Suomalaiset piiat ja rengit olivat oman aikansa orjia. Näin väitti historioitsija Teemu Keskisarja Radio Rockin Heikelä Korporaatiossa.
- He olivat taloudellisesti täysin riippuvaisia isäntäväestänsä, saivat heiltä ravinnon ja hyvin mitättömän rahapalkan, joka käytännössä riitti yhteen vaatekertaan ja silloin tällöin kännin vetämiseen, Keskisarja kuvaili elämää 1850-luvun Suomessa.
Nykyihmisen mukaan piiat ja rengit elivät orjuutta muistuttavissa oloissa, jolloin he olivat oikeudellisesti riippuvaisia isännistään. Isännillä oli oikeus jopa ruumiillisesti kurittaa niskoittelevia renkejä ja rajoittaa palkollistensa vapautta kieltämällä esimerkiksi piioilta yölliset lemmenseikkailut, historioitsija muistutti.
1900-luvun alun torppareita hän vertaa nykypäivän helsinkiläisiin. Edelleen moni pääkaupungissa vuokralla-asuva käyttää tuloistaan peräti 30-40 prosenttia asumiskustannuksiinsa. Samoin sata vuotta sitten torpparit maksoivat vuokraa omistajille taksvärkkinä tehdyllä työllä.
Keskisarja: piiat ja rengit olivat orjan asemassa
57
1411
Vastaukset
- Anonyymi
Teemu Keskisarja on siitä hyvä historioitsija, että uskaltaa kritisoida Ruotsia:
Suomi oli riistomaa, josta vietiin ainoa luonnonvara eli asekuntoiset miehet. Se oli todellista veriveroa.
Suomalaiset maksoivat sitä niin paljon, ettei Suomessa varmasti ole mitään velkaa nykyajan kehitysmaille.
Keskisarja uskaltaa rikkoa monia tabuja. Ensinnäkin hän uskaltaa puolustaa sotaan liittyvää orjakauppaa, koska se toimi erittäin inhimillistävänä tekijänä. Orjaa ei nimittäin kannata kiduttaa liikaa tai näännyttää hengiltä.
Toiseksi hän muistuttaa kuinka Ruotsin aikaan tavalliset talonpojat olivat pitkälti orjan asemassa. Ylipäätäänkin valtioiden historia on pelkkää orjuuden historiaa. Tässä mielessä sekä marxilainen että itävaltalainen koulukunta ovat täysin oikeassa. Ruotsin vallan aikainen ”oikeusvaltioajattelu” on pelkkä myytti, jolla puolustellaan Ruotsin riistohallintoa.
Kolmanneksi, Keskisarja korostaa kuinka sodankäynti on aina ja kaikkialla – sekä varsinkin 1700-luvulla – taloudellinen ja logistinen operaatio. Sotapäälliköt eivät oikeasti johtaneet joukkojaan sodassa, vaan kaikki oli pitkälti kaaosta. Voitto oli siis pitkälti sattuman kauppaa, joskin pitkällä tähtäimellä suuremmat taloudelliset resurssit omaavan valtiot voittivat. - Anonyymi
Viheliäinen Ruotsin aika
LÄÄKETIETEELLINEN AIKAKAUSKIRJA DUODECIM
2020;136(24):2788-9
Teemu Keskisarja
TEEMA: TOTUUS?5 34 (*)
★
(*)
★
(*)
★
(*)
☆
( )
☆
Ruotsin ajan hyödyllisestä ja arvokkaasta perinnöstä on kirjoitettu monta kiitoslorua. Ne kuvastavat yläluokan ylpeyttä juuristaan, mutta eivät suomalaisten rivi-ihmisten elämää ja kuolemaa. Totta kyllä, myös valitusvirsistä osa on epätosia, suomikiihkolla sepitettyjä.
Suomi ei ollut siirtomaa vaan osa Ruotsia. Suurvallassa oli 1600-1700-luvuilla monenlaista sortoa - muttei rotusortoa. Alamaisten epätasa-arvo perustui säätyihin, ei äidinkieleen ja asuinpaikkaan.
Kuninkaat eivät yli sataan vuoteen käyneet Suomen lääneissä. Silti hallinnon kokonaisuus oli kiinteä, ja varsinaissuomalaiset, hämäläiset, pohjalaiset ja savolaiset kokivat siihen kuuluvansa. Virkamiesten ruotsinkielisyys haittasi rahvasta vähemmän kuin voisi kuvitella. Rikoksista seurasi lainmukaisia rangaistuksia. Avioliitot, hautaukset ja kasteet hoituivat. Peltojen rajapyykit pätivät. Alamaisilla oli eräänlaisia perusoikeuksia, joskaan ei ihmisoikeuksia. Aatelismies ei voinut muitta mutkitta ruoskia kuoliaaksi kerjäläistyttöä.
Voimavaroiltaan Suomi ei ollut siirtomaa vaan riistomaa. Siitä riistettiin hitaasti uusiutuva luonnonvara - miehet. Suomalaisia sotilaita menehtyi suurvalta-aikana toistasataatuhatta Puolan, Lützin, Leipzigin ja Narvan mailla. Näin pääsi käymään siitä huolimatta, että Kustaa II Adolf ja Kaarle XII eivät säästelleet riikinruotsalaisia tai ajatelleet nimenomaan suomalaisten rykmenttien joutavan Molokin kitaan.
Suurvaltasodissa liikkuivat valtaisat varallisuusarvot väärään suuntaan. Suomeen - siis ruotsinkieliselle herrasväellekään - niitä ei kasautunut. Kovin vähän on meillä nähtävyyksinä 1600-l700-luvuilla rakennettuja kanavia, satama-altaita, oikeustaloja, opinahjoja, palatseja, porvariskortteleita tai edes kivisiä kartanoita.
Savutupien nokinaamat tuottivat Suomessa tervan, jota laivastot välttämättä tarvitsivat maailman merillä. He eivät saaneet edes mahaansa täyteen strategisella tuotteellaan. Terva pysyi bulkkina ja vaati monen vuodenajan raadantaa. Poltto ei ollut "raukoilla rajoilla, poloisilla pohjan mailla" piristävää PK-yritteliäisyyttä vaan likipitäen pakkotyötä. Luontoistalous olisi pyörinyt omillaan, mutta verottaja kiristi rahaa. Sen hankkimiseen oli vain yksi keino. Epäreilun kaupan terva ei poikinut huikeaa lisäarvoa Suomen pikkukaupungeillekaan. Voitot kasasi Tukholmaan tervakomppania, kasvottoman merkantilismin väline.
Englannin ja Hollannin siirtomaavaltojen orjalaivat valeltiin Suomen tervalla ja piellä - kuvaannollisesti suomalaisten verellä ja hiellä. Eihän kukaan vakavissaan syytä meitä kolonialismista, jolla valkoisempi mies riisti Afrikkaa? Sen on pakko olla netissä kyhätty olkiukko.
