Kyllä ainakin sen ajan mittapuun mukaan, mutta tuskin kuitenkaan herätti kuolleita tai käveli vetten päällä. Tapaukset ovat suuresti liioiteltuja. Samanlaisia ihmeidentekijöitä oli siihen aikaan paljon muitakin. Sairaita yritettiin parantaa erilaisilla loitsuilla ja uskomuksilla koska tutkmuksiin perustuvaa lääketiedettä ei juurikaan ollut. Uskottiin että pahat henget ja riivaajat aiheuttivat sairauksia. Jeesus myös kertoo seuraajiensa tekevät samanlaisia ihmeitä ja vielä suurempiakin ihmeitä kuin hän. Uskovaiset ovat yrittäneet sitten matkia Jeesusta todistaakseen olevansa oikeita uskovaisia ja Jeesuksen seuraajia mutta kaikki sellaiset yritykset ovat epäonnistuneet ja nämä parantajat on todistettu huijareiksi. Mm. kirkkoon kuuluvassa Kansan Raamattuseurassa uskotaan edelleenkin riivaajien aiheuttavan sairauksia ja riivaajia voi olla pienissä lapsissakin. Tässä toimitaan jo hyvin vaarallisilla uskomuksilla.
Tekikö Jeesus ihmeitä?
Anonyymi
196870
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 38 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- Älä unohda minuaNainen ethän unohda minua. Asiat olisivat voineet mennä toisin, olisi vain pitänyt uskaltaa lähestyä sinua kun annoit siihen mahdollisuuden. Olen pettynyt itseeni, ja se kyllä närästää. Naiselle Mieheltä
- Eläkeikä nousee 70 vuoteen. Joudunko palaamaan työelämään?Nyt se on sitten päätetty, että eläkeikä Suomessa nostetaan 70 vuoteen. https://www.is.fi/politiikka/art-2000012324133.html Pääsin 67 vuotiaana eläkkeelle viime syksynä. Tarkoittaakohan tämä, että joudun palaamaan takai…
- Moi kulta😍Eikös se ollut marraskuuta kun se meidän "flirttailu" alkoi silloin vuosia sitten? tarkoitan lähinnä niitä pitkiä katseita 🤩☺️ Kohta on siis maata mullistavien katseiden vuosipäivä 😘🤭
- Nyt on nytTurha miettiä menneitä tapahtumia. Niitä ei saa tekemättömäksi. Tärkeintä on mitä tekee nyt ja tulevaisuudessa. Korjausliikkeetkin voi tehdä jos niihin tuntee tarvetta. Paluu tulevaisuuteenkin voi olla mahdollinen jos v…
- Kadutko mies?Silloin kuin vielä yritin lähestyä, etkä tarttunut siihen. Asioista pitäisi voida aina keskustella.
- Perussuomalaiset nostamassa eläkeiän 70 vuoteenRiikka Purran johtama valtiovarainministeriö haluaa nostaa eläkeiän 70 vuoteen ja taloutta sopeutettaisiin ensi vaalikaudella 8–11 miljardilla eurolla. Perussuomalaisten johtama ministeriö ilmeisesti arvelee, että seits…
- Pitäisikö Vantaa liittää Helsinkiin.Mitä mieltä olette asiasta?
- Niin haluaisin sut nähdä ja jutella!🙂
- Hyvää huomentaEräälle Naiselle ❤️🩹
- Empaattiset ihmisetOnko empaattiset ihmiset, etenkin naiset antavaisempia, kun ns. tavikset? Kaverin puolesta kysyn Oisko niinku mahkui?
- Onko tällainen kuvio teistä okOnko tällainen kuvio teidän mielestänne ihan normaali ja hyväksyttävä? Nainen seurustelee miehen kanssa, mutta pitää samaan aikaan läheistä yhteyttä toiseen mieheen kertomatta tälle toiselle, että on parisuhteessa. Tämä…
- Tunnut niinKaukaiselta jo.
- Tuntuu kuin olisin vaimosiSe on erikoista se.
- Haluatko ettäUnohdetaan toisemme?
- TTK-juontaja Veronica Verho lataa suorat sanat tatuointien arvostelijoille: "Mä toivoisin, että..."Veronica Verho juontaa Tanssii Tähtien Kanssa -ohjelmaa yhdessä Ernest Lawsonin kanssa. Yksi puhuttaneimmista aiheista on ollut, miten suosikkijuontajan näyttävät tatuoinnit sopivat ohjelman pukuohjeistukseen ja tullaa…
- Jos haluat viestin...Olen vielä tämän illan palstalla. Laita halutessasi vinkki, sinä komea keski-ikäinen mies 😗
- Et nosta minua ylösOk ei se mitään. Vajoan syvempiin vesiin💔
- Nyt kun kaikki on ohiToivon, että sulla menee hyvin ja pystyisin sinut kokonaan unohtamaan. Joskus on vaikeita hetkiä ja olen tosi pahoillani, miten sinua loukkasin ja loukkaan yhä. Se täytyy saada loppumaan.
- Sut tahtoisinSinä senkin kusimutteri menit ja katkaisit kaiken yhteyden minuun. Tajuan nyt, että meidän roolit vaihtuivat ja sinä projektoit omia pelkojasi minuun. Anna minun välittää sinusta, älä työnnä mua pois. En oo vaatinut sul…
- Pussaisitko mihinKohtaan?
Vastaukset 196
Vanhimmat
Josephuksen tarinoissa kerrotaan että kun tuleva keisari Trajanus valloitti Juudeaa Roomalle, häneen luokseen tuli mies joka pyysi keisaria parantamaan hänen näkönsä. Keisari kysyi neuvonantajiltaan että voika hän tehdä niin ja neuvonantajat pyysivät lääkäreitä tutkimaan miehen. Ja kun Trajanus kuuli lääkäreiltä että miehen näkö oli parannettavissa, otti hän maata ja sekoitti sitä sylkeen kuten mies oli neuvonut. Sitten Trajanus hieroi seoksen miehen silmiin ja mies sai näkönsä takaisin.
Samanlaisen tarinan olen kuulut keisari Vespanianuksesta. Alexandriassa keisarin luo oli tullut kaksi sokeaa jotka kieltäytyivät lähtemästä ennen kuin keisari parantaisi heidät. Kysyttyään neuvoa lääkäreiltä Vespanianukselle kerrottiin miesten olevan parannettavissa jos näiden silmiin hieroo sylkeä. Tacitus kuvaa kuinka neuvonpidon jälkee keisari toimi Serapis -jumalalta saadun ohjeen mukaan ja miehet pystyivät jälleen näkemään.
Plasebovaikutusta. Miksi jumalanne ei neuvonut kaihileikkausta. Eipä tainnut osaaminen riittää.
Kirurgit tekevät oikeita ihmeitä joka päivä, ei pelkkiä tarinoita.
Riitti kun Jeesus kirkasti silmälinssin uudestaan!
Ei ole vaarallista yrittää parantaa toisia ja auttaa. Kaikki auttava on Jeesuksen lupaaman avun tuloa. Yhtälailla kuten tiedämme, kaikki voi mennä pieleenkin.
Älä sinä puhu/kirjoita asioista joihin sinulla ei ole ymmärrystä.
Vaarallista ja tuhoisaa on, jos ihminen panee kaiken toivonsa siihen, että uskova parantaa. Tai edes Jeesus.
OIet aivan armoton mãssääjä.
"Vaarallista ja tuhoisaa on, jos ihminen panee kaiken toivonsa siihen, että uskova parantaa. "
Ja kristinuskon vastaista, että ihminen voisi mitenkään parantaa, koska Jeesus on se parantaja eli lääkäri!!
Jeesus, joka puhui kuin kylähullu.
