvapatsaasta jne.

"Jaakobin kirjettä ei "tahdottu sulattaa", koska siinä vaaditaan tekoja eikä pelkkää uskoa."

Jeesuksen opetuksessa ja Jaakobin opetuksessa ei mielestäni ole mitään ristiriitaa.
Samasta asiasta molemmat puhuvat: Usko on ilman tekoja on kuollut.
Mutta teoilla ei mitään pisteitä taivaaseen pääsyn tilille kartuteta. Taivaspaikan saamme yksin armosta- Jeesuksen sovituksen perusteella.
Palvelemme Jlaa ja lähimmäisiä, koska rakastamme Jeesusta.
Seuraavat raamatun kohdat havainnollistavat tätä.

Matt25:35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa.
Jaak2:15. Jos veli tai sisar on vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa
16. ja joku teistä sanoo hänelle: "Mene rauhassa, lämmittele ja syö kylliksesi", mutta ei anna hänelle, mitä hänen ruumiinsa tarvitsee, mitä hyötyä siitä on?
17. Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.

Joh15:1. "Minä olen tosi viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
2. Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii, ja jokaisen oksan, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, jotta se kantaisi runsaamman hedelmän.

Matt25:32. Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista.
33. Hän asettaa lampaat oikealle puolelleen ja vuohet vasemmalle.
34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte periä valtakunnan, joka on ollut valmistettuna teitä varten maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa. Minä olin muukalainen, ja te otitte minut luoksenne.
36. Minä olin alaston, ja te vaatetitte minut. Minä olin sairaana, ja te kävitte minua katsomassa. Minä olin vankilassa, ja te tulitte minun luokseni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoisena ja annoimme sinulle juotavaa?
38. Milloin me näimme sinut muukalaisena ja otimme sinut luoksemme, tai alastomana ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?'
40. Niin Kuningas vastaa heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'

Jaak2:14. Veljeni, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo, että hänellä on usko, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kai usko voi pelastaa häntä?
15. Jos veli tai sisar on vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa
16. ja joku teistä sanoo hänelle: "Mene rauhassa, lämmittele ja syö kylliksesi", mutta ei anna hänelle, mitä hänen ruumiinsa tarvitsee, mitä hyötyä siitä on?
17. Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
18. Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko ja minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
19. Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin uskovat sen ja vapisevat.
20. Tahdotko tietää, sinä turhanpäiväinen ihminen, että usko ilman tekoja on hyödytön?
21. Eikö isämme Abraham tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22. Sinä huomaat, että usko vaikutti yhdessä hänen tekojensa kanssa ja teoista usko tuli täydelliseksi.
23. Niin toteutui Raamatun sana: "Abraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä kutsuttiin Jumalan ystäväksi.

torre5 kirjoitti:

Jaakobin kirjeessä on selviä valheita. Se siis kuuluu Raamattuun sulavasti.

"Jaakobin kirjeessä on selviä valheita. Se siis kuuluu Raamattuun sulavasti."

Antaisit toki esimerkkejä, mitkä kohdat Jaakobin kirjeessä eivät mielestäsi sovi Raamattuun?

Anonyymi kirjoitti:

"Jaakobin kirjettä ei "tahdottu sulattaa", koska siinä vaaditaan tekoja eikä pelkkää uskoa."

Jeesuksen opetuksessa ja Jaakobin opetuksessa ei mielestäni ole mitään ristiriitaa.
Samasta asiasta molemmat puhuvat: Usko on ilman tekoja on kuollut.
Mutta teoilla ei mitään pisteitä taivaaseen pääsyn tilille kartuteta. Taivaspaikan saamme yksin armosta- Jeesuksen sovituksen perusteella.
Palvelemme Jlaa ja lähimmäisiä, koska rakastamme Jeesusta.
Seuraavat raamatun kohdat havainnollistavat tätä.

Matt25:35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa.
Jaak2:15. Jos veli tai sisar on vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa
16. ja joku teistä sanoo hänelle: "Mene rauhassa, lämmittele ja syö kylliksesi", mutta ei anna hänelle, mitä hänen ruumiinsa tarvitsee, mitä hyötyä siitä on?
17. Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.

Joh15:1. "Minä olen tosi viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
2. Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii, ja jokaisen oksan, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, jotta se kantaisi runsaamman hedelmän.

Matt25:32. Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista.
33. Hän asettaa lampaat oikealle puolelleen ja vuohet vasemmalle.
34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte periä valtakunnan, joka on ollut valmistettuna teitä varten maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa. Minä olin muukalainen, ja te otitte minut luoksenne.
36. Minä olin alaston, ja te vaatetitte minut. Minä olin sairaana, ja te kävitte minua katsomassa. Minä olin vankilassa, ja te tulitte minun luokseni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoisena ja annoimme sinulle juotavaa?
38. Milloin me näimme sinut muukalaisena ja otimme sinut luoksemme, tai alastomana ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?'
40. Niin Kuningas vastaa heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'

Jaak2:14. Veljeni, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo, että hänellä on usko, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kai usko voi pelastaa häntä?
15. Jos veli tai sisar on vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa
16. ja joku teistä sanoo hänelle: "Mene rauhassa, lämmittele ja syö kylliksesi", mutta ei anna hänelle, mitä hänen ruumiinsa tarvitsee, mitä hyötyä siitä on?
17. Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
18. Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko ja minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
19. Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin uskovat sen ja vapisevat.
20. Tahdotko tietää, sinä turhanpäiväinen ihminen, että usko ilman tekoja on hyödytön?
21. Eikö isämme Abraham tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22. Sinä huomaat, että usko vaikutti yhdessä hänen tekojensa kanssa ja teoista usko tuli täydelliseksi.
23. Niin toteutui Raamatun sana: "Abraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä kutsuttiin Jumalan ystäväksi.

Lue lisää

Mutta se ei sopinut Lutherin oppiin, jonka mukaan tekomme eivät vaikuta mitään, jonka mukaan terroristikin voi rauhassa riehua kunhan uskoo, että oli joku Jeesus.

Jeesuksen ja Paavalin opetuksiin Jaakobin kirje kyllä sopii.

Ilmestyskirja on kertomus lopunajoista kuvakielellä. Nykypäivinä se on alkanut hyvinkin avautua. Raamatun ennustukset käyvät toteen. Raamattu on Jumalan pyhää sanaa. Se toteutuu kokonaan. Ilmestyskirja on upea kirja.

IltakuntoHoo kirjoitti:

Mutta se ei sopinut Lutherin oppiin, jonka mukaan tekomme eivät vaikuta mitään, jonka mukaan terroristikin voi rauhassa riehua kunhan uskoo, että oli joku Jeesus.

Jeesuksen ja Paavalin opetuksiin Jaakobin kirje kyllä sopii.

Lue lisää

Lahkoriivatuttujen oppi vanhurskaudesta sisältää teot ja uskohan heillä on oma teko.

IltakuntoHoo kirjoitti:

Mutta se ei sopinut Lutherin oppiin, jonka mukaan tekomme eivät vaikuta mitään, jonka mukaan terroristikin voi rauhassa riehua kunhan uskoo, että oli joku Jeesus.

Jeesuksen ja Paavalin opetuksiin Jaakobin kirje kyllä sopii.

Lue lisää

Luther käsittääkseni opetti, ettei teoilla voi ansaita pelastusta. Niinhän raamattukin - ml. Jaakobin kirje - opettaa. Jaakobin kirjeen mukaan teot ovat elävän uskon luonnollista hedelmää. Lähimmäisen rakkautta voi osoittaa vain teoilla. En näe mitään ristiriitaa armon ja Jaakobin kirjeen välillä. Minulle on luonnollista, että usko näkyy edes jotenkin arkielämässä. Enkä puhu hurskastelusta.

Anonyymi kirjoitti:

Luther käsittääkseni opetti, ettei teoilla voi ansaita pelastusta. Niinhän raamattukin - ml. Jaakobin kirje - opettaa. Jaakobin kirjeen mukaan teot ovat elävän uskon luonnollista hedelmää. Lähimmäisen rakkautta voi osoittaa vain teoilla. En näe mitään ristiriitaa armon ja Jaakobin kirjeen välillä. Minulle on luonnollista, että usko näkyy edes jotenkin arkielämässä. Enkä puhu hurskastelusta.

Lue lisää

Lutherin käsitys oli, että millään teoilla ei ole merkitystä, koska Raamatun mukaan Paavalin opilla päädytään helvettiin, eikä sieltä ole mitään poispääsyä. Luther kirjoitti, että Paavali tahtoo meitä olemaan ja tekemään niin, että se kaikki ansaitsee vain vihan eikä mitään armoa. Te vituntaulapäät. Olen tuonkin Lutherin tekstin laittanut jo varmaan sata kertaa. On kuin edessä olisi lauma aaseja, joille koittaa opettaa alkeellisinta matematiikkaa, että 1 1=2.

Anonyymi kirjoitti:

Lutherin käsitys oli, että millään teoilla ei ole merkitystä, koska Raamatun mukaan Paavalin opilla päädytään helvettiin, eikä sieltä ole mitään poispääsyä. Luther kirjoitti, että Paavali tahtoo meitä olemaan ja tekemään niin, että se kaikki ansaitsee vain vihan eikä mitään armoa. Te vituntaulapäät. Olen tuonkin Lutherin tekstin laittanut jo varmaan sata kertaa. On kuin edessä olisi lauma aaseja, joille koittaa opettaa alkeellisinta matematiikkaa, että 1 1=2.

Lue lisää

Miksi Lutheria saarnaat?
"Meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli".
Raamattu ei edes tunne helvettiä, ei myöskään Paavali.

IltakuntoHoo kirjoitti:

Miksi Lutheria saarnaat?
"Meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli".
Raamattu ei edes tunne helvettiä, ei myöskään Paavali.

Jeesus puhui helvetistä enemmän kuin kukaan muu.

Puhuva-Aasi kirjoitti:

Jeesus puhui helvetistä enemmän kuin kukaan muu.

Tiedät hyvin, että se on gehenna, kaatopaikka.
Tulta käytetään monissa kohdin Raamattua myös puhdistavana elementtinä. Kuten vaikka siinä, kuinka joittenkin ihmisten ns rakennukset palavat, mutta itse he pelastuvat tulen läpi.

IltakuntoHoo kirjoitti:

Tiedät hyvin, että se on gehenna, kaatopaikka.
Tulta käytetään monissa kohdin Raamattua myös puhdistavana elementtinä. Kuten vaikka siinä, kuinka joittenkin ihmisten ns rakennukset palavat, mutta itse he pelastuvat tulen läpi.

Lue lisää

Tiedät oikein hyvin mikä helvetti on.

Puhuva-Aasi kirjoitti:

Tiedät oikein hyvin mikä helvetti on.

[Jes 33:11]
Teidän kiukkunne on tuli, joka kuluttaa teidät.

[Jaak 3:6]
Myös kieli on tuli, vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.

[Mal 3:2]
Sillä hän (Jumala) on niin kuin kultasepän tuli ja niin kuin pesijäin saippua.

Siinä tuli helvetti esille.

IltakuntoHoo kirjoitti:

[Jes 33:11]
Teidän kiukkunne on tuli, joka kuluttaa teidät.

[Jaak 3:6]
Myös kieli on tuli, vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.

[Mal 3:2]
Sillä hän (Jumala) on niin kuin kultasepän tuli ja niin kuin pesijäin saippua.

Siinä tuli helvetti esille.

Lue lisää

Lue evankeliumit ja Jeesuksen puheet niissä.

Puhuva-Aasi kirjoitti:

Lue evankeliumit ja Jeesuksen puheet niissä.

Niin, Jeesus puhuu gehennasta ja ihmisistä, jotka joutuvat kulkemaan tuon tulen läpi, koska heidän rakennuksensa palaa.
VT käyttää aivan samaa sanaa. Uskotko että Helvetti nimisessä paikassa uhrattiin aiemmin lapsia vai tapahtuiko se Kuolleen pojan laaksossa?

IltakuntoHoo kirjoitti:

Niin, Jeesus puhuu gehennasta ja ihmisistä, jotka joutuvat kulkemaan tuon tulen läpi, koska heidän rakennuksensa palaa.
VT käyttää aivan samaa sanaa. Uskotko että Helvetti nimisessä paikassa uhrattiin aiemmin lapsia vai tapahtuiko se Kuolleen pojan laaksossa?

Lue lisää

Ei sen läpi kuljeta vaan siellä ollaan ikuisuus.
Lue nyt vaan ne evankeliumit.

Puhuva-Aasi kirjoitti:

Ei sen läpi kuljeta vaan siellä ollaan ikuisuus.
Lue nyt vaan ne evankeliumit.

Paavali sitten valehtelee sanoessaan, että "he pelastuvat ikään kuin tulen kautta"?

IltakuntoHoo kirjoitti:

Paavali sitten valehtelee sanoessaan, että "he pelastuvat ikään kuin tulen kautta"?

Ei suinkaan valehtele, et taida ymmärtää keistä puhui ja mitä ikäänkuin tulen kautta tarkoittaa.

Puhuva-Aasi kirjoitti:

Ei suinkaan valehtele, et taida ymmärtää keistä puhui ja mitä ikäänkuin tulen kautta tarkoittaa.

Sano sinä sitten jos tiedät.

IltakuntoHoo kirjoitti:

Sano sinä sitten jos tiedät.

En ala tällä palstalla pitämään teologisia luentoja mutta asia selviää kun luet koko luvun.

Puhuva-Aasi kirjoitti:

En ala tällä palstalla pitämään teologisia luentoja mutta asia selviää kun luet koko luvun.

Ovatko he niitä, jotka luulivat tekevänsä oikein kun paransivat ihmisiä ja tekivät ihmetöitä, mutta heidät ajetaan pois?
Ovatko he niitä, jotka luulivat olevansa seuraajia, mutta eivät huomioineet mestariansa/toisia ihmisiä elämänsä aikana ja heidät ajetaan pois?

IltakuntoHoo kirjoitti:

Ovatko he niitä, jotka luulivat tekevänsä oikein kun paransivat ihmisiä ja tekivät ihmetöitä, mutta heidät ajetaan pois?
Ovatko he niitä, jotka luulivat olevansa seuraajia, mutta eivät huomioineet mestariansa/toisia ihmisiä elämänsä aikana ja heidät ajetaan pois?

Lue lisää

Ei vaan he ovat niitä jotka eivät ole Jeesuksen omia silloin kun Jeesus noutaa omansa taivaaseen ja he jäävät vihanaikaan ja tulevat vasta sen aikana uskoon. Saattavat jopa kärsiä marttyyrikuoleman.

Puhuva-Aasi kirjoitti:

Ei vaan he ovat niitä jotka eivät ole Jeesuksen omia silloin kun Jeesus noutaa omansa taivaaseen ja he jäävät vihanaikaan ja tulevat vasta sen aikana uskoon. Saattavat jopa kärsiä marttyyrikuoleman.

Lue lisää

Tuo on jo melko omaperäistä ja luovaa tulkintaa.
- Missään ei sanota, että Jeesuksen palattua ihmisiä tulisi vielä uskoon.
- Jeesus ei "palaja enää katoavaisuuteen".
- Opetuslapset kysyvät opettajansa läsnäolon merkkiä oikeassa käännöksessä. Jos kyseessä olisi konkreettinen paluu, niin merkiksi riittäisi Jeesus itse.
- "Taivasten valtakunta ei tule nähtävällä tavalla".

Taivasten valtakunta on jo täällä ja voit mennä sisälle jos haluat.

IltakuntoHoo kirjoitti:

Tuo on jo melko omaperäistä ja luovaa tulkintaa.
- Missään ei sanota, että Jeesuksen palattua ihmisiä tulisi vielä uskoon.
- Jeesus ei "palaja enää katoavaisuuteen".
- Opetuslapset kysyvät opettajansa läsnäolon merkkiä oikeassa käännöksessä. Jos kyseessä olisi konkreettinen paluu, niin merkiksi riittäisi Jeesus itse.
- "Taivasten valtakunta ei tule nähtävällä tavalla".

Taivasten valtakunta on jo täällä ja voit mennä sisälle jos haluat.

Lue lisää

Jeesus ei palaakaan silloin kun noutaa omansa luokseen taivaaseen. Paluu tapahtuu vasta tuhatvuotisen valtakunnan alkaessa ja siellä vielä tulee ihmisiä uskoon.
Ihan yleinen tieto tämä on jos vähänkään perehtyy Raamatun teologiaan.

Sinuna menisin johonkin Raamattu-kouluun jos tietosi ovat yhden jakeen tietoja ilman Raamatun kokonaisnäkemystä.

IltakuntoHoo kirjoitti:

Tuo on jo melko omaperäistä ja luovaa tulkintaa.
- Missään ei sanota, että Jeesuksen palattua ihmisiä tulisi vielä uskoon.
- Jeesus ei "palaja enää katoavaisuuteen".
- Opetuslapset kysyvät opettajansa läsnäolon merkkiä oikeassa käännöksessä. Jos kyseessä olisi konkreettinen paluu, niin merkiksi riittäisi Jeesus itse.
- "Taivasten valtakunta ei tule nähtävällä tavalla".

Taivasten valtakunta on jo täällä ja voit mennä sisälle jos haluat.

Lue lisää

Tässä hyvää ja ymmärrettävää Raamatun opetusta luterilaisen papin opettamana.
https://rkk-sansa.net/kuuntele/

Puhuva-Aasi kirjoitti:

Jeesus ei palaakaan silloin kun noutaa omansa luokseen taivaaseen. Paluu tapahtuu vasta tuhatvuotisen valtakunnan alkaessa ja siellä vielä tulee ihmisiä uskoon.
Ihan yleinen tieto tämä on jos vähänkään perehtyy Raamatun teologiaan.

Sinuna menisin johonkin Raamattu-kouluun jos tietosi ovat yhden jakeen tietoja ilman Raamatun kokonaisnäkemystä.

Lue lisää

Raamattukoulu opettaa trinitaarista hyvin kliseistä oppia, jonka varmasti osaan jo ulkoa.
Raamatussa ei puhuta tuhatvuotisesta valtakunnasta vaan tuhannesta vuodesta.
Kukaan meistä ei kykene enää avaamaan Ilmestyskirjaa, joka on koodikieltä ja tarkoitettu sen ajan juutalaisille.

IltakuntoHoo kirjoitti:

Raamattukoulu opettaa trinitaarista hyvin kliseistä oppia, jonka varmasti osaan jo ulkoa.
Raamatussa ei puhuta tuhatvuotisesta valtakunnasta vaan tuhannesta vuodesta.
Kukaan meistä ei kykene enää avaamaan Ilmestyskirjaa, joka on koodikieltä ja tarkoitettu sen ajan juutalaisille.

Lue lisää

Miten tiedät jos et ole käynyt?

Niin tuhat vuotta kestävä on tuhatvuotinen. Eikö olekin ihan sama?

Ilmestyskirja avataan Jeesuksen omille sitä mukaan kun se on tarpeellista.

Kuuntele Ilmestyskirjan oletus eo linkistä niin ymmärrät jo paljon.

Puhuva-Aasi kirjoitti:

Miten tiedät jos et ole käynyt?

Niin tuhat vuotta kestävä on tuhatvuotinen. Eikö olekin ihan sama?

Ilmestyskirja avataan Jeesuksen omille sitä mukaan kun se on tarpeellista.

Kuuntele Ilmestyskirjan oletus eo linkistä niin ymmärrät jo paljon.

Lue lisää

Kirjoittajan ajatusmaailma on ylettynyt tuhat vuotta taaksepäin, eli yhteensä 3000 vuotta, sen sijaan että hän olisi kirjoittanut sen ihmisille, jotka epätoivoisesti yrittävät tulkata sitä vielä 2000 vuotta jälkeenpäin.

Luoman kirjoituksesta käy selvästi ilmi, mikä on maallikoiden ja kirjanoppineiden ero. Maallikot uskovat ja tottelevat, mitä Raamatussa lukee. Kirjanoppineet ovat ylpeyttä ja röyhkeyttä täynnä olevia Raamatun vääristelijöitä. Jos joku saa arkkipiispan natsat kaulaan, hän luulee voivansa puhua mitä tahansa Raamatusta. Luoma on hyvin ylpeä pappi.

2 Piet 3:15 Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut.
16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

1 Piet 5:5 Ja te kaikki: pukeutukaa keskinäiseen nöyryyteen, sillä Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon.

Anonyymi kirjoitti:

Luoman kirjoituksesta käy selvästi ilmi, mikä on maallikoiden ja kirjanoppineiden ero. Maallikot uskovat ja tottelevat, mitä Raamatussa lukee. Kirjanoppineet ovat ylpeyttä ja röyhkeyttä täynnä olevia Raamatun vääristelijöitä. Jos joku saa arkkipiispan natsat kaulaan, hän luulee voivansa puhua mitä tahansa Raamatusta. Luoma on hyvin ylpeä pappi.

2 Piet 3:15 Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut.
16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

1 Piet 5:5 Ja te kaikki: pukeutukaa keskinäiseen nöyryyteen, sillä Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon.

Lue lisää

Kuten aikasemmin totesin, hyvin pohdittu ja sanottu Tapio Luoma. 👏
Ei siinä mitään ylpeyttä ollut hänen puoleltaan. Tämä on ihan sinun omaa tajunnanvirtaa tulkita se sellaiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Kuten aikasemmin totesin, hyvin pohdittu ja sanottu Tapio Luoma. 👏
Ei siinä mitään ylpeyttä ollut hänen puoleltaan. Tämä on ihan sinun omaa tajunnanvirtaa tulkita se sellaiseksi.

Lue lisää

Luoma on hyvin röykeä pappi. Hän kehtaa arvostella Jumalan sanaa ja kehtaa kieltäytyä usomasta siihen. Luoma on kelvoton pappi. Ylpeät eivät peri Jumalan valtakuntaa.

Anonyymi kirjoitti:

Luoma on hyvin röykeä pappi. Hän kehtaa arvostella Jumalan sanaa ja kehtaa kieltäytyä usomasta siihen. Luoma on kelvoton pappi. Ylpeät eivät peri Jumalan valtakuntaa.

