Alempana mm. nimimerkki Mirajami uhoaa älyllistä ymmärtämistä vastaan tuomiten sen ja monet muutkin asiat. Usean kerran ennenkin ja toistenkin sanomana olen täällä havainnut, että terveen järjen ja toisaalta tutkitun tiedon hyödyntäminen koetaan uhaksi helluntailaisuudessa. Kuitenkin Luoja loi ihmiselle myös aivot. Onko äly siis uhka vai mahdollisuus?
Omasta mielestäni älynkäyttö on hyvä asia: onhan se mahdollistanut mm. uusien parannuskeinojen keksimisen, tekniikan kehittymisen ja monia muita semmoisia asioita, joita ei Raamatun ajan yhteisöissä ollut ihmisten ilona ja elämän helpottajana.
Omasta mielestäni älynkäyttö on hyvä asia: onhan se mahdollistanut mm. uusien parannuskeinojen keksimisen, tekniikan kehittymisen ja monia muita semmoisia asioita, joita ei Raamatun ajan yhteisöissä ollut ihmisten ilona ja elämän helpottajana.
Vastaukset 41
Vanhimmat
jos sitä älyä ei käytetä lahkon sanoman eteenpäin viemiseen yhteisymmärryksessä muiden lahkon saarnamiesten kanssa.
Toisin käytettynä äly johtaa lahkosta eroamiseen tai pahimmillaan siihen että myös muut eroavat.
Lisäbonuksena on se seikka että älyä käyttävät usein ansaitsevat hyvin ja/tai heille on sen johdosta kertynyt omaisuutta, jota lahko (=johtajat) ei eroamistapauksessa pääse hyödyntämään.
Kun Jumalan Sanassa sanotan, ettei tältä tieltä eksy hullutkaan, niin kyllä se äly on kytketty silloin Jumalan omaan Sanaan. Sieltähän se ymmärrys avautuu ja tajuaa asioita oikeasta näkökulmasta. Ei missään ylimielisissä älynväläyksissä, niin kuin sen briljantin älyämisen ihailijat voisivat sen soveltaa, vaan ihmisen tasolle tulevana ymmärryksenä. Sillä onhan sitä älynväläystä, joka sokaisee, eikä valaise; Jumalan valo ei häikäise, vaan valaisee niin, että varmasti näkyy. Jumalan Sanan ja Hengen kautta tuleva viisaus onkin sitä viisautta, jota Saaban kuningatarkin sieltä itämaisten viisausten kulmilta lähti oikein tutukimaan! Sitä sietää oikein miettiämallä miettiä! Koska samainen kuningatar antoi sitten vielä lausunnon Salomon viisaudesta:
Sitten hän sanoi kuninkaalle: "Totta oli se puhe, jonka minä kotimaahani sinusta ja sinun viisaudestasi kuulin. Minä en uskonut, mitä sanottiin, ennenkuin itse tulin ja sain omin silmin nähdä; ja katso, ei puoltakaan oltu minulle kerrottu. Sinulla on paljon enemmän viisautta ja rikkautta, kuin minä olin kuullut huhuttavan. Onnellisia ovat sinun miehesi, onnellisia nämä palvelijasi, jotka aina saavat olla sinun edessäsi ja kuulla sinun viisauttasi.Kiitetty olkoon Herra, sinun Jumalasi, joka sinuun on niin mielistynyt, että on asettanut sinut Israelin valtaistuimelle. Sentähden, että Herra rakastaa Israelia ainiaan, hän on pannut sinut kuninkaaksi, tekemään sitä, mikä oikeus ja vanhurskaus on.
Jumala on ylpeitä vastaan, mutta antaa nöyrille Armon. Jumalan viisaus on nöyrää viisautta; siksi se ei häikäise eikä sokaise KOska ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele. Jeesus Kristus on ylhäältä tuleva viisaus. Jeesus on se viisaus, jota seuraamalla ei hullukaan eksy.
Kiitos sanoistasi ;24
Tekstisi herättää hilpeyden lisäksi kysymyksiä:
- Mitä on puhdas viisaus?
- On siis olemassa myös likaista viisautta; mitä se taas on?
- Mitä on rauhaisa viisaus?
- On siis olemassa myös rauhatonta viisautta; mitä se taas on?
- Mitä on lempeä viisaus?
- On siis olemassa myös kiivasta viisautta; mitä se taas on?
- Mitä on taipuisa viisaus?
- On siis olemassa myös taipumatonta viisautta; mitä se taas on?
- Mitä on laupea viisaus?
- On siis olemassa myös laupeamatonta viisautta; mitä se taas on?