Sanoi, että uskovien merkkinä seuraa, että he parantavat sairaat panemalla kädet heidän päälleen.
Sinä et ole samaa mieltä, vaan sanot Jeesuksen parantavan kuin lääkäri. Jotkut sanovat rukoilevansa sairaiden puolesta.
Erehdyit jälleen.
Vaikutat itse kyIãhuIIulta.
Uskovia ei seuraa merkki, että he parantavat sairaat panemalla kädet heidän päälleen.
Kuka puhui kuin kylähullu?
Noup. Olet vääräsdä ja et tunne asiaa josta selittelet. Huijareiden käsissä kaikki on vaarallista. Sinäkin olet nyt huijarina.
Vastaus riippuu siitä ajatellaanko asiaa tarinan vai todellisuuden tasolla.
Jeesusta voi verrata kehen tahansa oman aikansa kiertelevään temppumaakariin. Mainetta hän tienasi mm näyttelijäystävänsä Lasaruksen ja mädän kalan avullla.
David Copperfield ja Uri Geller olivat sitten jo paljon ammattilaisempia alalla.
<<CIA julkisti 13 miljoonaa sivua salaisia arkistoja
Papereita pääsee tutkimaan netin välityksellä.
Yhdessä muistiossa kerrotaan kokeesta, jossa Geller pystyi kopioimaan toisessa huoneessa tehtyjä piirustuksia, tosin vaihtelevalla menestyksellä.
Hän oli kuitenkin niin vakuuttava, että muistion mukaan "hän osoitti paranormaalia havainnointikykyä vakuuttavalla ja kiistattomalla tavalla".<<
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201701192200056205
Hihhulit ei oikein tykkää ihmetellä, että miksi Jeesuksen lähimmät opetuslapsetkin epäilivät häntä, vaikka kuulemma näkivät näitä fantastisia kuolleista herättämisiä jne. noin puolen metrin päästä…
Kuvastaa epäuskon voimaa syntiinlangenneen ihmisen mielissä. Itsekin tunnistan tämän epäuskon voiman ja varmaan usko romahtaisi, jos Jeesus ei olisi jatkuvalla syötöllä tukena.
On vielä matkaa vuoria siirtävään uskoon :((
Ei. Ns. ihmekertomukset ovat evankelistojen sepitettä. Varhainen traditio, siis lähinnä Paavalin tekstit, eivät anna pienintäkään viitettä, että Jeesus olisi tehnyt ihmeitä. Omen kirjoittanut aiheesta enemmänkin.
Pvv ei kirj.
Paavali oli Jeesuksen aikainen tietämättä mitä Jeesus teki.
Sikäli huvittavaa Raamatun kannalta.
Se on tosiaan jännä että kristittyt edes hyväksyivät Paavalin vaikka tämä ei koskaan tavannut Jeesusta tai muita opetuslapsia ja apostoleja vaikka eleli samoihin aikoihin Jerusalemissa. Tämä herättää kysymyksen oliko mitään Jeesusta tai Pietaria edes koskaan olemassa. Joskus kuulin teorian että Paavalin Jeesus olisi kuun takana asunut enkeli jonka pahat henkivoimat ristiinnaulitsi. Tällä enkelillä oli 12 tähtikuviota seuraajiaan eivätkä nämä olleet mitään oikeita ihmisiä.
Johannes kirjoitti noin 85- vuotiaana.
Suuri tunne, että kaikki on lähtenyt Paavalin päästä.
Ja sinulla ikää 94 vuotta🤔
Siihen aikaan oli suuri saavutus jos eli 30 vuotiaaksi sillä ihmiset eivät eläneet vanhoiksi, jo 16 vuotias alkoi olemaan vanha ja ryppyinen papparainen.
Ei ole mikään ihme, jos Paavali ei mainitse Jeesuksen ihmeitä, koska toteutti palvellen isiensä Jumalaa ihmeidentekijän tappamisen Jahven määräyksestä, joka löytyy 5.Moos.13, joka houkutteli toisen Jumalan luokse. Myös Lutherin kirjassa Juutalaisista ja heidän valheistaan Luther mainitsee Jeesuksen tapetun noituudesta syytettynä. Pidän tätä Paavalin tekoa vakuuttavana todisteena Jeesuksen ihmeidenteosta - muutenhan tällaista showta ei olisi tarvinnut tyhjästä synnyttää.
" Paavalin tekstit, eivät anna pienintäkään viitettä, että Jeesus olisi tehnyt ihmeitä. "
Ei Paavali kirjoittanutkaan mitään Jeesuksen elämänkertaa.
Hän osoitti Raamatun eli Vanhan Testamentin avulla, että Jeesus oli Kristus eli Vanhassa Testamentissa luvattu Messias.
Apt17:2. Tapansa mukaan Paavali meni sinne heidän luokseen ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssaan, lähtien Kirjoituksista.
3. Hän selitti ne ja osoitti, että Kristuksen piti kärsiä ja nousta kuolleista, ja sanoi: "Tämä Jeesus, jota minä teille julistan, on Kristus."
Apt17:11. Nämä olivat mieleltään jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset. He ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä Kirjoituksista, oliko asia niin.
12. Monet heistä tulivat uskoon, samoin useat ylhäiset kreikkalaiset naiset ja miehet.
2000 vuotta sitten ei ollut yhtä tehokkaita keinoja todeta joku kuolleeksi ja vaarallisempia tulla haudatuksi elävänä oli todellinen. Sen takia esimerkiksi oli kehitetty kaikenlaisia varatoimia, kuten esimerkiksi käärinliinoissa oli naamalla oli oma liina jonka saa helposti pois naama edestä jos kuolleeksi luultu sattui virkoamaan. Samoin haudoissa oli luukku jonka sai sisältä käsin auki jotta haudan sisältä saattoi huutaa apua ja lähettyvillä olevia avaamaan haudansuu.
Hauska että täällä joskus naureskeltiin sille että joku voitaisiin haudata elävältä koska lääkärit kuitenkin osaavat erottaa elävän ja kuolleen eikä sellaista virhettä tehtäisi edes ruumishuoneella. Kuitenkin tällainen inhimillinen erehdys on yleisempää niissä maissa jossa sairaaloiden ruumishuoneita ei ole kuolleeksi julistamiseen riittää lähiomaisen sana eikä esim lääkärit tarkista ruumista. Kyse on jopa niinkin merkittävästä ilmiöstä että sillä on oma Wikipedia artikkeli:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Elävältä_hautautuminen
"2000 vuotta sitten ei ollut yhtä tehokkaita keinoja todeta joku kuolleeksi ja vaarallisempia tulla haudatuksi elävänä oli todellinen."
Kyllä nykyäänkin neljä päivää haudassa ollutta mätänemistilassa ihmistä, joka vielä jo haisee mädäntyneelle, osaa pitää kuolleena.
Krematorioissahan on nykyisin sisällä polttoarinalla arkun vieressä hätäsulku venttiili, josta arkusta kömpivä ns. valekuollut voi sammuttaa liekit ja samalla käynnistyvät sprinklerit jäähdyttämään tätä poloista uudelleen herännyttä.
Hyvä teoria, mutta sellaista että joku olisi haudattu elävänä ei vain ole sattunut kertaakaan. Kaikki tapaukset joissa joku on väitetty haudatun elävältä on jälkikäteen kumottu ja osoitettu pelikiksi myyteiksi ja legendoiksi. Esimerkiksi kaksi kreikkalaista historioitsijaa Joannes Zonaras ja George Kedrenos väittivät noin 1000-luvulla että roomalainen keisari Zenon oli haudattu vahingossa elävänä joutuaan liikaa alkoholia ja oli sitten hautahuoneesta herättyään huutanut vaimoaan apuun. Mutta nämä väitteet ovat todennäköisesti valheita sillä ne esitettiin vasta puoli vuosituhatta keisari Zenon kuoleman jälkeen eikä kyseistä tapausta mainita kertaakaan aiemmissa lähteissä.