Joko ymmärrät tahallasi Luoman väärin tai sitten olet vain yksinkertainen.

Anonyymi kirjoitti:

Luoman kirjoituksesta käy selvästi ilmi, mikä on maallikoiden ja kirjanoppineiden ero. Maallikot uskovat ja tottelevat, mitä Raamatussa lukee. Kirjanoppineet ovat ylpeyttä ja röyhkeyttä täynnä olevia Raamatun vääristelijöitä. Jos joku saa arkkipiispan natsat kaulaan, hän luulee voivansa puhua mitä tahansa Raamatusta. Luoma on hyvin ylpeä pappi.

2 Piet 3:15 Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut.
16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

1 Piet 5:5 Ja te kaikki: pukeutukaa keskinäiseen nöyryyteen, sillä Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon.

Lue lisää

"Kirjanoppineet ovat ylpeyttä ja röyhkeyttä täynnä olevia Raamatun vääristelijöitä. "

Kirjanoppineita ovat he, jotka ovat opetelleet Raamatun ulkoa, tuntevat mitä siinä on kirjoitettu sekä tulkitsevat sitä siinä mielessä, mikä heistä on tärkeää Raamatussa. Heille ei missään nimessä riitä pelkkä usko, saati sen miettiminen, mitä Jeesus oikeastaan sanoi.

Kannattaisi opetella ensin luetun ymmärtämistä.

Yrittääköhän keplotella ilmauksensa 'hovikelpoisiksi'

Fariseuksetkin uskoivat Kirjoituksia, eivät Jeesusta.

Ei uudestisyntymätön voi muuta ollakkaan kuin leipäpappi!

Luoma tulkitsee ja selittää kuin kunnon liberaali aina. Mikään ei ole varmaa vaan jokainen voi tehdä itselleen mieleisen jumalansa.

"Arkkipiispa vain kertoo, mikä on luterilainen ja varhaiskirkollinen usko, ja mikä on sen ero amerikkalaiseen evankelikaalisuuteen."

Ja samalla tuo esiin mikä ero on kristinuskon ja liberaalin luterilaisuuden välillä!


"Kirkon opetuksen mukaan uskon kohde on Kristus, evankelikaalisuuden mukaan Raamattu. "

Kirkon uskon kohde katekismuksen ja tunnustuskirjojen mukaan on Jeesus, mutta liberaalin kirkon nykyinen uskon kohde on liberaali politiikka, mikä määrää näköjään myös arkkipiispoja. Heidän kätensä ovat sidotut nykyiseen liberaaliin politiikkaan ja sen julkilausumiin. Nehän ovat yksyhteen käytännössä!!

" Raamatussa on Jumalan sanaa."

Mihin eivät enää usko - kahden arkkipiispan tunnustus!!

Anonyymi kirjoitti:

Luoma tulkitsee ja selittää kuin kunnon liberaali aina. Mikään ei ole varmaa vaan jokainen voi tehdä itselleen mieleisen jumalansa.

Amerikkalaisen evankelikaalisuuden ja ratkaisukristillisyyden maihinnousun mukana myös heidän haukkumasanana käyttämänsä "liberaali" on saanut suomalaisten heimolaistensa keskuudessa saman pejoratiivisen konnotaation. Kun olin nuori, tätä sanaa ei vielä käytetty näin.

Muussa suhteessa voimme olla liberaaleja tai konservatiiveja, mutta me kirkon kannalla olevat näemme Kristuksen armon AINA liberaalina. Hän jakaa armoaan kauhalla eikä lusikalla.

Anonyymi kirjoitti:

"Arkkipiispa vain kertoo, mikä on luterilainen ja varhaiskirkollinen usko, ja mikä on sen ero amerikkalaiseen evankelikaalisuuteen."

Ja samalla tuo esiin mikä ero on kristinuskon ja liberaalin luterilaisuuden välillä!


"Kirkon opetuksen mukaan uskon kohde on Kristus, evankelikaalisuuden mukaan Raamattu. "

Kirkon uskon kohde katekismuksen ja tunnustuskirjojen mukaan on Jeesus, mutta liberaalin kirkon nykyinen uskon kohde on liberaali politiikka, mikä määrää näköjään myös arkkipiispoja. Heidän kätensä ovat sidotut nykyiseen liberaaliin politiikkaan ja sen julkilausumiin. Nehän ovat yksyhteen käytännössä!!

" Raamatussa on Jumalan sanaa."

Mihin eivät enää usko - kahden arkkipiispan tunnustus!!

Lue lisää

On lapsellista väittää, että jonkun uskon kohde olisi Raamattu. Tämä on liberaalien typeryyttä.

Raamattu on konkreettinen Jumalan sana ja sitä ei voi kukaan muuksi määritellä. Mutta jumalansa ja kristuksensa voi jos ei usko Raamatun ilmoitusta heistä.
Siksi Raamattu on lahjomaton totuus!

>>>Kirkon opetuksen mukaan uskon kohde on Kristus, evankelikaalisuuden mukaan Raamattu. Jo 60-luvun alun uskonnonopetuksessa mainittiin, että on kaksi eriävää käsitystä, 1. Raamatussa on Jumalan sanaa. 2. Raamattu on Jumalan sanaa.<<<

Dano.m on luterilainen pappi. Ei voi kuin hämmästellä papiston kieroja puheita. He ovat tehneet Raamatun vääristelystä jopa taidetta ja runoutta.

Jos Raamattu ei ole uskon kohde, niin ei voi myöskään uskoa Jeesukseen, koska usko perustuu siihen opetukseen mitä Raamatussa on. Sen takia Jeesusta kutsutaan Jumalan Sanaksi, koska Raamattussa oleva Sana todistaa Jumalasta.

2 Tim 3:16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään.

Jos Jeesus irrotetaan Raamatusta saadaan toinen Jeesus. Maailmassa on paljon Jeesus-nimisiä miehiä, mutta vain yksi on Jumalan Poika ja se Jeesus Kristus, josta evankeliumi todistaa. Luterilainen kirkko yrittää muuttaa Jeesusta mieleisekseen ja tekee sen todella härskillä huijjauksella.

2 Kor 11:
3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

Anonyymi kirjoitti:

On lapsellista väittää, että jonkun uskon kohde olisi Raamattu. Tämä on liberaalien typeryyttä.

Raamattu on konkreettinen Jumalan sana ja sitä ei voi kukaan muuksi määritellä. Mutta jumalansa ja kristuksensa voi jos ei usko Raamatun ilmoitusta heistä.
Siksi Raamattu on lahjomaton totuus!

Lue lisää

Vai niin.

Miten tuon todistat, kun edes Jumala ei ole noin sanonut?

dano.m kirjoitti:

Amerikkalaisen evankelikaalisuuden ja ratkaisukristillisyyden maihinnousun mukana myös heidän haukkumasanana käyttämänsä "liberaali" on saanut suomalaisten heimolaistensa keskuudessa saman pejoratiivisen konnotaation. Kun olin nuori, tätä sanaa ei vielä käytetty näin.

Muussa suhteessa voimme olla liberaaleja tai konservatiiveja, mutta me kirkon kannalla olevat näemme Kristuksen armon AINA liberaalina. Hän jakaa armoaan kauhalla eikä lusikalla.

Lue lisää

>>>me kirkon kannalla olevat näemme Kristuksen armon AINA liberaalina. Hän jakaa armoaan kauhalla eikä lusikalla.<<<

Jeesus ei ole liberaali ruoko, joka heiluu yleisön mielen mukaan. Jeesus on pilkun tarkka lain noudattaja, joka on hyvin armollinen niille, jotka tekevät parannuksen ja noudattavat hänen käskyjään, mutta armoton tuomari sille suurelle enemmistölle krisittyjä, jotka eivät koskaa alkaneet tottelemaan hänen käskyjään.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
----
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen.
31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

Anonyymi kirjoitti:

>>>me kirkon kannalla olevat näemme Kristuksen armon AINA liberaalina. Hän jakaa armoaan kauhalla eikä lusikalla.<<<

Jeesus ei ole liberaali ruoko, joka heiluu yleisön mielen mukaan. Jeesus on pilkun tarkka lain noudattaja, joka on hyvin armollinen niille, jotka tekevät parannuksen ja noudattavat hänen käskyjään, mutta armoton tuomari sille suurelle enemmistölle krisittyjä, jotka eivät koskaa alkaneet tottelemaan hänen käskyjään.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
----
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen.
31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

Lue lisää

Kirjoittaessasi: >>Jeesus on pilkun tarkka lain noudattaja, joka on hyvin armollinen niille, jotka tekevät parannuksen ja noudattavat hänen käskyjään, mutta armoton tuomari sille suurelle enemmistölle krisittyjä, jotka eivät koskaa alkaneet tottelemaan hänen käskyjään.<<
Voitko laittaa Jumalan antamasta laista kohdan jonka täytät kirjaintakaan muuttamatta ja sitten kohdat joita et täytä vaikka ne eivät ole raskaat.

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoittaessasi: >>Jeesus on pilkun tarkka lain noudattaja, joka on hyvin armollinen niille, jotka tekevät parannuksen ja noudattavat hänen käskyjään, mutta armoton tuomari sille suurelle enemmistölle krisittyjä, jotka eivät koskaa alkaneet tottelemaan hänen käskyjään.<<
Voitko laittaa Jumalan antamasta laista kohdan jonka täytät kirjaintakaan muuttamatta ja sitten kohdat joita et täytä vaikka ne eivät ole raskaat.

Lue lisää

>>>Voitko laittaa Jumalan antamasta laista kohdan jonka täytät kirjaintakaan muuttamatta ja sitten kohdat joita et täytä vaikka ne eivät ole raskaat.<<<

Raamatun mukaan Mooseksen lain täyttäminen ei ole ollenkaan raskasta vaan kevyt taakka. Paavalin mukaan on sellaisia Jeesukseen uskovia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet Mooseksen lain. On totta, että vain harvat kristityt haluavat tehdä parannuksen laittomuudesta, mutta sellaisia harvoja on.

1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
---'
14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Voitko laittaa Jumalan antamasta laista kohdan jonka täytät kirjaintakaan muuttamatta ja sitten kohdat joita et täytä vaikka ne eivät ole raskaat.<<<

Raamatun mukaan Mooseksen lain täyttäminen ei ole ollenkaan raskasta vaan kevyt taakka. Paavalin mukaan on sellaisia Jeesukseen uskovia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet Mooseksen lain. On totta, että vain harvat kristityt haluavat tehdä parannuksen laittomuudesta, mutta sellaisia harvoja on.

1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
---'
14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Eipä se sellainen Mooseksen lain täyttäminen raskasta olekaan, johon riittää, että vain sanoo olevansa samaa mieltä, mutta ei itse asiassa tee mitään, mitä nyt rienaa homoja, naispappeja ja "liberaaleja".

dano.m kirjoitti:

Eipä se sellainen Mooseksen lain täyttäminen raskasta olekaan, johon riittää, että vain sanoo olevansa samaa mieltä, mutta ei itse asiassa tee mitään, mitä nyt rienaa homoja, naispappeja ja "liberaaleja".

Lue lisää

Et osaa erottaa Jumalan käskyjä ja Mooseksen lakia toisistaan.

Mooseksen laki oli juutalaiselle kansalle, mikä sinänsä on voimassa vieläkin, vaikka juutalaisten temppeli on hajotettu eikä kulttisääntöjä voida noudattaa. Eikä niillä uuden liiton myötä olekaan enää merkitystä, kun uusi liitto on meidän sydämiimme kirjoitettu ja siellä vaikuttaa. Siis uuden liiton uskovissa!!

Jumalan käskyt ovat universaaleja, aina ja iäti sinänsä voimassa, myös iankaikkisuudessa vaikka ei niitä siellä enää tarvitakaan, koska luonnostaan silloin teemme Jumalan tahdon Jeesuksen ollessa Kuninkaanamme.

Liberaali kirkko pyrkii yhdistämään nämä kaksi lakia jotta voisi Mooseksen lain varjolla mitätöidä myös Jumalan käskyt ihmisten mielissä ja saada näin tilaa liberaalille kirjanoppineisuudelle. Tämä on normaalia farisealaista menetelmää eliminoida omilla säännöillä Jumalan tahto.

Ja tämä on se syy, miksi Jeesus suorastaan vihasi kirjanoppineita ja fariseuksia ja liberaalissa teologiassa yhdistyy nämä kaksi nykyaikaan sovellettuna.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Voitko laittaa Jumalan antamasta laista kohdan jonka täytät kirjaintakaan muuttamatta ja sitten kohdat joita et täytä vaikka ne eivät ole raskaat.<<<

Raamatun mukaan Mooseksen lain täyttäminen ei ole ollenkaan raskasta vaan kevyt taakka. Paavalin mukaan on sellaisia Jeesukseen uskovia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet Mooseksen lain. On totta, että vain harvat kristityt haluavat tehdä parannuksen laittomuudesta, mutta sellaisia harvoja on.

1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
---'
14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Johannes ei tainnut pitää Jumalan käskyjä minään, kun piti niitä kevyinä. Yleensä ne olivat hyvin ankarat ja raskaat.

torre5 kirjoitti:

Johannes ei tainnut pitää Jumalan käskyjä minään, kun piti niitä kevyinä. Yleensä ne olivat hyvin ankarat ja raskaat.

Raamatun mukaan Mooseksen lain käskyt voi helposti täyttää. Ne ovat kevyitä täyttää.

Anonyymi kirjoitti:

Et osaa erottaa Jumalan käskyjä ja Mooseksen lakia toisistaan.

Mooseksen laki oli juutalaiselle kansalle, mikä sinänsä on voimassa vieläkin, vaikka juutalaisten temppeli on hajotettu eikä kulttisääntöjä voida noudattaa. Eikä niillä uuden liiton myötä olekaan enää merkitystä, kun uusi liitto on meidän sydämiimme kirjoitettu ja siellä vaikuttaa. Siis uuden liiton uskovissa!!

Jumalan käskyt ovat universaaleja, aina ja iäti sinänsä voimassa, myös iankaikkisuudessa vaikka ei niitä siellä enää tarvitakaan, koska luonnostaan silloin teemme Jumalan tahdon Jeesuksen ollessa Kuninkaanamme.

Liberaali kirkko pyrkii yhdistämään nämä kaksi lakia jotta voisi Mooseksen lain varjolla mitätöidä myös Jumalan käskyt ihmisten mielissä ja saada näin tilaa liberaalille kirjanoppineisuudelle. Tämä on normaalia farisealaista menetelmää eliminoida omilla säännöillä Jumalan tahto.

Ja tämä on se syy, miksi Jeesus suorastaan vihasi kirjanoppineita ja fariseuksia ja liberaalissa teologiassa yhdistyy nämä kaksi nykyaikaan sovellettuna.

Lue lisää

Sinä sekoitat puurot ja vellit keskenään todella pahasti. Liberaalit eivät puhu Mooseksen lain puolesta, vaan haluavat elää laittomuudessa, mikä estää heiltä armon saamisen Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus itse vaati lain noudattamista kaikilta kansoilta, mutta fariseukset eivät noudattaneet Mooseksen lakia vaan omia Tooran vastaisia perinnäissääntöjä, miksi heille tuli kiistaa mm. sapatista.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Se on totta, ettei ole temppeliä, joten ei ole uhripalveluakaan. Mooseksen lain mukaan ei saa uhrata muualla kuin leeviäisen papiston kanssa Jerusalemin temppelissä. Tämä ei kuitenkaan estä kenekään pelastumista, koska kaikki pelastuvat uskollisuuden kautta.

Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.

Mitä tulee muuten Mooseksen lakiin, niin Jeesus käski opettaa kaikille kansoille myös lain. Mooseksen laki koskee siis kaikkia kansoja myös suomalaisia. Paavali myös sanoi, ettei Jumala tee eroa juutalaisten ja pakanoiden välille, joten kaikki tuomitaan saman Mooseksen lain mukaan. Laissahan on myös käsky uskoa Kristusta, joten uskon puute on myös lain rikkomista. Luterilaiset papit eivät täytä Jeesuksen käskyä noudattaa ja opettaa lakia, joten he eivät pääse Jeesuksen valtakuntaan.

Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun mukaan Mooseksen lain käskyt voi helposti täyttää. Ne ovat kevyitä täyttää.

Siitä on tuttuun Raamatun mukaan muitakin ajatuksia. Että ei ollut yhden yhtäkään.....

Anonyymi kirjoitti:

Sinä sekoitat puurot ja vellit keskenään todella pahasti. Liberaalit eivät puhu Mooseksen lain puolesta, vaan haluavat elää laittomuudessa, mikä estää heiltä armon saamisen Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus itse vaati lain noudattamista kaikilta kansoilta, mutta fariseukset eivät noudattaneet Mooseksen lakia vaan omia Tooran vastaisia perinnäissääntöjä, miksi heille tuli kiistaa mm. sapatista.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Se on totta, ettei ole temppeliä, joten ei ole uhripalveluakaan. Mooseksen lain mukaan ei saa uhrata muualla kuin leeviäisen papiston kanssa Jerusalemin temppelissä. Tämä ei kuitenkaan estä kenekään pelastumista, koska kaikki pelastuvat uskollisuuden kautta.

Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.

Mitä tulee muuten Mooseksen lakiin, niin Jeesus käski opettaa kaikille kansoille myös lain. Mooseksen laki koskee siis kaikkia kansoja myös suomalaisia. Paavali myös sanoi, ettei Jumala tee eroa juutalaisten ja pakanoiden välille, joten kaikki tuomitaan saman Mooseksen lain mukaan. Laissahan on myös käsky uskoa Kristusta, joten uskon puute on myös lain rikkomista. Luterilaiset papit eivät täytä Jeesuksen käskyä noudattaa ja opettaa lakia, joten he eivät pääse Jeesuksen valtakuntaan.

Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

Lue lisää

Me emme vielä päässeet loppuun aiheesta, kun et vastannut. Lähetätkö tuliseen järveen helluntaiseurakunnan pääsaarnaajan, joka mustutti seurakuntaakin tästä Raamatun sanasta: "Nämä ovat säädökset, jotka Herra Siinainvuorella antoi Moosekselle israelilaisten noudatettaviksi." 3.Moos, viimeinen jae.

dano.m kirjoitti:

Me emme vielä päässeet loppuun aiheesta, kun et vastannut. Lähetätkö tuliseen järveen helluntaiseurakunnan pääsaarnaajan, joka mustutti seurakuntaakin tästä Raamatun sanasta: "Nämä ovat säädökset, jotka Herra Siinainvuorella antoi Moosekselle israelilaisten noudatettaviksi." 3.Moos, viimeinen jae.

Lue lisää

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Pietarikin kauniisti sanoi, että Paavalin sanomiset olivat joskus vaikeatajuisia. Ymmärrettäneen rivien välistä, ettei niistä ota tolkkua edes nainen Gruusiasta.

Nyt oli kuitenkin kyse henkilöstä, joka sanoo Mooseksen lain olevan uudessakin liitossa voimassa ja että sitä tulee noudattaa kirjaimellisesti, muuten joutuu tuliseen järveen, sekä helluntaisaarnaajasta, joka on kirkollisella kannalla, ja osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.

Siis kysymys kuuluu edelleen: joutuuko saarnaajakin tuliseen järveen?

dano.m kirjoitti:

Pietarikin kauniisti sanoi, että Paavalin sanomiset olivat joskus vaikeatajuisia. Ymmärrettäneen rivien välistä, ettei niistä ota tolkkua edes nainen Gruusiasta.

Nyt oli kuitenkin kyse henkilöstä, joka sanoo Mooseksen lain olevan uudessakin liitossa voimassa ja että sitä tulee noudattaa kirjaimellisesti, muuten joutuu tuliseen järveen, sekä helluntaisaarnaajasta, joka on kirkollisella kannalla, ja osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.

Siis kysymys kuuluu edelleen: joutuuko saarnaajakin tuliseen järveen?

Lue lisää

>>>osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.<<<

Sinä olet täysin ammattitaidoton luterilainen pappi.

Mooseksen laki annettiin Israelille, jotta se kansa opettaisi lain kaikille kansoille. Jeesus käski opettaa myös lain kaikille kansoille, jotta hekin laikia noudattaisivat. UT selvästi sanoo, ettei Jumala tee eroa pakanoiden ja juutalaisten välille. Kummatkin ryhmät tuomitaan saman lain mukaan. Koska sinä et tätä totuutta hyväksy, sinulla ei ole mitään mahdollisuuksia saada armoa Kristukselta.

1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

dano.m kirjoitti:

Pietarikin kauniisti sanoi, että Paavalin sanomiset olivat joskus vaikeatajuisia. Ymmärrettäneen rivien välistä, ettei niistä ota tolkkua edes nainen Gruusiasta.

Nyt oli kuitenkin kyse henkilöstä, joka sanoo Mooseksen lain olevan uudessakin liitossa voimassa ja että sitä tulee noudattaa kirjaimellisesti, muuten joutuu tuliseen järveen, sekä helluntaisaarnaajasta, joka on kirkollisella kannalla, ja osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.

Siis kysymys kuuluu edelleen: joutuuko saarnaajakin tuliseen järveen?

Lue lisää

>>>Siis kysymys kuuluu edelleen: joutuuko saarnaajakin tuliseen järveen?<<<

Jos pappi opettaa, ettei suomalaisen tarvitse noudattaa Mooseksen lakia, hänet tuomitaan tuliseen järveen lain purkajana ja laittomuuden tekijänä. Tässä on Jeesuksen sanoja, mitä sinä et voi paeta mihinkään:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

dano.m kirjoitti:

Pietarikin kauniisti sanoi, että Paavalin sanomiset olivat joskus vaikeatajuisia. Ymmärrettäneen rivien välistä, ettei niistä ota tolkkua edes nainen Gruusiasta.

Nyt oli kuitenkin kyse henkilöstä, joka sanoo Mooseksen lain olevan uudessakin liitossa voimassa ja että sitä tulee noudattaa kirjaimellisesti, muuten joutuu tuliseen järveen, sekä helluntaisaarnaajasta, joka on kirkollisella kannalla, ja osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.

