JT yrittää saada ihmisiä tulemaan salille kokouksiin, mutta kun kiinnostuneet sinne tulevat, niin usein loppuu kiinnostus koko JT asiaan. JT luulevat, että ihmiset ovat ihastuksissaan, kun tulevat sinne. Näin ei usein kuitenkaan ole. Tiedän ainakin kaksi tapausta, joilta kiinnostus loppui kuin seinään kokouksessa käymisen jälkeen. Toinen oli eräs mies, joka pyöri päivittäin läheisellä ostarilla. Hänellä oli mukanaan aina joltakin JT:ltä saamia lehtiä, ja oli innoissaan niistä. Sitten hän lähti käymään kokouksessa, ja kun seuraavan kerran näin hänet, hän sanoi, että hän ei ole enää kiinnostunut. JT ovat liian hienoja ja jäykkiä. Hän sanoi valinneensa toisen uskonnon. Toinen tapaus oli sellainen, että työkaveri kiinnostui JT uskonnosta, ja luki kirjallisuutta todella kiinnostuneena läpi. Sitten hän tuli kerran kokoukseen, mutta sen jälkeen hänen kiinnostuksensa loppui siihen. Hän sitoutui entistä tiukemmin kirkkoon. JT on sokeita että eivät kaikki ihmiset halua istua puisevissa kokouksissa jatkuvasti. JT luulevat, että heillä on niin hienoa siellä kokouksissa, ja ollaan ystävällisiä ym. Mutta siellä ei jaksa istua ja kuunnella ja seurata sitä ohjelmaa. Ihan sama, mitä siellä sanotaan, korvansa voi siitä huolimatta sulkea, vaikka on paikanpäällä. En yhtään ihmettele, että näillä kiinnostuneilla kiinnostus loppui kokouksessa käymisen jälkeen. Sama se on itsellänikin. En voi sietää sitä jäykkää ja ikävystyttävää istumista siellä. Kirjallisuutta voin lukea, mutta kokouksissa ja konventeissa en suostu käymään.
Kiinnostuksen loppuminen
Anonyymi
3258
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Kaikkia ei JT ”joukkoon”’meneminen kiinnosta.
Kuka antaa pankkitunnukset kun niitä joku puhelimessa kysyy ?
Hyväuskoinen joka ei ymmärrä ja osaa kyseenalaistaa.
Jt koksat tylsiä ihmiset jäykkiä minä en tervehdi kiinnostuneita ettei he ala tykkäämään käydä
Salilla olen ollut töykeä heille 2 ainakin lopetti tulon minun takia eli 2 pelatusta en ole ketään onneksi mukaan saanut .....!
Onko vaikea oman sokeuden takia ymmärtää, että vaikka kuinka ystävällisiä olisivat, ja käsiä vatkaisivat ja tervehtisivät, se ei kaikkia saa ihastumaan kokouksissa istumiseen. Tässä on taas yksi esimerkki, kuinka vähän ymmärretään erilaisia ihmisiä. Nämä kaksi tuntemaani ihmistä eivät tykänneet kokouksista. Onko sitä vaikea ymmärtää? Siinä ei auta ystävällismieliset eleet, jos kokoiset ovat puisevia, jäykkiä, ikävystyttäviä jne. On kuin seinille puhuisi. JT eivät käsitä, että heidän kokouksensa ovat ikävystyttäviä ja virkamiesmäisiä. Kaikkia sellainen ei vedä eikä kiinnosta. Olet varmaan hyvin virkamiesmäinen ihminen. Istut varmaan jossskin ikävässä virastossa päivät, ja joka toinen virkamieskokouksessa salilla. Kaikki ihmiset eivät tykkää. Eivät he siitä huolimatta ole pahoja. Ihan hyviä ihmisiä. Vastaus paratiisiin ei ole kaikille virkamies lakimies kokous. Siinä ei ole mitään paratiisia. Jos olisi, miksi ihmiset hylkäävät JT, kun käyvät katsomassa kokouksessa? Onko vaikea asettua erilaisten ihmisten asemaan? Saahan niitä kokouksia olla virkamiehille. Mutta antakaa meidän muiden tavallisten ihmisten olla niistä poissa.
'antakaa meidän tavallisten ihmisten olla poissa'?
Käsittämätön lausahdus, kuka pakottaa osallistumaan epäjumalan lahkon kokoontumisiin?
Sairasta, sairasta puuhastelua!
Sinun tai muidenkaan ystävällisyys eivät saaneet näitä kahta ihmistä kiinnostumaan JT asiasta eikä kokouksista. He eivät sanoneet, että JT ovat röyhkeitä. Heitä ei vain kiinnosta JT uskonto ja istuminen kokouksissa. Onko se vaikea ymmärtää?
