Suomen vaihtoehdot 1941 Saksaan tukeutuminen tai kuolema NL:n alla

Paasikivi kirjoitti Rytille 1.3.1941 päivätyssä kirjeessään: "Meidän tärkein poliittinen tehtävämme on koettaa päästä Saksan siipien suojaan – Saksan »elintilaan» yhdessä muiden pohjoismaiden kanssa. Oli mitä mieltä tahansa Saksan nykyisestä järjestelmästä, on se tuhat kertaa parempi kuin kuulua Nliiton alle, mikä olisi meille kuolema".

https://jkpaasikivi.fi/book/valtiomiehen-elamantyo-3/sota-ajan-valtiomies/
1999
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Marraskuussa Hitlerin kanssa Berliinissä käymissään neuvotteluissa Molotov katsoi vuoden 1939 salaisen lisäpöytäkirjan olevan Suomenkin osalta edelleen voimassa, mikä merkitsi Neuvostoliitolle vapaita käsiä tällä alueella Baltiaan ja Bessarabiaan verrattavalla tavalla. Hitlerin kiellettyä suostumuksensa Suomen asema oli ratkaisevasti muuttunut maan siirryttyä käytännössä – joskaan ei muodollisesti – Moskovalta Berliinin etupiiriin.

Lähempiä tietoja Führerin »sateenvarjosta» Paasikivi sai presidentti Rytiltä vasta myöhäiskeväällä 1941, kun taas seikkaperäinen dokumentaatio Berliinin neuvotteluista tuli hänen käsiinsä amerikkalaisen asiakirjajulkaisun »Nazi-Soviet Relations» ilmestyttyä v. 1948. Teosta lukiessaan tasavallan presidentin oli vaikeata löytää riittävän voimakkaita sanoja kommentoidessaan muistiinpanoihinsa hänelle aikanaan yksityiskohdiltaan tuntemattomaksi jääneen natsien ja kommunistien yhteispelin »hirmuista», »likaista» ja »rietasta» luonnetta.

Pantakoon kuitenkin merkille, että huolimatta näin paljastuneesta, Molotovin Suomelle varaamasta kohtalosta Paasikivi ei vastaavasti korjannut muistelmakäsikirjoitustaan, jossa hän syyttäen Suomen päättäjiä virheellisestä politiikasta päätyi jälkikäteen suosittelemaan puolueettomuuspolitiikkaa oikeana ratkaisuna vuosien 1940-1941 kriisissä.

Ristiriitaan on vaikea nähdä muuta syytä kuin Paasikiven muistelmien loppuosan kirjoittamisajankohta v. 1944 ja siihen liittyneet poliittiset tarkoituksenmu aisuusnäkökohdat. Myöhemminkään, viimeistellessään muistelmatekstiä presidentinlinnassa hän ei julkisuuteen tarkoitetussa käsikirjoituksessa halunnut tuoda esiin tosiasioita, jotka asettaisivat kyseenalaiseksi sotasyyllisyysoikeudenkäynnin syyttäjän keskeisen argumentin Suomesta ainoana »syyllisenä». Molotovin vaatimuksen lähempi dokumentoiva tarkastelu, vaikka se olisikin ollut teknisesti ja asiallisesti täysin mahdollinen, sai siksi jäädä tekemättä.

Itse tapahtuma-aikaisen käsityksensä puolueettomuudesta Paasikivi muotoili kirjeessään Tannerille 26.12.1940:

»Vanha neutraliteettipolitiikka ei ole valitettavasti ollenkaan riittänyt. Me noudatimme sitä tarkasti ja se päättyi sotaan. Tanska, Norja, Belgia ja Hollanti noudattivat sitä myös ja niiden on käynyt, kuten on käynyt. Samoin tekivät Baltian valtiot, Wiro, Latvia ja Liettua. Samoin Rumania ja Kreikka. Siis 10 valtakuntaa. Näin ollen on todettava, että se tie ei ole enää niin varma kuin ennen luultiin.

https://jkpaasikivi.fi/book/valtiomiehen-elamantyo-3/sota-ajan-valtiomies/

Äänestä
  • Paasikiven muistelmien ristiriitaisuus sai näin selityksen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paasikiven muistelmien ristiriitaisuus sai näin selityksen.

