vastaan Talvisodan aikana toimittamalla N-liitolle sotamateriaalia mm. korkeaoktaanista lentokonebensiiniä. Punailmavoimien koneet Suomea tuhotessaan lensivät USA-laisella bensiinillä. Voisi hyvittää Suomelle noin katalan teon.
Kävikö USA julistamatonta sotaa Suomea
Anonyymi
58444
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 58
Vanhimmat
Tuo onkin mielenkiintoisa tieto. Hyvä, että totuus tulee vihdoinkin esille ja julkiseen tietoisuuteen. Hyi, Usa, hyi, eiks je!
USA ei avustanut Neuvostoliittoa vielä talvisodan aikaan.
Hölynpölyä. Yhdysvallat avusti Venäjää jo 1918 niin paljon, että Juho Jänneksen oli lähdettävä viljankerjuumatkalle Ukrainaan. Meidän omat tukijussimme trokasivat tai polttivat viljansa viinaksi jenkkien kiellettyä viljan viennin Suomeen 1918 Santeri Nuortevan toiminnan takia. Venäjä olisi monta kertaa tuhottu ilman jenkkien teknologista tietämistä, onhan kaalimaa nytkin pyytämässä niiltä apua meren syväporauksessa tai ikiroudan aiheuttamissa ongelmissa öljyn ja kaasun saantiin.
Ei USA avustamut NL:a Talavisodan aikana vaan myi hyvään hintaan kaikenlaista tavaraa esim. 1,5 milj. tynnyriä lentobensiiniä, lentokone alumiinia ym. sotmateriaalia.
Kaiken tämän NL maksoi kullassa ja USA määritteli tietenkin hinnat.
Muillakin mailla oli sama tilanne materiaalia löytyti, jos oli vara maksaa ja kuljettaa pois.
Eli asetti siis rahan ihmishengen edelle nykyiseen malliin? Herra Biden toki valitsee vihollisensa valikoivasti edeltäjiensä tapaan.
Toisin kuin tyhmempi luulee niin on täysin laillista käydä kauppaa sotaakäyvän maan kanssa! Vastaavasti USA myi Suomelle 44 kpl vuonna 1940 ajanmukaista Brewster-hävittäjää. Ne vain eivät ehtineet mukaan Talvisotaan!
"Toisin kuin tyhmempi luulee niin on täysin laillista käydä kauppaa sotaakäyvän maan kanssa!"
Hehehe no nytkö se ei enää pöhveIin todistuksen mukaan tarkoitakaan liittoa ja avustamista?
MYÖS SODAN AIKANA KÄYDÄÄN KAUPPAA!
Ei ollut USA puolueeton, raha ratkaisi.
Käsi sydämelle. USA:ssa raha ratkaisee lähes kaiken ja loput Jumala.
No ei tuossa rahasta ollut kyse, vaan kommunismin ja sen takapirujen maailmanvalalsta
Oli se. Ei kaupankäynti ole estetty!
USA myi myös Talvisodan aikana 45 kpl Brewster-hävittäjiä, jotka olivat Suomen parasta hävittäjäkaslustoa Jatkosodassa vuosina 1941-1942!
USA myi Suomelle Talvisodan aikana 1940 tehokkaita hävittäjiä ja laivalastillisen raskasta tykistöä.
Kävikö se julistamatonta sotaa NL_:a vastaan?
USA aseisti 1940 uudelleen Britannian siirtoarmeijan sen menetettyä aseistuksensa pääosan Ranskaan.
Oliko kyseessä julistamaton sota Saksaa vastaan?
USA nimenomaan katrsoi, että hävittäjät ja aseet eivät päässeet Suomeen ennen Talvisodan loppua. FDR joutui myymään SUomelle hieman aeita yleisen mielipiteen vuoksi ja kansna petkuttamiseksi. NL kvi sotaa, jota se ei ilman USA:n toimia olisi voinut käydä. USA kävi kommunismin puolesta sotaa ihmiskuntaa vastaan.
Nimenomaan koko ajan USA kävi julistamatonta sotaa Saksaa vastaan
Jopas jotakin!
USA olisi myynyt hävittäjiä jo ennen sotaa,mutta Tanner ja Ryti kieltäytyivät ottamasta jo neuvoteltua lainaa.