Typerän vitsin mukaan "Riikinruotsalaiset sotasankarit" on maailman lyhin kirja. Tosipohjaisemmin voidaan todeta, että humanitaarisen avun suurmiehiä ei tule montaa mieleen. Suomessa edesmennä hujahti 1690-luvun nälänhädässä satatuhatta henkeä, neljännes väestöstä. Mietipä tätä lukua, jos mielestäsi monta sataa koronavainajaa, kymmenen prosentin työttömyys ja talouden supistuminen viidellä prosentilla ovat paha juttu!
Elvytyksen puute ei johtunut Tukholman kruunupäiden pirullisuudesta. Heikot sortuu elontiellä oli yleismaailmallista normaalimeininkiä kansallisuuksista riippumatta. Suomen viheliäisyyttä ei silti käy kiistäminen. Eliniässä, elintasossa, tekniikassa, raha-asioissa ja kansanterveydessä Ruotsin aika ei ollut kultakautta eikä edes kuparikautta. Vielä 1800-luvun alussa olivat inhimillisen kehityksen mittarit Suomessa paukkupakkasen puolella.
Yhtä lailla kuin maatalous kituutti hengenviljelys. Mikael Agricolan ja Elias Lönnrotin väliaikana oli hiljaista. Suomalaisesta kulttuurista ei huolinut puhua - eikä voinutkaan, kun kirjakielestä puuttuivat muun muassa sanat kirjallisuus, sivistys, tiede ja taide. Sanaton kansa ei kyennyt aineen ja hengen nousuun. Siihen tarvittiin 1800-luvun kansallinen herääminen, kielitaistelu ja fennomanian läpimurto - historiamme siunauksellisin ja totuudellisin käännekohta.
TEEMU KESKISARJA
Teemu Keskisarja on Suomen ja Pohjoismaiden historian dosentti Helsingin yliopistossa. - Anonyymi
Keskisarja: Ruotsi on kiitollisuudenvelassa Suomelle
teemu keskisarja
Dosentti Teemu Keskisarja ensimmäisen suomenkielisen romaanikirjailijan Aleksis Kiven haudalla Tuusulassa.
Myös dosentti Teemu Keskisarja aloittaisi ajasta ennen itsenäisyyttä, mutta eri kulmasta kuin Meinander. Keskisarja katsoo, että Ruotsin vallan (vuoteen 1809) kriittinen tarkastelu on ollut vuosikymmeniä epäsuosiossa.
– Ruotsi kohteli Suomea vittumaisemmin kuin mikään Euroopan siirtomaavalta (alusmaitaan), täräyttää tutkija.
– Onko täysin unohtunut, ettei suomalainen ennen 1800-luvun loppua voinut käyttää suomea oikeudessa edes arkisissa perintö- ja lapsenruokkoasioissa?
Hänen mielestään Ruotsi saisi myös olla kiitollinen Suomelle, jonka takana se on ollut suojassa (Venäjältä) tuhat vuotta. - Anonyymi
Tunnen oloja sekä Ruotsin pohjoisosissa että Mälarenin laaksossa. Tänäkin päivänä Västernorrland, Jämtland, Västerbotten ja Norrbotten tuntuvat perusasenteiltaan yllättävänkin samanlaisilta kuin Pohjanlahden itäpuoli. Pohjoisessa Ruotsissa on aivan vastaavia asenteita Tukholmaa ja Mälarenin ympäristöä kohtaan. Tukholmaan on muka viety rahat Pohjois-Ruotsin metsistä, kaivoksista sekä vesiputouksista ja lisäksi ihmiset on pakotettu muuttamaan etelään... Tukholma on valtakunnan pääkaupunki! Keskusvirastot ja suurimmat pääkonttorit ovat pääkaupungissa, määritelmän mukaan.
Aikalaiset olivat ruotsalaisia koko valtakunnassa. Västerbotten, Smoolanti, Jämtlanti, Pohjanmaat lännessä ja idässä, Häme, Savo ... kaikki olivat periferiaa Tukholmasta katsottuna. Jos jostain syystä Smoolanti ja Skoone olisivat myöhemmin muodostaneet itsenäisen valtion, niin siellä herkuteltaisiin nyt kaikilla niillä ongelmilla, joilla Tukholman virkamiehet muka "aina" olivat kohdelleet kaltoin juuri Smoolanti-Skoonea.
Kuvitteleeko joku oikeasti, että piikaa tai renkiä on 1700-luvulla kohdeltu Hämeenlinnassa tai Kuopiossa jotenkin olennaisesti eri tavalla kuin piikaa tai renkiä Falunissa tai Kalmarissa?
Euroopassa on monta valtiota, missä vähemmistökieliä on oikeasti kohdeltu huonosti. Räikein esimerkki lienee Ranska, joka onnistui poistamaan kai useammankin vähemmistökielen kartaltaan. Baskeja tai oksitaaneja ei juuri enää Ranskassa ole. Ehkä traagisin kohtalo on ollut Irlannin kansalla ja kielellä Britannian komennossa. Ruotsissa saamelaisten tilanne on ollut aivan erilainen kuin suomenkielisten. Ennen Kustaa Vaasaa suomea ei siis ollut käytetty kirjakielenä ylipäätään, lukuunottamatta joitain yrityksiä kääntää uskonnollisia tekstejä suomeksi Tukholmassa. Kuitenkin Tukholman hallinto parhaansa mukaan tiedotti valtakunnan asioista suomen kielellä suomenkielisiin seurakuntiin.- Anonyymi
Ei ole kuvittelua, että piikaa ja renkiä kohdeltiin suomessa huonommin, kuin ruotsissa. Suomessa kartanonherrat puhuivat ruotsia ja suomenkieliset oli syrjäytetty myös kielipolitiikkaa hyväksikäyttäen alamaiskastiin. Suomenkielisillä ei ollut mahdollisuutta edetä hallinnollisissa tehtävissä, eikä oikein liike-elämässäkään, ruotsinkieliset hallitsivat suomessa lähes kaikkea.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole kuvittelua, että piikaa ja renkiä kohdeltiin suomessa huonommin, kuin ruotsissa. Suomessa kartanonherrat puhuivat ruotsia ja suomenkieliset oli syrjäytetty myös kielipolitiikkaa hyväksikäyttäen alamaiskastiin. Suomenkielisillä ei ollut mahdollisuutta edetä hallinnollisissa tehtävissä, eikä oikein liike-elämässäkään, ruotsinkieliset hallitsivat suomessa lähes kaikkea.
Nykyään on suomenkielisten osattava aika lailla englantia päästäkseen elämässä eteenpäin. Harvan mielestä se on mikään ongelma.
