Mitä kaataminen edustaa helluntailaisuudessa?
Kaataminen helluntailaisuudessa
Anonyymi
5592
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
1 Voi Efraimin juopuneitten ylvästä kruunua ja sen kunnian loisteen kuihtuvata kukkaa, joka on kukkulan laella, viinistä päihtyneitten lihavan laakson keskellä!
2 Katso, Herralta tulee hän, joka on väkevä ja voimallinen, niinkuin raesade, rajumyrsky. Niinkuin rankkasade, väkeväin tulvavetten kuohu, hän voimalla maahan kaataa.
3 Jalkoihin tallataan Efraimin juopuneitten ylväs kruunu.
4 Ja sen kunnian loisteen kuihtuvan kukan, joka on kukkulan laella, lihavan laakson keskellä, käy niinkuin varhaisviikunan ennen kesää: kuka vain sen näkee, tuskin se on hänen kourassaan, niin hän sen jo nielaisee.
5 Sinä päivänä Herra Sebaot on oleva loistava kruunu ja kunnian seppele kansansa jäännökselle
6 ja oikeuden henki sille, joka oikeutta istuu, ja väkevyys niille, jotka torjuvat hyökkäyksen takaisin porttia kohden.
7 Ja nämäkin horjuvat viinistä ja hoipertelevat väkijuomasta. Väkijuomasta horjuu pappi ja profeetta; he ovat sekaisin viinistä, hoipertelevat väkijuomasta. He horjuvat näyissä, huojuvat tuomioissa.
8 Sillä täynnä oksennusta ja saastaa ovat kaikki pöydät-ei puhdasta paikkaa!
9 "Keitähän tuokin luulee taitoon neuvovansa, keitä saarnalla opettavansa? Olemmeko me vasta maidolta vieroitettuja, äidin rinnoilta otettuja?
10 Käsky käskyn päälle, käsky käskyn päälle, läksy läksyn päälle, läksy läksyn päälle, milloin siellä, milloin täällä!" -
11 Niin, sopertavin huulin ja vieraalla kielellä hän on puhuva tälle kansalle,
12 hän, joka on sanonut heille: "Tässä on lepo; antakaa väsyneen levätä, tässä on levähdyspaikka". Mutta he eivät ole tahtoneet kuulla.
13 Niinpä on Herran sana oleva heille: "Käsky käskyn päälle, käsky käskyn päälle, läksy läksyn päälle, läksy läksyn päälle, milloin siellä, milloin täällä", niin että he kulkiessaan kaatuvat selälleen ja ruhjoutuvat, että heidät kiedotaan ja vangitaan.
14 Sentähden kuulkaa Herran sana, te pilkkaajat, te jotka hallitsette tätä kansaa Jerusalemissa.
15 Koska te sanotte: "Me olemme tehneet liiton kuoleman kanssa ja tuonelan kanssa sopimuksen; tulkoon vitsaus kuin tulva, ei se meitä saavuta, sillä me olemme tehneet valheen turvaksemme ja piiloutuneet petokseen" -
16 sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä lasken Siioniin peruskiven, koetellun kiven, kalliin kulmakiven, lujasti perustetun; joka uskoo, se ei pakene.
17 Ja minä panen oikeuden mittanuoraksi ja vanhurskauden vaa'aksi, ja rakeet hävittävät valheturvan, ja vedet huuhtovat pois piilopaikan.
18 Teidän liittonne kuoleman kanssa pyyhkäistään pois, ja teidän sopimuksenne tuonelan kanssa ei kestä; kun vitsaus tulee niinkuin tulva, niin se teidät maahan tallaa.
19 Niin usein kuin se tulee, tempaa se teidät valtaansa, sillä aamu aamulta se tulee, tulee päivällä ja yöllä: totisesti, kauhuksi on tämän saarnan opetus.
20 Sillä vuode on oleva liian lyhyt ojentautua ja peitto liian kaita kääriytyä.
21 Sillä Herra nousee niinkuin Perasimin vuorella, hän kiivastuu niinkuin Gibeonin laaksossa tehdäkseen työnsä, oudon työnsä, ja toimittaakseen tekonsa, kumman tekonsa.
22 Älkää siis pilkatko, etteivät teidän siteenne vielä kiristyisi; sillä Herralta Sebaotilta minä olen kuullut hävitys-ja tuomiopäätöksen, joka on kohtaava kaikkea maata.