BW-hävittäjien kokoonpano Ruotsissa oli sen verran hidasta,että rintamalle ne eivät ehtineet.
Puna-armeijan voimat riittivät Suomen nujertamiseen ilman USA:n apuakin.
Hitler teki kyllä kaikkensa ärsyttääkseen USA:a.
Nimenomaan Hitler soti yhdessä NL:n kanssa myös Suomea vastaan kieltäen aseavun ja vapaaehtoisten läpikulunkin.
----Puna-armeijan voimat riittivät Suomen nujertamiseen ilman USA:n apuakin.-------
Miksi siis lisäapu oli tarpeen ? Muttas sinähän näet aina hyvää kaikessa mikä on ollut tai on tai tulee olemaan Suomelle pahaksi.
Ja huttiloinen valehtee aina oman kieroutuneen ajattelunsa mukaisesti.
Näen hyväksi USA:n Suomelle myymän aseavun.
Huttiloiset juhlikoot sen apua myöhemmälle liittolaiselleen NL:lle. Juhlan erityinen lisäsyy on,että se oli pahaksi myös Suomelle.
Hitlerin oli pakko pysäyttää kuljetukset, koska Ruotsin lehdistö paljasti ne. Kuitenkin Hitler pani Göringin pakottamaan Ruotsin myymään aseita Suomelle ja sitten Saksa myi saman verran aseita Ruotsille.
FDR nimenomana jarrutti aseiden toimitusta Suomelle. Ensin niitä piti luvata. Jos kokoaminenkestää, niin se varmaan on tiedetty etukäteen. Ennen sotaa tietenkin kaupattiin kaikkialle aseita. Sehän on eri asia
Miten niin "myöhemmälle", kun USA loi koko kommunismin ja Neuvostoliiton ja aseisti sen ja pumppasi tehtaita täyteen 20- ja 30-luvuilla. Jo tuolloin virtasi salaista aeapua Neuvostoliitolle
Keskity sinä vain iloitsemaan Lapin polttamisesta, senhän sinä osaat, ja jätä asiakeskustelut asiallisille ihmisille.
Hitler pysäytti kuljetukset,koska oli liitossa NL:n kanssa ja luvannut Suomen Stalinille.
FDR oli sidottu USA:n lainsäädäntöön,joka kielsi asemyynnin sotaa käyville.
Siksihän Britannian auttamiseksi keksittiin LL, eli kyse oli vain vuokraamisesta!
....Huttiloiset juhlikoot sen apua myöhemmälle liittolaiselleen NL:lle......
Kiäh kiäh, eipä ole näkynyt liittolaisuutta huttilaisten ja NL:n välillä mutta USA ja Englanti olivat kyllä neukun kanssa kaveria kuin paita ja percee sotien kolmestaan Suomea vastaan. Kyllä Kannaksella -44 tapettin suomalaisia jenkin ja Englannin asein. Siitä Suomen tuhoojat Putinohvin trollit iloitsee mee again ylimpänä onnesta hirmuen.
Kommunismin loivat eräät saksalaiset ajattelijat ja NL:ssä se jalostettiin bolsevismiksi.
USA myi tehdaslaitteistoja ja patentteja NL:lle ihan normaalin kaupan puitteissa.
NLhyödynsi ne viisivuotissuunnitelmissaan nimenomaan asetuotannossa,joka jo1930-luvun alussa oli maailman laajin.
Salainen sotilaallinen yhteistyö kukoisti myös Saksan kanssa v.1923 solmitun Rapallon sopimuksen perusteella.
Patentteja osettiin myös Englannista.
Jospa todistat,missä tuo ilon ilmaisen?
Huttiloinen keksii valeita ja sijoittaa sitten niitä toisten nimiin.
Huttiloiset ylittävät taas valeissaan itsensäkin.
Kun ollaan Suomea ja länsivaltoja vastaan NL:n puolesta, niin stallarien kannattajista on silloin kyse.
Suomea vastaan soti vain NL.Britannia julisti sodan,mutta ei taistellut. USA ei julistanut sotaakaan. Molemmat toimittivat Suomelle aseita Talvisotaan.