Luulla jonkun mädäntyneen ja haisevan kuten kuolleen ja mätänevän ruumiin pitäisi on eri asia kuin että haudattuna henkilö on elossa. Luulo kun ei ole tiedon väärti. Eikä sieltä haudan takaa paljastunutkaan haisevaa ja mätänevä ruumista kuten naiset olettivat vaan elävä Lasarus joka oli heikko oltuaan haudassa ilmanvaihto ruokaa kolme päivää.
"2000 vuotta sitten ei ollut yhtä tehokkaita keinoja todeta joku kuolleeksi ja vaarallisempia tulla haudatuksi elävänä oli todellinen."
Todisteet ja jokin lähde tälle kiitos. Ja mielellään linkitettynä niin että kyseisen tutkimuksen pääsee lukemaan.
Niinpä Jeesuskin on fiktiivinen henkilö, erään nuoren juutaispapin kirjoittama tarina.
Apostolit kuulivat tästä ja luulivat sitä todella tapahtuneeksi.
No kyllä mätänemistilassa olevan vainajan henkiinherättäminen on jo ihme, suorastaan luomisihme, missä elottomasta aineksesta luodaan uudestaan elävä aikuinen ihminen.
Lasaruksen mätänemistila saatin aikaan vaikka vanhalla kalalla kainalossa. Halpa kikka, ei paljon vakuuta. Jeesushan kävi sopimassa menettelyn etukäteen ja sai tästä esityksestä nostetta uralleen.
Lasaruksen sanottiin, kuviteltiin ja luultiin olevan mätä koska noissa oloissa kuollut ruumis alkaa mätänemään noin neljässä päivässä. Kuitenkaan kun hauta avattiin niin ei siellä haudassa ollutkaan mätänevää ruumista kuten olisi pitänyt olla vaan elossa oleva Lasarus mikä oli vastoin kaikkien odotusta.
Jos Jeesus kykeni luomaan kuolleesta, mätänevästä ihmisvainajasta elävän ihmisen, niin silloin kaikki muukin on mahdollista.
Kyseessähän on tapahtuma mikä myös kumoaa evoluution, mikä olettaa että kuolleesta voi tulla elävää vain vuosimiljardien aikana. Jeesus teki kuolleesta aineesta elävää vain muutamassa sekunnissa.
Lasaruksen henkiin herättäminen on kyllä Raamatun ihme kertomuksista ehkä se kaikista laimein ja tylsin kun siinä ei oikeastaan tapahdu mitään yliluonnollista ihmettä vaan joku kuolleeksi luultu henkilö onkin elossa. Mutta mikä sitten selittää sen että Jeesus käveli keskellä Gennesaretin järveä ja juoksenteli sitä pitkin poikin ja ristiin rastiin kuin päätön kana? Ja miksi Roomalaiset lähteet eivät mainitse ja ole kirjoittaneet näistä ihmeellisistä vettenpäällä kävelystä?
On niin paljon helpompi kirjoittaa kuin tehdä.
Vastoin odotuksia haudoistaan nousi kuolleita kävelemään ja näyttäytymään.
Älä usko Raamattua.
Ja helppoa Lasaruksen ylösnousu mätänemistilasta eli käytännössä kuolleesta aineesta eläväksi ihmiseksi, kumoaa kätevästi yhdessä teolla koko evoluutiotarinan.
Mutta vielä suurempi ihme oli kun maaperän mullasta ja mineraaleista muodostetaan elävä ihminen.
Molemmat tavallaan Jumalan luomistekoja. Evoluutiotarina on siis täysin kumottu!
Et ottanut kantaa siihen, että kuolleet nousivat haudoistaan kävelemään ja näyttäytymään.
Älä ihmeessä usko Raamattua.
Ja siellä kun ei ilmeisesti edes kukaan työssä käy🤔
Oletko unohtanut, että tätä 'ihmeellistä vetten päällä kävelyä' on pidetty noitakokeen perustana? Jos levitoit olit noita ja tapettiin roviolla, jos olit syytön, niin kuolit hukkumalla. Sitä voi miettiä, että miksi tosiaan kukaan ei Roomassa puhu asiasta, ja kuinka moni oli, joka salasi, jos omasi tällaisia kykyjä.
olitko paikalla nähdäksesi kalan kainalossa?
Mytologiassa on kaikki mahdollista
Nooh kyllähän tosiasia on ettei kukaan uskova edes usko mihinkään rukouksen tai jeesuksen parantaviin voimiin sen tietää siitä että he marssivat ihan samalla tavalla maallisen lääketieteen hoitoon kuin kaikki muutkin kun tarvetta on hoitoihin tai lääkintään.
Puhetta ja höpö höpö juttuja maailmaan kyllä riittää näiltä uskovaisiltakin mutta teoistahan totuus tulee ilmi ja jos ihminen tosiaan kirkon sijasta tilaa lääkärille ajan ei hän missään tapauksessa usko ihmeparantumisiin omalla kohdallaan .
Onhan näitä Pirkko Jalovaaroja sitten lahkouskovaisia höynäyttämässä ja epäsuorasti tappamassa mm.syöpäpotilaita mutta näissäkin lähinnä puhutaan jo heikkomielisistä mieleterveysongelmista kärsivistä aivopestyistä lahkolaisista jotka ovat syyntakeettomassa tilasssa ja kieltäytyvät hoidoista mutta niitä on vain muutamia uskonnollisten huijareiden uhreja .
En tiedä itsekään ketään uskovaa, joka ei sairastapauksessa soita sairaalaan tai terveyskeskukseen.
Minä kerran ehdotin että uskovaisilta pitäisi kieltää ja evätä julkinen terveydenhoito ja pääsy sairaaloihin kun heillä on kuitenkin se heidän satuolentonsa johon luottaa ja jolta rukoilla ihmeparantumista jokaiseen tautiin ja vaivaan mutta kuulema perustuslaki ja ihmisoikeudet estävät menettelemästä siten.
"Onhan näitä Pirkko Jalovaaroja sitten lahkouskovaisia ..."
No kyllä Jalovaaran pakeilla kävi kaikenlaista porukkaa moni parani vaivoistaan joille lääkärit eivät mahtaneet mitään. Näitä todistuksia ja samoin kuin Yli-Vainion esirukousten aiheuttamistodistuksia on paljon. Mutta sehän on selvää, että ei-uskova ja liberaali maailma torjuu nämä, koska johtopäätökset olisivat kivuliaita. Pitäisi jättää se synti!
"Minä kerran ehdotin että uskovaisilta pitäisi kieltää ja evätä julkinen terveydenhoito ja pääsy sairaaloihin kun ..."
Miksi ihmeessä?
Onhan meillä maanviljelijöitäkin vaikka Jumala on ruokkinut mannalla toista miljoonaa ihmistä erämaassa missä ei ruokaa ole.
Kyllä se, että usko on uskon varainen asia, etteivät pahat ihmiset pääse taivaaseen jatkamaan pahuuttaan, pätee yhä.
Ei Jeesus tee ihmeitä muita kuin meille Hänen seuraajilleen ja joskus vielä ei-uskovalle valitulle. Nim. Kokemusta on
Joo Pirkko ja Niilo kasvatuttivat rukouksen voimalla lukemattomia amputoituja käsiä ja jalkoja takaisin, ilmeisesti muutaman amputoidun päänkin! 🤣
Mitä horiset. Ei Jeesus sanonut, että pitää jättää synti.
"Menkää talosta taloon ja parantakaa siellä sairaat."
Olet Jeesuksen kannalta ääliö.
Että OIet ääIiö kaikin puolin.