    Parasta viisautta on jälkiviisaus.
    Sitähän tämän palstankin kirjoitukset edustavat 99-prosenttisesti ja stallarien tekstit 200-prosenttisesti.

    Paasikivi oli takinkääntäjä vailla vertaa.

    Äänestä

"Oli mitä mieltä tahansa Saksan nykyisestä järjestelmästä, on se tuhat kertaa parempi kuin kuulua Nliiton alle, mikä olisi meille kuolema."

Totta, Stalin olisi kuljettanut koko kansan Siperiaan, tietysti osa olisi kansanmurhattu jo paikan päällä.

Äänestä

Paasikivi tiesi että Molotov oli marraskuussa 1940 Berliinissä sanonut, että elokuun 1939 etupiirijako oli toteutettu tarkoitetulla tavalla Suomea lukuunottamatta.

Molotov halusi Suomelle saman mittakaavan ratkaisun kuin Baltian maille ja Bessarabialle eli miehityksen. Hitler ei suostunut.

Toisaalta Neuvostoliitto kielsi vuoteen 1989 saakka jyrkästi tehneensä Saksan kanssa salaista etupiirijakoa.

Sotasyyllisyysoikeudessa Molotovin Berliinin puheista ei saanut puhua mitään.

Äänestä

Suomi valitsi vaihtoehdokseen tukeutuminen Saksaan ja kuolema sen mukana. Onneksi Stalin armahti Suomen.

Äänestä
  • Stalin ei koskaan armahtanut ketään.

    Äänestä


  • "Suomi valitsi vaihtoehdokseen tukeutuminen Saksaan ja kuolema"

    Tyypilliset venäläisen tekemät kirjoitusvirheet.

    Äänestä

  • Venäläisethän ovat sinuakin tyhmempiä myöntäessään avoimesti käyttävänsä elintarvikkeita ja energiaa kiristyskeinona. Iranilaisten tyhmyys ja Assad on oikeastaan lottovoitto Putinille, koska ilman niitä menisi Turkin energiamarkkinoiden miljardit. Eiköhän norski ja jenkki keksi tavan saada LNG meillekin halvemmaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Stalin ei koskaan armahtanut ketään.

    Ilman neuvostoliittolaista viljaa ja hiiltä oltaisi jouluna 1944 kuoltu kaikki. Karjalaan jäi sen verran metsää ettei halonhakkuilla kysyntään olisi pystytty vastaamaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Suomi valitsi vaihtoehdokseen tukeutuminen Saksaan ja kuolema"

    Hitlerhän pelasti Suomen marraskuussa 1940 ja myös kesällä 1944.

    http://www.suomensotilas.fi/hitler-pelasti-suomen-80-vuotta-sitten/

    Ja sekö on hyvä asia? Nooh saihan poromiehet ja isännät siitä ropagandaa huoltovarmuuteen. Pohjanmaan ja Varsinais-Suomen tukijussien mukaan ollaan vuoden 1942 tilanteessa ilman sikaloita.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ilman neuvostoliittolaista viljaa ja hiiltä oltaisi jouluna 1944 kuoltu kaikki. Karjalaan jäi sen verran metsää ettei halonhakkuilla kysyntään olisi pystytty vastaamaan.

    Nythän oli kyse ajasta 1939-1941 jolloin Neuvostoliitto pyrki sovjetisoimaan Suomen salaisen etupiirijaon perusteella.

    Paasikivi sanoi että se olisi Suomelle kuolema ja täytyy hakeutua Saksan siipien suojaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nythän oli kyse ajasta 1939-1941 jolloin Neuvostoliitto pyrki sovjetisoimaan Suomen salaisen etupiirijaon perusteella.