Ruotsin valtakunnan aikana suomenkielistä tutkimusta tai tiedettä ei ollut, joten kouluun päässeiden oppilaiden oli päntättävä latinaa ja ruotsia, ehkä ranskaa ja jopa kreikkaakin. Suomea olivat oppineet lukemaan omassa seurakunnassaan.
- Anonyymi
Ruotsinsuomalainen näkökulma tähän kiitollisuus-kysymykseen on se, että Suomen tasavalta saisi jo vihdoin olla syvästi kiitollinen Ruotsille ainakin siitä, että Ruotsi on toisen maailmansodan jälkeen tarjonnut elämän edellytykset sadoille tuhansille suomalaisille työttömille, kouluttamattomille, pientilallisille, homoille, tutkijoille jne jne, jotka eivät ole voineet rakentaa itselleen kohtuullista elämää synnyinmaassaan, vaan jotka ovat pakon edessä joutuneet lähtemään Svea-mamman luo jatkamaan eloaan. Ja jotka muutettuaan ovatkin yllättäen huomanneet, että Ruotsi on suomalaiselle aidosti toinen kotimaa, ehkä jopa se parempi ja aidompi kotimaa.
Suomi on viime aikoina lähtenyt aivan merkilliselle taloudelliselle kehitys-uralle, joka saattaa hyvinkin taas kerran johtaa siihen, että monet monet suomalaiset ylittävät rajan länteen ja antavat parhaan työpanoksensa tuhatvuotisen Ruotsin kuningaskunnan lempeän verottajan hyväksi, ja tekevät muuttaessaan järkevän ja oikean päätöksen. - Anonyymi
Tuhatvuotisen Ruotsin kuningaskunnan teollisuus ja talous aikoo pärjätä hienosti globaalissa kilpailussa omalla kruunu-valuutallaan myös tulevaisuudessa ja myydä maailman parasta hiili-vapaata terästä ja maailman parhaita autoja. Ja kaikkea muuta kivaa hymy huulilla, hyvään hintaan!!
Pikku Suomen Tasavalta velkaantuu ja velkaantuu vielä lisää maksakseen ... öö ... joku paketti tai tukipaketti se oli tai jotain ...- Anonyymi
Omassa valuutan säilyttäminen oli Ruotsissa sosiaalidemokraattisen pääministerin päätös. Suomessa sosiaalidemokraattinen pääministeri päätti luopua omasta valuutastamme. Markan kanssa hän ei olisi saanut vietyä meitä tarpeeksi länteen...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Omassa valuutan säilyttäminen oli Ruotsissa sosiaalidemokraattisen pääministerin päätös. Suomessa sosiaalidemokraattinen pääministeri päätti luopua omasta valuutastamme. Markan kanssa hän ei olisi saanut vietyä meitä tarpeeksi länteen...
Oman valuutan säilyttäminen oli aidosti kansanäänestyksen lopputulos. Demarit oli viisaasti sitä mieltä, että puolueessa ja myös hallituksessa sallitaan kumpikin mielipide.
On Ruotsin demokraattisen poliittisen järjestelmän voimanosoitus, että kansanäänestys järjestettiin ruotsalaisittain perusteellisen keskustelun jälkeen ja että poliitikot ovat poikkeuksetta kunnioittaneet kansan valintaa.
- Anonyymi
" Ruotsi kohteli Suomea vittumaisemmin kuin mikään Euroopan siirtomaavalta (alusmaitaan), täräyttää tutkija."
Hyvä esimerkki tästä on suomalaisten kohtelu Ruotsissa, kun suomalaisen tappaa ilman pelkoa rangaistuksesta.
Skandinavian metsäsuomalaisten asemaa vaikeutti entisestään se, että kaskenpoltto ja metsien asuttaminen kiellettiin heiltä kaikkialla Ruotsissa. Ainoastaan ne suomalaiset, jotka hankkivat kuninkaan vahvistuskirjan saivat pitää maansa ja asuntonsa. Vuonna 1639 nämä omistusoikeuspaperit nousivat entistä tärkeämpään asemaan. Tuolloin annettiin kuningatar Kristiinan nimissä määräys, jossa määrättiin vangittaviksi kaikki lupakirjatta metsissä asuvat suomalaiset. Myöhemmin annettiin muita käskykirjeitä, joissa suomalaisten pirtit ja viljat määrättiin ilman tuomiota poltettaviksi ja hävitettäviksi.[4]
Vuonna 1646 annettiin julistus, että jokaiselta suomalaiselta, joka ei halunnut oppia ruotsia, on talot poltettava, ja hän on henkipatto jokaisen ruotsalaisen edessä.[8] Suomen kieli oli täydellisesti kielletty ja suomenkielisten kirjojen lukeminen johti joissakin tapauksissa vangitsemiseen vielä 1700-luvulla - Anonyymi
Huutolaiset ja ruotuvaivaset olivat talojen isäntien ja emäntien silmissä eläinten tasolla. Niille sai tehdä mitä halusi.
- Anonyymi
"Niille sai tehdä mitä halusi."
Näin ajattelee sinunlaisesi psykopaatti. - Anonyymi
Ai teet vai, ei pitäsi siitä voi saada syytteen!
- Anonyymi
Kyllä kyläyhteisön sisällä seurattiin kohtelua ja talon maine ja kunnia oli yhteisössä tärkeä asia! Se hillitsi pahimpia!
- Anonyymi
Tottahan tuo on.
-Z- - Anonyymi
1800-luvulla tuo oli tilanne kaikkialla maailmassa. Venäjällä sen lisäksi oli tuolloin OIKEASTI vielä maaorjia! Sen haluan stallarina erityisesti kertoa kaikille!
- Anonyymi
Vaikka eivät kirjaimellisesti olleet orjia, eli saattoivat halutessaan lähteä talosta, niin minne ja miten olisivat lähteneet? Kylässä ja pitäjässä oli vain rajallinen määrä isompia talonpoikaistaloja jotka piikoja ja renkejä palkkasivat. Julkista liikennettä ei ollut ja tilattomalla väellä ei ollut hevospelejä. Jalkapatikassa onneaan etsimään ei kannattanut siksikään lähteä että irtolaisuus oli rikos josta laitettiin linnaan.
- Anonyymi
” Vaikka eivät kirjaimellisesti olleet orjia, eli saattoivat halutessaan lähteä talosta, niin minne ja miten olisivat lähteneet? Kylässä ja pitäjässä oli vain rajallinen määrä isompia talonpoikaistaloja jotka piikoja ja renkejä palkkasivat. ”
Siksi yritettiin aina niihin parempiin taloihin töihin ja se sai huonotkin korjaamaan tapojaan.
”Julkista liikennettä ei ollut ja tilattomalla väellä ei ollut hevospelejä. ”
Junaliikenne alkoi 1800-luvun jälkipuoliskolla!
”Jalkapatikassa onneaan etsimään ei kannattanut siksikään lähteä että irtolaisuus oli rikos josta laitettiin linnaan.”