Korjaan: töykeitä
JT tunnetusti painostavat kokouksissa käymiseen. Se ei ole vapaata käymistä silloin, kun haluaa, vaan se on jatkuvaa passaamisesta ja painostusta niissä käymiseen. Mutta kuten tuosta vastauksesta näkee, heillä ei ole ymmärrystä erilaisia ihmisiä kohtaan. Kaikki eivät tykkää samoista asioista, eivät myöskään JT kokouksista. Mutta ei heitä kiinnosta, tykkääkö vai ei. Siellä on käytävä. Mitään vapaaehtoispohjalta käymistä ei hyväksytä. Järjetön uskonto tuoltakin osin.
Niinkuin tiedottaja Palosen puuhastelut. Sairasta tosiaan.
Kun tämä toinen kiinnostuksensa menettänyt ihminen sanoi, että JT ovat liian hienoja, hän tarkoitti, että hän itse on tavallisesti pukeutuva, mutta JT oli kokouksessa juhlavaatteet yllään pukuineen ja kravatteineen, niin hän tunsi epämukavaksi olonsa siellä, eikä enää halunnut tulla sinne. Nähtävästi hän ei halua käydä myöskään ostamassa pukua ja kravattia. JT olivat muuten ystävällisiä, mutta itse kokoukset ja uskonto eivät enää kiinnosta. Hän etsi jotakin uskontoa, ja JT ei ollut sitä, mitä hän etsi. Hän sanoi valinneensa toisen uskonnon. Olisit lukenut vähän tarkemmin.
" Kirjallisuutta voin lukea, mutta kokouksissa ja konventeissa en suostu käymään "
-Siellä kirjallisuudesssa todistetaan piirroksellisesti, kuinka paratiisissa pääsee jellonan hymyiltäväksi.
Paratiisi sanana tulee Iranin hallitsijan puutarhasta.
Raamattu ei sitä ole tuntenut, eikä Raamatuntutkijat / jehovantodistajatkaan ennen 1930 -lukua, jolloin lahkopresidentti Rutherford sen lanseerasi.
Nähtyään ensiksi unta että taivas on täynnä, ja otettuaan unen sitten vartiotorniinkin, minkä jälkeen hän edelleen kannusti vartiotornikaupitteluun paratiisipaikan palkalla.
Taivas ei sitten kuitenkaan ole vartiotorniuskonnossakaan täynnä, vartiotorniseura on kirjannut kortistoonsa sinne halukkaat ja julkaissut lukumääränkin yhden tarkkuudella vuosikirjoissaan.
Sitten vartiotorni kylläkin sanoi kirjautuneet mielisairaiksi.
"jehovakanavana", sillä seuran jäsenillä ei ole minkään lääkärin koulutusta, eikä se ole tehnyt kirjautuneista yhtään tutkimustakaan diagnoosinsa perusteeksi.
Vartiotorniseuran säännöthän vaativat johtoelimen jäseniltä taivasjäsenyyttä.
Jospa he tutkiskelivat sydäntään ja tarkoittivat itseään mielisairaista puhuessaan, mutta vartiotornipainatus erehtyi ?
Joo, johtoelin on puhunut johtoelimestä
"Vartiotorniseuran säännöthän vaativat johtoelimen jäseniltä taivasjäsenyyttä.
Jospa he tutkiskelivat sydäntään ja tarkoittivat itseään mielisairaista puhuessaan, mutta vartiotornipainatus erehtyi ?"
Jos paratiisiin pääsy on kokouksista ja konventeissa kiinni, niinnsittennsaa olla. Niihin en mene. En tylsempää ja puuduttavana tiedä, kuin JT kokoukset ja kommentit. En edes kuuntele siellä mitään. Enkä kotoani juuri minnekään lähde.
Minun kiinnostus aikoinaan hiipui seuraavista syistä, eivät ole tärkeysjärjestyksessä.
*Kentälle olisi mentävä tulevaisuudessa, tiedän että kuuluu velvollisuuksiin ja ajatus ahdisti. Mietin että entä jos joku tuttu näkee ja ei muutenkaan huvita tyrkyttää näitä asioita.
*Suvussa ei ole JT uskoisia. Koin olevani yksin ja erilainen eikä valintani ollut luonteva.
*En tykkää osallistua mitenkään kokouksissa, vain kuunnella.
* Mielelläni käyn silloin kun huvittaa jos intoa on, mutta velvollisuudet koen taakaksi. Jos jo alussa alkaa mietityttää jaksanko olla tarpeeksi mukana niin ehkä parempi lopettaa. Tiesin että sitä kuitenkin odotetaan.
*Netistä löytyvä kritiikki. Onko panostaminen asiaan sittenkään kaiken vaivan arvoista jos tämä ei ole totta ja miten perustelen nämä opit itselleni kaiken tiedon valossa.