Kannaksella oli 1944 hyvin vähän länsimaista seistusta,lähinnä ajoneuvokalustoa ja muutama brittipanssari.
Marx ei ollut saksalainen, vaan juutalainen. Kommunismin ja samaan aikaan sionismin isä on kuitenkin Moses Hess, joka oli Marxin mentori.
Minusta on mielipuolista käydä "normaalia kauppaa" kommunistimaan kanssa siten, että rakentaa sen. Miksi USA muuten esti kommunismin kukistamisen kehtoonsa? No me tiedämme sen.
Saksa oli pakkoraossa ja joutui tekemään yhteistyötä Neuvostoliiton kanssa. Tämä taas halusi, kuten USA, uutta maailmansotaa, jossa ensin Saksa ja Länsi sotivat ja sitten NL puukotta Saksaa selkään
Hölynpölyä. Viivytteli tahallaan. Osa maksamastamme jenkkipaskasta taisi muka 'sotatoimien takia' jäädä Englantiin.
Koska Tanner ja Ryti luulivat sinuakin tyhmempinä ettei sotaa tule?
Koska ne jätti pelivaraa, jos neukku jatkaa tulevaisuudessa pitemmälle. Taisi mennä viimeistään Pearl Harborin jälkeen anglon palvojille vetelät housuun. Kekkonenkin oli toki anglojen edessä velliperse 60-luvulla. Oli se Moskovassa ja Lontoossa hauskaa 1960-luvulla miten suomalaiset kävi kerjäämässä kummassakin, että 'Saadanks me hei ostaa rauhanomaisia tarkoituksia varten ohjuksia. Oikeesti hei'. 1960-luvulta ollaan siirrytty Ruotsin, Englannin ja Venäjän aseteollisuuden nuolijoista jenkkien romuraudan nuolijoiksi.
Hyväksi miten jenkit rakensi Venäjän maailmansodan ja sisällissodan jälkeen lähes tuhkasta? Neuvostoliitossahan sanottiin neukkujen parhaimman voiman löytyvän jenkkien patenttitoimituksesta. Teräsmies Stalinin mukaan Yhdysvallat oli 'koneiden maa'.
Ruotsin myymä sonta oli mitätöntä, kun myivät kuulalaakerit niihin tankkeihin jotka lopulta suomalaisten päälle vyöryivät. Oikeastaan pohjoismainen ulottuvuus pitäisi olla naisten tarjoamista Norjasta ja Ruotsista Suomen sinkkumiehille; Puna-Armeijahan olisi nainnut 1940 niiden isoäideistä niitä joita Aatu olisi antanut.
Älä jauha paskaa. Jenkki toimitti ison osan laitteista yhdessä muun lännen kanssa neukkuun sisällissodan ja maailmansodan jälkeen. Miksi venäläisiä pitäisi vihata, jos tappoivat meitä vain päivitetyillä Vickerseillä ja Wrightin moottoreilla lentävillä pilviveikoilla. Moskovaa suuremmat pirut on jo vuodesta 1867 olleet Lontoossa, New Yorkissa, Pariisissa ja Washingtonissa. Ei se vahva Saksakaan aina toki Suomen etu ole, koska nykyinen Saksa on lähinnä Venäjää nuoleva das homo.
Ainakin niiden huolto parani anglojen takia. Neukku ylitti jorpakot luovutetussa Karjalassa monesti länneltä tulleella ajoneuvolla tai kumiveneellä. Suomalaisia kirjaimellisesti hukkui 1944 jorpakoihin, koska surkea teollisuutemme ja Saksan anglojen pommitusten takia romahtamassa ollut teollisuus ei pystynyt toimittamaan polttoainetta tai ajoneuvoja jokien ja järvien ylityksiin. Ilman anglojen apua neukun huolto olisi 1944 toiminut vielä huonommin. Jos olisi vettä satanut 1944 koko kesän ja tiet muuttuneet sitä kautta liejusonnaksi, olisi anglo-saksi toimittanut venäläiselle renkaita joilla liejusta selvitään tehokkaasti.