Siis kysymys kuuluu edelleen: joutuuko saarnaajakin tuliseen järveen?

Lue lisää

>>>helluntaisaarnaajasta, joka on kirkollisella kannalla, ja osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.<<<

Helluntailainen saarnaaja opetti lakia väärin. Laki on sama pakanoille ja juutalaisille.

2 Moos 12:49 Sama laki koskee sekä syntyperäistä israelilaista että keskuuteenne asumaan muuttanutta siirtolaista."

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

Anonyymi kirjoitti:

"Arkkipiispa vain kertoo, mikä on luterilainen ja varhaiskirkollinen usko, ja mikä on sen ero amerikkalaiseen evankelikaalisuuteen."

Ja samalla tuo esiin mikä ero on kristinuskon ja liberaalin luterilaisuuden välillä!


"Kirkon opetuksen mukaan uskon kohde on Kristus, evankelikaalisuuden mukaan Raamattu. "

Kirkon uskon kohde katekismuksen ja tunnustuskirjojen mukaan on Jeesus, mutta liberaalin kirkon nykyinen uskon kohde on liberaali politiikka, mikä määrää näköjään myös arkkipiispoja. Heidän kätensä ovat sidotut nykyiseen liberaaliin politiikkaan ja sen julkilausumiin. Nehän ovat yksyhteen käytännössä!!

" Raamatussa on Jumalan sanaa."

Mihin eivät enää usko - kahden arkkipiispan tunnustus!!

Lue lisää

<<Kirkon uskon kohde katekismuksen ja tunnustuskirjojen mukaan on Jeesus<<

Eikö se olekaan Kristus?

Anonyymi kirjoitti:

>>>osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.<<<

Sinä olet täysin ammattitaidoton luterilainen pappi.

Mooseksen laki annettiin Israelille, jotta se kansa opettaisi lain kaikille kansoille. Jeesus käski opettaa myös lain kaikille kansoille, jotta hekin laikia noudattaisivat. UT selvästi sanoo, ettei Jumala tee eroa pakanoiden ja juutalaisten välille. Kummatkin ryhmät tuomitaan saman lain mukaan. Koska sinä et tätä totuutta hyväksy, sinulla ei ole mitään mahdollisuuksia saada armoa Kristukselta.

1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

Lue lisää

Jätetään nyt MINUN ammattitaitoni, ja paneudutaan helluntaiseurakunnan johtajan ammattitaitoon ja pelastumiseen. Asettuessaan samalle kannalle kuin ennen häntä koko kirkko, joutuuko hän mielestäsi tuliseen järveen, kyllä vai ei.

Käsittääkseni ainakin suurin osa seurakunnan jäsenistä oli hänen kannallaan yleiskirkon mukana.

Panepa vastaten kysymykseen, kiertelemättä muissa asioissa.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Siis kysymys kuuluu edelleen: joutuuko saarnaajakin tuliseen järveen?<<<

Jos pappi opettaa, ettei suomalaisen tarvitse noudattaa Mooseksen lakia, hänet tuomitaan tuliseen järveen lain purkajana ja laittomuuden tekijänä. Tässä on Jeesuksen sanoja, mitä sinä et voi paeta mihinkään:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Olet jo moneen kertaan lähettänyt luterilaiset papit tuliseen järveen. Vaan nyt onkin kysymys siitä, joutuuko sinne myös johtava helluntaisaarnaaja samasta syystä, siis kyllä vai ei.

dano.m kirjoitti:

Jätetään nyt MINUN ammattitaitoni, ja paneudutaan helluntaiseurakunnan johtajan ammattitaitoon ja pelastumiseen. Asettuessaan samalle kannalle kuin ennen häntä koko kirkko, joutuuko hän mielestäsi tuliseen järveen, kyllä vai ei.

Käsittääkseni ainakin suurin osa seurakunnan jäsenistä oli hänen kannallaan yleiskirkon mukana.

Panepa vastaten kysymykseen, kiertelemättä muissa asioissa.

Lue lisää

Sinä lähinnä kirjoittelet tänne ammattitaidottomia lihallisia kommentteja kristinuskosta. Kyselet, kuka pappi joutuu tuliseen järveen ja kuka ei, vaikka Jeesus antoi selvän säännön tähän asiaan. On totta, ettei yksikään luterilainen pappi täytä pelastuksen ehtoa, kun heitä arvioidaan Vuorisaarnan tämän kohdan perusteella, mutta ei luterilainen kirkko ole koskaan edes ollut Jumalan pyhien seurakunta.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
---
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Anonyymi kirjoitti:

>>>helluntaisaarnaajasta, joka on kirkollisella kannalla, ja osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.<<<

Helluntailainen saarnaaja opetti lakia väärin. Laki on sama pakanoille ja juutalaisille.

2 Moos 12:49 Sama laki koskee sekä syntyperäistä israelilaista että keskuuteenne asumaan muuttanutta siirtolaista."

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

Lue lisää

Edelleen kiertelet ja kaartelet kuin kissa kuumaa puuroa. Joutuuko hän mielestäsi väärine opetuksineen tuliseen järveen, kyllä vai ei. Entä muut helluntaiseurakuntalaiset?

Anonyymi kirjoitti:

Sinä lähinnä kirjoittelet tänne ammattitaidottomia lihallisia kommentteja kristinuskosta. Kyselet, kuka pappi joutuu tuliseen järveen ja kuka ei, vaikka Jeesus antoi selvän säännön tähän asiaan. On totta, ettei yksikään luterilainen pappi täytä pelastuksen ehtoa, kun heitä arvioidaan Vuorisaarnan tämän kohdan perusteella, mutta ei luterilainen kirkko ole koskaan edes ollut Jumalan pyhien seurakunta.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
---
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Lue lisää

Kiertely jatkuu. Olet jo esittänyt, etteivät luterilaiset papit täytä pelastuksen ehtoja. Sinulle esitin kysymyksen, täyttääkö johtava helluntaisaarnaaja ja suurin helluntaiseurakunta. Kyllä vai ei?

Eikö vastausta tule? Miksi ei tule?

dano.m kirjoitti:

Edelleen kiertelet ja kaartelet kuin kissa kuumaa puuroa. Joutuuko hän mielestäsi väärine opetuksineen tuliseen järveen, kyllä vai ei. Entä muut helluntaiseurakuntalaiset?

Lue lisää

En minä kiertele ja kaartele ollenkaan. En myöskään tunne ko. henkilöä enkä tiedä, mitä hän on oikeasti sanonut.

Sen kuitenkin tiedän, ettei lain purkajat pelastu. Tiedän myös, että luterilaisuus perustuu lain purkamisen, laittomuuteen ja hyväksymisen antamiseen laittomuuteen, joten kirkon pappien on mahdoton pelastua.

Jos joku pappi sanoo, ettei suomalaisen pakanan tarvitse noudattaa Mooseksen lakia, hän menettää siitä synnistä armonsa, ellei kadu vääriä sanojaan ja tee parannusta. Yleensä luterilaiset papit eivät tee parannusta vaan jatkavat samojen valheopetusten jakamista senkin jälkeen, kun heitä on ojennettu, joten heidät tuomitaan tuliseen järveen lain purkajina.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Anonyymi kirjoitti:

En minä kiertele ja kaartele ollenkaan. En myöskään tunne ko. henkilöä enkä tiedä, mitä hän on oikeasti sanonut.

Sen kuitenkin tiedän, ettei lain purkajat pelastu. Tiedän myös, että luterilaisuus perustuu lain purkamisen, laittomuuteen ja hyväksymisen antamiseen laittomuuteen, joten kirkon pappien on mahdoton pelastua.

Jos joku pappi sanoo, ettei suomalaisen pakanan tarvitse noudattaa Mooseksen lakia, hän menettää siitä synnistä armonsa, ellei kadu vääriä sanojaan ja tee parannusta. Yleensä luterilaiset papit eivät tee parannusta vaan jatkavat samojen valheopetusten jakamista senkin jälkeen, kun heitä on ojennettu, joten heidät tuomitaan tuliseen järveen lain purkajina.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Olet jo sanonut tulisen tuomiosi LUTERILAISISTA papeista.

Etkö käy vapaittenkaan suuntien kokouksissa? Etkö tiedä, mitä siellä saarnataan? Missä käyt, vai käytkö missään? Ei tarvitse sanoa tunnistettavasti, mutta voisit sanoa, käytkö vai saarnaatko omaa raamatuntulkintaasi ​vain netissä itse itsesi kutsuen ja valtuuttaen.

Jos sinua kuunnellaan jossakin seurakunnassa, kerro nyt edes minkälaisessa. Ei sinun tarvitse tunnistettavia yksityiskohtia kertoa.

dano.m kirjoitti:

Olet jo sanonut tulisen tuomiosi LUTERILAISISTA papeista.

Etkö käy vapaittenkaan suuntien kokouksissa? Etkö tiedä, mitä siellä saarnataan? Missä käyt, vai käytkö missään? Ei tarvitse sanoa tunnistettavasti, mutta voisit sanoa, käytkö vai saarnaatko omaa raamatuntulkintaasi ​vain netissä itse itsesi kutsuen ja valtuuttaen.

Jos sinua kuunnellaan jossakin seurakunnassa, kerro nyt edes minkälaisessa. Ei sinun tarvitse tunnistettavia yksityiskohtia kertoa.

Lue lisää

Sinä yrität paeta totuutta kyselemällä sellaisia asioita, jotka eivät liity enää asiaan. On hyvin tyypillistä luterilaisille papeille, että he alkavat luokittelemaan ihmisiä erilaisiin dogmeihin ja kirkkokuntiin, mikä kautta he asennoituvat häneen.

Olet saanut niin perusteellisen aivopesun opiskelemalla kirkon valheita, että olet tullut kyvyttömäksi lukemaan ja ymmärtämään Raamattua. Näissä sanoissa ei ole mitään vaikeaa ymmärtää. Niiden mukaan sinäkin saat tuomiosi, kuten saa muut luterilaiset, helluntailaiset, fariesalaiset yms. papit:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä yrität paeta totuutta kyselemällä sellaisia asioita, jotka eivät liity enää asiaan. On hyvin tyypillistä luterilaisille papeille, että he alkavat luokittelemaan ihmisiä erilaisiin dogmeihin ja kirkkokuntiin, mikä kautta he asennoituvat häneen.

Olet saanut niin perusteellisen aivopesun opiskelemalla kirkon valheita, että olet tullut kyvyttömäksi lukemaan ja ymmärtämään Raamattua. Näissä sanoissa ei ole mitään vaikeaa ymmärtää. Niiden mukaan sinäkin saat tuomiosi, kuten saa muut luterilaiset, helluntailaiset, fariesalaiset yms. papit:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Enpä minä luullutkaan, että kertoisit asioita, joista sinulla ei ole kaunista kerrottavaa. Tiedät kuitenkin, miten kansanperinne suhtautuu vaikenemiseen.

Peittelemättä. Tarkoitukseni oli vain saada sinut ahtaalle, jotta esiintymisforumillasi sinun oli pakko näyttää kaikille palstalaisille, mikä olet miehiäsi.

Sokea ei voi sokeaa taluttaa, mutta sinä luulet voivasi.

dano.m kirjoitti:

Enpä minä luullutkaan, että kertoisit asioita, joista sinulla ei ole kaunista kerrottavaa. Tiedät kuitenkin, miten kansanperinne suhtautuu vaikenemiseen.

Peittelemättä. Tarkoitukseni oli vain saada sinut ahtaalle, jotta esiintymisforumillasi sinun oli pakko näyttää kaikille palstalaisille, mikä olet miehiäsi.

Sokea ei voi sokeaa taluttaa, mutta sinä luulet voivasi.

Lue lisää

Muuten esität virheelliset motiivit halusta tietää taustoistasi.

Me uskomme ja opetamme, että KAIKKIEN kristillisten seurakuntien kutsumus ja valtuutus on pätevä, myös vapaitten suuntien. Paninkin sinut tiukoille, koska otaksuin, ettet ole saanut kutsumusta MILTÄÄN seurakunnalta, eikä sinulla ole muuta mahdollisuutta, kuin pakkotunkeutua nettiin, koska sinua ei kuunnella missään Kristuksen seurakunnassa.

Jos et olisi yksinäinen susi, arvatenkin olisit kertonut jotakin.

dano.m kirjoitti:

Muuten esität virheelliset motiivit halusta tietää taustoistasi.

Me uskomme ja opetamme, että KAIKKIEN kristillisten seurakuntien kutsumus ja valtuutus on pätevä, myös vapaitten suuntien. Paninkin sinut tiukoille, koska otaksuin, ettet ole saanut kutsumusta MILTÄÄN seurakunnalta, eikä sinulla ole muuta mahdollisuutta, kuin pakkotunkeutua nettiin, koska sinua ei kuunnella missään Kristuksen seurakunnassa.

Jos et olisi yksinäinen susi, arvatenkin olisit kertonut jotakin.

Lue lisää

En todellakaan ole yksinäinen susi, enkä vailla seurakuntaa. Alat lyömään vyön alle, kun et kykene keskustelemaan Raamatun teksteistä. Ei mitään uutta luterilaiselta papilta.

dano.m kirjoitti:

Muuten esität virheelliset motiivit halusta tietää taustoistasi.

Me uskomme ja opetamme, että KAIKKIEN kristillisten seurakuntien kutsumus ja valtuutus on pätevä, myös vapaitten suuntien. Paninkin sinut tiukoille, koska otaksuin, ettet ole saanut kutsumusta MILTÄÄN seurakunnalta, eikä sinulla ole muuta mahdollisuutta, kuin pakkotunkeutua nettiin, koska sinua ei kuunnella missään Kristuksen seurakunnassa.

Jos et olisi yksinäinen susi, arvatenkin olisit kertonut jotakin.

Lue lisää

>>koska sinua ei kuunnella missään Kristuksen seurakunnassa.<<

Olen opettanut useissa seurakunnissa ja yleisö on toivonut opetustani lisää.

Anonyymi kirjoitti:

En todellakaan ole yksinäinen susi, enkä vailla seurakuntaa. Alat lyömään vyön alle, kun et kykene keskustelemaan Raamatun teksteistä. Ei mitään uutta luterilaiselta papilta.

Lue lisää

No, kerro nyt kuitenkin, oletko seurakuntasi kutsuma ja valtuuttama, ja saatko kylliksi vaikuttaa ja olla äänessä seurakunnassasi.

Anonyymi kirjoitti:

>>koska sinua ei kuunnella missään Kristuksen seurakunnassa.<<

Olen opettanut useissa seurakunnissa ja yleisö on toivonut opetustani lisää.

Vielä kun saisi tietää, oletko seurakuntavirassa, siis kutsuttuna työntekijänä seurakunnassa, ei jossakin järjestössä. Toinen, mikä minua tietenkin kiinnostaa, on miksi pidät omaa raamatuntulkintaasi oikeampana, kuin yleisesti Kristuksen seurakunnissa suosittua.

Kolmas, mikä minua kiinnostaa, missä olet oppinut kielesi, kadullako. Neljäs, mistä kumpuaa vihasi kirkkoa kohtaan. En ole sellaista tavannut missään vapaissa suunnissa, en saarnaajissa, mutta en kenessäkään. Netissäkin se on harvinaisen voimakasta.

dano.m kirjoitti:

Vielä kun saisi tietää, oletko seurakuntavirassa, siis kutsuttuna työntekijänä seurakunnassa, ei jossakin järjestössä. Toinen, mikä minua tietenkin kiinnostaa, on miksi pidät omaa raamatuntulkintaasi oikeampana, kuin yleisesti Kristuksen seurakunnissa suosittua.

Kolmas, mikä minua kiinnostaa, missä olet oppinut kielesi, kadullako. Neljäs, mistä kumpuaa vihasi kirkkoa kohtaan. En ole sellaista tavannut missään vapaissa suunnissa, en saarnaajissa, mutta en kenessäkään. Netissäkin se on harvinaisen voimakasta.

Lue lisää

>>miksi pidät omaa raamatuntulkintaasi oikeampana, kuin yleisesti Kristuksen seurakunnissa suosittua.<<

Ei kyse ole vaikeudesta tulkita Raamattua, vaan vaikeudesta uskoa, mitä Raamatussa lukee. Raamatun mukaan vain hyvin harva kristitty pelastuu, joten valtakirkkojen "tulkinnat" ovat jo lähtökohdiltaan vääriä. Jos vain harva kristityistä pelastuu, se tietenkin tarkoittaa, että vain pieni vähemmistö on oikeassa. Jokainen kristitty vastaa omasta uskostaan ja kuulaisuudestaan Jumalan käskyille, eikä viimeisellä tuomiolla voi enää vedota siihen, että luterilainen pappi eksytti minua ja antoi kielletyn hedelmän.

Tässä on Jeesuksen käskyjä, missä ei ole mitään epäselvää, mutta sinä kierrät tätä kuin kissa kuumaa puuroa. Näistä UT:n sanoista tulee sinulle kompatuskivi ja tuomion peruste:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

dano.m kirjoitti:

Vielä kun saisi tietää, oletko seurakuntavirassa, siis kutsuttuna työntekijänä seurakunnassa, ei jossakin järjestössä. Toinen, mikä minua tietenkin kiinnostaa, on miksi pidät omaa raamatuntulkintaasi oikeampana, kuin yleisesti Kristuksen seurakunnissa suosittua.

Kolmas, mikä minua kiinnostaa, missä olet oppinut kielesi, kadullako. Neljäs, mistä kumpuaa vihasi kirkkoa kohtaan. En ole sellaista tavannut missään vapaissa suunnissa, en saarnaajissa, mutta en kenessäkään. Netissäkin se on harvinaisen voimakasta.

Lue lisää

>>Vielä kun saisi tietää, oletko seurakuntavirassa, siis kutsuttuna työntekijänä seurakunnassa, ei jossakin järjestössä. <<

En uskoudu somessa kenellekään ventovieraalle enkä varsinkaan kenellekkään luterilaiselle papille. En kerro itsestäni mitään somessa ja syy on tämä Jeesuksen hyvin viisas opetus:

Matt 7:6 "Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä.

Joh 2:24 Jeesus sitä vastoin ei uskoutunut heille, koska hän tunsi heidät kaikki.
25 Hän ei tarvinnut kenenkään todistusta ihmisestä, sillä hän tiesi itse, mitä ihmisessä on.

Anonyymi kirjoitti:

>>miksi pidät omaa raamatuntulkintaasi oikeampana, kuin yleisesti Kristuksen seurakunnissa suosittua.<<

Ei kyse ole vaikeudesta tulkita Raamattua, vaan vaikeudesta uskoa, mitä Raamatussa lukee. Raamatun mukaan vain hyvin harva kristitty pelastuu, joten valtakirkkojen "tulkinnat" ovat jo lähtökohdiltaan vääriä. Jos vain harva kristityistä pelastuu, se tietenkin tarkoittaa, että vain pieni vähemmistö on oikeassa. Jokainen kristitty vastaa omasta uskostaan ja kuulaisuudestaan Jumalan käskyille, eikä viimeisellä tuomiolla voi enää vedota siihen, että luterilainen pappi eksytti minua ja antoi kielletyn hedelmän.

Tässä on Jeesuksen käskyjä, missä ei ole mitään epäselvää, mutta sinä kierrät tätä kuin kissa kuumaa puuroa. Näistä UT:n sanoista tulee sinulle kompatuskivi ja tuomion peruste:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Lue lisää

Eiköhän tämä jo riitä osoittamaan, että uskot meidän kristittyjenkin menevän pääosin tuliseen järveen, mutta me uskomme ja opetamme, että taivaassa tavataan, eikä muistella menneitä, sillä kaikki entinen on poissa.

Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Isän Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon sinun kanssasi!

Anonyymi kirjoitti:

>>Vielä kun saisi tietää, oletko seurakuntavirassa, siis kutsuttuna työntekijänä seurakunnassa, ei jossakin järjestössä. <<

En uskoudu somessa kenellekään ventovieraalle enkä varsinkaan kenellekkään luterilaiselle papille. En kerro itsestäni mitään somessa ja syy on tämä Jeesuksen hyvin viisas opetus:

Matt 7:6 "Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä.

Joh 2:24 Jeesus sitä vastoin ei uskoutunut heille, koska hän tunsi heidät kaikki.
25 Hän ei tarvinnut kenenkään todistusta ihmisestä, sillä hän tiesi itse, mitä ihmisessä on.

Lue lisää

Sanoin sanottavani jo edellä.

dano.m kirjoitti:

Eiköhän tämä jo riitä osoittamaan, että uskot meidän kristittyjenkin menevän pääosin tuliseen järveen, mutta me uskomme ja opetamme, että taivaassa tavataan, eikä muistella menneitä, sillä kaikki entinen on poissa.

Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Isän Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon sinun kanssasi!

Lue lisää

Mitähän tässä lukee? Osaatko hyväksyä sen totuuden, että vain harva kristitty pelastuu? Jeesus ottaa esimerkiksi jopa ihmeitä hänen nimessään tehneet papit, jotka eivät pelastu. Näyttää siltä, että sinulla on edelleen mahdoton ymmärtää ja lukea Raamattua edes sen perusasioita.

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Luuk 13:22 Jeesus vaelsi kohti Jerusalemia. Hän kulki kaupungista kaupunkiin ja kylästä kylään ja opetti.
23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'
26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'
28 "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos.

Anonyymi kirjoitti:

>>>osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.<<<

Sinä olet täysin ammattitaidoton luterilainen pappi.

Mooseksen laki annettiin Israelille, jotta se kansa opettaisi lain kaikille kansoille. Jeesus käski opettaa myös lain kaikille kansoille, jotta hekin laikia noudattaisivat. UT selvästi sanoo, ettei Jumala tee eroa pakanoiden ja juutalaisten välille. Kummatkin ryhmät tuomitaan saman lain mukaan. Koska sinä et tätä totuutta hyväksy, sinulla ei ole mitään mahdollisuuksia saada armoa Kristukselta.

1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

Lue lisää

” 1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.”