- Mitä on viisaudessa olevat hyvät hedelmät?
- Millainen viisaus ei epäile tai teeskentele?
- Onko taivas - josta Jeesuksen viisaus tulee - myös australialaisilla ylhäällä?
tajuaisivat tämän.
TÄYSI TORVI!
etkänuota kysymyksiä osaa itse vastata?
Se on niin,että on Jumalan viisaus ja riivaajien viisaus,esimerkikisi rakentaa sota-aseita ja myrkky pommeja ja vastaavia,sekä ehdottomasti riivaanjan viisautta on pilkata ja kieltää Jumala.
Viisaus ja äly ovat eri asioita, arvon Ritari. Sinä olet muuten usein vastustanut älynkäyttöä ja uhonnut jopa teologista tutkimusta vastaan omine pikku teorioinesi. Riedän, sinusta ihmnisen aivot ovat vaaraski teidän lahkollenne.
Niin, uhka se on, kun pelko on suuri, että jos armahtavaista älyä käytetään, niin kuin Jumala haluaisi, fanaattinen ihminen luulee, että sitten se synti vasta rehottaakin. Luullaan että seon kuin lupa, että saa tehdä mitä vain; Armo senkun vaan kaikki kattaa. Siinä se onkin sen Armahtavaisen Raamatullisen Älyn käytön suurin pelko ja este.
Mutta Jumala antaa syntejä anteeksi kaikille katuville. Ei se ole yhdenkään ihmisen puntaroitavissa, mitä kunkin sydämen tasolla liikkuu, se on Jumalan aluetta. Me saamme vaan täällä kannustaa ja olla ihmisiä ihmisten keskellä, niin ettei kenenkään tarvitse taistella yksin; vaan että jokaisella olisi joku, tätä matkaa tehtäessä. Yksin ei kukaan jaksa, vaan uuopuu taakkoihinsa, siksipä uskaltaudumme lähelle.
Muuta ei tarvitse, kuin olla lähellä ihmisenä; joka ei väisty eikä kauhistele; vaan on ihminen toiselle ihmiselle. Monet pelkäävät tulla lähelle, siksi, että luulevat tulevansa väärin ymmärretyiksi. Sellainen ihminen saa olla toisten ymmärtäväisten lähellä, niin että ne omat pelot katoaa. Eikä ole mistään erikoisuuksista kysymys, vaan ihmisyydestä. Joka on. Eikä lyö. Vaan suojelee. Niin kuin Jeesus meitä itse kutakin suojelee. Rakkaus on haavoittuvaksi uskaltautumista. Sellainen ihminen ei lyö. Vaikka häntä lyötäisiin. Jeesuskaan ei lyönyt. Ei edes sanoilla. Eikä Raamatulla. Vain ihminen joka pelkää omaa itseään, lyö. Rakkaus ei pelkää. Ketään-.
Älyllisellä ymmärtämisellä tarkoitan ymmärtämistä ilman tunne-ymmärrystä syntikysymyksessä.
Tämä ei tarkoita ylykkyyttä eikä opiskelua. Päinvastoin, kannattaa opiskella ja hankkia ammatti joka kiinnostaa.
puhuu älykkyydestä? Kehoittaako jumala anomaan sitä?
Ihmisen tunne-elämä edustaa ihmisen primitiivisenpää puolta, jonka päälle äly on ”rakentunut”. Koska eläimillä on hyvin samankaltaiset tunteet kuin ihmiselläkin, tarkoittaako tämä sitä, että myös eläimet voivat ”mennä uskoon”? Siihen kun ei tarvita järkeä – vain tunteita.
Tahdoimme tai emme, ihmisapinat - simpanssi, bonobo eli kääpiösimpanssi, gorilla ja oranki - ovat geneettisesti ja kehityshistoriallisesti erittäin lähellä ihmistä. Ne eroavat meistä vain karvan verran. Simpanssien ja ihmisten geneettisessä rakenteessa on vain 1,6 prosentin verran eroa.
Simpanssien henkinen kehitystaso vastaa 4-vuotiaan lapsen tasoa, ne pystyvät oppimaan myös viittomakieltä.
Ihmisapinoilla on aivan samanlaiset tunteet kuin meillä ihmisilläkin. Niillä on tutkimuksissa havaittu aivan sama tunne-elämän spektri kuin meillä ihmisilläkin. Ne voivat tuntea niin kateutta, surua kuin rakkauttakin.
Kyllä sinun tässä vaiheessa koulutuksen pitäis se tietää, että ei ainakaan musta raamattu.