23 Kuunnelkaa ja kuulkaa minun ääntäni, tarkatkaa ja kuulkaa minun sanojani.
24 Ainako kyntäjä vain kyntää, kun olisi kylväminen, ainako vakoaa ja äestää maatansa?
25 Eikö niin: kun hän on tasoittanut sen pinnan, hän kylvää mustaa kuminaa, sirottelee höystekuminaa, panee nisunjyvät riviin, ohran omaan paikkaansa ja kolmitahkoista vehnää vierelle?
26 Hänen Jumalansa on neuvonut hänelle oikean tavan ja opettaa häntä.
27 Sillä ei mustaa kuminaa puida puimaäkeellä eikä puimajyrän tela pyöri höystekuminan yli, vaan musta kumina lyödään irti sauvalla ja höystekumina vitsalla.
28 Puidaankos leipävilja murskaksi? Ei sitä kukaan iankaiken pui eikä aina aja sen päällitse puimajyrällään ja hevosillaan; ei sitä murskaksi puida.
29 Tämäkin on tullut Herralta Sebaotilta; hänen neuvonsa on ihmeellinen ja ymmärryksensä ylen suuri.
(Jes. 28)
Noh kaatuilimisia ei ensisijassa haeta mutta jos hengenkosketus on niin voimakas saattaa sitä mennä jalat alta.
Kaataminen ei todella sovi missään tapauksessa hengelliseen tilaisuuteen. Minkään sortin kamppailulaji ei ole oikea paikka Jumalanpalveluksessa.Mitä meinaat, jos rupeat painimaan pyhänä klo 10.20. luterilaisessa kirkossa? Onnistuuko? Oletko kokeillut kun kyselet levottomia? Painiharjoitukset ovat muualla kuin kirkoissa. Mitä sekoilet?
Kenet olet kaatanut ruumiin siunaustilaisuudessa tai avioliittoon siunaustilaisuudessa? Miten käyttäydyt mainituissa tilaisuuksissa kun levottomia kyselet? Kerropa muillekin!!!
Puhtaan Jumalan sanan saarnaaminen on se ykkösasia, Kaatamiset tai kaatuilut on sivuseikka eikä niille kannata antaa painoarvoa,
Ei kokouksiin tulla sitä varten että pääsis kaatumaan.
Olen nähnyt helluntailaisten jopa jonottavan saadakseen kaatajan siunauksen.
Jeesus ei kaatanut ihmisiä.
Psa 20:8 (20:9) He vaipuvat maahan ja kaatuvat, mutta me nousemme ja pysymme pystyssä.
Aloittaja
Kun kyselet levottomia, olet velvollinen kertomaan kaikille.
1. Montako kertaa oikean kätesi suora on puhunut vuoden sisällä? Montako kertaa olet iskenyt vaimosi kanveesiin? Entä omat lapset, lähisukulaisesi?
2. Millä tavoin kaadoit nakkigrilillä nuoria viime yönä? Mitä poliisit tekivät sinulle?
3.Kuinka monta ihmistä kaadoit läheisesi muistotilaisuudessa viimeksi? Kanttorinko?
Kerro kaikille niin asia tulee selväksi.
Kaatajalla on vastuu ja samoin myös catchereilla.
Jeesus ei kaatanut ihmisiä vaan ajoi riivaajahenkiä.
Aivan ala-arvoinen aloitus. Minkälaisessa ympäristössä elät? Aloituksesi on juoru- ja kapakkapuheita. Onko vielä promilleja? Olen monia promilleissa olevia valtuuksillani poistanut rukoushuoneesta ja muustakin tapahtumasta. Tiedän tarkalleen mitä saan tehdä.
Vieläkös sitä kaatamista esiintyy? Vai onko sellaisesta huuhaasta päästy jo eroon?
Olen uskossa. En kirkon harhaoppinen. olen raamatun uskossa.
Olen käynyt mielenkiinnolla kuuntelemassa Pirkko Jalovaaran palvelustilaisuutta kahdesti, silloin ennen kuin lutterinkirkko halusi kaataa hänet suuren suosionsa vuoksi.
Olen rehellinen.
En hyväksy naispappeutta, en hyväksy uusia raamatunkäännöksiä, enkä hyväksy muiden uskontojen tuomitsemista.
Menimme siis puhtaasta mielenkiinnosta kuulemaan Pirkon kokousta, taisi olla kymmenisen vuotta sitten ensi kerran.
En uskonut kaatumisiin, pidin niitä joinakin muoti-ilmiönä, jota harrastetaan, ollaan vain kaatuvinaan.
Menin asenteella että Herra on hyvä, eikä hän kaada ihmisiä näin.
Vaikuttavan ja puhuttelevan tilaisuuden jälkeen hän kutsui ihmisiä alttarille rukoiltavaksi, ensin sairaat ja vanhukset.
Hämmästys oli suuri kun alkoi vanhuksia kaatumaan. En ollut uskoa silmiäni. Vanhukset eivät leiki vakavilla asioilla, he eivät kaada itseään näyttämisen vuoksi. Aloin epäröidä.
Kun vanhukset olivat rukoiltu,
( heitä oli paljon ), oli terveiden vuoro.
Meitä oli vähemmän menossa mutta minä menin, ajatellen että minä en kaadu, en alistu mihinkään humpuukiin. Seison pystyssä vaikka väkisin.
Kuinka väärässä ihminen voikaan olla.
Hän astui eteeni, kysyi onko jotain minkä puolesta haluaisin hänen rukoilevan. Sanoin erään asian. Hän sanoi, kiitos tämä riittää.
Hän nosti kätensä pääni ylle tai otsani eteen, sanoi että ole hyvä ja sulje silmäsi ja kuuntele.
Hän alkoi rukoilemaan, en voi sanoa mitä hän puhui, koska nämä ovat henkilökohtaisia asioita.
Hänen sanansa upposi suoraan sisuksiin, jalat alkoivat tuntua spaghetilta, mutta seisoin yhä.
Tämän voimakkaan rukouksen jälkeen hän sanoi, Jeesuksen Kristuksen nimeen olet vaputettu... hän painoi kätensä rintakehälleni, ja silloin mentiin. Jalat lähtivät alta, tunsin kuin hänen kätensä kautta olisi imaistu kaikki voima sisältäni, kuin käsi olisi ollut pölynimuri. Putosin lattiaan, täysin tajuissani. Jotain tapahtui. Vapauduin jostain, koska jotain lähti.
En ole milloinkaan kokenut sellaista voimaa, mikä meni lävitseni kuin, en tiedä mikä? En tiennyt sellaisia voimia olevan olemassakaan aiemmin.
Putosin lattiaan, hän kumartui ylleni, sanoi että olet vapaa, kiitä Herraa, älä nouse ihan heti.
En olisi päässytkään. Ei ollut voimaa tehdä mitään.
Kun viimein nousin, ja kävelin penkeille, ymmärsin, ja lähdimme kävelemään kohti ovia.
En tiennyt tämän jälkeen mitä nyt, mitä pitäisi tehdä naispappeus-kannalleni?
Pian kuitenkin se vahvistui että kantani on oikea, mutta en pysty perustelemaan miksi näin sitten tapahtui.
Yritin selittää itselleni että Pirkko ei ole pappi, eikä seurakunnan paimen. Hän on evankelista, ja hänessä on suuri lahja.
Tämä mullisti koko elämäni, meni uskonnon opetukset romukoppaan, nyt oli usko tullut todeksi. Raamattu alkoi avautumaan, viisaus tuli lukemisen ymmärtämiseen, asiat alkoivat aukeamaan.
Pirkko on oikea Jumalan lahja, todellinen ja nöyrä, mutta hänessä virtaa voima.
Olen käynyt kahdesti hänen tilaisuudessaan, ja molemmilla kerroilla mentiin kanveesiin.
Tämä oli välttämätön kokemus minulle. Kun saa kokea henkilökohtaisesti sellaista, mitä ei pitäisi olla eikä tapahtua, se laittaa kokoamaan palaset uudelleen, muotoon jossa usko ei ole enää uskoa vaan saa uutta pohjaa. Kuka on tämän kokenut, hän tietää. Ja heitä on paljon ainakin vanhuksissa, koska näin heitä lyhistyvän kymmeniä joka kerran.
Uskoa ei ole pakko, se on vapaaehtoista. Kun näkee tällaista tapahtuvan, se on hienoa se. Pirkosta puhutaan paljon ikävään sävyyn, hänet leimattiin ikävällä tavalla vääryyttä tehden ja niin ettei hänen annettu puolustautua. Sen teki media jonkun määräyksestä, jolla on määräysvaltaa. Kyse on politiikasta.
Hävetköön rukoustuvat, jotka kielsivät häneltä tilat tilaisuuksien pidolta.
Kirkkoväki uskoo enemmän median valheita kuin uskovaa evankelistaa, jonka lahjoja ei käy kieltäminen. Se on häpeällistä.
Älä anna kaataa itseäsi villitsevien henkien voimasta.
Ota tukeva haara-asento jo näet että joku tulee kädet ojossa sinua kohti.
Sano kuuluvalla äänellä: Väisty tieltäni Saatana!
Vastusta Perkelettä, niin se sinusta pakenee!
Matt. 16:23
Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".
Jaak. 4:7
Olkaa siis Jumalalle alamaiset; mutta vastustakaa perkelettä, niin se teistä pakenee.
Kaatuilu ja kielilläpuhuminen ovat merkkejä voimakkaasta hurmostilasta. Eli sekoaminen on henkilöillä jo todella vakavaa. Toivottavasti eivät ainakaan lapsia päästä tilaisuuksiin joissa tuollaista tapahtuu.
Hurmoslahkojen lapset ovat hyvin pelokkaita ja flekmaattisia.
Hes. 13:17
"Ja sinä, ihmislapsi, käännä kasvosi kansasi tyttäriä vastaan, jotka joutuvat hurmoksiin oman sydämensä voimasta, ja ennusta heitä vastaan."
Kaatuminen ei ole hurmostila. Etkö ole itse kaatunut koskaan, kun et tiedä että se on tahatonta ?
Eräät haluavat nähdä Jumalan seurakunnassa vain kielteisiä ilmiöitä. Silloin kun Jumalan Pyhä Henki koskettaa, ei ihmisellä ole siihen mitään sanomista.
Ei Jumalan Pyhä Henki ihmisiä lahkoissa koskettelemassa ja maahan kaatamassa.
Kyllä niitä koskettelijoita on tämän maailman heikot alkeisvoimat ja muut kaatovoimat.
Villitsevät henget ovat ihmisten kanssa hippasilla ja tönäisevät ihmisen nurin maahan ja huutavat: "hippa".
Niilokin ihmetteli, mikä kumman voima heitä oikein kaataa maahan selälleen, kun se sama voima ei kykene ketään oikeasti parantamaan yhtään mistään.
Oikea lääkäri kun tutki helluntailaisten väittämät 1403 paranemisihmettä ja totesi ne kaikki pelkäksi huuhaaksi.
"Ihmeitä ilaman määrää" -tutkimus
Kaksi nuorta helluntailaista Maanselkä ja Hirsilä tekivät samanlaisen paranemisihmeiden tutkimuksen helluntailaisuuden keskuudessa myöhemmin ja sen tutkimuksen lopputulos oli ihan samanlainen.
Mitään ihmeellisiä paranemisia ei löytynyt, vaikka kuinka koittivat niitä etsiä ja selvittää.
Hes. 13:17
"Ja sinä, ihmislapsi, käännä kasvosi kansasi tyttäriä vastaan, jotka joutuvat hurmoksiin oman sydämensä voimasta, ja ennusta heitä vastaan."
olisko hirsilällä ollut malka silmässä ihan nimensöä veroisesti, kun ei vaan lisi ollut.
poikaraukat.
Aiheena ei ole paranemisilmiöt.
Helluntailaisuudesta on sikinnyt monenlaista lahkolaisuutta.
Johtuu villityksien hengestä ja eksyttäjä johtajista.
kerro muutama nimeltä mitä on sikinnyt kerro nyt kiinnostaa ?!
Nykyajan ihmisiä jopa koulutettuja kiinnostaa kaikki yliluonnollinen.
Parhamilainen henkiliike eli lahkoliike on tarttunut siiihen ihmisten ominaisuuteen.
Mikään muu siellä lahkoteltoissa ei kiinnosta kuin ihmisten kaataminen ja kaikki luonnoton toiminta, jota he kutsuvat Jumalan palvelukseksi.
saatko palkkaa tuosta irvistelystä ja valehtelusta miten paljon, kerrotko?
voiko sitä paljo anaurettavampaa esittää kuin että "oikea lääkäri tutki....jne plääplää..."
kerro lisää siitä miten se tutki se oikea lääkäri näkemättä potilasta ja kuulematta..!
on täällä varsinaista vaalikarjaa ei voi muuta todeta.
Oli yhteydessä kaikkiin ihmeparanemisen omasta mielestä kokeneisiin ja sai luvan tutkia heidä potilastietonsa ja tehdä terveystarkastuksen. Mitään paranemisihmeisiin liittyvää ei havaittu.
Osa väitti parantuneensa ihmeellisesti sellaisistakin vaikeista sairauksista, joita potilastietojen mukaan heissä ei koskaan ollut.
Lääketieteen tohtorin väitöstilaisuudessa yliopiston turvatoimia piti lisätä.
Lääkäri sai kyseisestä uskonyhteisöltä 40 kg paperille kirjoitettua vihapostia.
Yliopiston rehtori, piispat ja papit kuulivat kunniansa, vaikka heillä ei ollut mitään tekemistä tutkimuksen kanssa.
Olisko nämöä irvitselijät nyt sitä sodomian seurakuntaa josta kirkon oma lähetti niin osuvasti kirjaili näinä päivinä, mikäs sen nimi nyt olikaan, oliko joku kalle...voi tarkistaa jota kiinnostaa ok !
Minä sää lähdet kun joudut siihen?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9d3b7c1f-b5ef-4575-944f-1bee7d84ba6d
Vilpittömät löytävät totuuden vaikka se olisi joskus hiukan piilossa.
Raamattu ei pidä kaatuilua mitenkään tärkeänä asiana. Sellaiset pitää unohtaa kun menee kokoukseen. Täytyy käyttäytyä arvokkaasti Herran huoneessa.
Aloitos on kirjoitettu selvästi promilleissa. Se siitä
Aloittaja lienee täyttynyt pullon hengellä.
Det stämmer. Pitää paikkansa.
Kaatuminen on kirkastumisen ylin vaihe.
Parhami, joka helluntailaisuuden opit on suunnitellut oli vapaamuurari ja monet opinkohdat on on peräisin vapaamuurareilta, kuten erilaiset autuuden saavuttamisen vaiheet, jotka on mentävä läpi tietyssä oikeassa järjestyksessä.
Kaatuminen ja kielilläpuhuminen on helluntailaisen uskon ehdotonta aatelia ja kaikista arvostetuinta luxusta siinä yhteisössä, sillä saa ihailijoita.
He tulevat luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevia susia.
Äl ylipäästä perhanaa. Älä anna kaataa itseäsi lahkossa.
Henkivaltoihin joutuneille lahkolaisille kelpaa henki kuin henki kunhan se saa ihmisen kaadettua maahan selälleen ja tajunnan tilan matalalle niin ihminen pääsee uskonnolliseen hurmokseen ja pääsee tavoittelemaan nirvanaa.
Raamattu varoittaa ankarasti Amerikasta tulleista karismaattisista kaatajalahkoista, joissa tavoitellaan hurmokseen joutumista.
Hes. 13:17 "Ja sinä, ihmislapsi, käännä kasvosi kansasi tyttäriä vastaan, jotka joutuvat hurmoksiin oman sydämensä voimasta, ja ennusta heitä vastaan."
Tiedoksi niille jotka eivät tiedä. Ekumenia on uskon vihollinen, toimii raamattua vastaan.
Kuinka sinä voit tuomita veljesi, etkä huomaa että malka on omassa silmässäsi. Uuden käännöksen mukaan hirsi on silmässäsi, ei malka????
Ekumenia todistaa että silmään ei mahdu hirsi, että humbuuk.
Malkaa ei enää selitetä kun se on vanhaa raamatun tekstiä.
Entäs kun Jeesus nousi ylös? Millä hän nousi, kun ei ollut mitään nostolaitteita?
Pitäydytään tosiasioissa. Rukoillaan vaan maan päättäjien puolesta ja maksetaan kiltisti kirkollisvero niin pysyy budjetti handussa. Olemmehan kirstullinen valtio.
Helluntailais- ja adventistipastorit sopineet keskenään yhteisestä kasteyhteydestä.
Harhaoppisten ekumeniasta kyse.
Lopun aikana enkelit muodostavat "nippuja" ,johon ihmisiä kerätään.
Kaateluhommat ovat jo aikoja sitten siirtyneet helluntailaisuudesta city-seurakuntien yms. kautta uuskarismaattisuuteen?
Hei vaan, kaatuminen on taitolaji.
Apostolit eivät paljoo kaatuilleet eikä puhuneet koko asiasta mitään. Täysin epäolennainen asia.
Mikään muu uteliaita ei helluntailaisuudessa kiinnosta kuin tuo kaataminen.
Jos sitä tekniikkaa ei käytettäisi, niin kukaan ulkopuolinen ei sinne tulisi.
"muu ei kiinnosta"
kiinnostaa niitä, PROFETIAT . . .
Nokian pappi kokeili ekumeniaa kaatajien kanssa, niin heti mieheen karkasi kiinni se paha henki ja mies menetti virkansa.
Wigglesworth sai uudet hampaat vanhoilla päivillään eli kolmannet. Ei tarvinnut käydä hammaslääkärissä. Tästä meidän pitää puhua eikä kaatuilusta.
Huijareita piisaa ja tyhmät uskoo kaikki mitä kerrotaan.
Ihmiselle on annettu järkeä (=Logos) (ei kaikille) sitä varten, että sitä käytettäisiin.
Ihmisellä on tarve uskoa yliluonnolliseen, siksi heitä on helppo huijata.
uudet tekarit vai ??
niitä hankitaan hammasteknikolta, "ja täydestä menee"
tiedoksi.