Mutta poliiseja oli harvassa, joten helposti pääsimkaupunkiin, joissa oli monenlaista työtä tarjolla! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Vaikka eivät kirjaimellisesti olleet orjia, eli saattoivat halutessaan lähteä talosta, niin minne ja miten olisivat lähteneet? Kylässä ja pitäjässä oli vain rajallinen määrä isompia talonpoikaistaloja jotka piikoja ja renkejä palkkasivat. ”
Siksi yritettiin aina niihin parempiin taloihin töihin ja se sai huonotkin korjaamaan tapojaan.
”Julkista liikennettä ei ollut ja tilattomalla väellä ei ollut hevospelejä. ”
Junaliikenne alkoi 1800-luvun jälkipuoliskolla!
”Jalkapatikassa onneaan etsimään ei kannattanut siksikään lähteä että irtolaisuus oli rikos josta laitettiin linnaan.”
Mutta poliiseja oli harvassa, joten helposti pääsimkaupunkiin, joissa oli monenlaista työtä tarjolla!Piioilla ja rengeillä oli omat junat joilla puksutella pitkin maita ja mantuja!
- Anonyymi
Piikojen ja renkien sopimus oli aina vuoden mittainen. Lomaa oli päätteeksi aina viikko. Piikaa tai renkiä ei oltu sidottu taloon.
- Anonyymi
-----Piikaa tai renkiä ei oltu sidottu taloon.-----
Ei niin mutta jossakin piti olla että hengissä pysyi. Ei pestuumarkkinat niin kivoja olleet, että piiat ja rengit olisivat vain parasta päältä valinneet.
- Anonyymi
Ja hyvyys toimi molempiin suuntiin!
Hyvä tyväksi tunnettu työntekijä sai helpommin pestin hyvään taloon!
Huonomaineiseen isäntätaloon ei mieluusti pestauduttu!- Anonyymi
-----Huonomaineiseen isäntätaloon ei mieluusti pestauduttu!Huonomaineiseen isäntätaloon ei mieluusti pestauduttu!---
Ei niitä hyviä taloja riittänyt työllistämään kaikki piiat ja rengit. Pakko oli mennä minne pääsi, niihin huonoihinkin. Taloilla oli myös reviirit mistä töihin otetaan ja mistä ei. Kukaan ei pestannut toisen isännän torpparin lapsia, siitä olisi tullut isäntien välillä melkoinen kärhämä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
-----Huonomaineiseen isäntätaloon ei mieluusti pestauduttu!Huonomaineiseen isäntätaloon ei mieluusti pestauduttu!---
Ei niitä hyviä taloja riittänyt työllistämään kaikki piiat ja rengit. Pakko oli mennä minne pääsi, niihin huonoihinkin. Taloilla oli myös reviirit mistä töihin otetaan ja mistä ei. Kukaan ei pestannut toisen isännän torpparin lapsia, siitä olisi tullut isäntien välillä melkoinen kärhämä.” Ei niitä hyviä taloja riittänyt työllistämään kaikki piiat ja rengit. ”
Kyllä niitä oli ja myös paikkakuntaa saattoi vaihtaa. Ihmisiä muutti kaupunkeihin ja jotkut jopa Amerikkaan asti!
”Pakko oli mennä minne pääsi, niihin huonoihinkin.”
Kyllä valinnanvaraa oli paljon enemmän kuin Suomea vihaava stallari toivoo!
Taloilla oli myös reviirit mistä töihin otetaan ja mistä ei. Kukaan ei pestannut toisen isännän torpparin lapsia, siitä olisi tullut isäntien välillä melkoinen kärhämä.”
Onpas erikoinen kuvitelma! Osatalousta oli huonossa sovussabja NIMENOMAAN halusi nyysiä toisen talon väkeä! Vuoden kestävän pestin jälkeen oli hyvä vaihtaa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Ei niitä hyviä taloja riittänyt työllistämään kaikki piiat ja rengit. ”
Kyllä niitä oli ja myös paikkakuntaa saattoi vaihtaa. Ihmisiä muutti kaupunkeihin ja jotkut jopa Amerikkaan asti!
”Pakko oli mennä minne pääsi, niihin huonoihinkin.”
Kyllä valinnanvaraa oli paljon enemmän kuin Suomea vihaava stallari toivoo!
Taloilla oli myös reviirit mistä töihin otetaan ja mistä ei. Kukaan ei pestannut toisen isännän torpparin lapsia, siitä olisi tullut isäntien välillä melkoinen kärhämä.”
Onpas erikoinen kuvitelma! Osatalousta oli huonossa sovussabja NIMENOMAAN halusi nyysiä toisen talon väkeä! Vuoden kestävän pestin jälkeen oli hyvä vaihtaa!----- halusi nyysiä toisen talon väkeä!------
Juu, ja minnekäs sitten laittoi omien torpparien kersat kun nekin piti työllistää ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----- halusi nyysiä toisen talon väkeä!------
Juu, ja minnekäs sitten laittoi omien torpparien kersat kun nekin piti työllistää ?Ei llut isännän murhe ”laittaa mitään”! Ihmisillä oli omat halunsa!
- Anonyymi
Suomi on täysin riippuvainen velkojistaan. Siksi pitää ostaa miljardeilla rokjotteita ja tehdä kaikkea typerää, kun isäntä käskee
- Anonyymi
Vaikka Suomalaisia orjuutettiin, niin samassa tilassa keskiajalla olivat ruotsaisetkin rengit ja piiat. On Ruotsista se hyöty ollut ettemme ole varhaisella keskiajalla joutuneet venäläisiksi. Jos näin olisi, mitään Suomea ei olisi eikä itsenäisyyttä olisimme täysin sulautuneet osaksi Venäjää.
- Anonyymi
Venäjä se oli joka suomalaiset nosti kansaksi kansakuntien joukkoon, näin sanoi kirjamellisesti Aleksanteri 1809 Porvoossa. Venäjä antoi myös suomalaisille oikeuden käyttää omaa kieltään ruotsin sijasta kaikkeen asioitiin 1863.
Jos venäjä ei olisi pelastanut suomalaisia ruotsin ikeestä, ei olisi suomenkieltäkään, eikä itsenäistä suomea. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjä se oli joka suomalaiset nosti kansaksi kansakuntien joukkoon, näin sanoi kirjamellisesti Aleksanteri 1809 Porvoossa. Venäjä antoi myös suomalaisille oikeuden käyttää omaa kieltään ruotsin sijasta kaikkeen asioitiin 1863.
Jos venäjä ei olisi pelastanut suomalaisia ruotsin ikeestä, ei olisi suomenkieltäkään, eikä itsenäistä suomea.Samalla tavalla kuin Venäjä pelasti Karjalan kansakunnaksi kansakuntien joukkoon?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjä se oli joka suomalaiset nosti kansaksi kansakuntien joukkoon, näin sanoi kirjamellisesti Aleksanteri 1809 Porvoossa. Venäjä antoi myös suomalaisille oikeuden käyttää omaa kieltään ruotsin sijasta kaikkeen asioitiin 1863.