*Karttaminen, paratiisi, 1914, verioppi... Moniin asioihin en oikeasti uskonut. Olin lukenut niistä netistä ja kirjoista. Jopa paratiisi tuntui vähän höpö jutulta. Jehovan todistajilla oli paljon kiinnostavaa Raamatun selitystä joka innosti, mutta liian moni asia tuntui vieraalta tai väärältä. Eihän sille mitään voi.
*Mulla oli aikaisemmin jo ollut monia uskonnollisia käsityksiä mitkä olin omaksunut ja joihin uskoin. Koin ylivoimaiselta että maailmankatsomus pitäisi tuosta noin vaan kyetä vaihtamaan toiseen. Jt uskon ohessa tutkin ja pohdin aivan toisenlaisia näkemyksiä jotka myös kiinnostivat, en siis ollut henkisesti kovin sitoutunut enkä kykene olemaan.
* Kokouksissa oli kiinnostavia osuuksia mutta Vartiotornin tutkiskelu oli puuduttava.
*Väsyneenä lähteminen kokoukseen vapaapäivänä kun oli luvannut tuntui raskaalta, mietin että kannattaako tätä ottaa taakaksi.
*Ajattelin että vaihteeksi selvät säännöt ja opit näissä uskonasioissa olisivat hyvä juttu. Ehkä saisin tästä mielenrauhaa ja kiinnostavaa ajanvietettä sekä yhteisöllisyyttä mutta enempi tuntui että ahdistaa lopulta.
* Olen paljon suvaitsevaisempi ja ymmärtäväisempi mitä JT:t. En koe mustavalkoisuutta omakseni.
Nykyisin en välitä missään käydä. En vaan jaksa enkä kaipaa yhteisöjä.
Voit hankkia syvän luottamuksen Jeesukseen ilman yhteisöjä.
Rukous ja Raamatun tutkiminen on asia numero yksi.
Kokouksia pitää järjestää sen takia, että Jehova tietää kuka on tosissaan mukana ja kuka ei. Ei niitä todistajien itsensä takia järjestetä.
Jehovaa ei ole koskaan kiinnostanut vartiotornilahkolaisten kokoukset pätkääkään.
Ja vielä vähemmän nyt kun lahko on erityisesti kunnostautunut valehtelussa.
Kehtaavatkin käyttää nimeä Jehova.
Lahkojehoovan, jolla on ollut kortteeri Alcyon -tähdellä, on vartiotorni kertonut, tarvitsee tilityksiä.
Raamatun, kristityn Jumala taas
Psalmit:
139:1 Herra, sinä tutkit minua ja tunnet minut.
139:2 Istunpa minä tahi nousen, sinä sen tiedät; sinä ymmärrät minun ajatukseni kaukaa.
On ristiriitaisesti sanottu, että Jehova tietää, kuka on tosissaan mukana. Eikö Jehova olekaan Jumala, joka näkee kaiken, jopa ihmisen sydämeen? Hänen täytyy siis nähdä, että tuolla tuo menee kokoukseen. Edellisessä viestissä oli paljon samaa kuin minäkin ajattelen. Minullekin kaikki tekeminen ja kokouksessa käyminen sopii vain silloin, kun itseäni huvittaa ja inspiraation mukaan. Mitään raskaita velvollisuustaakkoja en halua, enkä edes pysty sellaiseen. Ja Vartiotornin tutkistelu oli niin puuduttavaa, että en enää edes lue Vartiotornia. Kaikenkaikkiaan siinä oli paljon muutakin, jotka koen samana kuin edellinen kirjoittaja. Minäkään en niin kauheasti kaipaa mitään yhteisöllisyyttä. Minäkään en käy enää missään. Olen kotona, ja se riittää minulle.
"Mutta siellä ei jaksa istua ja kuunnella ja seurata sitä ohjelmaa. Ihan sama, mitä siellä sanotaan, korvansa voi siitä huolimatta sulkea, vaikka on paikanpäällä."
Tuollaisen kokemuksen saanee monissa (fundis-)uskonnoissa, mutta eipä ne kirkon ontot ja toisinaan kimeä-ääniset liturgia-kailotukset kaapuineen sen kummoisempia ole, kammottavista urkujen vingutuksista puhumatakaan. Mutta fyysinen katto on toki monissa kirkoissa korkeaalla, jos sattuu omaamaan taipumusta ahtaan paikan kammoon. Viittaisikohan ne korkeat katot taivaslentoon?
Mutta ahterin puudutusta karkoittaakseen voisit ehkä kokeilla jotakin heätyksellistä hihhuli-kerhoa, joissa tanssitaan paikallaan, bogoillaan, huidotaan käsiä kohti taivasta, laulu-huudellaan, taputellaan käsiä ja parhaimmillaan vielä kieriskellään lattioillakin ja jotkut saattavat saada hurmoksissaan puhe-mongerruskohtauksiakin.