Mitä ihmettä tuo tarkoittaa? Ympärileikkaushan on nimen osaan osa VT:n lakia. Onko Jumalan säätämän lain noudattaminen nyt sitten yhdentekevää vai ei?

1. Moos 17:9-10
”Ja Jumala sanoi Aabrahamille: "Mutta sinä pidä minun liittoni, sinä ja sinun jälkeläisesi, sukupolvesta sukupolveen. Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.”

Anonyymi kirjoitti:

” 1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.”

Mitä ihmettä tuo tarkoittaa? Ympärileikkaushan on nimen osaan osa VT:n lakia. Onko Jumalan säätämän lain noudattaminen nyt sitten yhdentekevää vai ei?

1. Moos 17:9-10
”Ja Jumala sanoi Aabrahamille: "Mutta sinä pidä minun liittoni, sinä ja sinun jälkeläisesi, sukupolvesta sukupolveen. Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.”

Lue lisää

Ei se ollut yhdentekevää, mutta tuli yhdentekeväksi, kun uusi liitto poisti velvollisuuden. Mooseksen laki oli väliaikainen, mutta osa Jumalan pelastussuunnitelmaa, joka tuli täydeksi Jeesuksessa Kristuksessa.

dano.m kirjoitti:

Amerikkalaisen evankelikaalisuuden ja ratkaisukristillisyyden maihinnousun mukana myös heidän haukkumasanana käyttämänsä "liberaali" on saanut suomalaisten heimolaistensa keskuudessa saman pejoratiivisen konnotaation. Kun olin nuori, tätä sanaa ei vielä käytetty näin.

Muussa suhteessa voimme olla liberaaleja tai konservatiiveja, mutta me kirkon kannalla olevat näemme Kristuksen armon AINA liberaalina. Hän jakaa armoaan kauhalla eikä lusikalla.

Lue lisää

"Muussa suhteessa voimme olla liberaaleja tai konservatiiveja, "

Onko siinä mitään uutta, että on lberaaleja ja konservatiiveja.
Raamatussa kerrotaan aika paljon Jeesuksen ajan liberaaleista ja konservatiiveista.
Liberaaleja olivat saddukeukset, jotka eivät uskoneet esim ylösnousemukseen, vaan olivat ihmisviisauden varassa.
Konservatiiveja olivat fariseukset, jotka vahtivat jokaista Raamatun pientäkin yksikohtaa, jota tuli noudattaa, jotta sai kerättyä pisteitä taivaspaikkaa varten. Ja sen lisäksi heillä oli vielä roppakaupalla Raamatun ulkopuolisia perinnäissääntöjä, joita tuli noudattaa.
Jeesuksen ja näiden kummankin ryhmän edustajien keskusteluja on mielenkiintoista lukea evankeliumeista.

Jeesus edustaa kolmatta suuntausta.
Jeesus pyrki opettamaan, miten Raamattua tulee tulkita oikein - Jlan tahdon mukaan.
Tässä on meillekin haastetta.
Miten voisimme seurata Jeesusta?

dano.m kirjoitti:

Kiertely jatkuu. Olet jo esittänyt, etteivät luterilaiset papit täytä pelastuksen ehtoja. Sinulle esitin kysymyksen, täyttääkö johtava helluntaisaarnaaja ja suurin helluntaiseurakunta. Kyllä vai ei?

Eikö vastausta tule? Miksi ei tule?

Lue lisää

"Eikö vastausta tule? Miksi ei tule?"

Älkää tuomitko.

Evankelikaalistenkin uskon kohde on Kristus ja he ajattelevat, että raamatussa on Jumalan sanaa. Kommunikaatio on vaikeaa, koska sanoilla on sekä sanakirjamerkitys, että ns. konnotaatio (=mielleyhtymä). Mielleyhtymät ovat tunteisiin perustuvia ja henkilökohtaisia. Tämä heijastuu myös uskontoon. "Yksin raamattu" voi tarkoittaa eri ihmisillä hieman eri asiaa. Minulle se tarkoittaa raamatun sanomaa. Jollekin toiselle raamatun nostamista kirjana jalustalle ja kirjaimellista tulkintaa. Se on oikeastaan kirjan eikä Jumalan palvontaa.

dano.m kirjoitti:

Amerikkalaisen evankelikaalisuuden ja ratkaisukristillisyyden maihinnousun mukana myös heidän haukkumasanana käyttämänsä "liberaali" on saanut suomalaisten heimolaistensa keskuudessa saman pejoratiivisen konnotaation. Kun olin nuori, tätä sanaa ei vielä käytetty näin.

Muussa suhteessa voimme olla liberaaleja tai konservatiiveja, mutta me kirkon kannalla olevat näemme Kristuksen armon AINA liberaalina. Hän jakaa armoaan kauhalla eikä lusikalla.

Lue lisää

"näemme Kristuksen armon AINA liberaalina. Hän jakaa armoaan kauhalla eikä lusikalla."

Aamen. Mutta ei tämä vain luterilaisten ajatus ole.:D

Anonyymi kirjoitti:

>>>Kirkon opetuksen mukaan uskon kohde on Kristus, evankelikaalisuuden mukaan Raamattu. Jo 60-luvun alun uskonnonopetuksessa mainittiin, että on kaksi eriävää käsitystä, 1. Raamatussa on Jumalan sanaa. 2. Raamattu on Jumalan sanaa.<<<

Dano.m on luterilainen pappi. Ei voi kuin hämmästellä papiston kieroja puheita. He ovat tehneet Raamatun vääristelystä jopa taidetta ja runoutta.

Jos Raamattu ei ole uskon kohde, niin ei voi myöskään uskoa Jeesukseen, koska usko perustuu siihen opetukseen mitä Raamatussa on. Sen takia Jeesusta kutsutaan Jumalan Sanaksi, koska Raamattussa oleva Sana todistaa Jumalasta.

2 Tim 3:16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään.

Jos Jeesus irrotetaan Raamatusta saadaan toinen Jeesus. Maailmassa on paljon Jeesus-nimisiä miehiä, mutta vain yksi on Jumalan Poika ja se Jeesus Kristus, josta evankeliumi todistaa. Luterilainen kirkko yrittää muuttaa Jeesusta mieleisekseen ja tekee sen todella härskillä huijjauksella.

2 Kor 11:
3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

Lue lisää

"Jos Raamattu ei ole uskon kohde, niin ei voi myöskään uskoa Jeesukseen, koska usko perustuu siihen opetukseen mitä Raamatussa on"

Höpö höpö. Jeesus on uskon kohde. Raamattu kertoo Jeesuksesta, mutta jokainen raamatun sana ei ole Jumalan sanaa. Raamatussa sanoma kerrotaan tarinoiden kautta, jotka eivät välttämättä ole muuta kuin kehyskertomuksia. Sananlaskut ovat kokoelma Lähi-idän viisautta, eikä Jumalan sanaa. Olen usein kiteyttänyt asian niin, että minä uskon Jeesuksen sanoihin, enkä ihmisiä syöviin kaloihin ja puhuviin aaseihin.:D

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun mukaan Mooseksen lain käskyt voi helposti täyttää. Ne ovat kevyitä täyttää.

Raamatun mukaan kukaan ei pystynyt täyttämään ja Jumalan piti lähettää Jeesus.

Anonyymi kirjoitti:

>>>helluntaisaarnaajasta, joka on kirkollisella kannalla, ja osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.<<<

Helluntailainen saarnaaja opetti lakia väärin. Laki on sama pakanoille ja juutalaisille.

2 Moos 12:49 Sama laki koskee sekä syntyperäistä israelilaista että keskuuteenne asumaan muuttanutta siirtolaista."

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

Lue lisää

Silppuat raamattua kuin sillisalaattia. Raamattua on luettava asiayhteys huomioiden. Kuka sanoi, kenelle sanoi, missä tarkoituksessa ja milloin. Läheskään kaikki ei ole tarkoitettu käskyksi mene ja tee sinä samoin.

Anonyymi kirjoitti:

>>miksi pidät omaa raamatuntulkintaasi oikeampana, kuin yleisesti Kristuksen seurakunnissa suosittua.<<

Ei kyse ole vaikeudesta tulkita Raamattua, vaan vaikeudesta uskoa, mitä Raamatussa lukee. Raamatun mukaan vain hyvin harva kristitty pelastuu, joten valtakirkkojen "tulkinnat" ovat jo lähtökohdiltaan vääriä. Jos vain harva kristityistä pelastuu, se tietenkin tarkoittaa, että vain pieni vähemmistö on oikeassa. Jokainen kristitty vastaa omasta uskostaan ja kuulaisuudestaan Jumalan käskyille, eikä viimeisellä tuomiolla voi enää vedota siihen, että luterilainen pappi eksytti minua ja antoi kielletyn hedelmän.

Tässä on Jeesuksen käskyjä, missä ei ole mitään epäselvää, mutta sinä kierrät tätä kuin kissa kuumaa puuroa. Näistä UT:n sanoista tulee sinulle kompatuskivi ja tuomion peruste:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Lue lisää

Sieltä se harhaopin ydin tuli. Raamattu ei sano että "harvat KRISTITYT pelastuvat". Jeesus puhui niistä, joille evankeliumi ei kelvannut.

"...Luoma kuin luterilainen kirkkokin yhdessä muiden kirkkojen enemmistön kanssa asettuu ensimmäiselle kannalle: Raamatussa on Jumalan sanaa."

Näin asian on. Miksi joku painotuote pitäisi nostaa Jumalan asemaan?

dano.m kirjoitti:

Ei se ollut yhdentekevää, mutta tuli yhdentekeväksi, kun uusi liitto poisti velvollisuuden. Mooseksen laki oli väliaikainen, mutta osa Jumalan pelastussuunnitelmaa, joka tuli täydeksi Jeesuksessa Kristuksessa.

Lue lisää

Moraalilaki on ikuinen.

Aivan, Raamattu ei tarvitse apuvälineitä kun sen ymmärtää.

Piispat ovat kyllä tehneet jo aikaisemminkin selväksi sen, että heidän jumalansa on saatana.

Anonyymi kirjoitti:

Piispat ovat kyllä tehneet jo aikaisemminkin selväksi sen, että heidän jumalansa on saatana.

"Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi. Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun." (2 Kor 11:13-15)

Anonyymi kirjoitti:

Piispat ovat kyllä tehneet jo aikaisemminkin selväksi sen, että heidän jumalansa on saatana.

Olet äärimmäisen kova solvaaja.

torre5 kirjoitti:

Olet äärimmäisen kova solvaaja.

Mitä jos pitäisit loppupäivän vapaata tältä palstalta ja antaisit normaalien ihmisten keskustella ilman sotkeutumistasi?!

Anonyymi kirjoitti:

Mitä jos pitäisit loppupäivän vapaata tältä palstalta ja antaisit normaalien ihmisten keskustella ilman sotkeutumistasi?!

Torre kuuluu normaaleihin ihmisiin, mutta eivät taatusti yksisilmäiset lahkolaiset, jotka pyrkivät "evankelioimaan" luterilaisuuspalstalla.

Ja muistutettakoon taas, että lahkolaisia eivät ole vapaitten suuntien saarnaajat eivätkä maallikot, vaan ainoastaan itse itsensä valtuuttaneet ja tuuliajolle joutuneet, henkisesti epävakaat henkilöt. Näillä ei ole mitään valtuuksia julistaa missään seurakunnassa,

>>>Niin kuin Mooseksen Laki kadotti arvovallan<<<

Mooseksen laki kadotti arvovallan porttokirkossa, jota johtaa Antikristus, minkä Raamattu ennusti.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.

Mutta Jeesuksen sanojen mukaan Mooseksen laki ei ole kumoutunut eikä kadottanut arvovaltaansa Jeesuksen valtakunnassa. Monet luterilaiset papit saavat kadotustuomion lain hylkäämisen takia.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

>>>Tämä valtakunnan evankeliumi (Matteus) saarnataan kaikkialla maailmassa sitten tulee loppu.<<<

Luterilainen kirkko ei ole saarnannut vanhurskasta evankeliumia. Jumalan lähettää hieman ennen Herran tuloa sanasaattajansa Elian julistamaan vanhurskaan evankeliumin kaikille kansoille ja vasta sitten tulee tämän aikakauden loppu.

Ilm 14:6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille.
7 Hän kuulutti kovalla äänellä: "Pelätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia - - hänen tuomionsa aika on tullut! Kumartakaa häntä, joka on luonut taivaan, maan ja meren ja vesien lähteet."

Mieti hetki.

Miten voisi arvostaa kirjaa, jossa on ihmisten ajatuksia ja tarinoita? Ja kertoo menneestä ajasta.

Hyvä kun et kuulu kirkkoon, vaikka olet papeista käärmeissäsi.

Kyllä. Olet täysin samaa mieltä. Miten tuollainen kommentointi on edes mahdollista, mitä arkkipiipa sanoo Raamatun arvovallasta?
Olen huomannut myös, että kirkkojen penkit ovat tätä nykyä hyvin tyhjän oloisia.. Siellä täällä istuu joku iäkäs hartaan näköinen mummu yrittäen saada jotakin irti papin saarnasta, joka ei ole juuri kummoinenkaan. Paljon on sisällytetty politiikkaa ja sellaista. mikä ei liity Jumalan sanaan millään tavalla.

Luoman sanomiset on kopioitu tästä Turun Sanomien uutisesta, joka oli 10.10. paperilehdessä:

Arkkipiispa Tapio Luoma: "Meidän on taas aika muistuttaa, miksi ja miten luterilaisessa katsannossa Raamattua luetaan"

Evankelis-luterilaisen kirkon kaikilta kymmeneltä piispalta on tulossa julki harvinainen kannanotto Raamatun tulkinnasta. Viimeksi arkkipiispa ja piispat julkaisivat vastaavasti yhdessä teesinsä Raamatusta osana aikaansa vuonna 1972. Arkkipiispa Tapio Luoman mukaan 50 vuotta sitten yhteiskunnassa kiinnosti, onko Raamattu historiallisesti totta. Nyt esillä on uusi polttava kysymys: onko Raamattu relevantti?

https://www.ts.fi/teemat/5447930/Arkkipiispa Tapio Luoma Meidan on taas aika muistuttaa miksi ja miten luterilaisessa katsannossa Raamattua luetaan

Arkkipiispa on lausunnoillaan rikkonut kirkkolain 1 ja 2 §:

Kirkkolaki
26.11.1993/1054

1 §
Tunnustus
Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, joka on lausuttu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä luterilaisissa tunnustuskirjoissa. Kirkon tunnustus ilmaistaan lähemmin kirkkojärjestyksessä.

2 §
Tehtävä
Tunnustuksensa mukaisesti kirkko julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja sekä toimii muutenkin kristillisen sanoman levittämiseksi ja lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi.

torre5 kirjoitti:

Mieti hetki.

Miten voisi arvostaa kirjaa, jossa on ihmisten ajatuksia ja tarinoita? Ja kertoo menneestä ajasta.

Hyvä kun et kuulu kirkkoon, vaikka olet papeista käärmeissäsi.

Lue lisää

"Miten voisi arvostaa kirjaa, jossa on ihmisten ajatuksia ja tarinoita? Ja kertoo menneestä ajasta."

Raamattu kertoo menneistä.
1Kor10:11. Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista, ja se on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille on tullut maailmanaikojen loppukausi.

Raamatun sana on paljolti myös ajatonta. Siis meille hyvin ajankohtaista.
Fil4:4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
Matt22:36. "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?"
37. Jeesus vastasi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi, kaikesta sielustasi ja kaikella ymmärrykselläsi.'
38. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39. Toinen, tämän kaltainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.'
40. Näihin kahteen käskyyn sisältyy koko laki ja profeetat.

Raamatussa kerrotaan myös tulevaisuudesta.
Joh14:1. "Älköön teidän sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan, uskokaa myös minuun.
2. Minun Isäni kodissa on monta huonetta. Ellei niin olisi, sanoisinko teille, että menen valmistamaan teille sijaa?
3. Vaikka minä menenkin valmistamaan teille sijaa, tulen takaisin ja otan teidät luokseni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
4. Ja minne minä menen, tien sinne te tiedätte."

Anonyymi kirjoitti:

"Miten voisi arvostaa kirjaa, jossa on ihmisten ajatuksia ja tarinoita? Ja kertoo menneestä ajasta."

Raamattu kertoo menneistä.
1Kor10:11. Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista, ja se on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille on tullut maailmanaikojen loppukausi.

Raamatun sana on paljolti myös ajatonta. Siis meille hyvin ajankohtaista.
Fil4:4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
Matt22:36. "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?"
37. Jeesus vastasi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi, kaikesta sielustasi ja kaikella ymmärrykselläsi.'
38. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39. Toinen, tämän kaltainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.'
40. Näihin kahteen käskyyn sisältyy koko laki ja profeetat.

Raamatussa kerrotaan myös tulevaisuudesta.
Joh14:1. "Älköön teidän sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan, uskokaa myös minuun.
2. Minun Isäni kodissa on monta huonetta. Ellei niin olisi, sanoisinko teille, että menen valmistamaan teille sijaa?
3. Vaikka minä menenkin valmistamaan teille sijaa, tulen takaisin ja otan teidät luokseni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
4. Ja minne minä menen, tien sinne te tiedätte."

Lue lisää

Korinnttolaisille kirjoitettiin, että "meille on tullut maailmanaikojen loppukausi".

Ei toteutunut.

torre5 kirjoitti:

Korinnttolaisille kirjoitettiin, että "meille on tullut maailmanaikojen loppukausi".

Ei toteutunut.

Että mässäystä silti siellä.

On muuttunut paljonkin auringon alla. Salomon ei tiennyt.

On tullut autoja, eläimiä kuollut sukupuuttoon, tullut kristinusko, juuri missään ei ole kuolemantuomiota.

Sinä sekoitat puurot ja vellit keskenään todella pahasti. Liberaalit eivät puhu Mooseksen lain puolesta vaan haluavat elää laittomuudessa, mikä estää heiltä armon saamisen Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus itse vaati lain noudattamista, mutta fariseukset eivät noudattaneet Mooseksen lakia vaan omia Tooran vastaisia perinnäissääntöjä, miksi heille tuli kiistaa mm. sapatista.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Se on totta, ettei ole temppeliä, joten ei ole uhripalveluakaan. Mooseksen lain mukaan ei saa uhrata muualla kuin leeviäisen papiston kanssa Jerusalemin temppelissä. Tämä ei kuitenkaan estä kenekään pelastumista, koska kaikki pelastuvat uskollisuuden kautta.

Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.

Mitä tulee muuten Mooseksen lakiin, niin Jeesus käski opettaa kaikille kansoille myös lain. Paavali myös sanoi, ettei Jumala tee eroa juutalaisten ja pakanoiden välille, joten kaikki tuomitaan saman Mooseksen lain mukaan. Laissahan on myös käsky uskoa Kristusta, joten uskon puute on myös lain rikkomista. Luterilaiset papit eivät täytä Jeesuksen käskyä noudattaa ja opettaa lakia, joten he eivät pääse Jeesuksen valtakuntaan.

Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä sekoitat puurot ja vellit keskenään todella pahasti. Liberaalit eivät puhu Mooseksen lain puolesta vaan haluavat elää laittomuudessa, mikä estää heiltä armon saamisen Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus itse vaati lain noudattamista, mutta fariseukset eivät noudattaneet Mooseksen lakia vaan omia Tooran vastaisia perinnäissääntöjä, miksi heille tuli kiistaa mm. sapatista.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Se on totta, ettei ole temppeliä, joten ei ole uhripalveluakaan. Mooseksen lain mukaan ei saa uhrata muualla kuin leeviäisen papiston kanssa Jerusalemin temppelissä. Tämä ei kuitenkaan estä kenekään pelastumista, koska kaikki pelastuvat uskollisuuden kautta.

Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.

Mitä tulee muuten Mooseksen lakiin, niin Jeesus käski opettaa kaikille kansoille myös lain. Paavali myös sanoi, ettei Jumala tee eroa juutalaisten ja pakanoiden välille, joten kaikki tuomitaan saman Mooseksen lain mukaan. Laissahan on myös käsky uskoa Kristusta, joten uskon puute on myös lain rikkomista. Luterilaiset papit eivät täytä Jeesuksen käskyä noudattaa ja opettaa lakia, joten he eivät pääse Jeesuksen valtakuntaan.

Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

Lue lisää

Tarkoitti Israelin Jumalaa, vai ketä?

Anonyymi kirjoitti:

Sinä sekoitat puurot ja vellit keskenään todella pahasti. Liberaalit eivät puhu Mooseksen lain puolesta vaan haluavat elää laittomuudessa, mikä estää heiltä armon saamisen Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus itse vaati lain noudattamista, mutta fariseukset eivät noudattaneet Mooseksen lakia vaan omia Tooran vastaisia perinnäissääntöjä, miksi heille tuli kiistaa mm. sapatista.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Se on totta, ettei ole temppeliä, joten ei ole uhripalveluakaan. Mooseksen lain mukaan ei saa uhrata muualla kuin leeviäisen papiston kanssa Jerusalemin temppelissä. Tämä ei kuitenkaan estä kenekään pelastumista, koska kaikki pelastuvat uskollisuuden kautta.

Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.

Mitä tulee muuten Mooseksen lakiin, niin Jeesus käski opettaa kaikille kansoille myös lain. Paavali myös sanoi, ettei Jumala tee eroa juutalaisten ja pakanoiden välille, joten kaikki tuomitaan saman Mooseksen lain mukaan. Laissahan on myös käsky uskoa Kristusta, joten uskon puute on myös lain rikkomista. Luterilaiset papit eivät täytä Jeesuksen käskyä noudattaa ja opettaa lakia, joten he eivät pääse Jeesuksen valtakuntaan.

Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

Lue lisää

Tiedätkö ketään, joka täyttää Mooseksen lait?

torre5 kirjoitti:

Tiedätkö ketään, joka täyttää Mooseksen lait?

Kyllä niitä on. Paavali täytti Mooseksen lain. Samoin täytti lain kreikkalainen Timoteus, apostolit ja moni muu alkuseurakunnasta. Heitä on suhteessa muihin hyvin vähän, mutta sellaisia on.