Mitä syntikysymyksiin ja älyyn tulee niin sehän on Jumalan Hengen tehtävä, näyttää se synti synniksi.
Ei se ole älyllisten tai tunteellisten/ tunteettomienkaan tehtävä. Omalta kohdaltani voin sanoa, että omatunto kyllä kolkuttaa ja on kuin rakkikoira, ei se jätä rauhaan yölläkään, eikä ota edes lomaa. Turha on ihmisenä hätäillä, että joku ei syntejään tiedä. Välistä luullaan, että on oikein sellainen syntienosoittamisarmolahjakin joillakin. Raamatun Sanaa monet käyttävät lyömäaseena, eikä se ole oikein.
Mielekäs kiinnostava ammatti on hyvä, mutta jos se ei palvele Jumalaa ja lähimmäistä, vaan minun omaa ylpeyttäni, mitä iloa siitä silloin on? Esim.: lääkärin/psykologin ammattitkin palvelevat ihmistä; mutta ellei ole kysymys kuin vain tiedosta korvien välissä, eikä kyseinen ihminen pärjää ihmisenä ihmisten keskellä, mitä hyötyä hänellä tai jollakin toisella on hyvästä mielenkiintoisesta ammatistaan?
Yhtä hyvin voi elintarvikeliikkeen kassassa istuva/linjautonkuljettaja palvella ammatissaan, ja kokea sen mielenkiintoisena, mutta ilman ihmisyyttä, ei niistäkään ole iloa sen olen huomannut elämäni aikana omakohtaiosesti. Kuka osaisi olla äiti tai isä, vain korvien välissä? Ellei se äitiys ja isyys tule sydämen tasolle? Ei avioliittonikaan olisi avioliitto, ellei se olisi sydämen tasolla. Ei myöskään suhteeni Jumalaan; ellei se tule sydämestä!
" Älyllisellä ymmärtämisellä tarkoitan ymmärtämistä ilman tunne-ymmärrystä syntikysymyksessä." Kun nyt olen ihan rehellinen, en käsitä tämmöisestä sananpyörityksestä yhtään mitään. Minusta tuo lausahdus on vain hämäävää kapulakieltä, jossa ei sanota yhtään mitään. (Ja olen muuten opiskellut suomen kieltä yliopistossa TOSI pitkästi!)
Olen ymärtänyt, että nimen omaan tunnetta sinun synnittelyssäsi ei ole; julmasti omaan "oikeaan tietoosi" turvaten tumoitset muita ilman empatian häivääkään. Tuolla tarkoittanet sitten "tunneymmärrystä synnistä"...
"Ellei se äitiys ja isyys tule sydämen tasolle? Ei avioliittonikaan olisi avioliitto, ellei se olisi sydämen tasolla. Ei myöskään suhteeni Jumalaan; ellei se tule sydämestä!"
Paavalin aikalaiset olivat vakuuttuneita, että se elävien ”henki” majaili sydämessä. Silloin uskottiin kuten Kreikkalainen filosofi Aristoles lausui (noin 310 eaa.) : ”Aivoilla ei ole kovin suurta merkitystä. Sielu sijaitsee sydämessä, joka ohjaa elimistöä.
Aivojen tehtävänä oli jäähdyttää ruumista!!! Näin uskoi kristittyjen opettaja Paavalikin.
Uskovaisille niin tärkeä - Roomalainen oppinut - Plinius vanhempi ei ollut aivan varma sielun sijaintipaikasta, mutta hän arveli, että vainajan sielu elää rukouksissa.
Kaikki ihmisen ”henkinen aktiviteetti” on aivosolujen toimintaa. Ihminen kuolee, kun aivojen toiminta lakkaa.
Paavalin aikoina ”tiedettiin"
1) rottien ja kärpästen sikiävän liasta
2) aivojen tehtävän olevan siis jäähdyttää elimistöä
3) ajattelun tapahtuvan sydämessä
4) tähdet olivat taivaankannessa olevia aukkoja
5) monet linnut talvehtivat järvien pohjassa
6) maapallo on pannukakku jota Aurinko kiertää
7) kuolleista heräämistä pidettiin täysin mahdollisena ja sitä ”tapahtuikin” jatkuvasti
Syykin kohtaan 7) on selvä: siihen aikaan tajuttomia pidettiin kuolleina!
Taitaa tuo kateus kukoistaa.
uskotaan tai luullaan jonkin jumalan olevan olemassa.
Jotkut asiat ovat sitkemmässä kuin toiset.