Niin, ja onhan sielläkin se uskovien keskeinen tekopyhä rakkaus-pommitus-hurskastelu-hymyilykin luomassa uskovien yhteenkuuluvuutta.
;-)
Entäpä jos uskontoja ei tarvitakaan?
Sellaista uskontoa en ainakaan tarvitse, jossa täytyy jossakin kokouksessa käydä.
Nyt kuitenkin oli kysymyksenä puisevat kokoukset, ei noiden ihmiskutoisten eri uskontojen tarpeellisuus itsessään ja sitäkään kun ei voi toisten puolesta päättää. Mutta vaikuttaa niille olevan kysyntää kaikilla mantereilla, jossa pirstaleinen kristinuskokin on vain yksi monien joukossa.
Onko sellaista _uskontoa_ olemassa jossa ei ole uskovien kokoontumisia?
On.
"Siellä missä kaksi tahi kolme kokoontuu minun nimessäni, siellä minä olen läsnä."
Näin esim.meillä. Minä ja vaimoni kokoonnutaan joka päivä yhdessä.
Emme mene mihinkään kokoontumisiin, koska emme käytä maskia, emmekä ota mitään koronapiikkiä.
Tuossa on pikemminkin kyse kahden uskovan 'epävirallisesta' yhteen kokoontumisesta, ei varsinaisesti _uskonnosta_.
Uskonnon voi toki määritellä monella tavalla, mutta varsin usein se mielletään viralliseksi ja rekisteröidyksi yhteisöksi ja siellä missä organisoitu uskonto, siellä myös uskonnollinen hierargia ja sen virallinen dogmiikka.
Mutta kyllähän näitä piisaa joka lähtöön ja joka korvasyhyn:
Uskonto: https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonto
* The Facts and Stats on "33,000 Denominations"
- http://www.philvaz.com/apologetics/a106.htm
:/
"Siellä missä kaksi tahi kolme kokoontuu minun nimessäni, siellä minä olen läsnä."
Jeesus ei ollut läsnä omissa lupaamissaan pikaisissa paluissaan, jo non 2000-vuotta sitten lupauksen kohteena olleen sukupolven aikana.
Nyt on kyse jo noin 2000-vuotisesta "pikaisen paluun" sukupolvesta.
Vartiotorniseuran nyttemmin rinnakkainen vuoden 1914 sukupolvi, nyt noin 100-vuoden sukupolvi on pientä kauraa tuon rinnalla ja sekin on olemassa vain ja ainoastaan Jeesuksen tekemä oharin vuoksi.
En koe tarvitsevani mitään ryhmäkokoontumisia. Mutta luen kyllä mielelläni kaikenlaista, ja mietin niitä ajatuksia.
Onhan se hyvä, että ihmiset käyvät katsomassa kokouksessa minkälaista siellä on, että ei jää vaivaamaan. Lehdet ovat värikkäitä, mutta kokoukset ja ihmiset harmaita. Innostutaan niiden värikkyyden perusteella JT asiasta, mutta todellisuus on harmaata istumista kokouksissa, jossa nukuttaa koko ajan. Sitä pitäisi tehdä vielä ei ainoastaan silloin tällöin, vaan läpi ikuisuuden. Mikään ihme ei ole että kiinnostus lopahtaa, kun käy kokouksessa. Mutta parempi huomata heti alussa, haluaako tuollaista elämää itselleen.
Värikkäistä lehdistä ja JW videoista sen verran, että. . .
Minkähän takia niissä on aina näkyvillä JT:n näköisiä ihmisiä?
Sitten ne on juoksemassa karkuun jotain?
Eikai Jehovaa.
Toinen noista kiinnostuneista oli taiteilija. Hän oli mies. Sellaiset eivät paljon arvosta virkamiesmäisiä tilaisuuksia. Eikä hänkään ollut poikkeus. Taiteilijat eivät useinkaan löydä paikkaansa tuollaisissa yhteisöissä kuin JT.
Muistui kolmaskin tapaus mieleen. Tuttuni kertoi, että hänen tuntemansa naisystävä oli mennyt käymään JT kokoukseen. Hän oli sanonut, että hän ei voinut olla siellä kauan, vasn hänen oli pakko lähteä sieltä kesken pois. Ihmiset olivat niin hienoja ja siistejä. Menikö hän ostamasn samanlaiset hienot vaatteet itselleen, ja meni niissä seuraavaan kokoukseen? Hän ei mennyt sinne enää uudelleen. Siisteys on hyvä asia, mutta... turha se on sanoa. Varmaan arvoalueilla ja liikealueilla pitävät. Ovathan JT samanlaisia kuin he ovat. Tavalliset eivät toiste tule, jos kerran käyvät. Lähtevät kesken pois. Poikkeuksiakin on.