👍
Jumala erikoistui lääketieteellisessä mummojen ja pappojen epämääräisten vatsakipujen ja sen semmoisten parantamiseen.
Täytyy aina visusti tiedostaa, että ihmiset emme paranna yhtään ketään - Jeesus on se parantaja kun me vain rukoilemme. Rukous on maailmanhistorian voimakkain "ase" vaikka kaikki mahdolliset ydinaseetkin otetaan huomioon.
"Menkää talosta taloon ja parantakaa siellä sairaat."
Tämä on torren omakeksimää "evankeliumia" - Jeesus on se parantaja, mutta voimme aina rukoilla ihmisten ja sairaiden puolesta ja Jeesus parantaa vääjäämättä aina ja jokaisessa tapauksessa, näinhän on luvattu. Pitää vaan uskoa!!
Se koska ja miten Jeesus parantaa niin siihenhän me emme voi vaikuttaa!
Totta! Kun esim. Pirkko oli julkisuudessa eikä ollut vielä paljastunut niljakkaaksi rahojen kähveltäjäksi, hän aina muisti kertoa, kuinka Jeesus oli taas parantanut hänet vähintään yhdestä kahdesta syövästä! 🤣
Jeesus käski noin 70 hänen seuraajansa lähteä matkaan, ja mennä kaupungista toiseen ja talosta taloon, ja parantaa niissä sairaat.
Nyt teit niin ikävästi, että kielsit Jeesuksen. Et sovi Jeesuksen seuraajaksi. Et tee sitä mitä Jeesus sanoo.
Olet äärimmäisen säälittävä.
Tee jotain mielekkäämpää.
Mene kaupungista toiseen ja talosta taloon, ja paranna niissä sairaat. Tee jotain, että voisit pelastua.
Uskotko todella, että Jeesus parantaa, kun rukoilet häntä, jos samalla käytät häntä uhrilahjana taholle (Jahve) uutena liittona, jota hän eläessään vastusti, ja joutui jumalanpilkasta kuolemaantuomituksi?
Mikset itse tee🤔
OIet Iaiska toIIo🤔
Valehtelet "Anonyymi 15.10.2021 11:21" asioista, joita et itse tiedä.
"Pirkko oli julkisuudessa ...muisti kertoa, kuinka Jeesus oli taas parantanut hänet vähintään yhdestä kahdesta syövästä!"
Näin on - Jeesus paransi Pirkon ja siksi Pirkko tunsi velvollisuutta ja rakkautta Jeesukseen, että itse sitten lähti esirukoilemaan ihmisten puolesta ja kymmeniä tuhansia Jeesus paransi hänen rukoustensa seurauksena ja vieläkin Suomessa elää kymmeniä tuhansia äärimmäisen kiitollisia ihmisiä Pirkon esirukouksista johtuen.
Ja kaikesta tästä on rehellisen, köyhän Pirkon - missäs se muuten nykyään kykkii? - itsensä todeksi vakuuttama kertomus takuuna! 🤣
En voi mitenkään parantaa. Olen kuin mikäkin uskova.
"Minä kerran ehdotin että uskovaisilta pitäisi kieltää ja evätä julkinen terveydenhoito ja pääsy sairaaloihin "
Tuollaisen esittäminen alkaa olla jo kansanryhmään kohdistuvaa vihapuhetta, joka on lain vastaista.
Epäilevä Tuomas, siellä yrittää kaivaa maata pois jalkojen alta, jokaisesta sanastasi tulet tekemään tiliä, muista se.
Tämä kannattaa katsoa ja miettiä parikin kertaa puheitaan:
https://areena.yle.fi/1-1806102#autoplay=true
Minua alkoi yököttää. Vastenmielistä!
Epäilevän Tuomaan tarinaa kannattaa miettiä kaksikin kertaa - olihan kyseessä Jeesuksen kaksoisveli, joka ei tuntenut tätä koittamatta FYYSISIÄ vammoja käsissä.
en usko
No Jeesus teki varmaan kymmeniä tuhansia ihmisiä parantaessaan KAIKKI kynnellekykenevät sairaat kolmen vuoden aikana ja muutama muu ihme päälle.
Jeesus loi muutamasta leivästä ja kalasta aterian tuhansille ihmisille kuten Jumala loi mannaa Mooseksen aikaan erämaassa.
Lopuksi se suurin ihme eli ylösnousemus kuolleista kolmantena päivänä kun oli todettu roomalaisten sotilaiden toimesta kuolleeksi.
Raamatussa tapahtuu vaikka mitä. Siinä on kirjoituksia ja tarinoita.
<<Lopuksi se suurin ihme eli ylösnousemus kuolleista kolmantena päivänä kun oli todettu roomalaisten sotilaiden toimesta kuolleeksi.<<
Pahoittelen, mutta Raamattu kyllä tämän ylösnousemusihmeen kumosi, vaikka jättikin leipien ja kalojen luomisen kumoamatta, eivätkä ne olekaan mitenkään tieteen vastaisia ilmiöitä.
Olen muuten tuon ilmiön kokenut konkrettisesti, ja se on kyllä hämmästyttävä - mistä voi silmien eteen syntyä konkreettinen esine niin, että voit koskettaa sitä, pitää sitä kädessä ja se todella on olemassa?
Lasket sen takaisin pöydälle - ja se katoaa. Silmien edessä. Kun koitat pöydän pintaa, jossa sen pitäisi olla, se on tyhjä - tuntoaistikaan ei paranna tippaakaan näköaistia. Pöydällä ei ole mitään, pöydän allakaan ei, ei missään. Ensimmäisellä kerralla se hämmästyksen kummastus. Käännät pääsi. Se onkin taas pöydällä. Sama juttu, kosketat sitä, otat käteen, laitat pöydälle. Se katoaa. Ilmestyys jälleen uudelleen.
Olipa hyvä, että sain tuonkin kokea, että ihan konkreettisesti ymmärrän, että kyseinen tapahtuma todella on mahdollinen, vaikka tämä kokemani ilmiö olikin vain pienessä mittakaavassa.
Kun seuraavan kerran teillä on se tarvitsemanne esine kadoksissa, ja etsitte ja ihmettelette, että mihin sen panitte, kun sen piti ihan varmasti olla tuossa laatikossa.
Voin kertoa, se onkin, mutta se muuttui näkymättömäksi. Seuraavan kerran - ehkä aikojen päästä se löytyykin aivan jostakin muualta. Harva jää kokonaan kadoksiin.
Avuksi voi kokeilla nyt tuota Jeesuksen opettamaa, ettei tarvita kuin sinapin siemenen verran uskoa sanoa vuorelle, että siirry täältä tuonne ja se siirtyy. Teillä nyt sentään on siirrettävänä vain ehkä se pienikin esine. En lähtisi ensimmäisenä kokeilemaan tätä vuoren kanssa.
Älkää etsikö suotta, ette löydä sitä - mutta antakaa toinen paikka ja aika ja määrätkää, että kadonnut esine ilmestyykin sinne.
Kysyy tahdon voimaa, mutta harjoittelu tekee mestarin.
Ai niin, ja tästähän on nyt sitten enää vain se pieni askel tehdä niitä leipiä ja kaloja, niin ei tarvitse vaivautua kauppaan asti lähtemään, jos sattuu olemaan huonokin ilma.
Tuhannen ja yhden yön tarinoissa myös tapahtuu vaikka mitä.
Jeesus lupasi että hänen seuraajansa tekisivät samanlaisia ihmeitä kuin hänkin ja vieläkin suurempia. Sokeat eivät kuitenkaan ole saaneet näköään eikä rammat ole lähteneet kävelemään ihmeellisesti. Mitä tästä ajattelemme?
Että Raamattu on kirja. Ja että Jeesus puhui kuin kylähullu.