Jos venäjä ei olisi pelastanut suomalaisia ruotsin ikeestä, ei olisi suomenkieltäkään, eikä itsenäistä suomea.Vuoden 1863 kieliasetuksen antoi kyllä Suomen suuriruhtinas suomalaisen J.V. Snellmanin ehdotuksesta ja esittelystä. Suomen valtiopäivät olisivat voineet päättää asiasta aikaisemminkin, mutta niitä ei oltu kutsuttu koolle vuoden 1809 jälkeen yli 50 vuoteen.
- Anonyymi
Retardit repikööt tuosta totuutta sieluihinsa:
https://www.tamperelainen.fi/paakirjoitus-mielipide/4410015
Niin tätä päivää ! - Anonyymi
-----Ei llut isännän murhe ”laittaa mitään”! Ihmisillä oli omat halunsa!------
Ei entisaikoina eletty halujen ja himojen mukaan kuten tänä päivänä. Elettiin kaavojen mukaan toimivassa sääty- ja luokkayhteiskunnassa. Turhaa kuvitella, että piiat ja rengit surfailivat hakien vain niitä ns. hyviä taloja. Piian ja rengin paikan tarvitsijoita oli enemmän kuin paikkoja joten isännät valitsivat, eivät piiat ja rengit.- Anonyymi
” Ei entisaikoina eletty halujen ja himojen mukaan kuten tänä päivänä.”
Ei omatoimiselle miehelle 10-15 km etäisyys mikään este ollut!
” Elettiin kaavojen mukaan toimivassa sääty- ja luokkayhteiskunnassa. ”
Ei kaikki niihin kangistuneet!
”Turhaa kuvitella, että piiat ja rengit surfailivat hakien vain niitä ns. hyviä taloja. ”
Kun vuoden sopimuskausi täyttyi niin mikään ei estänyt kyselemästä!
”Piian ja rengin paikan tarvitsijoita oli enemmän kuin paikkoja joten isännät valitsivat, eivät piiat ja rengit.”
Ja isännät valitsivat hyvistä työntekijöistä kunbtaas hyvä renkinkysyi ensisijaisesti hyvämaineisesta talosta! Kyllä ns luonnollinen valinta pätee aina!
Jos ei työpaikkaa kuitenkaan löytynyt niinnkannatti kävellä lähimpään kaupunkiin! Aloitekyky oli hyvä piirre! Stallarit oli lalluksia! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Ei entisaikoina eletty halujen ja himojen mukaan kuten tänä päivänä.”
Ei omatoimiselle miehelle 10-15 km etäisyys mikään este ollut!
” Elettiin kaavojen mukaan toimivassa sääty- ja luokkayhteiskunnassa. ”
Ei kaikki niihin kangistuneet!
”Turhaa kuvitella, että piiat ja rengit surfailivat hakien vain niitä ns. hyviä taloja. ”
Kun vuoden sopimuskausi täyttyi niin mikään ei estänyt kyselemästä!
”Piian ja rengin paikan tarvitsijoita oli enemmän kuin paikkoja joten isännät valitsivat, eivät piiat ja rengit.”
Ja isännät valitsivat hyvistä työntekijöistä kunbtaas hyvä renkinkysyi ensisijaisesti hyvämaineisesta talosta! Kyllä ns luonnollinen valinta pätee aina!
Jos ei työpaikkaa kuitenkaan löytynyt niinnkannatti kävellä lähimpään kaupunkiin! Aloitekyky oli hyvä piirre! Stallarit oli lalluksia!Eiköhän tässä ennemmin uskota Tohtori Keskisarjan asiantuntemusta, kuin mitä pöhveIin horinoita:-D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiköhän tässä ennemmin uskota Tohtori Keskisarjan asiantuntemusta, kuin mitä pöhveIin horinoita:-D
Sinulle sopii Keskisalon mielipide silloin kun olet samaa mieltä!
Sen sijaan kun kKeskisalo toteaa narskista: ” Keskisarjan mielestä on hyvin merkillistä, että Mannerheimiä on pitkään huhuttu homoksi, vaikka siitä ei ole vedenpitävää kirjallista näyttöä.”
Niin se ei kepaa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Ei entisaikoina eletty halujen ja himojen mukaan kuten tänä päivänä.”
Ei omatoimiselle miehelle 10-15 km etäisyys mikään este ollut!
” Elettiin kaavojen mukaan toimivassa sääty- ja luokkayhteiskunnassa. ”
Ei kaikki niihin kangistuneet!
”Turhaa kuvitella, että piiat ja rengit surfailivat hakien vain niitä ns. hyviä taloja. ”
Kun vuoden sopimuskausi täyttyi niin mikään ei estänyt kyselemästä!
”Piian ja rengin paikan tarvitsijoita oli enemmän kuin paikkoja joten isännät valitsivat, eivät piiat ja rengit.”
Ja isännät valitsivat hyvistä työntekijöistä kunbtaas hyvä renkinkysyi ensisijaisesti hyvämaineisesta talosta! Kyllä ns luonnollinen valinta pätee aina!
Jos ei työpaikkaa kuitenkaan löytynyt niinnkannatti kävellä lähimpään kaupunkiin! Aloitekyky oli hyvä piirre! Stallarit oli lalluksia!----Ja isännät valitsivat hyvistä työntekijöistä kunbtaas hyvä renkinkysyi ensisijaisesti hyvämaineisesta talosta!------
Helppoa oli köyhän elämä sinun maailmassasi, senkun vain kuljeskeli ja valitsi parasta päältä, söi kermakakusta vain kermat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----Ja isännät valitsivat hyvistä työntekijöistä kunbtaas hyvä renkinkysyi ensisijaisesti hyvämaineisesta talosta!------
Helppoa oli köyhän elämä sinun maailmassasi, senkun vain kuljeskeli ja valitsi parasta päältä, söi kermakakusta vain kermat.Ei se ollut helppoa tuon ajan maailmassa mutta:
- sama tilanne oli siihen aikaan kaikissa maissa
- oli helpomaa kuin toivoit
- Anonyymi
Totta joka sana. Porvarit haaveilevat takaisin tätä "maaorjuutta". Sipilä yritti kovin saada käytäntöön taasen. Loppui vaan aika kesken kun kansalaiset eivät innostuneet orjuudesta??????
- Anonyymi
NAURETTAVA VÄITE! Valetta joka sana. Porvarit eivät TODELLAKAAN kaipaa maaorjuutta tai orjuutta ylipäätään mhnkään maahan ja kaikkein vähiten juuri Suomeen!