    Paasikivi sanoi että se olisi Suomelle kuolema ja täytyy hakeutua Saksan siipien suojaan.

    Mihin se sitä muuttaa, että isäntien paskapuheista huolimatta ruokki myös isäntien vihaaman siirtoväen.

    Äänestä

Neuvostoliitto tuomitsi Hitlerin ja Stalin salaisen etupiirijaon 24.12.1989.

Lainauksia tuomiosta.

Kongressi toteaa, että tuona aikana SNTL:n ja Latvian, Liettuan ja Viron suhteita sääteli sopimusjärjestelmä. Vuoden 1920 rauhansopimusten ja vuosien 1926-1933 solmittujen hyökkäämättömyyssopimusten mukaan niiden sopimusosapuolet olivat velvollisia molemminpuolisesti kunnioittamaan kaikissa oloissa toistensa suvereniteettia ja alueellista yhtenäisyyttä ja koskemattomuutta. Samanlaisia velvoitteita Neuvostoliitolla oli Puolaan ja Suomeen verrattuna.

Kongressi toteaa, että neuvotteluja Saksan kanssa salaisesta pöytäkirjasta kävivät Stalin ja Molotov salassa neuvostokansalta, kommunistisen puolueen keskuskomitealta ja koko puolueelta, Korkeimmalta neuvostolta ja SNTL:n hallitukselta, nämä pöytäkirjat poistettiin ratifiointiprosesseista. Niinpä päätös niiden allekirjoittamisesta oli luonteeltaan ja muodoltaan henkilökohtaista vallankäyttöä, joka ei millään tavalla heijastanut neuvostokansan tahtoa, joka ei siten kanna vastuuta tästä sopimuksesta.

Neuvostoliiton kansanedustajien kongressi tuomitsee vuoden 1939 elokuun 23. päivän "salaisen lisäpöytäkirjan" ja kaikkien muiden salaisten Saksan kanssa tehtyjen sopimusten allekirjoitusteon, tunnustaa salaiset pöytäkirjat juridisesti paikkansapitämättömiksi ja pätemättömiksi allekirjoitushetkestä lukien.

Pöytäkirjat eivät luoneet uutta oikeudellista perustaa Neuvostoliiton ja kolmansien maiden keskinäisiin suhteisiin, vaan Stalin ja häntä ympäröivät käyttivät niitä uhkavaatimusten esittämistä ja voimakeinoilla pakottamista varten muita valtioita kohtaan syyllistyen rikkomuksiin oikeudellisiin velvoitteisiinsa verrattuna.

SNTL:n Korkeimman neuvoston puheenjohtaja M. Gorbatshov
Moskova, Kreml, 24. joulukuuta 1989.

https://histdoc.net/historia/1989-12-24_Saksan-Neuvostoliiton_sopimus.html

Äänestä

-----kuolema NL:n alla-----

Mikä kumman kuolema, räkänokkien puheita nuo. Siellä ne porskuttaa muutkin Suomen sukukansat, ei ne kuolleet ole. Virolaisetkin näyttivät kovin eläväisiltä kun siellä viimeksi ennen koronaa kävin.

Äänestä
  • Onnneksi Suomi ei kokenut Viron kohtaloa Stalinin tyrannian alla.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Paasikivi kirjoitti Rytille 1.3.1941 päivätyssä kirjeessään: "Meidän tärkein poliittinen tehtävämme on koettaa päästä Saksan siipien suojaan – Saksan »elintilaan» yhdessä muiden pohjoismaiden kanssa. Oli mitä mieltä tahansa Saksan nykyisestä järjestelmästä, on se tuhat kertaa parempi kuin kuulua Nliiton alle, mikä olisi meille kuolema".

https://jkpaasikivi.fi/book/valtiomiehen-elamantyo-3/sota-ajan-valtiomies/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu