Ehkäisy

Kirkko ei anna siitä ohjeita, mutta pidetään tärkeänä, että annamme Jumalan henkilapsille tilaisuuden syntyä maan päälle. Mormoniperheet ovat usein monilapsisia.

UPDATE_6767016 kirjoitti:

Kirkko ei anna siitä ohjeita, mutta pidetään tärkeänä, että annamme Jumalan henkilapsille tilaisuuden syntyä maan päälle. Mormoniperheet ovat usein monilapsisia.

No kyllä ainakin ennen antoi, ehkä sitten tämäkin asia on nyt toisin. Oli oikein tällainen slogan, että oikea vastaus kysymykseen mormonien perhesuunnittelusta on: Kyllä, me suunnittelemme suuria perheitä! Ehkei siitä sitten pappeuskokouksissa puhuttu, jos ei Tapani tästä tiedä, mutta naisille kyllä opetettiin, että ainoa hyväksyttävä ehkäisymuoto on ns "varmat päivät". Mistä ihmeestä se muuten johtuisi, että lapsia tulee mormoniperheisiin huomattavasti keskivertoa enemmän, ja että jotkut äidit melkein uupuvat sen taakan alla? Jollen nyt ihan väärin muista, niin kyllä yleiskäsikirjastakin jokin tätä asiaa koskeva ohje löytyi. Siinä taisi olla vielä sellainen lievennys, että äidin sairauden takia ehkäisy voi olla hyväksyttävää.

exm kirjoitti:

No kyllä ainakin ennen antoi, ehkä sitten tämäkin asia on nyt toisin. Oli oikein tällainen slogan, että oikea vastaus kysymykseen mormonien perhesuunnittelusta on: Kyllä, me suunnittelemme suuria perheitä! Ehkei siitä sitten pappeuskokouksissa puhuttu, jos ei Tapani tästä tiedä, mutta naisille kyllä opetettiin, että ainoa hyväksyttävä ehkäisymuoto on ns "varmat päivät". Mistä ihmeestä se muuten johtuisi, että lapsia tulee mormoniperheisiin huomattavasti keskivertoa enemmän, ja että jotkut äidit melkein uupuvat sen taakan alla? Jollen nyt ihan väärin muista, niin kyllä yleiskäsikirjastakin jokin tätä asiaa koskeva ohje löytyi. Siinä taisi olla vielä sellainen lievennys, että äidin sairauden takia ehkäisy voi olla hyväksyttävää.

Ei ole virallista ohjetta perheen suuruudesta.
Se on Jumalan ja aviopuolisoiden välinen asia.Yksityinen.
On totta että on paljon suuriakin perheitä, mutta sekin vain niissä olosuhteissa että molemmat puolisot niin haluavat ja että on terveyttä hankkia, kasvattaa ja kouluttaa lapset hyvän elämän alkuun.

Perhe on ihana asia ja se on yhteiskunnan perusyksikkö. niin vahva yhteiskunta kuin on sen perheetkin.
Perhejulistus annettiin kirkolle 1995 ja siinä on tuotu hyvin esille perhettä koskevia asioita, joita maailmassa niin paljon jo väheksytään.

exm kirjoitti:

No kyllä ainakin ennen antoi, ehkä sitten tämäkin asia on nyt toisin. Oli oikein tällainen slogan, että oikea vastaus kysymykseen mormonien perhesuunnittelusta on: Kyllä, me suunnittelemme suuria perheitä! Ehkei siitä sitten pappeuskokouksissa puhuttu, jos ei Tapani tästä tiedä, mutta naisille kyllä opetettiin, että ainoa hyväksyttävä ehkäisymuoto on ns "varmat päivät". Mistä ihmeestä se muuten johtuisi, että lapsia tulee mormoniperheisiin huomattavasti keskivertoa enemmän, ja että jotkut äidit melkein uupuvat sen taakan alla? Jollen nyt ihan väärin muista, niin kyllä yleiskäsikirjastakin jokin tätä asiaa koskeva ohje löytyi. Siinä taisi olla vielä sellainen lievennys, että äidin sairauden takia ehkäisy voi olla hyväksyttävää.

Ehkä sekoitat ehkäisyohjeen katolisessa kirkossa annettuun. Siellä ainoa sallittu tapa ovat varmat päivät. MAP-kirkossa en ole koskaan yli 45 vuotisen jäsenyyteni aikana kuullut minkäänlaisiä sääntöjä eri tapoihin nähden.

UPDATE_6767016 kirjoitti:

Ehkä sekoitat ehkäisyohjeen katolisessa kirkossa annettuun. Siellä ainoa sallittu tapa ovat varmat päivät. MAP-kirkossa en ole koskaan yli 45 vuotisen jäsenyyteni aikana kuullut minkäänlaisiä sääntöjä eri tapoihin nähden.

kyllä tuomitsivat ehkäisyn. Oisko ollut Fielding Smith tai F. Smith joka opetti että ne, jotka rajoittavat lapsiensa lukumäärää tulevat siitä "kärsimään". Jos en ihan väärin muista niin "selestinen avioliitto" instituuttikirjasta voisi löytyä profeetan lainaus.
Totta on kuitenkin se, että tämä jätetään ainakin nykykirkossa omantunnon kysymykseksi.

UPDATE_6767016 kirjoitti:

Ehkä sekoitat ehkäisyohjeen katolisessa kirkossa annettuun. Siellä ainoa sallittu tapa ovat varmat päivät. MAP-kirkossa en ole koskaan yli 45 vuotisen jäsenyyteni aikana kuullut minkäänlaisiä sääntöjä eri tapoihin nähden.

Löytyihän se muistelemani ensimmäisen presidenttikunnan lausunto, tosin tässä kohdassa ei itse konsteista mitään tarkempaa ohjetta ole, se varmaan oli sitten sitä "epävirallisempaa oppia". Mutta asia tulee varsin selväksi, ja tätä kyllä opetettiin vielä ihan täydesti 70-luvulla. Hyvä jos nyt on toisin.
CHURCH OF JESUS CHRIST OF LATTER-DAY SAINTS
Office of the First Presidency
Salt Lake City, Utah
84111
April 14 1969


TO: Presidents of Stakes, Bishops of Wards, and Presidents of Missions

Dear Brethren:

The First Presidency is being asked from time to time as to what the attitude of the Church is regarding birth control. In order that you may be informed on this subject and that you may be prepared to convey the proper information to the members of the Church under your jurisdiction, we have decided to give you the following statement:

We seriously regret that there should exist a sentiment or feeling among any members of the Church to curtail the birth of their children. We have been commanded to multiply and replenish the earth that we may have joy and rejoicing in our posterity.

Where husband and wife enjoy health and vigor and are free from impurities that would be entailed upon their posterity, it is contrary to the teaching of the Church artificially to curtail or prevent the birth of their children. We be1ieve that those who practice birth control will reap disappointment by and by.

However, we feel that men must be considerate of their wives who bear the greater responsibi1ity not only of bearing children, but of caring for them throughout childhood. To this end the mother's health and strength should be conserved, and the husband's consideration for his wife is his first duty, and self-control a dominant factor in all their relationships.

It is our further feeling that married couples should seek inspiration and wisdom from the Lord, that they may exercise discretion in solving their marital problems and that they may be permitted to rear their children in accordance with the teachings of the Gospel.

Sincerely yours,


(Signed)

David 0. McKay
Hugh B. Brown
N. Eldon Tanner
First Presidency

perusyksikkö kirjoitti:

Ei ole virallista ohjetta perheen suuruudesta.
Se on Jumalan ja aviopuolisoiden välinen asia.Yksityinen.
On totta että on paljon suuriakin perheitä, mutta sekin vain niissä olosuhteissa että molemmat puolisot niin haluavat ja että on terveyttä hankkia, kasvattaa ja kouluttaa lapset hyvän elämän alkuun.

Perhe on ihana asia ja se on yhteiskunnan perusyksikkö. niin vahva yhteiskunta kuin on sen perheetkin.
Perhejulistus annettiin kirkolle 1995 ja siinä on tuotu hyvin esille perhettä koskevia asioita, joita maailmassa niin paljon jo väheksytään.

Jos on homo, niin ei saa liittyä rakastamaansa toiseen ihmiseen ja hankkia lapsia. Te tuomitsette homot elämään yksin tai sitten hankkiutumaan naamitoituihin avioliittoihin, jossa lesbonainen ja homomies voivat elää yhdessä asunnossa ja ovat muka naimisissa.

Asianomaisten ihmisten onnellisuudesta ei välitetä tippaakaan. Kaikki hyvin, kunhan julkisivu on kiiltävä.

Tuo ei sitten muuten ole mitään kaukaista amerikkalaista juttua, vaan tällaisia "pareja" on Suomessakin.

exm kirjoitti:

Löytyihän se muistelemani ensimmäisen presidenttikunnan lausunto, tosin tässä kohdassa ei itse konsteista mitään tarkempaa ohjetta ole, se varmaan oli sitten sitä "epävirallisempaa oppia". Mutta asia tulee varsin selväksi, ja tätä kyllä opetettiin vielä ihan täydesti 70-luvulla. Hyvä jos nyt on toisin.
CHURCH OF JESUS CHRIST OF LATTER-DAY SAINTS
Office of the First Presidency
Salt Lake City, Utah
84111
April 14 1969


TO: Presidents of Stakes, Bishops of Wards, and Presidents of Missions

Dear Brethren:

The First Presidency is being asked from time to time as to what the attitude of the Church is regarding birth control. In order that you may be informed on this subject and that you may be prepared to convey the proper information to the members of the Church under your jurisdiction, we have decided to give you the following statement:

We seriously regret that there should exist a sentiment or feeling among any members of the Church to curtail the birth of their children. We have been commanded to multiply and replenish the earth that we may have joy and rejoicing in our posterity.

Where husband and wife enjoy health and vigor and are free from impurities that would be entailed upon their posterity, it is contrary to the teaching of the Church artificially to curtail or prevent the birth of their children. We be1ieve that those who practice birth control will reap disappointment by and by.

However, we feel that men must be considerate of their wives who bear the greater responsibi1ity not only of bearing children, but of caring for them throughout childhood. To this end the mother's health and strength should be conserved, and the husband's consideration for his wife is his first duty, and self-control a dominant factor in all their relationships.

It is our further feeling that married couples should seek inspiration and wisdom from the Lord, that they may exercise discretion in solving their marital problems and that they may be permitted to rear their children in accordance with the teachings of the Gospel.

Sincerely yours,


(Signed)

David 0. McKay
Hugh B. Brown
N. Eldon Tanner
First Presidency

tuossa on? Miten se kieltää ehkäisyn. Siinähän kehotetaan olemaan viisaita näissä asioissa:

"It is our further feeling that married couples should seek inspiration and wisdom from the Lord, that they may exercise discretion in solving their marital problems and that they may be permitted to rear their children in accordance with the teachings of the Gospel."

UPDATE_6767016 kirjoitti:

tuossa on? Miten se kieltää ehkäisyn. Siinähän kehotetaan olemaan viisaita näissä asioissa:

"It is our further feeling that married couples should seek inspiration and wisdom from the Lord, that they may exercise discretion in solving their marital problems and that they may be permitted to rear their children in accordance with the teachings of the Gospel."

Where husband and wife enjoy health and vigor and are free from impurities that would be entailed upon their posterity, it is contrary to the teaching of the Church artificially to curtail or prevent the birth of their children. We be1ieve that those who practice birth control will reap disappointment by and by.

Kaarle K kirjoitti:

Where husband and wife enjoy health and vigor and are free from impurities that would be entailed upon their posterity, it is contrary to the teaching of the Church artificially to curtail or prevent the birth of their children. We be1ieve that those who practice birth control will reap disappointment by and by.

Monet ovat pettyneet, kun ovat siirtäneet lasten saamista myöhemmäksi, vaikka ei olisi ollut esteitä saada heitä aikaisemmin. Sitten saattaa käydä, että raskaaksi tuleminen ei enää onnistukaan. Kyllä nuo neuvot ovat järkeviä ja niiden noudattaminen säästää pettymyksiltä. Lasten saaminen on myös Jumalan tarkoituksen täyttämistä, jonka hän haluaa meidän toteuttavan.

UPDATE_6767016 kirjoitti:

Monet ovat pettyneet, kun ovat siirtäneet lasten saamista myöhemmäksi, vaikka ei olisi ollut esteitä saada heitä aikaisemmin. Sitten saattaa käydä, että raskaaksi tuleminen ei enää onnistukaan. Kyllä nuo neuvot ovat järkeviä ja niiden noudattaminen säästää pettymyksiltä. Lasten saaminen on myös Jumalan tarkoituksen täyttämistä, jonka hän haluaa meidän toteuttavan.

tuo "sanoma" sisältää myös sen että terveet vanhemmat eivät saa rajoittaa lastensa lukumäärää. Tässä on jo selvä kielto ehkäisylle.
Mutta siitä tärkeimmästä olen samaa mieltä, että lapset ovat todella siunaus ja lahja.
Toivon kaikille vanhemmille voimia ja kärsivällisyyttä lastenkasvatuksessa.

UPDATE_6767016 kirjoitti:

Ehkä sekoitat ehkäisyohjeen katolisessa kirkossa annettuun. Siellä ainoa sallittu tapa ovat varmat päivät. MAP-kirkossa en ole koskaan yli 45 vuotisen jäsenyyteni aikana kuullut minkäänlaisiä sääntöjä eri tapoihin nähden.

En muistanut väärin. Tämän kohdan ensimmäisen presidenttikunnan lausunnossa TULKITTIIN viittaavan ehkäisyyn, josta myös "varmojen päivien menetelmän" nimeä käytetään. "...and self-control a dominant factor in all their relationships." Luultavasti tämä tulkinta ei ollut ollenkaan kaukaa haettu. Ja niinhän se vitsi kuului, että "tiedätkö, miksi sanotaan miestä, joka uskoo varmoihin päiviin? Isäksi."

Kaarle K kirjoitti:

tuo "sanoma" sisältää myös sen että terveet vanhemmat eivät saa rajoittaa lastensa lukumäärää. Tässä on jo selvä kielto ehkäisylle.
Mutta siitä tärkeimmästä olen samaa mieltä, että lapset ovat todella siunaus ja lahja.
Toivon kaikille vanhemmille voimia ja kärsivällisyyttä lastenkasvatuksessa.

ei ole kielletty eli ehdotonta ehkäisykieltoa ei ole. Puolisot saavat harkita esim. sitä, mikä sopii parhaiten lapsen saamisen ajaksi.

exm kirjoitti:

En muistanut väärin. Tämän kohdan ensimmäisen presidenttikunnan lausunnossa TULKITTIIN viittaavan ehkäisyyn, josta myös "varmojen päivien menetelmän" nimeä käytetään. "...and self-control a dominant factor in all their relationships." Luultavasti tämä tulkinta ei ollut ollenkaan kaukaa haettu. Ja niinhän se vitsi kuului, että "tiedätkö, miksi sanotaan miestä, joka uskoo varmoihin päiviin? Isäksi."

olllut puhetta? En ainakaan minä muista mitään sellaiseen viittaavaa. Tässä olemme erilaisia katolisen kirkon kanssa, jossa tuo laskettu aika on ainoa hyväksytty menetelmä.