"Jeesus lupasi että hänen seuraajansa tekisivät samanlaisia ihmeitä kuin hänkin ja vieläkin suurempia. "
Ja Jeesus on myös lupauksensa pitänyt!
Tänään rukoilin Afganistanin kristittyjen puolesta, kun heidän tilanteensa on lievästi sanoen erittäin vaikea, suorastaan tappava, että Jeesus laskee ihmeitten katon heidän ylleen. Tämä merkitsee sitä, että näiden kristittyjen ylle laskeutuu sellainen määrä ihmeitä heidän elämäänsä, että ne ihmeet muodostavat eräänlaisen katon heidän suojakseen että talibanitkin pelästyy kuollakseen.
Jeesus tekee yhä ihmeitä, kymmenin tuhansin joka päivä eri puolilla maailmaa kun uskovat rukoilevat Häntä. Miksi Hän ei vastaisi rukouksiimme kun on kerran luvannut?
Lupasiko jotain kristityille, jotka käyttävät häntä uhrilahjana taholle, jota itse vastusti vihamiehensä fariseukset opilla? Ei teillä kyllä ns. järki päätä pakota.
Kuollut raato ei paljon vastaile.
Ihmeenne syntyvät vain mielikuvituksessa, jolla toki on voimaa.
Mutta aika vastuuta pakoileva nuljake Jeesus oli kun paransi vain kolmen vuoden aikana ja hyvin paikallisesti. Ei vastaa lähellekään edes terveyskeskuslääkärin panosta maailman hyväksi.
Olisi vaikka kehittänyt antibiootit, anestasian, kaihileikkaukset, steriloinnin, matolääkkeet, desinfiointiaineet ja terapian noin niinkuin aluksi. Mutta ei, pelkkää lämmintä kättä ja löysiä puheita.
Jeesus lupasi myös että Jumala kuulee rukoukset ja auttaa pian ja ettei hiuskaan putoa niin ettei Taivaanisä sitä tietäisi. Sadat tuhannet lapset rukoilivat Jumalaa natsien keskitysleireillä. Mitä tapahtui? He nousivat pian savuna ilmaan. Niin miksi?
Kyllä jossakin oli, että tuo Jeesuksen työura kesti vain kuukausia. En minäkään Raamatun evankeliumeita siitä vuosia saa.
Mutta tee perässä - puhu muutama kuukausi löysiä ja tarjoa lämmintä kättä ja tule maailman kuuluisimmaksi ihmiseksi.
He nousivat savuna ilmaan uhrilahjoja vaativalle kristinuskon ja juutalaisten Jumala Jahvelle kuin muinoin VT:n tarinassa, joissa tämä vaatii lapsia uhrattavaksi itselleen. Holokausti sanana tulee VT:stä ja tarkoittaa polttouhria Jumalalle. Kyseessä oli juutalaisten operaatio kristittyjen avustamana oman valtion saamiseksi, jonka 6 miljoonaa polttouhria juutalaiset kertoivat tarvitsevansa lehdissä jo alkaen vuodesta 1870. Nämä vanhat uutiset löytyvät googlaamalla. Jeesus oli itse uhri täsmälleen samalle taholle. Ja se mikä uhrataan, lakkaa uhrikulttilogiikan mukaan kokonaan olemasta, joten kaikki uskovaisten puheet Jeesuksesta ja tämän avusta tai kuulemisesta ovat silkkaa valehtelua.
Unohtui sanoa, Augsburgin tunnustuksen mukaan Jeesuksen uhrattu Kristus-hahmo on juuri tuo hänen puhuma taivasten valtakunnan Isä, joten fariseus syntiopillaan löi kaksi kärpästä yhdellä iskulla vaihtaen Jeesuksen opin taivasten valtakunnasta syntien valtakunnaksi.
Kyllä ne ihmeitä oli koska mukaan muu ei ollut sihaisemmin niitä tekoja tehnyt 😃
Ja saamme vielä 2000 vuotta myöhemmin niistä lukea.
Uri Gellerin ja copperfieldin temppuja nähdään telkkaristakin. Miksei Jeesus vaivaudu toimittamaan todisteina vaikka kaitafilmiä. Ei tuo nyt olis paljon pyydetty.
Jos silminnäkijöiden todisteet eivät sinulle riitä niin se on ihan oma valintasi 😄
Eiväthän Jeesuksen aikanakaan edes kaikki jotka omin silmin näkivät uskoneet.
Kyseinen aika oli täyttä monenlaisia ihmeidentekijöitä. Jeesus oli vain yksi heistä. Mutta tämä vaatii tietysti historiantuntemusta.
UT:n evankeliumit eivät ole silminnäkijäkertomuksia. Tämänkin on tutkimus selvästi osoittanut. Sinä saat tietysti uskoa mitä tahansa. Kukaan ei sinua estä.
Mistähän tempaiset silminnäkijätkin vielä, kun evankeliumit on kirjoitettu huhupuheiden perusteella paljon myöhemmin kuin Jeesus eli, eikä yhdenkään hänen oppilaan toimesta. Mutta ihmeiden pointti on kyllä Jeesuksen opin sisällössä, joten on täysin yhdentekevää että tapahtuiko niitä edes vai eikö tai onko kertomuksen totta tai ei.
Ei ollut, kukaan ei tehnyt sellaisia ihmeitä kuin Jeesus 😃
Kyllä se on, turha kiistää tutkijoiden tutkimuksia ja kirjoittajien kertomuksia 😃
Evankeliumit kirjoitettiin 30-60 jKr
Siihen saakka asiat säilyivät silminnäkijöiden mielessä ja puheissa 🙂
"UT:n evankeliumit eivät ole silminnäkijäkertomuksia. "
Nämä raportit ovat silminnäkijöiden myös historiallisesti päteviä selostuksia tapahtuneista asioista.
Melkoista ja vakuuttavaa journalismia siis - mutta tärkeintä on tuo julistus funktio.
Kuuluisa Johannes kirjoitti noin 85- vuotiaana. Luukas kirjoitti kuulleensa juttuja Kristuksesta, ja uskonut niihin.
Jonkin verran heikkoa. Lisäksi kaikilla oli eri näkemys mistä kohtaa ja tilanteesta Jeesus nousi taivaaseen tai oli viimeinen tapaaminen.
Ei varmaan. Kyllä Raamatussa tapahtuu, kun on niin helppo kirjoittaa mitä haluaa.
Luukas kirjoitti sen minkä oli kuullut Jeesuksen äidiltä Marialta.
”Otettuani tarkkaan selvää tapahtuneesta...,”
Jeesus nousi taivaaseen Ölymäeltä, siinä kohdassa on nyt kirkko.
Tietämättömyytesi antaa hyvän tilaisuuden todistaa asioista.
Sinähän olet 94-vuotias ainakin kuvista päätellen🤔
Siellä tosiaan mässätään jatkuvasti.
"Julistus" on yhtä epävarmalla pohjalla kuin sinun silminnäkijäjuttusikin. Jeesus lupasi tulla takaisin jo oman sukupolvensa aikana, siis PIAN. Näin ei tapahtunut. Koko UT on kirjoitettu nopean lopunajallisen eetoksen saattelemana. Tosiasioihen myöntäminen on realismia.
Jeesus ei luvannut tulla takaisin oman sukupolvensa aikana vaan sen sukupolven aikana joka näkee kaikki ne merkit joista kertoi.
Lue huolellisemmin 😄
Tässä seisovien joukossa..
Tulette näkemään ja kokemaan lopun...
Ette ehdi käymään kaikkia Israelin kaupunkeja läpi ennenkuin tulen takaisin.
Kerro sinä vaan niitä luulojasi.
Jatka lause loppuun!
Tämäkin asia on sinulle sata kertaa selvitetty mutta edelleen jaksat jankuttaa.