Voihan sitä kirjasta lukea, kuinka sairaita hoidetaan? Ja Lapsia? Ja miten äitinä ja isänä oleminenkin pitäisi sujua? Ja ne avioliittoasiatkin? Raamatustakin voi lukea paljon. Mutta se kaikki on vain pään tietoa, eikä muuta kuin pelkkää mekaanista arkea, ilman että sydän on siinä mukana. Tai jos laitat rahan musiikkiautomaattiin, mitään ei tapahdu, ennen kuin raha kilahtaa sinne pohjaan. Jos se jää vain sinne jonnekin, ei musiikkia kuulu. Sama se on sydämenkin kanssa. Ellei tieto kilahda sydämen pohjiin asti, ei sitä "laulua" synny, eikä synny muutakaan. On vaan tunteetonta rakkaudetonta velvollisuuden hoitamista. Lapset saavat ruuan ja vaatteet, mutta ei muuta. Sydänmen tasolla on antaa muutakin kuin vaatteet ja ruoka. Sydän näkee ja kuulee, ja tuntee ja rakastaa. Rakkaus on kärsivällisyyttä ja kärsimistäkin. Ja anteeksiantavaa. Aina. SE kuuleminen ja näkeminen ja tunteminen ja rakastaminen, on sitä sydämen ajattelemista, eikä pelkkää velvollisuuksien hoitoa, pakosta.
"Sydän näkee ja kuulee, ja tuntee ja rakastaa"
Miten kukaan voi kirjoittaa tuollaista soopaa? Lapsikin tietää, ettei sydämellä ole noiden asioiden kanssa mitään tekemistä.
koska sinulle ei ole viisautta ymmärtää Raamattua, siihen vaati Uskoa.
"Et vain ymmärrä...
koska sinulle ei ole viisautta ymmärtää Raamattua, siihen vaati Uskoa."
OT:
Missä on Porin Tauno jos Usko jo on?
... niin et kyselisi täällä tyhmiä.
kirjoittaessasi Uskosta Taunon suhdetta häneen? Siis Porin Uskon ja Taunon?
Et tietenkään, muutenhan et olisi uskossa.
noinkin älykkäiltä
kommunisteja.Kun he pääsevät valtaan kaikki älymystö tapetaan.Siksi hellareilla menee yhtähyvin kuin kommareilla tänäpäivänä.
ja toistenkin sanomana olet havainnut, että helluntailaiset pitävät älynkäyttöä uhkana!!
next?
Upeata nähdä poikalapselta yksi viesti jossa ei ole sanaa "homo" tai "homoseksuaalisuus."
Mutta asiaan. Äly on Jumalan antama lahja. Toisilla sitä on enemmän toisilla vähemmän. Mutta on tärkeää erottaa toisistaan äly ja viisaus. Viisaus tulee Jumalalta mutta älykäs voi olla ateistikin - muttei koskaan viisas. Raamattu sanoo, että "Herran pelko on viisauden alku" joten ateisti jää tästä lystistä paitsi.
Älykkyydestä ei aina ole sanottavaa hyötyä. Eräs hyvä ystäväni kuuluu MENSAAn ja siellä sen kirkkaimpaan eliittiin huikealla 172 älykkyysosamäärällä! (ei uskova )Mutta silti hän on hieman syrjäytynyt ja työskentelee suuressa tehtaassa. Hänen kaiken järjen mukaan pitäisi työskennellä ydinfyysikkona tms. Aikansa kuluksi hän silloin tällöin tutkii Valtion tulo- ja menoarviota ja ja raportoi havaitsemistaan virheistä ym. vastaavaa, mutta silti jo yli 20 vuotta samassa tehtaassa töissä.....
Mensassa onkin paljon puhuttu nk. "alisuoriutujista" sillä moisella älykapasiteetilla varustetun pitäisi olla ehkä toisenlaisissa hommissa.
Nyky-yhteiskunta arvostaa suorituksia ja ihmisen "brändäämistä"; Juhana Helmenkalastaja on "brändännyt" itsensä kirjoitti eräs lehti muutama päivä sitten. Minulle hyvin tuttu merkki Ferrari on mailman vahvin brändi. Nokia on brändi. Samoin on Motorola, BMW ym....
Mutta Jumala toimii toisella lailla. Hän arvostaa eri asioita. Uskovaisten ei myöskään pitäisi juosta yhteiskunnan oravanpyörässä vaan arvostaa täysin toisenlaisia arvoja.
Älystä sinänsä ei ole mitään haittaa, mutta Jumalan silmissä siitä ei kovin paljoa hyötyäkään ole. Viisaus sensijaan on jo täysin toinen juttu.