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä niitä on. Paavali täytti Mooseksen lain. Samoin täytti lain kreikkalainen Timoteus, apostolit ja moni muu alkuseurakunnasta. Heitä on suhteessa muihin hyvin vähän, mutta sellaisia on.

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Et siis ainakaan tunne ketään.

Muista, että Raamatussa olevia tarinoita ei voi todistaa. Koska niin paljon liioitellaan.

torre5 kirjoitti:

On muuttunut paljonkin auringon alla. Salomon ei tiennyt.

On tullut autoja, eläimiä kuollut sukupuuttoon, tullut kristinusko, juuri missään ei ole kuolemantuomiota.

Lue lisää

"On muuttunut paljonkin auringon alla. Salomon ei tiennyt."

Salomo oli hyvin viisas ihminen.
Ei hän puhunut siitä kuka hallitsee Jerusalemissa hänen jälkeensä ja missä Israelin rajat ovat milloinkin.
Eikä edes siitä, millä ihmiset matkustavat.

Salomo puhui ihmisistä ja ihmisten luonteesta.
Ihminen on pysynyt ja pysyy samanlaisena.

Anonyymi kirjoitti:

"On muuttunut paljonkin auringon alla. Salomon ei tiennyt."

Salomo oli hyvin viisas ihminen.
Ei hän puhunut siitä kuka hallitsee Jerusalemissa hänen jälkeensä ja missä Israelin rajat ovat milloinkin.
Eikä edes siitä, millä ihmiset matkustavat.

Salomo puhui ihmisistä ja ihmisten luonteesta.
Ihminen on pysynyt ja pysyy samanlaisena.

Lue lisää

Salomo oli täysin oikeassa, Ihminen ei ole muuttunut. Samat harhat ja samat toilailut tuhansia vuosia myöhemmin.

Anonyymi kirjoitti:

Salomo oli täysin oikeassa, Ihminen ei ole muuttunut. Samat harhat ja samat toilailut tuhansia vuosia myöhemmin.

Salomo rakensi lasten uhrauspaikat. Löytyy 2.Kuningasten kirja, luku 23. Salomo myös keräsi kansalta 666 talenttia kultaa veroina.

Luoman sanomiset on kopioitu tästä uutisesta:

Arkkipiispa Tapio Luoma: "Meidän on taas aika muistuttaa, miksi ja miten luterilaisessa katsannossa Raamattua luetaan"

Evankelis-luterilaisen kirkon kaikilta kymmeneltä piispalta on tulossa julki harvinainen kannanotto Raamatun tulkinnasta. Viimeksi arkkipiispa ja piispat julkaisivat vastaavasti yhdessä teesinsä Raamatusta osana aikaansa vuonna 1972. Arkkipiispa Tapio Luoman mukaan 50 vuotta sitten yhteiskunnassa kiinnosti, onko Raamattu historiallisesti totta. Nyt esillä on uusi polttava kysymys: onko Raamattu relevantti?

https://www.ts.fi/teemat/5447930/Arkkipiispa Tapio Luoma Meidan on taas aika muistuttaa miksi ja miten luterilaisessa katsannossa Raamattua luetaan

"Jos alun arkkipiispan lainaukset Turun saniomista ovat noin ja totta vielä, on suorastaan pöyristyttävää ja järkyttävää kuinka alas todella kirkko on vajonnut, kun papit ja arkkipiispakaan ei juuri näytä arvostavan Raamattua.! Kuinka hän, siis arkkipiispa voi mennä kirkon puhuja pönttöön jos oma usko on noin surkeissa kantimissa on syytä kysyä?"

Arkkipiispa on lausoinnoillaan rikkonut kirkkolain 1 ja 2 §:

Kirkkolaki
26.11.1993/1054

1 §
Tunnustus
Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, joka on lausuttu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä luterilaisissa tunnustuskirjoissa. Kirkon tunnustus ilmaistaan lähemmin kirkkojärjestyksessä.

2 §
Tehtävä
Tunnustuksensa mukaisesti kirkko julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja sekä toimii muutenkin kristillisen sanoman levittämiseksi ja lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi.

"Jos alun arkkipiispan lainaukset Turun saniomista ovat noin ja totta vielä, on suorastaan pöyristyttävää ja järkyttävää kuinka alas todella kirkko on vajonnut, kun papit ja arkkipiispakaan ei juuri näytä arvostavan Raamattua.! Kuinka hän, siis arkkipiispa voi mennä kirkon puhuja pönttöön jos oma usko on noin surkeissa kantimissa on syytä kysyä?"

Arkkipiispa on lausunnoillaan rikkonut kirkkolain 1 ja 2 §:

Kirkkolaki
26.11.1993/1054

1 §
Tunnustus
Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, joka on lausuttu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä luterilaisissa tunnustuskirjoissa. Kirkon tunnustus ilmaistaan lähemmin kirkkojärjestyksessä.

2 §
Tehtävä
Tunnustuksensa mukaisesti kirkko julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja sekä toimii muutenkin kristillisen sanoman levittämiseksi ja lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Luoman sanomiset on kopioitu tästä uutisesta:

Arkkipiispa Tapio Luoma: "Meidän on taas aika muistuttaa, miksi ja miten luterilaisessa katsannossa Raamattua luetaan"

Evankelis-luterilaisen kirkon kaikilta kymmeneltä piispalta on tulossa julki harvinainen kannanotto Raamatun tulkinnasta. Viimeksi arkkipiispa ja piispat julkaisivat vastaavasti yhdessä teesinsä Raamatusta osana aikaansa vuonna 1972. Arkkipiispa Tapio Luoman mukaan 50 vuotta sitten yhteiskunnassa kiinnosti, onko Raamattu historiallisesti totta. Nyt esillä on uusi polttava kysymys: onko Raamattu relevantti?

https://www.ts.fi/teemat/5447930/Arkkipiispa Tapio Luoma Meidan on taas aika muistuttaa miksi ja miten luterilaisessa katsannossa Raamattua luetaan

Lue lisää

>>>Jos alun arkkipiispan lainaukset Turun saniomista ovat noin ja totta<<<

Turun Sanomien paperilehti sunnuntai 10.10.2021.

>>>Herätän hätähuudon kirkon kapitulille siitä, että voisivat hieman suitsia tuollaisia kommentteja, joita arkkipiispa esittää Raamatusta. <<<

Luterilaiset tuomiokapitulit ovat kivikautisia tuomioistuimia, joissa ei päde hallintolaissa oleva periaatte, että asianosainen piispa on jäävi käsittelemään itseään koskevaa asiaa. Jos joku tekee arkkipiispan sanomisista kantelun tuomiokapituliin, hän käsittelee sen itse.

Raamatussa on joitakin Jumalan sanomisia. Kukin saa ajatella niistä mitä haluaa.

torre5 kirjoitti:

Raamatussa on joitakin Jumalan sanomisia. Kukin saa ajatella niistä mitä haluaa.

Sinulla torre5 ei ole kykyä arvioida omaa tilaasi. Et kykene ymmärtämään, ettei sinua arvosta eikä kuuntele kukaan. Olet pelkkä häirikkö, jonka kanssa kukaan ei halua keskustella. Tee oikea johtopäätös ja poistu vihdoin paikalta.

No, sinä et ainakaan ole mikään kristitty. Olet valhekristitty, joka kuuluu Saatanan kirkkoon.

>>>Hyvä Turun piispa Mari Leppänen! On ilo olla luterilainen kristitty ja turkulainen.<<<

Vai on sinulla ilo kannattaa muslimeja fanittavaa naispapitarta. Vai tällaista roskaa tulee Turun luterilaisesta kirkosta:

Piispa Mari Leppänen ehdottaa, että musliminaiset ja -miehet voisivat käyttää huiveja ja turbaaneja Suomen poliisin ja armeijan viroissa ilmaisemaan omaan uskontoaan. Luterilainen kirkko kannattaa epäjumalanpalveluksen harjoittamista valtion viroissa. Kenen asialla tuo piispa oikein on?

"Mari Leppänen: Onko huivi ongelma?:

Sisäministeriössä on jo hyvän aikaa selvitetty, voiko uskonnollisia päähineitä käyttää osana poliisin virkapukua. Esimerkiksi Ruotsissa poliisi on saanut käyttää uskonnollisia symboleita jo vuosia.

Säädösten mukaan uskonnollista pukeutumista voidaan työpaikoilla rajoittaa, jos siihen on todellinen syy. Käytännöt eivät kuitenkaan saa asettaa jotakin ihmisryhmää epäedulliseen asemaan.

Eri uskontoja ja katsomuksia sekä niiden edustajia tulee kohdella tasavertaisesti ja oikeudenmukaisesti.

Suomi on monikulttuurinen ja -uskontoinen maa. Kun uskonnollinen kenttä on monimuotoistunut, uskonto on uudella tavalla myös näkyvä osa julkista tilaa. Uskonnon harjoittaminen on ihmisoikeus, ja siihen kuuluu oikeus uskonnollisten symbolien esillä pitämiseen.

Uskonnonvapauteen kuuluu vapaus valita uskonto, tunnustaa sitä, vaihtaa sitä sekä mahdollisuus luopua siitä."

https://www.ts.fi/puheenvuorot/5377766/Mari Leppanen Onko huivi ongelma

Anonyymi kirjoitti:

>>>Hyvä Turun piispa Mari Leppänen! On ilo olla luterilainen kristitty ja turkulainen.<<<

Vai on sinulla ilo kannattaa muslimeja fanittavaa naispapitarta. Vai tällaista roskaa tulee Turun luterilaisesta kirkosta:

Piispa Mari Leppänen ehdottaa, että musliminaiset ja -miehet voisivat käyttää huiveja ja turbaaneja Suomen poliisin ja armeijan viroissa ilmaisemaan omaan uskontoaan. Luterilainen kirkko kannattaa epäjumalanpalveluksen harjoittamista valtion viroissa. Kenen asialla tuo piispa oikein on?

"Mari Leppänen: Onko huivi ongelma?:

Sisäministeriössä on jo hyvän aikaa selvitetty, voiko uskonnollisia päähineitä käyttää osana poliisin virkapukua. Esimerkiksi Ruotsissa poliisi on saanut käyttää uskonnollisia symboleita jo vuosia.

Säädösten mukaan uskonnollista pukeutumista voidaan työpaikoilla rajoittaa, jos siihen on todellinen syy. Käytännöt eivät kuitenkaan saa asettaa jotakin ihmisryhmää epäedulliseen asemaan.

Eri uskontoja ja katsomuksia sekä niiden edustajia tulee kohdella tasavertaisesti ja oikeudenmukaisesti.

Suomi on monikulttuurinen ja -uskontoinen maa. Kun uskonnollinen kenttä on monimuotoistunut, uskonto on uudella tavalla myös näkyvä osa julkista tilaa. Uskonnon harjoittaminen on ihmisoikeus, ja siihen kuuluu oikeus uskonnollisten symbolien esillä pitämiseen.

Uskonnonvapauteen kuuluu vapaus valita uskonto, tunnustaa sitä, vaihtaa sitä sekä mahdollisuus luopua siitä."

https://www.ts.fi/puheenvuorot/5377766/Mari Leppanen Onko huivi ongelma

Lue lisää

Onkohan sinulla yhtään järkevämpää sanomista kuin Leppäsellä?

Anonyymi kirjoitti:

No, sinä et ainakaan ole mikään kristitty. Olet valhekristitty, joka kuuluu Saatanan kirkkoon.

Millä valtuuksilla sinä tuomitset toisen kristityn? Onko se juuri mainitsemasi henkilö?

Täh?! Minä luen aina kaikki torren viestit, usein miten niissä on kiteytetty totuudenjyvä monta kertaa enemmän kuin joidenkin ammattijulistajien Raamatun kopiointituotoksissa.

Minun tila on ottaa kantaa varsinkin, kun huomaan väärää viestintää. Totuus kaikkeen.

Jos kukaan ei kuuntele, niin mitä siitä.

Anonyymi kirjoitti:

No, sinä et ainakaan ole mikään kristitty. Olet valhekristitty, joka kuuluu Saatanan kirkkoon.

Ok. Että sellainen lähimmäisenrakkauden osoitus.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Hyvä Turun piispa Mari Leppänen! On ilo olla luterilainen kristitty ja turkulainen.<<<

Vai on sinulla ilo kannattaa muslimeja fanittavaa naispapitarta. Vai tällaista roskaa tulee Turun luterilaisesta kirkosta:

Piispa Mari Leppänen ehdottaa, että musliminaiset ja -miehet voisivat käyttää huiveja ja turbaaneja Suomen poliisin ja armeijan viroissa ilmaisemaan omaan uskontoaan. Luterilainen kirkko kannattaa epäjumalanpalveluksen harjoittamista valtion viroissa. Kenen asialla tuo piispa oikein on?

"Mari Leppänen: Onko huivi ongelma?:

Sisäministeriössä on jo hyvän aikaa selvitetty, voiko uskonnollisia päähineitä käyttää osana poliisin virkapukua. Esimerkiksi Ruotsissa poliisi on saanut käyttää uskonnollisia symboleita jo vuosia.

Säädösten mukaan uskonnollista pukeutumista voidaan työpaikoilla rajoittaa, jos siihen on todellinen syy. Käytännöt eivät kuitenkaan saa asettaa jotakin ihmisryhmää epäedulliseen asemaan.

Eri uskontoja ja katsomuksia sekä niiden edustajia tulee kohdella tasavertaisesti ja oikeudenmukaisesti.

Suomi on monikulttuurinen ja -uskontoinen maa. Kun uskonnollinen kenttä on monimuotoistunut, uskonto on uudella tavalla myös näkyvä osa julkista tilaa. Uskonnon harjoittaminen on ihmisoikeus, ja siihen kuuluu oikeus uskonnollisten symbolien esillä pitämiseen.

Uskonnonvapauteen kuuluu vapaus valita uskonto, tunnustaa sitä, vaihtaa sitä sekä mahdollisuus luopua siitä."

https://www.ts.fi/puheenvuorot/5377766/Mari Leppanen Onko huivi ongelma

Lue lisää

Olen Marin kanssa samaa mieltä. Useimmissa sivistysvaltioissa ollaan.

Lainaamasi raamatunpaikka kertoo että Jumalan sana on totuus. Raamattu ei siis ole totuus koska se on ihmisten kirjoittama eikä ole Jumalan suoraa puhetta.

Onko RAAMATUSSA totuutta ylipäätään?

Yhtään profetiaa ei ole 1900- eikä 2000- luvulle. Huonosti taitaa ollut tapahtumia.

Anonyymi kirjoitti:

Lainaamasi raamatunpaikka kertoo että Jumalan sana on totuus. Raamattu ei siis ole totuus koska se on ihmisten kirjoittama eikä ole Jumalan suoraa puhetta.

Raamattu ei todellakaan ole mitään erehtymätöntä Jumalan sanaa. Joka kuvittelee niin, hänellä on tavattoman heikko raamatuntuntemus tai hän haluaa kieltää tosiasiat.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu ei todellakaan ole mitään erehtymätöntä Jumalan sanaa. Joka kuvittelee niin, hänellä on tavattoman heikko raamatuntuntemus tai hän haluaa kieltää tosiasiat.

Kyllä se on.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä se on.

Miten sen todistat?

Ala todistaa.

torre5 kirjoitti:

Miten sen todistat?

Ala todistaa.

Sinulla torre5 ei ole enää kykyä arvioida omaa tilaasi. Et kykene ymmärtämään, ettei sinua arvosta eikä kuuntele kukaan. Olet pelkkä häirikkö, jonka kanssa kukaan ei halua keskustella. Tee oikea johtopäätös ja poistu paikalta. Kukaan aikuinen ihminen ei halua tuppautua sellaisten seuraan, johon et ole tervetullut.

<<Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.<<

Sinä et nyt ymmärrä, että tässä Pyhä henki -jutussa on pienoinen ongelma, koska se on fariseusten oppia, jota Jeesus ateistina vastusti ja riehui temppelissä ja tuomittiin jumalanpilkasta kuolemaan, kun vastusti Jahvea.

Anonyymi kirjoitti:

Lainaamasi raamatunpaikka kertoo että Jumalan sana on totuus. Raamattu ei siis ole totuus koska se on ihmisten kirjoittama eikä ole Jumalan suoraa puhetta.

Niin tuossa kohdassa Jumala on Jahve eli Baal Jumala VT:stä.

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla torre5 ei ole enää kykyä arvioida omaa tilaasi. Et kykene ymmärtämään, ettei sinua arvosta eikä kuuntele kukaan. Olet pelkkä häirikkö, jonka kanssa kukaan ei halua keskustella. Tee oikea johtopäätös ja poistu paikalta. Kukaan aikuinen ihminen ei halua tuppautua sellaisten seuraan, johon et ole tervetullut.

Lue lisää

Miten todistat, että Raamattu on erehtymätöntä Jumalan sanaa?

Pilkkaaminen tekee sinusta heikon.

Anonyymi kirjoitti:

Lainaamasi raamatunpaikka kertoo että Jumalan sana on totuus. Raamattu ei siis ole totuus koska se on ihmisten kirjoittama eikä ole Jumalan suoraa puhetta.

Alkutekstien Raamattu on totuus, koska se on Jumalan ilmoitus ihmisille. Vain Pyhän Hengen avulla saamme ymmärrystä.

Anonyymi kirjoitti:

Alkutekstien Raamattu on totuus, koska se on Jumalan ilmoitus ihmisille. Vain Pyhän Hengen avulla saamme ymmärrystä.

Milloin saat Jumalan olevan sinun kanssasi samaa mieltä?

Anonyymi kirjoitti:

Alkutekstien Raamattu on totuus, koska se on Jumalan ilmoitus ihmisille. Vain Pyhän Hengen avulla saamme ymmärrystä.

No vähän huonosti se Pyhä Henki on sitä ymmärrystä aukaissut, kun oppinne perustuu petolliseen Luojajumalan paratiisiin perisynnillä, eikä järki sano, ettei Jumalan paratiisissa voi olla sen enempää syntiä kuin saatanaakaan, vaan koko perisynti tarina on Jumalan omien sanojen vastainen. Se on Paavalin valhetarina.

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla torre5 ei ole enää kykyä arvioida omaa tilaasi. Et kykene ymmärtämään, ettei sinua arvosta eikä kuuntele kukaan. Olet pelkkä häirikkö, jonka kanssa kukaan ei halua keskustella. Tee oikea johtopäätös ja poistu paikalta. Kukaan aikuinen ihminen ei halua tuppautua sellaisten seuraan, johon et ole tervetullut.

Lue lisää

Minä ainakin luen torren kommentteja. Saat ihan vapaasti olla torresta mitä mieltä tahansa, mutta puhu vain omasta puolestasi.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu ei todellakaan ole mitään erehtymätöntä Jumalan sanaa. Joka kuvittelee niin, hänellä on tavattoman heikko raamatuntuntemus tai hän haluaa kieltää tosiasiat.

"Raamattu ei todellakaan ole mitään erehtymätöntä Jumalan sanaa."

Kannattaa lukea Danielin kirjan luvut 2-9.

Anonyymi kirjoitti:

No vähän huonosti se Pyhä Henki on sitä ymmärrystä aukaissut, kun oppinne perustuu petolliseen Luojajumalan paratiisiin perisynnillä, eikä järki sano, ettei Jumalan paratiisissa voi olla sen enempää syntiä kuin saatanaakaan, vaan koko perisynti tarina on Jumalan omien sanojen vastainen. Se on Paavalin valhetarina.

Lue lisää

Vanha laulu "Älä nyt Raamatun Sanaan usko, ku sä oot niin fiksuki ja pystyt mihin vaan.." 1. Mooses. 3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan."

Anonyymi kirjoitti:

Alkutekstien Raamattu on totuus, koska se on Jumalan ilmoitus ihmisille. Vain Pyhän Hengen avulla saamme ymmärrystä.

Lukutaidosta on myös apua. Joskus se ymmärrys kompastuu siihen.

Mutta viimeistään nyt uskovaisten on tajuttava, etteivät he voi enää hokea yhdistelmää 'Jeesus Kristus', kun nyt on valittu virallisesti vain Kristus tosi Jumalana uhriksi Jahvelle.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta viimeistään nyt uskovaisten on tajuttava, etteivät he voi enää hokea yhdistelmää 'Jeesus Kristus', kun nyt on valittu virallisesti vain Kristus tosi Jumalana uhriksi Jahvelle.

Lue lisää

Tämä toimii tosi hyvin myös siinä tapauksessa, ettei Jeesus kuollutkaan ristille, eikä haittaa nyt yhtään, vaikka Raamattu todistaa, ettei mitään ylösnousemustakaan tapahtunut.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta viimeistään nyt uskovaisten on tajuttava, etteivät he voi enää hokea yhdistelmää 'Jeesus Kristus', kun nyt on valittu virallisesti vain Kristus tosi Jumalana uhriksi Jahvelle.

Lue lisää

"Mutta viimeistään nyt uskovaisten on tajuttava, etteivät he voi enää hokea yhdistelmää 'Jeesus Kristus', kun nyt on valittu virallisesti vain Kristus tosi Jumalana uhriksi Jahvelle."

Liberaali kirkko vain on nykyään sellainen ettei käytä Jeesus-nimeä missä yksistään on pelastus.

Kirkkohan käyttää arvonimeä Kristus eli Messias nykyään alvariinsa, mikä on kyllä ihmeellinen juttu että jättää Jeesus-nimen pois käytöstään ja näin jättää tavallaan luterilaisten suuren enemmistön vaille pelastusta.

Anonyymi kirjoitti:

"Mutta viimeistään nyt uskovaisten on tajuttava, etteivät he voi enää hokea yhdistelmää 'Jeesus Kristus', kun nyt on valittu virallisesti vain Kristus tosi Jumalana uhriksi Jahvelle."

Liberaali kirkko vain on nykyään sellainen ettei käytä Jeesus-nimeä missä yksistään on pelastus.