Kuka tahansa on voinut ottaa Raamatusta tarkoin selvää miten kaikki on alusta asti mennyt. Raamatun mukaan.
Jeesus nousi taivaaseen monesta kohtaa; mitä kukin keksi. Yksi oli Öljymäeltä.
Eihän Raamattua edes ollut kun evankeliumit kirjoitettiin.
Jeesus nousi tasan yhdestä kohdalta taivaaseen.
Luukas kirjoitti miten on tutkinut miten kaikki meni. Se on meidän Raamatussa.
Sinä valitsit yhden kohdan. Raamatussa on muutakin paikkoja. Olivat syömässä, olivat kävelemässä, erään mukaan viimeinen tapaaminen oli Galilean vuorilla.
Kun on monta kirjoittajaa, niin se tekee Raamatusta epäluotettavan.
Miksi selvittää, kun kaikki on jo Raamatussa?
Luukas ei valinnut mitään Raamatusta vaan kirjoitit mitä kuuli Marian Jeesuksen äidin ja muiden Jeesuksen kanssa eläneiden kertovan hänelle. Eli lääkäri Luukas kirjotti hyvin tarkkaan silminnäkijä kertomuksia.
Koska on monta kirjoittajaa, saamme hyvin laajan ja luotettavan kuvan Jeesuksen elämästä.
Et ymmärrä vaikka sinulle vääntäisi rautalangasta. Olet yksinkertainen jankuttaja.
Ja monta kohtaa mistä pilvi haki. Kukin kirjoitti mitä huvitti
Et voi huijata minua.
Raamattu riittää. Ei sitä ole vaikea ymmärtää.
Selittäjät kyllä sotkevat koko Raamatun.
Onko tämä samaa kuin Raamatun selittämistä. Että ei mitään järkeä
Ihan samalla tavalla jokainen kirjoittaa, että. Jeesus nousi pilvellä taivaaseen. Ja samalla tavalla Hän myös sieltä tulee takaisin.
Jankuta mitä jankutat.
Ei siellä siis kukaan työssä käy🤔
Mässääviä toIIoja, minkäs mahtaa kun Iaiskoja siellä vain🤔
Ei olekaan vaikea ymmärtää mutta sinulle se on ylivoimaista koska ainoa tarkoituksesi on vain jankuttaa ja kinata.
Etkö ymmärrä että se on ihan täystoIIo?
Johan sen kuvistakin näkee.
Jammu Santavuoren kopio.
<<Koska on monta kirjoittajaa, saamme hyvin laajan ja luotettavan kuvan Jeesuksen elämästä.<<
Niin, onhan jo vanha sanontakin, että joukossa totuus tiivistyy.
Silminnäkijät ovat aina tärkeitä.
Eivät uskoneet. Paavali ei edes nähnyt mitään.
Ja lopulta Jeesus jäi kylähulluksi puheitaan
Kalasoppaa suoraan kattilasta matkalaukut pään päällä.
On nautinto seurata viimeisellä tuomiolla kun sinä teet tiliä näistäkin sanoistasi.
Lopputulos on sekava. Monella oli huono muisti.
Mässäystä siellä ja Iiian pienet iImaiset paidat aina siellä päällä.
Niin kirjoittivat. Kukin keksi jonkun lähtöpaikan.
Mutta kukaan silminnäkijäksi mainittu ei kirjoittanut mitään. Juttu vaikuttaa huijaukselta. Ja pantiin odottamaan Jeesusta. Odottamaan.
Öljymäki on kaikilla lähtöpaikka, ei sitä tarvinnut keksiä koska se tapahtui siellä ja paluu tapahtuu myös sinne.
Mitä sitten yrittäisit vängätä?
Pääsi on sekava ja aina vain sekasemmaksi menee.
Tuskin oli ihmeidentekijöitä sen enempää kuin nykyäänkään, mutta oli tapana liittää ihmetarinoita merkittävinä pidettyihin henkilöihin
Eikö ihme ole se mitä ei kyetä selittämään ?
Betanian tie ei ole Öljymäki. Eikä kerrottu, että he olivat syömässä Öljymäellä. Ja miten se viimeinen tapaaminen olikin Galilean vuorilla.
Kaikki on yhtä sekamelskaa. Sinä kuittaat kaiken Öljymäellä. Mutkat suoriksi.
Sinulle kaikki on sekamelskaa koska olet sekaisin.
Antiikin aikaan ei tiedetty paljoakaan siitä minkä nyt tieteen avulla tiedämme, mutta oli myös tietty genre jolla kirjallisuudessa käsiteltiin suurmiehinä pidettyjä: jopa taivas juhli kun suurmies syntyi, näkyi tähdenlentoja ym ja tämän kuollessa maa järisi ja aurinko pimentyi.
"Nämä merkit seuraavat niitä jotka uskova".
Miksi "ihmeitä" ei nykyään tapahdu? Sokeat eivät saa näköään eivätkä rammat lähde kävelemään vaikka Jeesus näin vakuutti. Vain nykyaikainen lääketiede voi tuoda vähän helpotusta monenlaisiin sairauksiin.
Eikö uskovia Jeesuksen seuraajia olekaan nykyaikana koska ihmeitä ei tapahdu?
Puhuiko Jeesus vastoin parempaa tietoaan vai valehteliko hän?
Puhuiko Jeesus UT:ssa ylipäätään näin, koska ne jutut on vasta jälkeenpäin kirjoitettu perimätiedosta, mikä on aina epävarmaa.
Kyllä ne merkit edelleenkin toimivat mutta sinä kiistät nekin.
Eipä ole mitään kiistämistä.
En itse ole koskaan nähnyt yhtään merkkiä, vaikka olen elänyt kymmeniä vuosia uskovien keskuudessa ja ollut myös muiden ihmisten seurassa. En ole vieläkään nähnyt.
Yhtä paljon ateisteilla on uskovien merkkejä kuin uskovilla.
Mutta että mässäät jatkuvasti.
Sen olemme nähneet.
Tieto ja raamatuntutkimus vie ainoastaan yhteen tulokseen: EPÄUSKOON. Onko rehellinen itselleen ja muille on sitten toinen asia.
"En itse ole koskaan nähnyt yhtään merkkiä, vaikka olen elänyt kymmeniä vuosia uskovien keskuudessa ja ollut myös muiden ihmisten seurassa."
Olis jo korkea sitten katsoa mikä on koko ajan mennyt elämässä pieleen.
""Nämä merkit seuraavat niitä jotka uskova".
Miksi "ihmeitä" ei nykyään tapahdu?"
Sun pitäisi kysyä, että miksi sulle ei näytetä ihmeitä?
Ketkään muutkaan rehelliset ihmiset eivät näe niitä. Näkisimme varmasti mielellämme jos sokeat saisivat näkönsä ja rammat kävelisivät. Sehän olisi hienoa ja päivälehdet kyllä kirjoittaisivat niistä suurin otsikoin.
Ei Jeesuskaan kaikkia parantanut 😄
Olen nähnyt lukuisia parantumista uskovien keskuudessa.
👿 kiittää kommentistasi.
Jos et ole nähnyt, niin mieti mikä elämässäsi on Jumalan tahdon vastaista.
Nykyisin Jeesus ei ole valitettavasti parantanut tutkimusten mukaan ketään. Raamatussa hänen kerrotaan parantaneen KAIKKI erottelematta.