Jaahas. Demokratian arsenaalin edustajat nimittivät kuitenkin Rooseveltin sisäpiirissä 1940 Suomea 'takapajuiseksi maaksi'. Mitään normaalia ei siinä ollut, että avustivat Suomelle vihamielistä valtiota ahneuksissaan.
Älä jauha paskaa. Kaikki Neuvostoliiton Kannaksella vedenkestävät tai vesien ylitykseen käytetyt ajoneuvot 1944 olivat muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta lännestä. Miten Stalin olisi Ford GPA-ajoneuvon osannut varmistaa? Ne yritti muistaakseni vedenkestäviä ajoneuvoja omillaan melko surkein tuloksin.
Ei pysäyttänyt sen vuoksi, vaan vasta sitten, kun en tulivat ilmi. Hän alkoi avustaa SUomea itse.
FDR väitti olleensa sidottu Suomen suhteen, mutta apua virtasi Neuvostoliitolle salaisesti ja julkisestikin.
Miksi NL ei joutunut maksamaan takaisin "vuokramiansa" aseita ja muita juttuja?
"Nimenomaan koko ajan USA kävi julistamatonta sotaa Saksaa vastaan"
Niin varmaan.
Saksa muuten oli liitossa NL:n kanssa 23.39 alkaen.
Ahneus ei riitä. OLivat juutalaisia m,olemmissa maissa johto
Olisihan Suomellekin voitu vuokrata ym. N-liiton auttamiseen ei siis käsiä oltu sidottu ja lisäksi oli jättimäinen salainen apu
USA on Saatanan hallinnassa. Siksi se tuki N-liittoa ja tuhosi Monte Cassinon ja pommitti Pariisia ja Roomaakin.
Normandian maihinnousu alkoi 6. kuukauden 6. päivän 6. tuntina. Siis paholaisen luku tässäkin, 666
USA uhkasi julistaa Suomelle sodan jos katkottiin Muurmanninrata jatkosodassa !
Että sellaiset ne jenkit. Tfyi Perkele !
Sven Dufva
Ei se se niinkään, vaan se huolto mitä helpottivat. Anglojen käymä merisota myös pelasti Venäjän Itämeren laivaston ja sitä kautta mahdollisesti Leningradin. Eikös Pietari eli Nevan kaupunki ollut Santeri Alkion mukaan 'venäläinen kuppa'.
HSTeema 1/19 kertoo sivulla 69 miten USA myi Talvisodan aikana N-liittoon lentokonebensiiniä, bensiiniä ja sotakalustoa.
Tottahan neukku näitä kaikkia tarvitsi kovastikin Suomen kaupunkien pommituksiin, joukkojen ja tykistön ym. materiaalin siirtoihin rintamalle jne... Kelpasi neukun räimiä Suomea oikein kunnolla kun USA toimitti sille kaikkea hyvää mitä Suomen räimintään tarvittiin. Ehkä näillä toimituksilla neukun omat varastot eivät tyhjentyneet laisinkaan kun Muurmanskiin tulleet bensat ym. sai ohjata suoraan Suomen rintamalle. Helpotti ja halvensihan se neukulle sodankäyntiä huomattavasti kun ystävä Atlanti takaa autteli.
USA on kuvatttu Talvisodan ajan suurena Suomen ystävänä mutta oliko näin, en ole ihan samaa mieltä. Että olisi voinut lopettaa näiden materiaalien toimituksen neukulle koska niillä tuhottiin Suomen kaupunkeja ja tapettiin Suomen sotilaita.Tuntuu irstaalta ajatella, että Talvisodan pommikoneet lensivät amerikkalaisten toimittamalla, hyvälaatuisella, bensalla.
Neukuilla oli pula nimenomaan lentokonebensiinistä eli korkeampioktaanisesta bensiinistä. Normaali neukkubensiini oli todella matalaoktaanista.
USA möi Suomeen Brewsterit toimintakelvottomina ja muunneltuina. Vain 2 konetta oli kasattu ja testattu ennen purkamista pakkauslaatikoihin ja kuljetuskuntoon. Muista puuttui mm. moottorin osia yms. lisäksi niihin oli vaihdettu käytetyt ja heikompitehoiset moottorit yms. Näin viivästettynä koneet eivät ehtineetkään Talvisotaan!