Kirkkohan käyttää arvonimeä Kristus eli Messias nykyään alvariinsa, mikä on kyllä ihmeellinen juttu että jättää Jeesus-nimen pois käytöstään ja näin jättää tavallaan luterilaisten suuren enemmistön vaille pelastusta.

Lue lisää

<<Liberaali kirkko vain on nykyään sellainen ettei käytä Jeesus-nimeä missä yksistään on pelastus.<<

Miten Jeesuksen NIMESSÄ on yksistään pelastus?!

Anonyymi kirjoitti:

<<Liberaali kirkko vain on nykyään sellainen ettei käytä Jeesus-nimeä missä yksistään on pelastus.<<

Miten Jeesuksen NIMESSÄ on yksistään pelastus?!

Lue lisää

Jeesushan sanoo tuosta nimensä hokemisesta (hän korostaa korvien merkitystä) näin:

Matt. 7<< 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja SINUN NIMESI kautta ... SINUN NIMESI KAUTTA... Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'<<

Nimen käyttö oli juuri se laittomuus, joten löysit jälleen yhden syyn lisää, että miksi Raamattu on poistettava, hyvä!

No, vähän tässä nyt joudutaan peittelemään, mutta tarkoitus ehdottomasti pyhittää nyt kyllä keinot.

Anonyymi kirjoitti:

No, vähän tässä nyt joudutaan peittelemään, mutta tarkoitus ehdottomasti pyhittää nyt kyllä keinot.

Toistaa Mäkisen tuttua mantraa 😏

u.v kirjoitti:

Toistaa Mäkisen tuttua mantraa 😏

Totta kai. Mitä itse ehdottaisit tehtäväksi?

Anonyymi kirjoitti:

Totta kai. Mitä itse ehdottaisit tehtäväksi?

Riippuu siitä miten halutaan evlut kirkon kehittyvän 😃

u.v kirjoitti:

Riippuu siitä miten halutaan evlut kirkon kehittyvän 😃

Niin, no miten haluat sen kehittyvän?

Anonyymi kirjoitti:

Niin, no miten haluat sen kehittyvän?

Minulla ei ole kantaa asiaan koska en ole kirkon jäsen 😃

u.v kirjoitti:

Minulla ei ole kantaa asiaan koska en ole kirkon jäsen 😃

Eilen olit perus ev.lut.

Huvittavaa.

torre5 kirjoitti:

Eilen olit perus ev.lut.

Huvittavaa.

Huvittavaa on se, ettet sinä tiedä edes sitä, ettei luterilaisuus ole kiinni evlut kirkon jäsenyydestä 😁

torre5 kirjoitti:

Eilen olit perus ev.lut.

Huvittavaa.

No, ei ole ainoa, joka tässä nyt ryhtyy kieltämään Jeesuksen ennen kuin kukko on laulanut kolmasti.

Anonyymi kirjoitti:

No, ei ole ainoa, joka tässä nyt ryhtyy kieltämään Jeesuksen ennen kuin kukko on laulanut kolmasti.

Evlut kirkko ei ole Jeesus.

u.v kirjoitti:

Huvittavaa on se, ettet sinä tiedä edes sitä, ettei luterilaisuus ole kiinni evlut kirkon jäsenyydestä 😁

Et todellakaan ole mikään luterilainen. Siis se helluntailaisuus on sinun ominta aluetta.

Minä en muuten ole koskaan ollut Konnakuorossa.

torre5 kirjoitti:

Et todellakaan ole mikään luterilainen. Siis se helluntailaisuus on sinun ominta aluetta.

Minä en muuten ole koskaan ollut Konnakuorossa.

Luterilaisuus ei kuule edellytä mitään kirkon jäsenyyttä, joten pidäpä pienempää naamaa😁❗️

u.v kirjoitti:

Luterilaisuus ei kuule edellytä mitään kirkon jäsenyyttä, joten pidäpä pienempää naamaa😁❗️

No hyvä, kun et enää ole helluntailainen.

torre5 kirjoitti:

No hyvä, kun et enää ole helluntailainen.

Se tuskin kuuluu millään tavalla sinulle mikä minä olen 😏

Ei ole tietääkseni kuin kaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole tietääkseni kuin kaksi.

Ainakaan negatiivisessa mielessä

Voi hyvin olla. Ne ovat tahallisen loukkaavia, yksityisasioihin meneviä, eivätkä liity mitenkään täällä keskusteltaviin aiheisiin. Eikä ne kaikki ole faktoja, vaan ihmisillä voi olla eri näkemyksiä niistä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole tietääkseni kuin kaksi.

Tietääksesi? Ja tämä tiedonlähde on?

Mikset kirjoittanut rekatullasi kun heti kuitenkin peukutit?

Tietysti hänen oma käytös vaikuttaa asiaan. Voi valita kuitenkin, ettei vastatessa ”törkyyn” mene itse äärimmäisyyksiin.

Anonyymi kirjoitti:

Mikset kirjoittanut rekatullasi kun heti kuitenkin peukutit?

Mitä se sinulle kuuluu?

Historialinen Jeesus ja tiede sekä Raamatun omat sanat ovat nyt uhka kirkolle, tietysti. Tässä nyt vain ei ole vaihtoehtoja, että miten edetään. Hyvänen aika.

"Raamattuhan sanoo sen itse: kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi. "

Tuokin Paavalin opetus tarkoittaa sitä, että lain kirjaimen rikkominen on kuolemaksi, mutta jos noudattaa lakia Pyhän Hengen antamalla voimalla, saa elää. Paavali ei missään nimessä tarkoita, että lain kirjain johtaisi kuolemaan, vaan Paavali korostaa, että ihminen tarvitsee Pyhää Henkeä, jotta hän voi hylätä synnin ja alkaa noudattaa lakia. Tätä Luoma ei opeta.

Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
---
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen,
---
8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
---
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

Anonyymi kirjoitti:

"Raamattuhan sanoo sen itse: kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi. "

Tuokin Paavalin opetus tarkoittaa sitä, että lain kirjaimen rikkominen on kuolemaksi, mutta jos noudattaa lakia Pyhän Hengen antamalla voimalla, saa elää. Paavali ei missään nimessä tarkoita, että lain kirjain johtaisi kuolemaan, vaan Paavali korostaa, että ihminen tarvitsee Pyhää Henkeä, jotta hän voi hylätä synnin ja alkaa noudattaa lakia. Tätä Luoma ei opeta.

Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
---
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen,
---
8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
---
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

Lue lisää

Hienoa, löysit taas yhden uuden syyn, että miksi Raamattu on poistettava- Paavalihan antaa tuon Pyhä henki termin vasta vuonna 53, millä kastaa opetuslapset Jeesuksen nimeen. On tosi ikävää, että Raamatussa Jeesus sanoo, että hänen nimeensä tehty on laittomuuden tekemistä. Tässä on paha ristiriita, joten ei niitä voi enää jättää ikään kuin rinnakkain elämään, kun on valittu vain Paavalin syntioppi Kristuksesta.

Järkyttävää tuollainen omahyväisyys ja muiden halveksunta.

torre5 kirjoitti:

Järkyttävää tuollainen omahyväisyys ja muiden halveksunta.

OIet kova soIvaamaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Raamattuhan sanoo sen itse: kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi. "

Tuokin Paavalin opetus tarkoittaa sitä, että lain kirjaimen rikkominen on kuolemaksi, mutta jos noudattaa lakia Pyhän Hengen antamalla voimalla, saa elää. Paavali ei missään nimessä tarkoita, että lain kirjain johtaisi kuolemaan, vaan Paavali korostaa, että ihminen tarvitsee Pyhää Henkeä, jotta hän voi hylätä synnin ja alkaa noudattaa lakia. Tätä Luoma ei opeta.

Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
---
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen,
---
8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
---
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

Lue lisää

<<Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.<<

Olenkin ihmetellyt, että miten Jeesus-seminaarin tutkijat päätyivät yksimielisesti siihen, että Johanneksen evankeliumi sisältää tasan nolla Jeesuksen aitoa sanaa, mutta tässähän siitä onkin yksi todiste.

Jeesus sanoo, että taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme ja Jumalan valtakunta sisäisesti meissä, ja tuossa on sitten väärennetty Jeesuksen suuhun Paavalin oppia, jostakin kummallisesta veden kautta tapahtuvasta henkisyntymisestä höh.

Anonyymi kirjoitti:

<<Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.<<

Olenkin ihmetellyt, että miten Jeesus-seminaarin tutkijat päätyivät yksimielisesti siihen, että Johanneksen evankeliumi sisältää tasan nolla Jeesuksen aitoa sanaa, mutta tässähän siitä onkin yksi todiste.

Jeesus sanoo, että taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme ja Jumalan valtakunta sisäisesti meissä, ja tuossa on sitten väärennetty Jeesuksen suuhun Paavalin oppia, jostakin kummallisesta veden kautta tapahtuvasta henkisyntymisestä höh.

Lue lisää

Johannes oli taivaanrannanmaalari. Vähän häneen voi luottaa. Hän kirjoitti vasta noin 85 vuotiaana.

torre5 kirjoitti:

Johannes oli taivaanrannanmaalari. Vähän häneen voi luottaa. Hän kirjoitti vasta noin 85 vuotiaana.

Jostain syystä kukaan ei usko eikä kuuntele sinua. Olet häirikkö ja sometrolli. Olet aamusta iltaan tällä foorumilla, mikä todistaa, että sinä se olet taivaanrannanmaalari.

<<Arkkipiispa Tapio Luoma haluaa poistaa sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen takia johtuvan syrjinnän kirkosta. <<

Ja valitsee fariseusten Mooseksen lakiin perustuvan Jahve-jumaluuden syntioppikultin tosi Jumalan uhraamisella Jeesuksen eettisten ja moraalisten opetusten sijasta, jonka myös itse on arveltu (tai aika vahvasti myös todistettu) olleen homoseksuaali?!

Jotenkin ei vain vakuuta.

Anonyymi kirjoitti:

<<Arkkipiispa Tapio Luoma haluaa poistaa sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen takia johtuvan syrjinnän kirkosta. <<

Ja valitsee fariseusten Mooseksen lakiin perustuvan Jahve-jumaluuden syntioppikultin tosi Jumalan uhraamisella Jeesuksen eettisten ja moraalisten opetusten sijasta, jonka myös itse on arveltu (tai aika vahvasti myös todistettu) olleen homoseksuaali?!

Jotenkin ei vain vakuuta.

Lue lisää

Mutta tässä tietysti on jälleen - montakohan niitä jo on tullut? - hyvä syy Raamatun ja Jeesuksen poistamiseen uskonnosta.

"Arkkipiispa Tapio Luoma haluaa poistaa sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen takia johtuvan syrjinnän kirkosta."

Ennen arkkipiispan vaaleja, hän vakuutti pysyvänsä miehen ja naisen välisessä avioliittokäsityksessä. Sitten kun hänet valittiin arkkipiispaksi, hän vaihtoi heti mielipidettään. Tässä asiassa Luoma on huojari.

Mitä tulee sukupuoleen ja seksuaaliseen suuntautumiseen, niin Tapio Luoma ei halua mitään syrjintään poistaa, vaan haluaa vastustaa Jumalan käskyjä ko. asioista, vaikka hänen pitäisi totella Herraa Jeesusta. Tosin voidaan myös sanoa, että Tapio Luoman herra ei ole Kristus vaan Antikristus.

Anonyymi kirjoitti:

"Arkkipiispa Tapio Luoma haluaa poistaa sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen takia johtuvan syrjinnän kirkosta."

Ennen arkkipiispan vaaleja, hän vakuutti pysyvänsä miehen ja naisen välisessä avioliittokäsityksessä. Sitten kun hänet valittiin arkkipiispaksi, hän vaihtoi heti mielipidettään. Tässä asiassa Luoma on huojari.

Mitä tulee sukupuoleen ja seksuaaliseen suuntautumiseen, niin Tapio Luoma ei halua mitään syrjintään poistaa, vaan haluaa vastustaa Jumalan käskyjä ko. asioista, vaikka hänen pitäisi totella Herraa Jeesusta. Tosin voidaan myös sanoa, että Tapio Luoman herra ei ole Kristus vaan Antikristus.

Lue lisää

Luoma ei voi mitään sille, että on erilaisia sukupulisia suuntauksia.

Anonyymi kirjoitti:

"Arkkipiispa Tapio Luoma haluaa poistaa sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen takia johtuvan syrjinnän kirkosta."

Ennen arkkipiispan vaaleja, hän vakuutti pysyvänsä miehen ja naisen välisessä avioliittokäsityksessä. Sitten kun hänet valittiin arkkipiispaksi, hän vaihtoi heti mielipidettään. Tässä asiassa Luoma on huojari.

Mitä tulee sukupuoleen ja seksuaaliseen suuntautumiseen, niin Tapio Luoma ei halua mitään syrjintään poistaa, vaan haluaa vastustaa Jumalan käskyjä ko. asioista, vaikka hänen pitäisi totella Herraa Jeesusta. Tosin voidaan myös sanoa, että Tapio Luoman herra ei ole Kristus vaan Antikristus.

Lue lisää

Mahtaako olla Suomessa yhtään pappia joka pitäisi Raamattua erehtymättömänä Jumalan sanana? He ovat kaikki nimittäin opiskelleet yliopistossa jossa oikeaa tietoa on ollut saatavissa. Joku ei halua puhua siitä koska haluaa olla fundamentalisteille ja yksinkertaisille ihmisille mieliksi. Mutta se on eri asia.

Anonyymi kirjoitti:

Mahtaako olla Suomessa yhtään pappia joka pitäisi Raamattua erehtymättömänä Jumalan sanana? He ovat kaikki nimittäin opiskelleet yliopistossa jossa oikeaa tietoa on ollut saatavissa. Joku ei halua puhua siitä koska haluaa olla fundamentalisteille ja yksinkertaisille ihmisille mieliksi. Mutta se on eri asia.

Lue lisää

Sellainen sanonta on, että nuori menee teologiseen tiedekuntaan uskovana ja tulee ulos sieltä ateistisena pappina. Yksi syy on teologisen tiedekunnan erittäin heikko opetuksen ja tieteen tekemisen taso, mikä paljastuu monille vastaa monen vuoden päästä, kun heillä kasvaa osaaminen arvioida, mitä roskaa siellä oikein opetetaan. Nikki Dogmatikos on luterilainen pappi, joka kertoo, miten teologian opiskelijat hajoavat ihmisenä, kun heille paljastuu teologisen tiedekunnan karmeus. Ei ihme, että Jeesus ei valinnut yhtään kirjanoppinutta opetuslapsikseen: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15473947/teologisessa-tiedekunnassa

"Jokainen kirkon pappi on opiskellut maisteriksi teologisessa tiedekunnassa, muidenkin kirkkojen papeista muutamat.

Tiedekunnan opetus ei ole millään tavalla tunnustuksellista. Käytetään ainoastaan tieteellisiä menetelmiä. Edes usko Jumalaan ei kuulu tiedekunnan repertoaariin. Raamattua käsitellään samanlaisena kirjakokoelmana kuin Avestaa, Popol Vuhia, Tipitakaa tai Koraania.

Tiedekunnan opiskelijat ovat usein tulleet tarkoituksella valmistua ammattiin, joko papeiksi tai uskonnonopettajiksi. Moni on saanut innostuksen opiskeluun uskoontulostaan. Monet odottavat, että tiedekunta olisi raamattukoulun luontoinen, mutta pettyvät, sillä sitä se ei ole.

Uskoontulo on usein fundamentalistinen tapahtuma. Henkilö, joka on ennen ajatellut ihan normaalisti, on alkanut hahmottaa maailmaa menneen ajan simälasien läpi. Tiedekunnan opetus, joka on tieteellinen ja uskonnoton, törmää ankarasti odotuksiin.

Harva kestää tällaista myllytystä. Lähes kaikki, jotka ovat odottaneet jotakin raamattukoulun kaltaista, joutuvat syvään kriisiin. Suuri osa menettää uskonsa, osa saa sopeutettua uskonsa tieteelliisiin tosiasioihin, mutta että joku pysyisi fundamentalistina maisterintutkintoon asti, on niin harvinaista, etten tunne ketään. Edes viidennessä ja evankelisessa liikkeessä, jotka lienevät konservatiivisimpia, ei yksikään teologian maisterin tutkinnon suorittanut ole pesunkestävä fundamentalisti. Mutta ymmärtävät vaieta tietyistä asioista.

Osa karsiutuu jo matkalla, osa opiskelee loppuun asti, mutta ei voi hakeutua kirkon palvelukseen, koska nuoruuden uskosta ei ole ehkä mitään jäljellä.

Suuren ongelman tuottaa, että nuorille kerrotaan, miten Jumala kutsuu palvelustehtävään, jolloin vasta uskoontullut nuorikin alkaa tuntea kutsua, mutta kukaan ei kerro, miten kivinen tie on edessä. Jo papinviassa olevat tietävät kyllä, miten monet ovat karisseet matkalla, mutta eivät henno kertoa kirkasotsaiselle nuorelle, mitä on tulossa. Heidät on suorastaan huijattu tielle, jolla eivät jaksa.

Opiskelu on kallis yritys. Monelle keskeyttäminen on taloudellinen katastrofi, puhumattakaan tuhoisista itsetunto-ongelmista ja kenties koko elämän pilalle menosta. Tunnen enemmän myötätuntoa uupuneita kohtaan kuin perille päässeitä. Jeesus on ennen kaikkea uupuneitten ystävä.

καὶ τὸν ἐρχόμενον πρὸς ἐμὲ οὐ μὴ ἐκβάλω ἔξω, ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos. Joh.6:36"

<<Luoma itsekin tunnustaa, että ihmisen kielet ovat liian vajavaisia, ilmaistakseen Jumalan suuruutta .<<

Kenen Jumalan - Paavalin Jahve-Jumala Baalin VT:stä vaiko Jeesuksen puhuman taivasten valtakunnan Isä Jumalan?


<< Mutta tämä Sana, Raamattu, on Jeesuksen inspiroimaa ja Jumalan kokonaisvaltainen selkeä sanoma Pyhän Hengen opastuksessa lukijalle. <<

Paavali vuodatti Pyhän hengen Jeesuksen nimeen kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen, joka Jeesuksen mukaan on laittomuuden tekemistä. Ja tämä uskonto on hänen verellään uusi liitto Jahven kanssa, jota Jeesus vastusti ja joutui ristinkuolemaan jumalanpilkasta. Joten Jeesus ei ole siinä inspiroinut yhtään mitään, vaan Paavali inspiroi Jeesuksesta uhrilahjan Jahvelle tosi Jumalana eli Jeesuksen puhumana taivasten valtakunnan Isänä, joka oli Jahven kilpailija.


<<Arkisessa kerronnassa näkyy Jumalan suhde ihmisiin, jotka väsyvät ja lankeilevat koko ajan. Mutta Jumala armahtaa heitä, kun he katuvat tekojaan. Ihmisen on käytävä tämä kova koetus , elämä, läpi ja valittava Jumala vai saatana, siunaus vai kirous. hyvä vai paha.<<

Tällä opilla olette jo valinneet Saatanan, koska Jahve, jolle Jeesus on uhrilahja on Baal-jumala eli Saatana - tehän perkaatte taivasten valtakunnan pois, kun Jeesus on teurastettu tosi Jumalana pääsiäisen lampaana ja syötte tämän ruumiin ja juotte veren ehtoollisella Herran kuoleman julistamiseksi Paavalin antamin ehtoollisen asetussanoin Herran kuoleman julistamiseksi.

<<Mutta Jumala armahtaa heitä, kun he katuvat tekojaan. Ihmisen on käytävä tämä kova koetus , elämä, läpi ja valittava Jumala vai saatana, siunaus vai kirous. hyvä vai paha.<<

Totta puhuen, en ymmärrä tästä sanaakaan.

Mikä kova koetus? Miksi pitäisi tehdä tekoja, joita katuisi? Miksi pitäisi tehdä jokin valinta tai saada armo, kun Jeesuksen opetuksen mukaan me olemme jo taivasten valtakunnassa, joka on meissä ja meidän ympärillämme ja Jumalan valtakunta on sisäisesti meissä.

Hyvä ja paha liittyy luomiskertomuksen Jumalan sanoihin suojata ikuinen elämä, kun ihminen tuli TIETÄMÄÄN hyvän ja pahan TIEDON.

Mehän olemme sitä mitä itse kukin on. Olen varma, että jokainen ihminen yrittää parhaansa, mutta sitten on asioita ja tilanteita joita ei jaksa, väsyy tai toimii vahingossa väärin, tekee väärän valinnan, mutta ne ovat normaalia elämää, eikä mitään siunauksen tai kirouksen valintaa tai Jumalan tai Saatanan valintaa, vaan oppimista elämään.

Onhan tuo nyt ihan karmeaa sekopäisyyttä; ok, erehdyit jossakin valinnassa,normaalia elämää. Ja nyt oletkin saatanan oma, valitsitkin kirouksen, ryömi nyt polvillasi ja ano Helvetin Herralta armoa.

Mielipuolista.

Anonyymi kirjoitti:

<<Mutta Jumala armahtaa heitä, kun he katuvat tekojaan. Ihmisen on käytävä tämä kova koetus , elämä, läpi ja valittava Jumala vai saatana, siunaus vai kirous. hyvä vai paha.<<

Totta puhuen, en ymmärrä tästä sanaakaan.

Mikä kova koetus? Miksi pitäisi tehdä tekoja, joita katuisi? Miksi pitäisi tehdä jokin valinta tai saada armo, kun Jeesuksen opetuksen mukaan me olemme jo taivasten valtakunnassa, joka on meissä ja meidän ympärillämme ja Jumalan valtakunta on sisäisesti meissä.

Hyvä ja paha liittyy luomiskertomuksen Jumalan sanoihin suojata ikuinen elämä, kun ihminen tuli TIETÄMÄÄN hyvän ja pahan TIEDON.

Mehän olemme sitä mitä itse kukin on. Olen varma, että jokainen ihminen yrittää parhaansa, mutta sitten on asioita ja tilanteita joita ei jaksa, väsyy tai toimii vahingossa väärin, tekee väärän valinnan, mutta ne ovat normaalia elämää, eikä mitään siunauksen tai kirouksen valintaa tai Jumalan tai Saatanan valintaa, vaan oppimista elämään.