Porvari kannattaa länsimaista demokratiaa, vapaita vaaleja ja sanan ja mielipiteen vapautta KAIKKIIN MAAILMAN MAIHIN!- Anonyymi
EK kuitenkin johtaa suomea kuin kommunistinen kiina?
- Anonyymi
------Porvari kannattaa länsimaista demokratiaa, vapaita vaaleja ja sanan ja mielipiteen vapautta------
Äläpäs yritä omia omalle viiteryhmällesi sellaista mikä ei sinne kuulu. Työväki eli vasemmisto on nuo asiat aina saanut tapella porvariston vastustaessa kynsin hampain. Näin on ollut kaikkialla ja kaikissa maissa ja tulee aina olemaan.
Miksi porvaristo noita asioita kannattaisi, sehän on heiltä pois niin vallasta kuin rahasta ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
------Porvari kannattaa länsimaista demokratiaa, vapaita vaaleja ja sanan ja mielipiteen vapautta------
Äläpäs yritä omia omalle viiteryhmällesi sellaista mikä ei sinne kuulu. Työväki eli vasemmisto on nuo asiat aina saanut tapella porvariston vastustaessa kynsin hampain. Näin on ollut kaikkialla ja kaikissa maissa ja tulee aina olemaan.
Miksi porvaristo noita asioita kannattaisi, sehän on heiltä pois niin vallasta kuin rahasta ?” Äläpäs yritä omia omalle viiteryhmällesi sellaista mikä ei sinne kuulu. Työväki eli vasemmisto on nuo asiat aina saanut tapella porvariston vastustaessa kynsin hampain. Näin on ollut kaikkialla ja kaikissa maissa ja tulee aina olemaan.”
Tottakai neuvotteluissa on kaksi osapuolta, mutta lopputulos saavutetaan yhdessä!
”Miksi porvaristo noita asioita kannattaisi, sehän on heiltä pois niin vallasta kuin rahasta ?”
Missä ihmeen maailmaas oikein elät? Jossakin sadan vuoden takaisessa?
Suomen vaaleissa on n. 70 % porvareita ja 30 % vasemmistolaisia! Eivät he poikkea mitenkään toisisaan vaan enimmäkseen kaikki käyvät palkkatyössä, haluavat, että maassa on demokratia ja vapaat vaalit, vapaat mediat jacEHDOTTOMASTI TÄYSI SANAN JA MIELIPITEEN VAPAUS,
Ainoastaan stallarin on vaikea sulattaa MIELIPITEEN VAPAUTTA! Hänen mielestään väärän mielipiteen omaava on luopio, joka pitää vangitta, tappaa tai karkoittaa?
Hän ei ymmärrä sitä, että DEMOKRATIASSA EI OLE VÄÄRÄÄ MIELIPIDETTÄ! Sitä tarkoittaa sanan ja mielipiteen vapaus! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Äläpäs yritä omia omalle viiteryhmällesi sellaista mikä ei sinne kuulu. Työväki eli vasemmisto on nuo asiat aina saanut tapella porvariston vastustaessa kynsin hampain. Näin on ollut kaikkialla ja kaikissa maissa ja tulee aina olemaan.”
Tottakai neuvotteluissa on kaksi osapuolta, mutta lopputulos saavutetaan yhdessä!
”Miksi porvaristo noita asioita kannattaisi, sehän on heiltä pois niin vallasta kuin rahasta ?”
Missä ihmeen maailmaas oikein elät? Jossakin sadan vuoden takaisessa?
Suomen vaaleissa on n. 70 % porvareita ja 30 % vasemmistolaisia! Eivät he poikkea mitenkään toisisaan vaan enimmäkseen kaikki käyvät palkkatyössä, haluavat, että maassa on demokratia ja vapaat vaalit, vapaat mediat jacEHDOTTOMASTI TÄYSI SANAN JA MIELIPITEEN VAPAUS,
Ainoastaan stallarin on vaikea sulattaa MIELIPITEEN VAPAUTTA! Hänen mielestään väärän mielipiteen omaava on luopio, joka pitää vangitta, tappaa tai karkoittaa?
Hän ei ymmärrä sitä, että DEMOKRATIASSA EI OLE VÄÄRÄÄ MIELIPIDETTÄ! Sitä tarkoittaa sanan ja mielipiteen vapaus!----Suomen vaaleissa on n. 70 % porvareita ja 30 % vasemmistolaisia!-----
Tuo 70 % on ensinnäkin väärin laskettu ja toisekseen heidän joukossaan on vain pieni osa omistajaporvareita joilla on palkollisia. Moni palkansaajakin kun valitettavasti äänestää Kokomusta, propagandan uhreja kun ovat.
---- DEMOKRATIASSA EI OLE VÄÄRÄÄ MIELIPIDETTÄ!------
Ei niin mutta omistajaporvarien valta ei edustakaan demokratiaa, esimerkkinä työnantajat. Työpaikoilla ei tunneta demokratiaa, ei minkäänlaista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Äläpäs yritä omia omalle viiteryhmällesi sellaista mikä ei sinne kuulu. Työväki eli vasemmisto on nuo asiat aina saanut tapella porvariston vastustaessa kynsin hampain. Näin on ollut kaikkialla ja kaikissa maissa ja tulee aina olemaan.”
Tottakai neuvotteluissa on kaksi osapuolta, mutta lopputulos saavutetaan yhdessä!
”Miksi porvaristo noita asioita kannattaisi, sehän on heiltä pois niin vallasta kuin rahasta ?”
Missä ihmeen maailmaas oikein elät? Jossakin sadan vuoden takaisessa?
Suomen vaaleissa on n. 70 % porvareita ja 30 % vasemmistolaisia! Eivät he poikkea mitenkään toisisaan vaan enimmäkseen kaikki käyvät palkkatyössä, haluavat, että maassa on demokratia ja vapaat vaalit, vapaat mediat jacEHDOTTOMASTI TÄYSI SANAN JA MIELIPITEEN VAPAUS,
Ainoastaan stallarin on vaikea sulattaa MIELIPITEEN VAPAUTTA! Hänen mielestään väärän mielipiteen omaava on luopio, joka pitää vangitta, tappaa tai karkoittaa?
Hän ei ymmärrä sitä, että DEMOKRATIASSA EI OLE VÄÄRÄÄ MIELIPIDETTÄ! Sitä tarkoittaa sanan ja mielipiteen vapaus!-----Tottakai neuvotteluissa on kaksi osapuolta, mutta lopputulos saavutetaan yhdessä!----
Neuvottelutuokseen pääsemiseksi on aina tarvittu työväen joukkovoimaa, ei omistajaporvari mitään omasta halustaan ole koskaan antanut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
-----Tottakai neuvotteluissa on kaksi osapuolta, mutta lopputulos saavutetaan yhdessä!----
Neuvottelutuokseen pääsemiseksi on aina tarvittu työväen joukkovoimaa, ei omistajaporvari mitään omasta halustaan ole koskaan antanut.Neuvottelutulokseenbtodella tarvitaan kaksi osapuolta ja taitavat neuvottelijat, jotka klöytävät yhteisen sävelen! Ei kys ole nyrkit savessa tappelemisesta kuten stallari luulottelee!