Siis hetkinen: ateisti ei siis voi olla viisas? Tuo menee nyt kyllä TOSI paksuksi potaskaksi! Ei viisaudella ole mitään sidoksia siihen, mihin ihminen uskoo. Kaysohan vaikka sanakirjasta, edellyttääkö sanan viisaus määritelmä uskonnollisuutta.
Nuo brändijutut eivät minusta liity viisauteen tai älynkäyttöön kyllä mitenkään.
Olisi mukava lukea sinultakin kerran semmoinen viesti, jossa et korottasi itseäsi ja satunansia "tuttujasi" niin korkealla. Sinulla kun on taipumusta hyväuskoisuuteen, mikäli olen huomannut oikein. Viittaan tapaiukseen, johon itse viittaat viestisi aloituksessa.
Olen huomannut 30 vuotta helluntaiseurakunnan jäsenenä, että älyn käyttö on sekä uhka että puutostauti.
Hurmoshenki on se mikä on valttia.Mitä suurempi mekastus ja huuto, sitä suurempi "henki".
Siinä ei älynkäytöllä ole mitään osaa, kun koko kansa huutaa aamenta.
No, toinen on kivelläheitto.
Mitä suurempi kivenmoukare, sitä suurempi "henki".
Laki se olla pitää, että syntiset muistaa syntinsä määrän.
Onko täällä tai ylipäätänsä helluntaiseurakunnissa muita uskovia kuin sinä?
sinä ja minä....muita epäilen
mitä olen palstaa lukenut niin yleisvaikutelma: täällä vaaditaan sokeaa uskoa, lapsenmieliseksi tulemista, jopa tyhmäksi tulemista uskomisen edellytykseksi. joten älyä, älykkyyttä, tai lahjakkuutta ei varmaankaan pitäisi liittää sokkeliksi uskon asioihin. eli on älykkyyttä, sekä viisautta ( jolloin tehdään älykkäästä jo jotain yleishyödyllistä ), sekä uskoa, joka ei edellytä älyä ts. filosofointia, koska täällä
luotetaan raamatun teksteihin 100%. sinänsähän tuossa ei ole mitään pahaa, niin kauan kun se jumalan viisaus ilmenee lähimmäisen rakkautena ja ilona ympäristöön. kummasti vain näyttää ettei täällä kaikki tule huumorintajuihinsa koskaan, vaan tuo viisaus ilmenee raamatun syntien painotuksina, vaikka onhan kirjassa mm. jumalan hyppelykin todistettu. ( Sefanja 3:17)
edustaa kokonaisuudessaan samaa ahdasmielistä ja huumorintajutonta linjaa. olipa sitten kyseessä uskonto tai mikä tahansa muu keskustelun aihe. tämäkään palsta ei siis ole poikkeus.
Erittäin hyvä kysymys, ja vastaus on ehdottomasti että on! Kokemuksesta tiedän että älyn käyttö ja helluntalaisuus eivät sitten millään mahdu saman pöydän ääreen.
Ja ihmetteln että kun kerran sokea usko on Jumalalle niin kovasti mieleen niin en ymmärrä miten budhalaisten tai muslimeiden ynnämuiden sokea usko on yhtään sen huonompaa? Miksi he eivät pääse taivaaseen vaikka uskovat lapsen lailla yhtälailla?? Tuuristahan siinä vain on kiinni.
Koska luulet homoseksuaalisuutta synnynnäiseksi, ja Jumalan luomaksi ominaisuudeksi. Toistaiseksi hullumpaa en ole vielä kuullut.
Kunhan tunnustaisit Syntisi Jumalalle, ja hylkäisit ne edes, niin sitten voisimme puhua jostain muusta.
Ihan noin vain vinkkinä: älykkyyden vastakohta ei muuten ole hulluus - huoli pois, voit siis olla älykäs, vaikka hullu olisitkin. Huolehdi sinä vain omasta syntisyydestäsi siellä kaappisi kätkössä.
Olen maailman näkökulmasta Hullu, koska maailma ei ymmärrä sitä viisautta, joka tulee Jumalasta.
Hyvä: tunnustat sentään mielenvikausutesi. Jumalaksi näyt yhä myös itseäsi luulevan. Otapa lääkkeesi.
Jos joku sinua on varoittanut,että älä kulje sitä tietä,siitä ei seuraa mitään hyvää.Niin tämä varoittaja on vapaa vastuustaan.Jos sinä et halua ottaa vaarin siitä,tällöin et pysty vetoamaan viimeisellä tuomiolla ettei kukaan kertonut sinulle.
Ja tuo lääke-juttu, kuulostaa aika lapselliselta.
Ei ainakaan ole kovin älyllistä purtavaa.