Onhan tuo nyt ihan karmeaa sekopäisyyttä; ok, erehdyit jossakin valinnassa,normaalia elämää. Ja nyt oletkin saatanan oma, valitsitkin kirouksen, ryömi nyt polvillasi ja ano Helvetin Herralta armoa.

Mielipuolista.

Lue lisää

Totuus on aivan toinen - ihmisen pitää itse suoda armoa itselleen ja armahtaa itseään, ja todeta vain, että ok moka tuli tehtyä ja oppia siitä.

Anonyymi kirjoitti:

<<Luoma itsekin tunnustaa, että ihmisen kielet ovat liian vajavaisia, ilmaistakseen Jumalan suuruutta .<<

Kenen Jumalan - Paavalin Jahve-Jumala Baalin VT:stä vaiko Jeesuksen puhuman taivasten valtakunnan Isä Jumalan?


<< Mutta tämä Sana, Raamattu, on Jeesuksen inspiroimaa ja Jumalan kokonaisvaltainen selkeä sanoma Pyhän Hengen opastuksessa lukijalle. <<

Paavali vuodatti Pyhän hengen Jeesuksen nimeen kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen, joka Jeesuksen mukaan on laittomuuden tekemistä. Ja tämä uskonto on hänen verellään uusi liitto Jahven kanssa, jota Jeesus vastusti ja joutui ristinkuolemaan jumalanpilkasta. Joten Jeesus ei ole siinä inspiroinut yhtään mitään, vaan Paavali inspiroi Jeesuksesta uhrilahjan Jahvelle tosi Jumalana eli Jeesuksen puhumana taivasten valtakunnan Isänä, joka oli Jahven kilpailija.


<<Arkisessa kerronnassa näkyy Jumalan suhde ihmisiin, jotka väsyvät ja lankeilevat koko ajan. Mutta Jumala armahtaa heitä, kun he katuvat tekojaan. Ihmisen on käytävä tämä kova koetus , elämä, läpi ja valittava Jumala vai saatana, siunaus vai kirous. hyvä vai paha.<<

Tällä opilla olette jo valinneet Saatanan, koska Jahve, jolle Jeesus on uhrilahja on Baal-jumala eli Saatana - tehän perkaatte taivasten valtakunnan pois, kun Jeesus on teurastettu tosi Jumalana pääsiäisen lampaana ja syötte tämän ruumiin ja juotte veren ehtoollisella Herran kuoleman julistamiseksi Paavalin antamin ehtoollisen asetussanoin Herran kuoleman julistamiseksi.

Lue lisää

Sitaattisi eivät ole Raamatun mukaisia. Olet lukenut väärää kirjaa. Jahvesi ja Paavalisi teot ovat omista houreistasi tai eksyttäjien oppikirjasta. Toivottavasti kukaan uskoaan aloitteleva ei usko sanaakaan eksytyksestäsi. Houreesi eivät ole vastaamisen arvoisia.

Anonyymi kirjoitti:

Sitaattisi eivät ole Raamatun mukaisia. Olet lukenut väärää kirjaa. Jahvesi ja Paavalisi teot ovat omista houreistasi tai eksyttäjien oppikirjasta. Toivottavasti kukaan uskoaan aloitteleva ei usko sanaakaan eksytyksestäsi. Houreesi eivät ole vastaamisen arvoisia.

Lue lisää

Juu, sopii miettiä mihin uskoo, jos totuus tuntuu houreelta. Houreiluna minäkin sitä pidän.

Arkkipiispa teki aivan oikean päätöksen. On parempi kuunnella omatuntoaan kuin kiihkouskovia ja heidän maagisia raamatuntulkintojaan.

Anonyymi kirjoitti:

Arkkipiispa teki aivan oikean päätöksen. On parempi kuunnella omatuntoaan kuin kiihkouskovia ja heidän maagisia raamatuntulkintojaan.

Raamatussa on aivan mielipuolisia juttuja joihin uskominen vie joko mielisairaalaan tai vankilaan. Hyvä että nyt piispat sanovat sen ääneen.

Luoman korostama Jeesus on mielestäsi köykäinen eväs???

Viha ei ole kristinuskon mukaista, mutta rakkaus on ja siksi myös homoseksuaaleille on viisasta julistaa silkasta rakkaudesta Jumalan Sana oikein eikä tule liberaalien tavoin johdattaa homoseksuaaleja kadotukseen kitumaan iankaiken.

Ei Raamatun opetuksia valita oman mielen mukaan, mihin liberaalit sortuu.
Mistään vihasta ei ole kyse. Jos vihaa ihmisiä, joilla on homoseksuaalista taipumusta, siitä tulee tehdä parannusta.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Raamatun opetuksia valita oman mielen mukaan, mihin liberaalit sortuu.
Mistään vihasta ei ole kyse. Jos vihaa ihmisiä, joilla on homoseksuaalista taipumusta, siitä tulee tehdä parannusta.

Lue lisää

Ilm. 13, teidän puhuva Jumalan kuvanne Mooseksen lakeineen on peto itse, ja kuten Luther sanoo Paavalin opista - tämä tahtoo teitä olemaan ja tekemään niin, että se kaikki on ansainnut vain vihan, eikä mitään armoa. Ja on uskomatonta, että miten täydellisesti tämä onkin onnistunut teissä manipuloimaan pahuuden muka rakkaudeksi. Tämä on Paavalin viimeinen isku Jeesukselle, veriviholliselleen, joka oli itsekin homoseksuaali. Ja tuon tuhon teette Jeesukselle vain minun kuolleen ruumiini ylitse, ja voin vakuuttaa että kuolemani aikaan saaminen ei ole sitten maailman simppelein juttu!

Raamatussa ei ole käskyä siirtää lepopäivää sunnuntaille. Raamattu tosin ennustaa, että Antikristus tulee muuttamaan Jumalan juhlat ja lain.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.

Rooman kirkko omaksui roomalaisen sunnuntain lepopäiväksi, koska silloin roomalaiset palvoivat aurinkoepäjumalaansa Sol Invictusta, jonka syntymäpäivää he viettivät 25.12. Jos lepopäivää ei olisi siirretty sunnuntaille, niin roomalaiset eivät olisi liittyneet katolisen kirkon jäseniksi, koska he halusivat noudattaa pakanallisia tapojaan. Kirkko taipui pakanauskontojen painostuksen takia, koska katolinen kirkko hylkäsi Jeesuksen Kristukse ja alkoi seuraamaan Antikristusta.

Jeesus Kristus sanoi, ettei hän tullut kumoamaan laista ja profeetoista mitään, vaan ilmoitti, että kaikki tulee toteutumaan kuten VT:ssä lukee. Jeesus itse tunnusti sapatin ja noudatti sapattia.

Luuk 4:16 Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan,
17 ja hänelle ojennettiin profeetta Jesajan kirja.

Jesaja ilmoitti, että Jumalan valtakuntaan pääsevät kaikki pakanakansat, jotka pysyvät liitossa tarkoittaen myös uutta liittoa ja pitävät sapatin. Koska suurin osa kristityistä tekee työtä sapattina ja pitää lepopäivänä sunnuntainta, he eivät ole uudessa liittossa eivätkä pääse Jeesuksen valtakuntaan, koska sapatti on ikuisesti merkki liitosta sapatin Herran Jeesuksen kanssa. Suurin osa kristityistä kirkkokunnista on siirtänyt lepopäivän sunnuntaille, ettei kukaan seurakunnan jäsenistä voisi pelastua.

2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."

Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

Matt 5:18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Matt 24:20 Rukoilkaa, ettette joutuisi pakomatkalle talvisaikaan tai sapattina.

Mitä tulee ruokasäädöksiin, niin Jeesus ei koskaan antenut lupaa syödä saastaisia ruokia. Suomalaiseen Raamattuun on tehty yksi alkutekstiin kuulumaton lisäys, siis väärennös jakeeseen Mark 7:19, johon on lisäytty sanat, että kaikki ruoka olisi puhdasta, mutta kreikkalaisessa alkutekstissä sitä ei lue kuiten ei lue myöskään Bibliassa.

Mitä tulee sianlihan syömiseen, niin Paavali sanoi, ettei lihan saastassa elävät pelastu. Ilmestyskirjakin ilmoittaa, ettei saastaiset pelastu. Sianlihan syöminen saastuuttaa ihmisen ja estää häntä saamasta armoa. Herra Jeesus ei ota vastaan saastaisi ihmisiä, mutta ottaa vastaan sellaiset, jotka ovat uskossa häneen lopettaneet saastaisten ruokien syömisen.

5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija.

Ilm 21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

Roomassa syötiin sikaa ja pakanakansoissa uhrattiin sikoja 25.12. epäjumalille. Kirkko omaksui nämä pakanalliset tavat ja opetti seurakuntaa syömään sianlihaa, jotta se saastuisi eikä voisi pelastua. Kun Herra Jeesus palaa, hän siivoaa sianlihan syöjät kadotukseen. Koska luterilaiset syövät sianlihaa, he eivät tule saamaan armoa Jeesukselta. Sen takia on pakko tehdä parannus synneistään.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

2 Tess 1:7: kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8]
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.

>>>Ymmärtänet, että sekä vastauksesta näihin, että vastaamatta jättämisestä, voi tehdä merkittäviä päätelmiä.<<<

Sinulla ei ole oikeutta vaatia keneltäkään vastauksia eikä tehdä sellaisestä mitään päätelmiä. Tee itse parannus ja ala tottelemaan Jeesuksen käskyjä.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa ei ole käskyä siirtää lepopäivää sunnuntaille. Raamattu tosin ennustaa, että Antikristus tulee muuttamaan Jumalan juhlat ja lain.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.

Rooman kirkko omaksui roomalaisen sunnuntain lepopäiväksi, koska silloin roomalaiset palvoivat aurinkoepäjumalaansa Sol Invictusta, jonka syntymäpäivää he viettivät 25.12. Jos lepopäivää ei olisi siirretty sunnuntaille, niin roomalaiset eivät olisi liittyneet katolisen kirkon jäseniksi, koska he halusivat noudattaa pakanallisia tapojaan. Kirkko taipui pakanauskontojen painostuksen takia, koska katolinen kirkko hylkäsi Jeesuksen Kristukse ja alkoi seuraamaan Antikristusta.

Jeesus Kristus sanoi, ettei hän tullut kumoamaan laista ja profeetoista mitään, vaan ilmoitti, että kaikki tulee toteutumaan kuten VT:ssä lukee. Jeesus itse tunnusti sapatin ja noudatti sapattia.

Luuk 4:16 Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan,
17 ja hänelle ojennettiin profeetta Jesajan kirja.

Jesaja ilmoitti, että Jumalan valtakuntaan pääsevät kaikki pakanakansat, jotka pysyvät liitossa tarkoittaen myös uutta liittoa ja pitävät sapatin. Koska suurin osa kristityistä tekee työtä sapattina ja pitää lepopäivänä sunnuntainta, he eivät ole uudessa liittossa eivätkä pääse Jeesuksen valtakuntaan, koska sapatti on ikuisesti merkki liitosta sapatin Herran Jeesuksen kanssa. Suurin osa kristityistä kirkkokunnista on siirtänyt lepopäivän sunnuntaille, ettei kukaan seurakunnan jäsenistä voisi pelastua.

2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."

Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

Matt 5:18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Matt 24:20 Rukoilkaa, ettette joutuisi pakomatkalle talvisaikaan tai sapattina.

Mitä tulee ruokasäädöksiin, niin Jeesus ei koskaan antenut lupaa syödä saastaisia ruokia. Suomalaiseen Raamattuun on tehty yksi alkutekstiin kuulumaton lisäys, siis väärennös jakeeseen Mark 7:19, johon on lisäytty sanat, että kaikki ruoka olisi puhdasta, mutta kreikkalaisessa alkutekstissä sitä ei lue kuiten ei lue myöskään Bibliassa.

Lue lisää

Ymmärtänet, minkä johtopäätöksen selostuksestasi tein. Itsensä henkilönä voi kätkeä piiloon, mutta ei voi julistaa jotakin altistumatta selventäville jatkokysymyksille.

dano.m kirjoitti:

Ymmärtänet, minkä johtopäätöksen selostuksestasi tein. Itsensä henkilönä voi kätkeä piiloon, mutta ei voi julistaa jotakin altistumatta selventäville jatkokysymyksille.

En minä tiedä, mitä johtopäätöksiä kommenteistani teet. Edellä siteerasin vanhurskaasti evankeliumia sinulle ja se mitä kirjoitin, oli totuus. Lähdetkö taas sotimaan Herran Jeesuksen sanoja vastaan vai tunnustatko tehneesi syntiä syömällä sianlihaa ja rikkomalla sapatin Herran Jeesuksen käsyjä vastaan?

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Porttokirkko ei tunnusta tekevänsä syntiä vaan opettaa seurakuntansa tekemään syntiä, jotta kukaan ei pelastuisi.

Matt 23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

Anonyymi kirjoitti:

En minä tiedä, mitä johtopäätöksiä kommenteistani teet. Edellä siteerasin vanhurskaasti evankeliumia sinulle ja se mitä kirjoitin, oli totuus. Lähdetkö taas sotimaan Herran Jeesuksen sanoja vastaan vai tunnustatko tehneesi syntiä syömällä sianlihaa ja rikkomalla sapatin Herran Jeesuksen käsyjä vastaan?

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Porttokirkko ei tunnusta tekevänsä syntiä vaan opettaa seurakuntansa tekemään syntiä, jotta kukaan ei pelastuisi.

Matt 23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

Lue lisää

Must kaiken herkullisempaa ja keventävämpää lounasta on palvigryynimakkarat. Niisson possun veree, jauhettuu possun kuuta eli läskii, ja otragryynii. Niitten kans sapuskoidaan savustettuu possun kylkee eli pekolii ja pottumuussii.

Son sen verran rasvasta, et kastiketta ei tarvii. Osa rasvasta tursuu suupielistäki. Jälkkäriks voi sit lounastaa herkkujätskii ja herkkumansulahilloo. Jo on seesteinen ja reipas olo. 👻

"Tuleeko kieltäytyä sianlihan syömisestä ja tuleeko lepopäivää viettää sapattina eli lauantaina? Tai voiko sitä viettää sunnuntaina, kuten kristikunnassa on laaja tapa, vai onko kristityllä vapaus pitää kaikkia päiviä yhtä pyhinä?"

Mooseksen laki kohdistuu temppelin aikoihin eikä enää ole uudessa liitossa kokonaan voimassa, koska ei ole temppeliä ja mehän, uuden liiton uskovat, olemme nyt Pyhän Hengen temppeli. Sinänsä Mooseksen laki on myös Jumalan sanaa, Jumalan määräyksiä perimmältään.

Jumalan käskyt kaikelle kansalle on tietenkin yhä voimassa, sillä Jeesus ei niitä mennyt muuttamaan, ei kirjaintakaan. Sapattikäsky on tietenkin voimassa ja se Jeesuksen pitämä sapatti on lauantai ja jotkut tässä mielessä seuraavat Jeesusta ja toiset taas seuraa tätä maailmaa. Pelastuskysymystä tästä ei voi tehdä, mutta hyvä on pitää KAIKKI Jumalan käskyt, joista suurin on rakastaminen.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä tulee sianlihan syömiseen, niin Paavali sanoi, ettei lihan saastassa elävät pelastu. Ilmestyskirjakin ilmoittaa, ettei saastaiset pelastu. Sianlihan syöminen saastuuttaa ihmisen ja estää häntä saamasta armoa. Herra Jeesus ei ota vastaan saastaisi ihmisiä, mutta ottaa vastaan sellaiset, jotka ovat uskossa häneen lopettaneet saastaisten ruokien syömisen.

5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija.

Ilm 21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

Roomassa syötiin sikaa ja pakanakansoissa uhrattiin sikoja 25.12. epäjumalille. Kirkko omaksui nämä pakanalliset tavat ja opetti seurakuntaa syömään sianlihaa, jotta se saastuisi eikä voisi pelastua. Kun Herra Jeesus palaa, hän siivoaa sianlihan syöjät kadotukseen. Koska luterilaiset syövät sianlihaa, he eivät tule saamaan armoa Jeesukselta. Sen takia on pakko tehdä parannus synneistään.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

2 Tess 1:7: kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8]
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.

Lue lisää

Eipä ihme, että Raamattu on jäänyt pois ihmisten elämästä

Anonyymi kirjoitti:

"Tuleeko kieltäytyä sianlihan syömisestä ja tuleeko lepopäivää viettää sapattina eli lauantaina? Tai voiko sitä viettää sunnuntaina, kuten kristikunnassa on laaja tapa, vai onko kristityllä vapaus pitää kaikkia päiviä yhtä pyhinä?"

Mooseksen laki kohdistuu temppelin aikoihin eikä enää ole uudessa liitossa kokonaan voimassa, koska ei ole temppeliä ja mehän, uuden liiton uskovat, olemme nyt Pyhän Hengen temppeli. Sinänsä Mooseksen laki on myös Jumalan sanaa, Jumalan määräyksiä perimmältään.

Jumalan käskyt kaikelle kansalle on tietenkin yhä voimassa, sillä Jeesus ei niitä mennyt muuttamaan, ei kirjaintakaan. Sapattikäsky on tietenkin voimassa ja se Jeesuksen pitämä sapatti on lauantai ja jotkut tässä mielessä seuraavat Jeesusta ja toiset taas seuraa tätä maailmaa. Pelastuskysymystä tästä ei voi tehdä, mutta hyvä on pitää KAIKKI Jumalan käskyt, joista suurin on rakastaminen.

Lue lisää

>>>Mooseksen laki kohdistuu temppelin aikoihin eikä enää ole uudessa liitossa kokonaan voimassa<<<

Puhut valhetta.

Mooseksen laki on kokonaan voimassa uuden liiton aikana mitään käskyä siitä poistamatta ja laki koskee kaikkia kansoja. Se on totta, ettei temppeliä ole, joten temppelipalveluakaan ei saa tehdä, mutta se ei estä ketään pelastumasta, koska kaikki pelastuvat uskollisuuden kautta.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

dano.m kirjoitti:

Ymmärtänet, minkä johtopäätöksen selostuksestasi tein. Itsensä henkilönä voi kätkeä piiloon, mutta ei voi julistaa jotakin altistumatta selventäville jatkokysymyksille.

Sinun tulee ymmärtää, ettei Jeesus tullut perustamaan uutta uskontoa. Kristinusko on ollut aina juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias ja Jumalan Poika.

Kristinusko ei ole pakanallista sunnuntain viettämistä, ei pakanallista sianlihan syömistä, eikä muutakaan Rooman kirkon pakanallisuutta, eikä luterilaista laittomuutta, ei antinomismia. Paavalihan kehotti efesolaisia pakanoita hylkäämään pakanalliset tavat.

"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)

Anonyymi kirjoitti:

Sinun tulee ymmärtää, ettei Jeesus tullut perustamaan uutta uskontoa. Kristinusko on ollut aina juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias ja Jumalan Poika.

Kristinusko ei ole pakanallista sunnuntain viettämistä, ei pakanallista sianlihan syömistä, eikä muutakaan Rooman kirkon pakanallisuutta, eikä luterilaista laittomuutta, ei antinomismia. Paavalihan kehotti efesolaisia pakanoita hylkäämään pakanalliset tavat.

"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)

Lue lisää

Koska seitsemännen päivän adventistinen oppi kieltänee ikuisen kärsimisen, lienee sinut ainakin näillä tiedoin luettava "messiaanisen juutalaisuuden" kannattajaksi. Kristillisen näkemyksen mukaan se on "uusi ja voimallinen oppi", joka on syntynyt vasta holokaustin jälkeen.

Sillä on niukasti kannatusta edes vapaitten suuntien keskuudessa, johtajien ei juuri ollenkaan. Ennen sotia se oli aivan tuntematon.

dano.m kirjoitti:

Koska seitsemännen päivän adventistinen oppi kieltänee ikuisen kärsimisen, lienee sinut ainakin näillä tiedoin luettava "messiaanisen juutalaisuuden" kannattajaksi. Kristillisen näkemyksen mukaan se on "uusi ja voimallinen oppi", joka on syntynyt vasta holokaustin jälkeen.

Sillä on niukasti kannatusta edes vapaitten suuntien keskuudessa, johtajien ei juuri ollenkaan. Ennen sotia se oli aivan tuntematon.

Lue lisää

"Kristillisen näkemyksen mukaan se on "uusi ja voimallinen oppi", joka on syntynyt vasta holokaustin jälkeen."

Sinä et tätä asiaa nyt tiedä. Messiaaninen juutalaisuus on ollut alkuseurakunnan oppi. Kuten kirjoitin, kristinusko on ollut alun perin juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias ja Jumalan Poika. Luterilaisuus on vasta 1500-luvulla katolilaisuudesta erkaantunut kapinalahko, joka on kokonaan uusi uskonto, mikä ei perustu Raamatun opetukseen.

"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)

Unohtui: nimimerkillä 'mitta täynnä' ja kohta kolisee.

Sinun kielenkäyttösi on niin epäasiallista, että se paljastaa sinun olevat paholaisen asialla. Sinä et sietänyt vanhurskasta opetusta ja aloit raivoamaan.

Mitä tulee viitaamisiin Jeesuksen sanoihin, niin Jeesus tarkoitti, että lain ja profeettojen Messias profetiat olivat ennusteita Johannes Kastajaan asti, mutta sen jälkeen lain Messias profetiat täyttyivät Jeesuksessa Kristuksessa. Selvyyden vuoksi Jeesus vielä lisäsi, ettei Messian profetioiden täyttyminen kumoa lakia, vaan laki on edelleen voimassa pilkkuakaan siitä pois ottamatta.