<<Suomalaisten hämmästykseksi tiettyjä laitteita (mittareita, aseita, tähtäimiä jne.) oli poistettu Yhdysvaltain laivaston omaisuutena toimituksesta. Vientikiellossa oleva alkuperäinen Wright Cyclone -moottori oli lisäksi korvattu heikompitehoisella moottorilla. Monista vetoomuksista ja arvovaltaisista lausunnoista huolimatta amerikkalaiset eivät Brewster-kaupan jälkeen enää suostuneet myymään lentokoneita. Ei edes kenraali Lundqvistin maaliskuun alussa, Suomen puolustuksen murtuessa, jättämä ja marsalkka Mannerheimin tukema vetoomus 150 hävittäjän ja 36 nopean kaksimoottorisen pommikoneen toimittamisesta amerikkalaisine miehistöineen johtanut tulokseen.36 Suomalaiset ohjaajat lensivät BW-koneet 1.3.-1.5.1940 Trollhättanista Suomeen. Saksan hyökättyä Norjaan 9.4.1940 ruotsalaiset yrittivät estää vielä toimittamatta olevien koneiden siirtolennot ilmeisenä tarkoituksena takavarikoida Suomen omistamat koneet. 37 Suomessa Brewsterit luovutettiin Hollolassa uudelle Lentolaivue 22:lle, joka samoihin aikoihin vastaanotti myös Hurricane-koneita. Kumpikaan konetyyppi ei ehtinyt talvisotaan. BW-koneet olivat sen sijaan jatkosodan alussa 1941-42 ilmavoimien parasta kalustoa lempinimenä Taivaan Helmi.>>
Kansainvälinen apu Suomen ilmavoimille Talvisodassa
Sotahistoriallinen aikakauskirja 28 Helsinki 2009
https://www.sshs.fi/aikakauskirja/aikakauskirjat 16-30 digitoidut/
https://www.sshs.fi/pdf/Sotahistoriallinen aikakauskirja 28 2009.pdf
Jukka Nevakiven kirjaan "Apu jota ei annettu". Nimi itsessään kertoo jo paljon. USA:n materiaaliapu ei ehtinyt Suomeen Talvisodan kuluessa ja sen päätyttyä hanat menivät nopeasti kiinni. Se saatiin mitä oli ehditty ostaa mutta lisää ei ollut mahdollista hankkia.
Jukka Nevakiven kirjassa "Apu jota ei annettu" kerrotaan tämäkin Marshall-avun episodi.
Lopulta USA:n antama sodan jälkeinen apu jäi Hooverin keräämäksi avuksi ja oli noin 9 milj. dollaria suuruudeltaan. Amerikassa oli pressanvaalit tulollaan ja Hoover oli aktiivinen ihan omista syistään.
Erikoista muuten oli, että Suomi maksoi vanhoja luottojaan USA:lle takaisin 1932-1938 välillä noin 162 miljoonaa dollaria ja kurssihan oli se sama kuin sodan jälkeen NL:n sotakorvauksilla, joiden määrä oli "suunnaton" 300 milj. dollaria...
USA petti Suomen Talvisodassa mennen tullen vitkutellen ja kieltäytyen asekaupoista eri verukkeiden avulla ja samanaikaisesti möi NL:lle kultaa vastaan kaikkia strategisia tarvikkeita, kuten lentokonebensiiniä, lentokoneen moottoreita, autojen moottoreita, metalleja, yms, ja kaikkia noita käytettiin Suomea vastaan!
Rahtilaivojen virta oli jatkuva USA:sta kohti Vladivostokia.
Suomen ostamat aseet saatiin lopulta välirauhan aikana kuljetettua Suomeen ja osa jäi Norjan satamiin Saksalaisille, jotka tosin korvasivat ne 1940-41 ranskalaisilla sotasaalisaseilla.Yhdysvallat petti
Aiemmassa teoksessaan Nevakivi jätti Yhdysvaltojen osuuden Talvisotaan hyvin vähälle huomiolle, koska Talvisodan aikana Yhdysvallat oli vielä puolueeton. Nevakiven löytämät uudet arkistotiedot asettavat Yhdysvallat kuitenkin uuteen asemaan.