- Anonyymi
Eipä Venäjänkään aika kovin ruusuista ollut... ja sitten jotkut historiaa tietämättömät tolliskot ihmettelevät suomalaisten r y s s ä v i h a a!
11.2.2014 KIRJOITTANUT YLIKANGAS HEIKKI
Isoviha Kyrönmaalla
Heikki Ylikankaan esitelmä Vähässäkyrössä 9.2.2014 Napuen taistelun 300-vuotismuistojuhlassa.
Isonvihan nimellä tunnetun ajanjakson alkamisesta tulee näinä päivinä kuluneeksi kolmesataa vuotta. Isoviha – sanalla on edelleen paha, pysähdyttävä kaiku suomalaisten, eritoten pohjalaisten mielissä. Se synnyttää kuvan hirveyksistä, jotka ylittävät kaikki muut historiasta tunnetut kohtaloniskut, niin ennen kuin jälkeenkin tuon kauden. Näin meistä moni, ehkä useimmat, tuon nimen kokevat.
- - - Lue koko juttu linkistä!
Korutonta kertomaa:
Lähteistä ja alan kirjallisuudesta saa kuvan, että ajan kovat kolhut riipoivat Vähääkyröä pahemmin ja syvemmälti kuin maakuntaa yleensä, näin jopa verrattuna lähipitäjiin. Tämä tuli näkyville jo Napuella. Suunnilleen puolet (457) taisteluun osallistuneista kaikkiaan 900 eteläpohjalaisesta nostomiehestä kaatui, neljännes (223) otettiin vangiksi ja toinen vajaa neljännes (200) pääsi pakoon. Kaatuneista oli vähäkyröläisiä 144, isokyröläisiä 141 ja laihialaisia 113 miestä. Suhteellisesti laskien nämä määrät merkitsivät Vähänkyrön osalta 70, Laihian osalta 60 ja Isonkyrön osalta 45 prosentin osuutta pitäjien hengille kirjoitettujen aikuisten miesten määrästä. Isonkyrön prosenttiluku jäi muita pienemmäksi siksi, että Ylistaro luettiin silloin hallinnollisesti Isoonkyröön ja Ylistarosta ei nostomiehiä saatu, koska venäläiset olivat miehittäneet seudun. Vangituista nostomiehistä vähäkyröläisiä oli 30 eli 13 prosenttia. Vähäkyröläisiä siis kaatui eniten ja vangittiin vähiten. Myöskään pakoon päässeiden 200 nostomiehen joukossa ei liene ollut kovin monta vähäkyröläistä, koska jälkeenpäin kerrottiin, että Vähästäkyröstä löytyi vain kolme aikuista miestä ukkojen ja poikasten lisäksi.
https://blogs.helsinki.fi/hylikang/2014/02/11/isoviha-kyronmaalla-2/- Anonyymi
Isoviha tapahtui tosin Ruotsin vallan aikana.
Suomen talonpojat maksoivat veroja, ja luovuttivat kaikki asekuntoiset miehet Ruotsin armeijaan, ja sitä vastaan oli aivan kohtuullista odottaa, että Ruotsin kruunu olisi myös huolehtinut Suomen ja sen asukkaiden puolustamisesta.
Ruotsi kuitenkin laiminlöi Suomen puolustamisen törkeällä tavalla.
- Anonyymi
Ainoastaan stallarin on vaikea sulattaa MIELIPITEEN VAPAUTTA!
Turhaa hälinää taas, stalinistit ja ökyrikkaat ovat suhteessa demokratiaan ja muuhunkin kansalaisyhteiskuntaan samalla viivalla. Yhtä rajoittavia kumpikin ja kansalaiset nähdään ylhäältä paimennettavana möllilaumana.- Anonyymi
”Turhaa hälinää taas, stalinistit ja ökyrikkaat ovat suhteessa demokratiaan ja muuhunkin kansalaisyhteiskuntaan samalla viivalla. Yhtä rajoittavia kumpikin ja kansalaiset nähdään ylhäältä paimennettavana möllilaumana.”
OLET TÄYSIN VÄÄRÄSSÄ! Lännessä suhtautuminen sanan ja mielipiteen vapauteen on liberaali ja se ON LÄNNEN TÄRKEÄ VOIMAVARA!
Kun idässä kehitellään vankilatuomioita ja muhkeita sakkoja väärästä mielipiteestä ja estetään poliisiväkivallalla mielenosoituksia niin paine ja tyytymättömyyt vain kasvaa!
Lännessä sallitaan vapaat mediat kenelle hyvänsä, sallitaan asialliset mielipiteet ja suositaan telkussa poliittisia väittelyitä! Kaikki mielipiteet kelpaa! Tätä kautta tyytymättömyys purkautuu ja samalla myös osin vaikuttaa poliittisten päättäjien päätöksiin! Ja jos poliittinen johto toimii kansan tahdon vastaisesti niin se varmuudella vaihtuu vaaleissa!
Idän johtajat (Luka, Putte, Xi ja Kim Il Un) takertuvat kynsin hampain valtaan. Lännessä ei vastaava tarvetta ole!
Käytäntö on osoittanut kyllä sen, kumman tyyppisessä valtiomuodossa kansa itse haluaa elää ja asua! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Turhaa hälinää taas, stalinistit ja ökyrikkaat ovat suhteessa demokratiaan ja muuhunkin kansalaisyhteiskuntaan samalla viivalla. Yhtä rajoittavia kumpikin ja kansalaiset nähdään ylhäältä paimennettavana möllilaumana.”
OLET TÄYSIN VÄÄRÄSSÄ! Lännessä suhtautuminen sanan ja mielipiteen vapauteen on liberaali ja se ON LÄNNEN TÄRKEÄ VOIMAVARA!
Kun idässä kehitellään vankilatuomioita ja muhkeita sakkoja väärästä mielipiteestä ja estetään poliisiväkivallalla mielenosoituksia niin paine ja tyytymättömyyt vain kasvaa!
Lännessä sallitaan vapaat mediat kenelle hyvänsä, sallitaan asialliset mielipiteet ja suositaan telkussa poliittisia väittelyitä! Kaikki mielipiteet kelpaa! Tätä kautta tyytymättömyys purkautuu ja samalla myös osin vaikuttaa poliittisten päättäjien päätöksiin! Ja jos poliittinen johto toimii kansan tahdon vastaisesti niin se varmuudella vaihtuu vaaleissa!
Idän johtajat (Luka, Putte, Xi ja Kim Il Un) takertuvat kynsin hampain valtaan. Lännessä ei vastaava tarvetta ole!