"Lain ja profeettojen aika kesti Johannekseen asti. Siitä lähtien on julistettu hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta, ja jokaista vaaditaan tulemaan sinne. Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa." (Luuk 16:16,17)

dano.m kirjoitti:

Koska seitsemännen päivän adventistinen oppi kieltänee ikuisen kärsimisen, lienee sinut ainakin näillä tiedoin luettava "messiaanisen juutalaisuuden" kannattajaksi. Kristillisen näkemyksen mukaan se on "uusi ja voimallinen oppi", joka on syntynyt vasta holokaustin jälkeen.

Sillä on niukasti kannatusta edes vapaitten suuntien keskuudessa, johtajien ei juuri ollenkaan. Ennen sotia se oli aivan tuntematon.

Lue lisää

Annat täysin väärän kuvan, mitä on messiaaninen juutalaisuus, minkä ilmeisesti teet vain mustamaalataksesi heitä. Näyttää myös siltä, ettei sinulla ole edes oikeaa tietoa messiaanista juutalaisista, jos heistä nyt halutaan tällaista nimitystä käyttää. Messiaaniset juutalaiset ovat kristittyjä.

Ketä messiaaniset juutalaiset olivat? Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat messiaanisia juutalaisia. Paavali ja kreikkalainen Timoteus olivat myös messiaanisia juutalaisia. Koko alkuseurakunta oli messiaanisten juutalaisten seurakunta, jossa oli tietenkin myös pakanoita.

"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)

Kuten edellä olen muutamassa kommentissa tuonut julki, niin Jeesus ei tullut perustamaan uutta uskontoa. Jeesus oli juutalainen, juutalaisten kuningas, joka itsekin noudatti Mooseksen lakia. Hän ei koskaan opettanut noudattamaan pakanallisia tapoja vaan juutalaisten perinteistä opetusta, mitä heillä oli pitkään ollut pyhien kirjoitustensa kautta saatavilla.

Paavali kielsi efesolaisia pakanoita elämästä pakanalisten tapojen mukaan ja käski pakanoita noudattamaan samaa juutalaisuutta, mitä Jeesus Kristus edusti ja oli opettanut.

"Minä varoitan teitä vakavasti Herran nimeen: älkää enää eläkö niin kuin pakanat! Heidän ajatuksensa ovat turhanpäiväisiä, heidän ymmärryksensä on hämärtynyt, ja se elämä, jonka Jumala antaa, on heille vieras, sillä he ovat tietämättömiä ja sydämeltään paatuneita. Heidän tuntonsa on turtunut, ja he ovat heittäytyneet irstailuihin sekä kaikenlaiseen saastaisuuteen ja ahneuteen. Mutta ei teille ole Kristuksesta tällaista opetettu, jos todella olette hänestä kuulleet, jos teille on opetettu se totuus, joka Jeesuksessa on. Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma. Teidän tulee uudistua mieleltänne ja hengeltänne ja pukea yllenne uusi ihminen, joka on luotu sellaiseksi kuin Jumala tahtoo, elämään oikeuden ja totuuden mukaista, pyhää elämää." (Ef 4:17-24)

"Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään. Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli." (1 Joh 2:3-6)

Anonyymi kirjoitti:

Sinun kielenkäyttösi on niin epäasiallista, että se paljastaa sinun olevat paholaisen asialla. Sinä et sietänyt vanhurskasta opetusta ja aloit raivoamaan.

Mitä tulee viitaamisiin Jeesuksen sanoihin, niin Jeesus tarkoitti, että lain ja profeettojen Messias profetiat olivat ennusteita Johannes Kastajaan asti, mutta sen jälkeen lain Messias profetiat täyttyivät Jeesuksessa Kristuksessa. Selvyyden vuoksi Jeesus vielä lisäsi, ettei Messian profetioiden täyttyminen kumoa lakia, vaan laki on edelleen voimassa pilkkuakaan siitä pois ottamatta.

"Lain ja profeettojen aika kesti Johannekseen asti. Siitä lähtien on julistettu hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta, ja jokaista vaaditaan tulemaan sinne. Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa." (Luuk 16:16,17)

Lue lisää

<<Sinun kielenkäyttösi on niin epäasiallista, että se paljastaa sinun olevat paholaisen asialla. Sinä et sietänyt vanhurskasta opetusta ja aloit raivoamaan.<<

Teidän vanhuskas opetuksenne Jeesuksen käyttämisestä tosi Jumalana teurastettuna lampaana ja syöminen hurskaasti saatananpalvojien riitillä julistaen Herra Jumalan kuolemaa ansaitsee juuri sellaisen kielenkäytön, josta tuo oppi on kotoisinkin. Te kun ette ymmärtäisi enkelten kielellä puhumista, kun Paavali sen jo kirosti, kuten Jeesuksen tosi Jumalana ristille.

Anonyymi kirjoitti:

"Tuleeko kieltäytyä sianlihan syömisestä ja tuleeko lepopäivää viettää sapattina eli lauantaina? Tai voiko sitä viettää sunnuntaina, kuten kristikunnassa on laaja tapa, vai onko kristityllä vapaus pitää kaikkia päiviä yhtä pyhinä?"

Mooseksen laki kohdistuu temppelin aikoihin eikä enää ole uudessa liitossa kokonaan voimassa, koska ei ole temppeliä ja mehän, uuden liiton uskovat, olemme nyt Pyhän Hengen temppeli. Sinänsä Mooseksen laki on myös Jumalan sanaa, Jumalan määräyksiä perimmältään.

Jumalan käskyt kaikelle kansalle on tietenkin yhä voimassa, sillä Jeesus ei niitä mennyt muuttamaan, ei kirjaintakaan. Sapattikäsky on tietenkin voimassa ja se Jeesuksen pitämä sapatti on lauantai ja jotkut tässä mielessä seuraavat Jeesusta ja toiset taas seuraa tätä maailmaa. Pelastuskysymystä tästä ei voi tehdä, mutta hyvä on pitää KAIKKI Jumalan käskyt, joista suurin on rakastaminen.

Lue lisää

Mitä arvelet, jos Temppeli olisi rakennettu uudelleen,antaisivatko Juutalaiset seurakunnat suomalaisen Kristityn mennä uhraamaan heidän Temppeliinsä?

Anonyymi kirjoitti:

Sinun kielenkäyttösi on niin epäasiallista, että se paljastaa sinun olevat paholaisen asialla. Sinä et sietänyt vanhurskasta opetusta ja aloit raivoamaan.

Mitä tulee viitaamisiin Jeesuksen sanoihin, niin Jeesus tarkoitti, että lain ja profeettojen Messias profetiat olivat ennusteita Johannes Kastajaan asti, mutta sen jälkeen lain Messias profetiat täyttyivät Jeesuksessa Kristuksessa. Selvyyden vuoksi Jeesus vielä lisäsi, ettei Messian profetioiden täyttyminen kumoa lakia, vaan laki on edelleen voimassa pilkkuakaan siitä pois ottamatta.

"Lain ja profeettojen aika kesti Johannekseen asti. Siitä lähtien on julistettu hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta, ja jokaista vaaditaan tulemaan sinne. Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa." (Luuk 16:16,17)

Lue lisää

Oman vanhurskautensa vakuuttelu on farisealaisuutta ja hengellistä narsismia.

"Kuinka moni kristitty enää uskoo, että Mooseksen kirjat ovat aitoa historiallista kuvausta ja Jumalan sanaa eikä pelkästään juutalaisten kansan myytti?"

No ei varmaankaan moni enää usko Raamatun todenperäisyyteen, kiitos liberaalin kirkon, mutta Jeesuksen valitut vain uskovat - ja se riittää!! Alunperinhän on ollut vain Jumalan suunnitelma, että vain "kypsynyt vilja" kootaan talteen ja muut sitten heitetään pois poltettavaksi.

"Olisiko se nykypäivän rakastava Jumala määrännyt aikanaan jopa kokonaisia kaupunkeja sylivauvoineen tapettavaksi? "

Eikös juuri se ole sitä Jumalan rakkautta, että pahuus kertakaikkiaan poistetaan?

Jatkossa Jumala on sitoutunut vielä rajumpiin leikkauksiin, kun koko maailmasta poistetaan pahuus ja se tietää käytäntöön sovellettuna, että noin 90% ihmisistä tapetaan pois kerta kaikkiaan maan päältä pahuutta aiheuttamasta.

Miten sinun käy kun Jumala poistaa pahuuden maan päältä!

Anonyymi kirjoitti:

"Kuinka moni kristitty enää uskoo, että Mooseksen kirjat ovat aitoa historiallista kuvausta ja Jumalan sanaa eikä pelkästään juutalaisten kansan myytti?"

No ei varmaankaan moni enää usko Raamatun todenperäisyyteen, kiitos liberaalin kirkon, mutta Jeesuksen valitut vain uskovat - ja se riittää!! Alunperinhän on ollut vain Jumalan suunnitelma, että vain "kypsynyt vilja" kootaan talteen ja muut sitten heitetään pois poltettavaksi.

Lue lisää

Osa kiitoksesta menee koulujärjestelmälle ja valistuksen aatteille: vapaus, veljeys, tasa-arvo. Ihmiset oppivat ajattelemaan itse ja ymmärtävät eri kansan uskomusten älyttömyyden. Epädemokraattiset ja ihmisoikeuksia sortavat opit saivat väistyä. Ollaan siirrytty ajattelussa eteenpäin. Ymmärtämättömien paimenkansojen papistojen kirjoitukset eivät enää puhuttele. Ne ovat paikoitellen jopa räikeässä ristiriidassa jokaisen sisimmän oikeudentunnon kanssa.

"Jos noudattaisimme paavalilaista arvomaailmaa, niin naisilla ei olisi äänioikeutta eikä heillä olisi mitään asiaa politiikkaan tai johtotehtäviin. "

Tämä on se Luomankin eksymisen syy. Tämän maailman politiikka menee Jumalan tahdon ja Sanan yli että humahtaa.

Ja kaikki romahtaa kuten silmiemme edessä näemme ja uutisista kuulemma joka päivä. Selittely parhain päin vaan muuttuu yhä kummallisemmaksi ja sairaammaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Osa kiitoksesta menee koulujärjestelmälle ja valistuksen aatteille: vapaus, veljeys, tasa-arvo. Ihmiset oppivat ajattelemaan itse ja ymmärtävät eri kansan uskomusten älyttömyyden. Epädemokraattiset ja ihmisoikeuksia sortavat opit saivat väistyä. Ollaan siirrytty ajattelussa eteenpäin. Ymmärtämättömien paimenkansojen papistojen kirjoitukset eivät enää puhuttele. Ne ovat paikoitellen jopa räikeässä ristiriidassa jokaisen sisimmän oikeudentunnon kanssa.

Lue lisää

Jeesus vastusti Vanhan Testamentin lakeja. Jo hän ymmärsi, että Raamattu on vain papiston kirjoitusta - ei Jumalan sanaa.

Esimerkiksi: VT:n laki:
”Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.”

Jeesus:
”Ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee suusta ulos.”

—> Jeesuskaan ei hyväksynyt Raamattua Jumalan lakina, jota tulisi noudattaa.

Anonyymi kirjoitti:

"Kuinka moni kristitty enää uskoo, että Mooseksen kirjat ovat aitoa historiallista kuvausta ja Jumalan sanaa eikä pelkästään juutalaisten kansan myytti?"

No ei varmaankaan moni enää usko Raamatun todenperäisyyteen, kiitos liberaalin kirkon, mutta Jeesuksen valitut vain uskovat - ja se riittää!! Alunperinhän on ollut vain Jumalan suunnitelma, että vain "kypsynyt vilja" kootaan talteen ja muut sitten heitetään pois poltettavaksi.

Lue lisää

Et näe.

Kirkon on mahdoton mennä Raamatun mukaan.

Raamattu tosiaan kertoo menneestä ajasta, ja meillä on 2000- luvun aika Suomessa.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus vastusti Vanhan Testamentin lakeja. Jo hän ymmärsi, että Raamattu on vain papiston kirjoitusta - ei Jumalan sanaa.

Esimerkiksi: VT:n laki:
”Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.”

Jeesus:
”Ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee suusta ulos.”

—> Jeesuskaan ei hyväksynyt Raamattua Jumalan lakina, jota tulisi noudattaa.

Lue lisää

”Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.”

Tämä oli viisas laki, koska sianlihassa tuolloin ainakin oli valtavasti trikiinejä, jotka tappavat ja siksi Jumala kielsi tappavan lihan syömisen.

Jeesus ei muuttanut Jumalan lakia yhtään, ei pienintäköön piirtoa.

Matt. 5:18

Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
- Jeesus

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus vastusti Vanhan Testamentin lakeja. Jo hän ymmärsi, että Raamattu on vain papiston kirjoitusta - ei Jumalan sanaa.

Esimerkiksi: VT:n laki:
”Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.”

Jeesus:
”Ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee suusta ulos.”

—> Jeesuskaan ei hyväksynyt Raamattua Jumalan lakina, jota tulisi noudattaa.

Lue lisää

Sinä vääristelet Jeesuksen sanoja. Ei Jeesus sanonut, etteikö sianlihan syöminen saastuttaisi ihmistä vaan sanoi, ettei pesemittömin käsin syöminen saastuta ihmistä, koska käsien kautta suuhun tuleva tomu puhdistuu ja ulostuu ruuansulauksen kautta. Laissa ei ole käskyä pestä käsiä ennen syömistä, vaikka se on muuten hygienistä ja hyvä tapa.

Mitä tulee ruokasäädöksiin, niin Jeesus ei koskaan antanut lupaa syödä saastaisia ruokia. Suomalaiseen Raamattuun on tehty yksi alkutekstiin kuulumaton lisäys, siis väärennös jakeeseen Mark 7:19, johon on lisäytty sanat, että kaikki ruoka olisi puhdasta, mutta kreikkalaisessa alkutekstissä sitä ei lue kuten ei lue myöskään Bibliassa.

Mitä tulee sianlihan syömiseen, niin Paavali sanoi, ettei lihan saastassa elävät pelastu. Ilmestyskirjakin ilmoittaa, ettei saastaiset pelastu. Sianlihan syöminen saastuuttaa ihmisen ja estää häntä saamasta armoa. Herra Jeesus ei ota vastaan saastaisi ihmisiä, mutta ottaa vastaan sellaiset, jotka ovat uskossa häneen lopettaneet saastaisten ruokien syömisen.

5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija.

Ilm 21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

Anonyymi kirjoitti:

”Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.”

Tämä oli viisas laki, koska sianlihassa tuolloin ainakin oli valtavasti trikiinejä, jotka tappavat ja siksi Jumala kielsi tappavan lihan syömisen.

Jeesus ei muuttanut Jumalan lakia yhtään, ei pienintäköön piirtoa.

Matt. 5:18

Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
- Jeesus

Lue lisää

Se "viisas laki" onkin sopiva vain siihen aikaan.

Nyt syödään sianlihaa, paitsi muslimit. Ehkä eivät juutalaisetkaan.

torre5 kirjoitti:

Se "viisas laki" onkin sopiva vain siihen aikaan.

Nyt syödään sianlihaa, paitsi muslimit. Ehkä eivät juutalaisetkaan.

Sinun tulee ymmärtää, ettei Jeesus tullut perustamaan uutta uskontoa. Kristinusko on ollut aina juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias ja Jumalan Poika.

Kristinusko ei ole pakanallista sunnuntain viettämistä, ei pakanallista sianlihan syömistä, eikä muutakaan Rooman kirkon pakanallisuutta, eikä luterilaista laittomuutta, ei antinomismia. Paavalihan kehotti efesolaisia pakanoita hylkäämään pakanalliset tavat.

"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)

Anonyymi kirjoitti:

"Kuinka moni kristitty enää uskoo, että Mooseksen kirjat ovat aitoa historiallista kuvausta ja Jumalan sanaa eikä pelkästään juutalaisten kansan myytti?"

No ei varmaankaan moni enää usko Raamatun todenperäisyyteen, kiitos liberaalin kirkon, mutta Jeesuksen valitut vain uskovat - ja se riittää!! Alunperinhän on ollut vain Jumalan suunnitelma, että vain "kypsynyt vilja" kootaan talteen ja muut sitten heitetään pois poltettavaksi.

Lue lisää

Kristillinen perinteinen historia lepopäivän viettämiselle on, että sitä on vietetty KrIstuksen ylösnousemisen muistoksi viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina. Alkukristityt kokoontuivat varhain aamulla ennen töihin menoa viettämään hartaushetkeä ja ehtoollista. Se oli siis viikoittain vietettävä pääsiäinen vuotuisen Suuren pääsiäisen ohella.

Koko Rooman valtakunnassa ei ollut vapaapäivää, lukuun ottamatta Palestiinaa, jossa oli ollut pakko antaa periksi juutalaiselle sapatille. Muut roomalaiset pitivätkin juutalaisia laiskoina.

300-luvulla keisari Konstantinos antoi luvan viettää koko sunnuntain vapaapäivänä. 500-luvulla kesari Justinianus määräsi, että se oli pakko pitää vapaapäivänä. Juutalaisella sapatilla ja kristillisellä sunnuntailla ei siis ollut mitään kytkentää toisiinsa. Ne olivat riippumattomia toisistaan. Ei ollut ollenkaan kyse vapaapäivän siirrosta.

Luther selvästi tiesi tämän, vaikkei ollut tietävinään. Hän puhuu vain lepopäivästä, eikä esitä, että sunnuntain vietto olisi tullut sapatin tilalle. Hämärän sanan taituri esitti asian näin Vähässä katekismuksessa koko väelle:

Käsky: Muista pyhittää lepopäivä,

Selitys: Meidän tulee peljätä ja rakastaa Jumalaa, niin että emme halveksi saarnaa ja Jumala sanaa, vaan mielellämme sitä kuulemme ja opimme.

Toisin sanoen, hän kiertää koko kysymyksen, eikä puhu sapatista tai sunnuntaista yhtään mitään. Samoin myös Isossa katekismuksessa, joka oli tarkoitettu pappien luettavaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun tulee ymmärtää, ettei Jeesus tullut perustamaan uutta uskontoa. Kristinusko on ollut aina juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias ja Jumalan Poika.

Kristinusko ei ole pakanallista sunnuntain viettämistä, ei pakanallista sianlihan syömistä, eikä muutakaan Rooman kirkon pakanallisuutta, eikä luterilaista laittomuutta, ei antinomismia. Paavalihan kehotti efesolaisia pakanoita hylkäämään pakanalliset tavat.

"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)

Lue lisää

En kai niin ole ajatellut.

Jeesus oli juutalainen ja juutalaisena kuoli Raamatun mukaan. Paavali tosiaan vetosi juutalaisuuteen: oli sekava tilanne.

Anonyymi kirjoitti:

"Jos noudattaisimme paavalilaista arvomaailmaa, niin naisilla ei olisi äänioikeutta eikä heillä olisi mitään asiaa politiikkaan tai johtotehtäviin. "

Tämä on se Luomankin eksymisen syy. Tämän maailman politiikka menee Jumalan tahdon ja Sanan yli että humahtaa.

Ja kaikki romahtaa kuten silmiemme edessä näemme ja uutisista kuulemma joka päivä. Selittely parhain päin vaan muuttuu yhä kummallisemmaksi ja sairaammaksi.

Lue lisää

Maailma on parempi, kun ei poljeta maahan niitä, joista ei tykkää.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä vääristelet Jeesuksen sanoja. Ei Jeesus sanonut, etteikö sianlihan syöminen saastuttaisi ihmistä vaan sanoi, ettei pesemittömin käsin syöminen saastuta ihmistä, koska käsien kautta suuhun tuleva tomu puhdistuu ja ulostuu ruuansulauksen kautta. Laissa ei ole käskyä pestä käsiä ennen syömistä, vaikka se on muuten hygienistä ja hyvä tapa.

Mitä tulee ruokasäädöksiin, niin Jeesus ei koskaan antanut lupaa syödä saastaisia ruokia. Suomalaiseen Raamattuun on tehty yksi alkutekstiin kuulumaton lisäys, siis väärennös jakeeseen Mark 7:19, johon on lisäytty sanat, että kaikki ruoka olisi puhdasta, mutta kreikkalaisessa alkutekstissä sitä ei lue kuten ei lue myöskään Bibliassa.

Mitä tulee sianlihan syömiseen, niin Paavali sanoi, ettei lihan saastassa elävät pelastu. Ilmestyskirjakin ilmoittaa, ettei saastaiset pelastu. Sianlihan syöminen saastuuttaa ihmisen ja estää häntä saamasta armoa. Herra Jeesus ei ota vastaan saastaisi ihmisiä, mutta ottaa vastaan sellaiset, jotka ovat uskossa häneen lopettaneet saastaisten ruokien syömisen.

5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija.

Ilm 21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

Lue lisää

"Mitä tulee sianlihan syömiseen, niin Paavali sanoi, ettei lihan saastassa elävät pelastu."

Kirkko on tehnyt Jumalan laista mörkön, mutta laki on aina ihmisten suojaksi ja jumalallisessa rakkaudessa pantu pystyyn.

Sianlihan syönti tuohon aikaan oli suuresti suojaava laki, sillä sianliha tuolloin sisälsi trikiinejä, mitkä olivat tappavia ja näin Jumala suojasi senajan ihmisiä kuolemalta.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun tulee ymmärtää, ettei Jeesus tullut perustamaan uutta uskontoa. Kristinusko on ollut aina juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias ja Jumalan Poika.

Kristinusko ei ole pakanallista sunnuntain viettämistä, ei pakanallista sianlihan syömistä, eikä muutakaan Rooman kirkon pakanallisuutta, eikä luterilaista laittomuutta, ei antinomismia. Paavalihan kehotti efesolaisia pakanoita hylkäämään pakanalliset tavat.

"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)

Lue lisää

"Kristinusko on ollut aina juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias ja Jumalan Poika."

Tuo on totta - Jeesus oli juutalainen, ja Jumalan omaisuus kansa on Israel ja sitten Jeesuksen valitsemat pakanat, joiden usko on samaa kuin Aabrahamin usko.

torre5 kirjoitti:

Maailma on parempi, kun ei poljeta maahan niitä, joista ei tykkää.

Vihaat kristittyjä. Se on tullut selväksi.