Hän itse asiassa luonnehtii Yhdysvaltojen valtiovarainministeriön arkistojen tietoja pöyristyttäviksi. Ne paljastavat, että Yhdysvaltain hallituksen politiikka oli aivan ristiriidassa yleisen mielipiteen kanssa.
Arkistotietojen mukaan Yhdysvallat viivytteli, esti ja jopa kielsi asetoimituksia Suomeen. Suomeen jäi viivyttelyjen vuoksi tulematta mm. 40 Brewster-hävittäjää. Myös Suomelle luvattu 150 miljoonan dollarin jälleenrakennuslaina peruttiin.
Samaan aikaan Yhdysvallat osti Neuvostoliitosta kultaa ja rahoitti sillä sotamateriaalin ja lentobensiinin vientiä Neuvostoliittoon. Näistä kuvioista on aiemminkin ollut tietoa, mutta nyt Nevakivi on saanut ne "hevosen suusta" eli alkuperäisistä lähteistä.
Selityksenä Yhdysvaltojen käyttäytymiselle olivat syvät ristiriidat sisäpolitiikassa. Franklin Roosevelt valmistautui kolmannelle kaudelleen. Hänen oli tyynnyteltävä myös niitä piirejä, jotka vastustivat sekaantumista Euroopan asioihin.
Kaikkinensa Nevakivi piti melkoisena puutteena sitä, että Suomessa on vanhastaan totuttu pitämään Talvisotaa kansallisena tapahtuma.
Päinvastoin hänen mielestään Talvisodalla oli monia ja taas monia kansainvälisiä yhteyksiä. Nevakivi ehdottikin, että pitäisi tehdä laaja tutkimus Talvisodan kansainvälisistä yhteyksistä.
Ei käynyt.
USA:lla ja Suomella oli koko sodan ajan salaista viestinvaihtoa.
Kauheeta USA on siis läpeensä lierompi kuin kalkkaro aavikolla!☠️☠️☠️
<<Kauheeta USA on siis läpeensä lierompi kuin kalkkaro aavikolla!>>
USA on imperialistinen roistovaltio kuten Englanti, Neuvostoliitto ja jopa Ruotsikin aikoinaan,
Missä tämä ketju luuraa?
Varmaan N-liitto kiitti kauniisti USAa ja maksoi kaiken ukrainalaisten ruoka-annoksista. Olisiko näin jenkilläkin pieni syyllisyys Ukrainan kovaan kohtaloon.
” Olisiko näin jenkilläkin pieni syyllisyys Ukrainan kovaan kohtaloon.”
EnkäpäöSIKSI HE NYT AUTTAVAT UKRAINAN VOITTOON!
Ei taida Suomen herrat rohjeta muistuttaa tästä inhottavasta asiasta USAa, nuolevat vain kättää ja häntä heiluu.
” Ei taida Suomen herrat rohjeta muistuttaa tästä inhottavasta asiasta USAa, nuolevat vain kättää ja häntä heiluu.”
MIKSI PITÄISI? AIKANSA KUTAKIN! YYA-AJAN LITURGISET JOIKAMISET OVAT NYT KAUKANA TAKANAPÄIN!
Neukut voivat muistella sen ajan lämmintä kättä!
----AIKANSA KUTAKIN!----
Niin ovat Stalininkin tekemiset KAUKANA TAKANAPÄIN mutta porvaristo muistaa rankuttaa niistä joka päivä ja moneen kertaan. Oletteko niin kieroja, että ette noudata edes omia oppejanne?
Seuraamme ensin pääsetjö itse Etruskien ajasta eteenpäin?😆
USA hyvittää tekoaan DCA-sopimuksella ja Englanti omaa sodanjulistustaan JEFF-sopimuksella. Taas kaikki hyvin, uskoakseni.
Ne ovat vain paperia. Talvisodan aikana USA auttoi neukkulaa kuten nyt auttaa Ukrainaa.
Ja Talvisodan AIKANA USA myiSuomelle nimelliseen hintaan 45 kpl erinomaisia Brewster-hävittäjiä. Talvisotaan ne eivät mukaan kerinneet, mutta olivat Jatkosodan alun Suomen hävittäjävoimien selkäranka!