Matt. 4:23
Jeesus kulki sitten joka puolella Galileaa. Hän opetti seudun synagogissa, julisti ilosanomaa Jumalan valtakunnasta ja paransi kaikki ihmisten taudit ja vaivat. [Mark. 1:39; Luuk. 4:44 : Matt. 9:35; Mark. 3:10; Luuk. 6:18,19]
Matt. 4:24
Hänen maineensa levisi sieltä koko Syyriaan. Hänen luokseen tuotiin kaikki erilaisista taudeista kärsivät ihmiset -- niin pahojen henkien vaivaamat kuin kuunvaihetautiset* ja halvaantuneetkin -- ja hän paransi heidät. [Kuunvaihetaudiksi sanottiin sairautta, joka ilmeni kouristus- ja kaatumakohtauksina. Kohtausten uskottiin liittyvän kuun vaiheisiin.]
Matt. 8:16
Ja kun ilta tuli, Jeesuksen luo tuotiin monia pahojen henkien vaivaamia. Hän ajoi sanallaan henget ulos ja paransi kaikki sairaat,
Matt. 9:35
Jeesus kulki sitten kaikissa kaupungeissa ja kylissä. Hän opetti synagogissa, julisti ilosanomaa taivasten valtakunnasta ja paransi kaikki ihmisten taudit ja vaivat. [Matt. 4:23 | Mark. 6:34 | Luuk. 10:2]
Matt. 12:15
Kun Jeesus sai tietää tästä, hän lähti sieltä. Hänen perässään kulki paljon väkeä, ja hän paransi kaikki sairaat. [Mark. 3:7-12; Luuk. 6:17-19]
Matt. 12:22
Sitten Jeesuksen luo tuotiin sokea ja mykkä mies, jota vaivasi paha henki. Jeesus paransi hänet, niin että mies puhui ja näki. [Mark. 3:20-30; Luuk. 11:14-23, Luuk. 12:10 : Luuk. 12:22-24: Matt. 9:32-34]
Matt. 14:14
Kun hän veneestä noustessaan näki kaikki nämä ihmiset, hänen tuli heitä sääli ja hän paransi kaikki sairaat. [Matt. 9:36 ]
Miksi ihmeessä jonkun pitäisi mennä tutkittavaksi kun on parantunut 😃❓
Se on mennyt pieleen, että uskovien merkkejä ei näy missään. Olen kyllä ollut tarkkaavainen.
Jeesus kun puhui kuin kylähullu.
Ei ole kyse siitä että ei näytetä. Uskovia pitäisi seurata ne merkit. Se olisi paras todiste Jeesuksesta ja Raamatusta.
Nyt kaikki on tyhjää täynnä.
Seinäjoen Helluntaiseurakunnan porukka kehui kuinka he parantavat.
Mutta he joutuivat häpeään Torreviejassa.
Sano se niille, äläkä täällä jankuta sadatta kertaa.
Ketä kiinnostaa?
Tuskinpa.
Näyttää siltä, että Jeesuksen olisi pitänyt sanoa, että uskovien merkit näkyvät vain niille, joilla elämässä ei ole Jumalan tahdon vastaista.
Minä teen kaikkina sapatteina arkisia asioita. Jumalan tahdon vastaisesti. Mutta ei Jeesus sitä tarkoittanut, ei ainakaan sanonut.
Uskoville ne näkyykin, ei herjaajille ja solvaajille.
Uskovat kyllä ymmärtävät, sinä olet täysin sen ulkopuolella. Viimeisellä tuomiolla sinulla on kuumat paikat kun saat maksaa kaikki tekosi ja sanomisesi ilman Jeesuksen puolustusta.
Oletko nyt ihan varma, että olet ymmärtänyt oikein, että ketä Jeesus puolustaa ja kuka joutuu tuliseen paikkaan?
Et sano siten kuin Jeesus. Jeesus ei maininnut, että uskovien merkit näkyvät vain toisille uskoville.
Jeesus sanoi, että uskovien merkkinä seuraa, että he parantavat sairaat panemalla kädet heidän päälleen.
Ei siis Jumala, vaan ihminen.
Minä en ymmärrä miksi ne pitäisi todistaa 😃 niille joille ne eivät kuulu.
Joskus uskonnolla on hyviäkin vaikutuksia ja usein myös valitettavasti huonoja vaikutuksia. Palstalla silloin tällöin kirjoittava pappikin on päässyt eroon alkoholista helluntailaispiireissä vaikka hän ei kaikkea kyseisessä lahkossa enää allekirjoitakaan.
Päästäkseen viinasta eroon on tehtävä oma päätös ja seurakunta voi tukea sitä päätöstä. Aa -kerho toimii samalla periaatteella. Kielteisistä vaikutuksista voi taas lukea Uskontojen uhrien tuki ry:n (UUT) nettisivuilta.
Minä myös mietin, että miten tuo uskonto on osana tuohon päätökseen, ja tulin siihen tulokseen, että se toimii eräänlaisena tukitoimintona oman päätöksen tueksi. Toisaalta kysyessäni eräältä raitistuneelta todella huonossa tilassa olleelta, että mikä Aa-kerhossa oli se miksi se juuri auttoi. Hän vastasi että Toivo. Toivo on kaiken A ja O. Sama varmasti koskee uskontoa - se antaa myös sen Toivon.
Jeesushan on jättänyt mm. tuon amputoitujen raajojen takaisinkasvattamisen vähemmälle ja parantaa lähinnä kaltaistesi paappojen ja mummojen epämääräisiä massukipuja jne. 🤣🤪🤣
😈 kiittää kommentistasi.
Torrella on väärinkäsitys uskovaisista. Eiväthän nämä ole Jeesuksen seuraajia, vaan Jeesuksen uhraajia. Ja se mikä uhrataan lakkaa kokonaan olemasta.
Eivät he voi, pysty eikä kuulukaan tehdä niitä temppuja mitä Jeesus sanoi hänen seuraajiensa (opetus) pystyvän tekemään.
Eihän tuollainen Jeesuksen opetus ole mistään kotoisin valtaapitävien mielestä - niin olisi pankkitoiminta ja rahanlainauskin kuihtunut, jos ihmiset eivät joukolla olisi halunneet merkkiä oikeaan käteensä ja otsaan, vaan olisivat itse tehneet rahansa, leipänsä ja kalansa sormia napsauttamalla.
Te olette käsittäneet tämän jutun täysin väärinpäin:
Ilm. <<13:16 Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa, ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.<<
Te olette itse tehneet tämän: ettei kukaan muu voisi..... No, hankkia kaikkea tuota vain sormia napsauttamalla. Tämän takiahan ihmisiä jo muinoin tapettiin noitina ja kaikki ihmeet oli suorastaan saatanasta ja kelluntakokeessakin käytettiin levitointia esimerkkinä pahuudesta, kun Jeesuksen kerrotiin kävelleen vetten päällä.
Satuja ei tarvitsekaan todistaa. Sadut ovat satuja. Tosiasioina kerrotut tapahtumat pitää todistaa ja vastuu todistamisessa on tietysti niiden kertojalla.
Elämäsi taitaa sitten olla yhtä satua 😃
Nyt osuit naulan kantaan. Elämä on lopultakin ainakin minulle suuri mysteeri vaikka hyvin rationaalinen pyrin olemaankin
Satu ei ole mysteeri.
No. voinhan nimittää sitä sitten saduksikin kun elämääni taaksepäin ajattelen tai unennäöksikin niinkuin vanha äitini muistisairaana sitä nimitti kun kerroin hänen aikaisemmista elämänvaiheistaan. On se niin ihmeellistä. Miksi sinä elämääsi nimittäisit?
Päinvastoin.
Nykyään ainoastaan en usko että Jumalaa on, ja kerron miten Jumala Raamatussa toimii.
En näe sitä pillkkana tätä viimeistä 12 vuotta.
torre5, huomaatko, kukaan ei uskoa, ei arvosta eikä kuuntele sinunlaista roskapostittajaa. Oletko jo hakenut apua someriippuvuuteesi ja muihin ongelmiisi?
On se ihmeellistä. Tempaus.
meillä suomessa oli mm. kuikka koponen, ja bohu, jne,,,, jotka teki samaa.