Käytäntö on osoittanut kyllä sen, kumman tyyppisessä valtiomuodossa kansa itse haluaa elää ja asua!-----Lännessä suhtautuminen sanan ja mielipiteen vapauteen on liberaali ja se ON LÄNNEN TÄRKEÄ VOIMAVARA!------
Länsikään ei ole homogeeninen noissa aatoksissa. Ilman työväen taistelua noin ei olisi vaan elettäisiin yhä 1800-luvun sääty-yhteiskunnassa. Erilaisten rikkaitten poroporvarien ei kannata alkaa omimaan omaksi kunniakseen sitä mitä vasemmisto on saanut aikaan mutta he itse vastustaneet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Turhaa hälinää taas, stalinistit ja ökyrikkaat ovat suhteessa demokratiaan ja muuhunkin kansalaisyhteiskuntaan samalla viivalla. Yhtä rajoittavia kumpikin ja kansalaiset nähdään ylhäältä paimennettavana möllilaumana.”
OLET TÄYSIN VÄÄRÄSSÄ! Lännessä suhtautuminen sanan ja mielipiteen vapauteen on liberaali ja se ON LÄNNEN TÄRKEÄ VOIMAVARA!
Kun idässä kehitellään vankilatuomioita ja muhkeita sakkoja väärästä mielipiteestä ja estetään poliisiväkivallalla mielenosoituksia niin paine ja tyytymättömyyt vain kasvaa!
Lännessä sallitaan vapaat mediat kenelle hyvänsä, sallitaan asialliset mielipiteet ja suositaan telkussa poliittisia väittelyitä! Kaikki mielipiteet kelpaa! Tätä kautta tyytymättömyys purkautuu ja samalla myös osin vaikuttaa poliittisten päättäjien päätöksiin! Ja jos poliittinen johto toimii kansan tahdon vastaisesti niin se varmuudella vaihtuu vaaleissa!
Idän johtajat (Luka, Putte, Xi ja Kim Il Un) takertuvat kynsin hampain valtaan. Lännessä ei vastaava tarvetta ole!
Käytäntö on osoittanut kyllä sen, kumman tyyppisessä valtiomuodossa kansa itse haluaa elää ja asua!Eivät demokratia ja mielipiteen vapaus ole itsekseen tai porvariston aloitteesta tulleet. Vastustus siltä suunnalta on ollut kovaa ja saavutusten takana on pitkä taistelu, vuosikymmeniä jopa. Suomessa se vaati hävityn, verisen, sodan ja voittajalta tulleen käskyttämisen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
-----Lännessä suhtautuminen sanan ja mielipiteen vapauteen on liberaali ja se ON LÄNNEN TÄRKEÄ VOIMAVARA!------
Länsikään ei ole homogeeninen noissa aatoksissa. Ilman työväen taistelua noin ei olisi vaan elettäisiin yhä 1800-luvun sääty-yhteiskunnassa. Erilaisten rikkaitten poroporvarien ei kannata alkaa omimaan omaksi kunniakseen sitä mitä vasemmisto on saanut aikaan mutta he itse vastustaneet.” Länsikään ei ole homogeeninen noissa aatoksissa. Ilman työväen taistelua noin ei olisi vaan elettäisiin yhä 1800-luvun sääty-yhteiskunnassa.”
Ei kannata sekoittaa keskenään politiikkaa ja yhteiskunnan yleistä kehitystä ajan myötä! Stallarillako on hurmos päällä niin hämn pian väittää, ettei Suomessa olisi rautateitä tai vesivessoja ilman autonomiaa! Säätyyhteiskunta oli aikansa tuote ja kun yhteiskunta yleensä pyrkii kehittymään niin ajan myötä myös sen rakenteet kehittyy! Tottakai myös porvarit haluava elää demokraattisessa yhteiskunnassa, jossa kaikilla on hyvä elää ja olla! Ei kukaan kaipaa riistoa!
” Erilaisten rikkaitten poroporvarien ei kannata alkaa omimaan omaksi kunniakseen sitä mitä vasemmisto on saanut aikaan mutta he itse vastustaneet.”
Eikä vasemmistonmomia sitä pelkän vaatimisen tulokseksi! Kun yhteiskunta kehittyy ja vaurastuu niinnsen myötä myös kyky ja halu levittää yhteistä jaettavaa lisääntyy! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eivät demokratia ja mielipiteen vapaus ole itsekseen tai porvariston aloitteesta tulleet. Vastustus siltä suunnalta on ollut kovaa ja saavutusten takana on pitkä taistelu, vuosikymmeniä jopa. Suomessa se vaati hävityn, verisen, sodan ja voittajalta tulleen käskyttämisen.
” Eivät demokratia ja mielipiteen vapaus ole itsekseen tai porvariston aloitteesta tulleet. ”
Kyllä meillä oli vapaat ja rehelliset vaalit heti vuoden 1918 jälkeen ja vain kommunistit oli suljettu niiden ulkopuolelle!
Vuoden 1944 he pääsivät osallistumaan vaaleihin, joskin silloin suljettiin pari muutta entistä tahoa vaalien ulkopuolelle, joten muutos ei ollut järin suuri!
”Vastustus siltä suunnalta on ollut kovaa ja saavutusten takana on pitkä taistelu, vuosikymmeniä jopa. Suomessa se vaati hävityn, verisen, sodan ja voittajalta tulleen käskyttämisen.”
Olet hupaisa! Monet Suomessa olleet piirteet sisäpolitiikassa oli ollut käytössä jo 25 vuotta ja ne (demokratia, vapaa ay, yksilövapaudet) LOISTIVAT NIMENOMAAN POISSAOLOLLAAN itäiseltä voittajalta!
- Anonyymi
Itsensä tehokkaasti tuotteistanut Keskisarja kertoo kuitenkin vain jo kauan tiedossa olleen asian. Meillä myös huutokaupattiin ihmisiä, varsinkin lapsia ns. huutolaiseläteiksi eli käytännössä orjatyövoimaksi halukkaille...
- Anonyymi
Aivan eikä yksin Suomessa. Koko Euroopassa vanhukset, orvot ja vanhukset hoidttiin huonosti tai ei hoidettu ollenkaan! Annat mielelläsi ymmärtää ikään kuin Suomi,olisi kovin poikennut muista maista!
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään
Kaikkosen erityisavustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po1216020- 292110
- 1771942
Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?
gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.661114Mitä tämä on
Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut101113Hyvää yötä kaivatulleni
En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä24997- 73987
Nyt on konstit vähänä.
Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,24902Tilinpäätösvaltuusto 27.5
Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty42887Hevoset ajoteillä Karhulanvaaralla
Minkä ihmeen takia osaamattomat ihmiset tuovat hevosia ajoteille ja pyöräteille? Eilen oli kolari lähellä tämän takia. I12755