Se on sitä kansanperinnettä kaikkialla.
Naulittiinko heidät ristiin myös jumalina, kuten kristityt tekevät Jeesukselle pelastuakseen?
<<Jyväskylän ylioppilasteatteri teki vuonna 2016 Koposen elämään ja hänestä kulkevaan kansanperinteeseen pohjautuvan näytelmän Nimetön – eli kuinka Kuikka Koponen huijasi koko ihmiskunnan Kuopion torilta avaruuteen.<<
Liekö todella onnistunutkin?!
<<Verenseisautus on kansanparannuksen ja šamanismin tapa seisauttaa verenvuoto haavasta. Verenseisautus tapahtuu loitsujen tai rukouksen avulla, sanan voimalla.[1] Ilmiö tunnetaan kirjallisuuslähteiden mukaan eri puolilla maailmaa.
Suomalaisen tai karjalaisen verenseisauttajan verenseisautussanat olivat usein kalevalamittainen loitsu tai rukous. Rukouksen tai loitsun muoto riippui siitä, hakiko parantaja voimansa jumalasta vai kalevalaiseen tapaan luonnosta. Loitsussa kerrottiin usein, että veren tarkoituksen ja kotipaikan tuli olla ihmisessä. Sanat saattoivat sisältää myös verenvuodosta kärsivän nimen ja syntymäajan.
Verenseisauttajia on edelleen muun muassa Keski-Pohjanmaalla yleisesti. Sikäläisen uskomuksen mukaan verenseisautuksen teho perustuu salaisiin, Raamatusta tai Kalevalasta peräisin oleviin sanoihin, joita on kolmea eri vahvuutta. Sanojen ääneenlausuminen on kiellettyä, ja ne menettävät tehonsa julkistettaessa.[3]<<
Lähde: wikipedia
Tässä nyt luodaan sanan voimalla, ja menneisyydestäkin todistettu asia, kun vain saatiin tieto seisauttajalle, jos joku oli lyönyt tukkimettässä kirveellä jalkaansa. Seisauttajan ei tarvinnut tulla paikalle itse. Ehkä nyt, kun tiede tunnistaa ilmiön nonlokaali mieli - mielen voiman vaikutus toisen ihmisen kehoon - niin ehkä tätäkin sitten tutkittaisiin nyt tieteen valossa. Aikaisempaan sukuuni kuulunut verenseisauttaja, ja hän sanoi, ettei anna loitsua kenellekään, koska se on niin vaarallinen, että sillä voi saada vahinkoa aikaiseksi.
On se ikävää, jos pitää olla jumalhahmo tehdäkseen ihmeitä päätyäkseen kidutettuna ristiinnaulituksi.
Lääkäri tekee ihmeitä kun leikkaus on valmis niin sitten luontoa vasta alkaa parantaa siinä vasta on toinen suurempi ihme näin luoja on asettanut järjestyksen.
Sekin on ihme että ihminen pysyy terveenä. Sillä immuniteetti ja muita suojia. Bakteerit huolehtii terveydestä. happamuus vähentää terveyttä. Kiitollisuus lisää terveyttä antaa hyvän mielenrauhan, hyvät entsyymit, hormonit. Anteeksi antamattomuus tuottaa terveydellisiä ja psykologisia ongelmia. Tiede todistaa nämä oikeaksi.
Ihmettelyä riittää, oli viisas tai tyhmä.
Elämä on ihmeellinen mysteeri.
1:20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
Koko rätinki on melko kallis kantaa yhdenkään ihmisen.
Kuinka paljon uskonnollisiin ihmeparantumisiin liittyykään tragedioita, uskoa, pettymyksiä, toivoa, toivottomuutta ja hyväuskoisia ja sairaita ihmisiä rahastetaan Jeesuksen nimissä. Siinä väitöskirjassa joka tehtiin aikanaan Niilo Ylivainion kokouksissa "parantuneista" ihmisistä, suuri osa teki itsemurhan ja moni heistä kuoli siihen sairauteen josta oli kuvitellut parantuneensa seurantajakson aikana.
Uskonnollisissa ihmeparantumiskokouksissa pelataan hyvin julmaa peliä kun annetaan suggestioita että Jeesus parantaa sinut nyt ja saadaan ihminen uskomaan että hän on parantunut vaikka ei olekaan. Saatetaan myös syyttää uskon puutteesta ja kertoa että sairaassa on riivaaja tai riivaajia. Silloin pahimmatkin skenaariot voivat tapahtua niinkuin mainitsemasi väitöskirja todistaa.
Pitää olla todella sairas ja mielipuolinen ihminen jos vielä vuonna 2021 uskoo Jeesuksen olleen historiallinen henkilö tai pitää Jeppeä sellaisena. Eiköhän ole korkea aika luopua tästä loruilusta ja antaa satujen olla vain satuja.
Uskolla on ihmeitä tekevä vaikutus.
Jokainen uskoo johonkin, joka hyvään tai pahaan.
Jeesus ei hyväksy mitää sortoa ei mitään vääryyttä, anteeksi anto korjaa kaiken. Usko tai älä.
Yleisesti ottaen ihminen, jolle luvataan vaikka mitä, alkaa ajattelemaan onko hänessä joku vika, että onko usko liian huonoa, kun ei tapahdu mitään.
Ettet nyt taas vain sotke käsitteutä Kristus ja Jeesus, joista jälkimmäisen sanotaan olleen opettaja ja päätyneen maailman kuuluisimpana ateistina ristinkuolemaan jumalanpilkasta ja ensimmäinen taas piispa Huovisen mukaan on uusi nimi pakanahallitsija Auringonjumala Sol Invictukselle. Ja käsitys Jeesuksesta historiallisena henkilönä, joka on vahvistunut aina 1970-luvulta alkaen on uhka kristuskultille, joka sitten on aivan eri juttu. En tiedä montako aivosoluja nyt tarvitaan ymmärtämään näiden kahden käsitteen ero, joita hämäystarkoituksessa hoetaan yhdessä.
<<Pitää olla todella sairas ja mielipuolinen ihminen jos vielä vuonna 2021 uskoo<<
Kysehän nyt minkään asian suhteen ei pitäisi olla uskosta tai epäuskosta, vaan totuudesta ja tiedosta, vaikka nyt vuonna 2021 opetetaan ihmisiä massiivsesti juuri tällä usko/epäuskomenetelmällä muodostamaan pelkkiä mielipiteitä, joita sitten ihmiset itse pitävät jopa tietona ja totuutena.
On sanonta, että mielipideasioista, makuasioista ei voi kiistellä - todellisuudessahan ne ovat ainoat mistä voi kiistellä, ei totuudesta voi.
Kristus ja Jeesus on sama persoona.
Hänellä on muitakin nimiä, mutta Henkilö on sama.
Minä olen, tie, totuus , elämä, ovi, karitsa terastettukaristasa, hyvä paimen, jatkakaa luetteloa itse.
Maailma on tumertuneessa tilassa. Ateisteilla ei mitään parannusta.
5:3 Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne - niinkuin pyhien sopii -
5:4 älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä, jotka ovat sopimattomia, vaan paremmin kiitosta.
Kun eletään tällä tavalla syntyy Pyhä kenttä joka voi aistia, vaistota, ihmiset on ystäviä, ei teeskentele ovat aitoja, niin kuin Jeesus opettaa. Elävät pyyteetöntä Pyhää elämää.
Tämä on kaipauksena ihmisen sisällä, se on ihme ja se on mahdollista tapahtua, mutta mikä estää? Pahuus ja saatana on vastaan, viekoittelee ahneudella. Joka ei usko, se vesittää kaiken hyvän ja tavoiteltavan. Ja on samalla Jumalan säätämyksiä vastaan.