...eikä Raamattu muunlaisesta Maasta kuin litteästä puhukaan.
https://lockhaven.edu/~dsimanek/febible.htm
Ne jotka muuta väittävät, ovat väärässä.
Littumaa on raamatullinen...
27
128
Vastaukset
- Anonyymi
Totta! Raamattu nimeen omaan puhuu maan piiristä ja vahvistaa monissa kohdin maan litteyden puolella seisovine argumentteineen!
Niin kaukana ku itä on lännestä. Pallomaassa itä ja länsi kohtaa ja törmää toisiinsa. Litteässä maassa ne taas on ääripäissä eikä kohtaa. Ja ne pylväät joiden varaan maa on lujitettu. Neljä pylvästä. Taivaan akkunat, jotka avattiin veden paisumuksen aikana. Karkootkoon veet.... Jeesus pysty kävelee meren pohjaa.... pallo maassa näin ei olis voinu tehä mutta litteässä voi. Raamattu todistaa taivaan kansineen yms seikkoineen hyvin vahvasti sen että maa litteä on!- Anonyymi
Kun tuo piiri kiertyy kolmen avaruusakselin ympärillä siitä muodostuu tehokkain muoto täyttää tila: pallo.
- Anonyymi
Tämä litteä maa myytti on ateistinen keksimä tulkinta historiasta Raamatusta, jonka tarkoitus on pilkata kristittyjä ja linkittämäsi nettisivu on pelkästään jatkumoa tälle 1800-luvulla alkaneelle perinteelle.
https://en.wikipedia.org/wiki/Myth_of_the_flat_Earth
Eli ideana oli tehdä euroopan historiasta versio, jossa kristityt olivat niin tyhmiä että luulivat maata litteäksi. Näinhän Euroopassa tietenkään ei uskottu, eikä myöskään uskottu Jeesuksen elinaikana käytännössä kovinkaan monessa paikassa, ei ainakaan Juudessa. Vaikka ei Jeesusta selkeästikään kiinnostanut tällaiseen turhaan väittelyyn ottaa paljoakaan kantaa.
Ihmisten viisaudesta ja sen aikaisesta tieteestä, jossa oli muunmuassa ihan lähiaikoina ennen Jeesuksen syntymää opittu, että maa on pallo ja asiasta varmaan edelleenkin keskusteltiin oppineiden piirissä, Jeesus sanookin näin:
Luuk. 12:
54 Ja hän sanoi myöskin kansalle: "Kun näette pilven nousevan lännestä, sanotte kohta: 'Tulee sade'; ja niin tuleekin.
55 Ja kun näette etelätuulen puhaltavan, sanotte: 'Tulee helle'; ja niin tuleekin.
56 Te ulkokullatut, maan ja taivaan muodon te osaatte arvioida; mutta kuinka ette arvioitse tätä aikaa?Väitätkö, että VT:n aikaiset juutalaiset oli kristittyjä?
>>>56 Te ulkokullatut, maan ja taivaan muodon te osaatte arvioida; mutta kuinka ette arvioitse tätä aikaa?<<<
Tuossa sanat "maan ja taivaan muodon" ja sen "arviointi" ei selvästikään viittaa siihen, että Maa onko littana vai ei. Vaan liittyy säätiloihin, mikä selvästi jakeissa 54-55 ilmaistaan.
Uudemmassa raamatunkäännöksessä asia onkin ilmaistu näin:
Luuk. 12:
"54 Jeesus sanoi sitten kansalle: "Kun te näette pilven nousevan lännestä, sanotte heti: 'Tulee sade', ja niin tuleekin. [Matt. 16:2]
55 Tai kun tuulee etelästä, te sanotte: 'Tulee helle', ja niin tulee.
56 Te tekopyhät! Maan ja taivaan ilmiöt te kyllä osaatte tulkita, kuinka sitten ette tätä aikaa?"
Eli jakeessa 56 puhutaan ILMIÖISTÄ.
Arvovaltainen King James Bible sanoo saman asian:
"54 And he said also to the people, When ye see a cloud rise out of the west, straightway ye say, There cometh a shower; and so it is.
55 And when ye see the south wind blow, ye say, There will be heat; and it cometh to pass.
56 Ye hypocrites, ye can discern the face of the sky and of the earth; but how is it that ye do not discern this time? "
Eli "face of the sky and of the earth" !
Kysymys on siis siitä miltä taivas ja maa näyttää sään vaihdellessa.- Anonyymi
kekek-kekek kirjoitti:
Väitätkö, että VT:n aikaiset juutalaiset oli kristittyjä?
>>>56 Te ulkokullatut, maan ja taivaan muodon te osaatte arvioida; mutta kuinka ette arvioitse tätä aikaa?<<<
Tuossa sanat "maan ja taivaan muodon" ja sen "arviointi" ei selvästikään viittaa siihen, että Maa onko littana vai ei. Vaan liittyy säätiloihin, mikä selvästi jakeissa 54-55 ilmaistaan.
Uudemmassa raamatunkäännöksessä asia onkin ilmaistu näin:
Luuk. 12:
"54 Jeesus sanoi sitten kansalle: "Kun te näette pilven nousevan lännestä, sanotte heti: 'Tulee sade', ja niin tuleekin. [Matt. 16:2]
55 Tai kun tuulee etelästä, te sanotte: 'Tulee helle', ja niin tulee.
56 Te tekopyhät! Maan ja taivaan ilmiöt te kyllä osaatte tulkita, kuinka sitten ette tätä aikaa?"
Eli jakeessa 56 puhutaan ILMIÖISTÄ.
Arvovaltainen King James Bible sanoo saman asian:
"54 And he said also to the people, When ye see a cloud rise out of the west, straightway ye say, There cometh a shower; and so it is.
55 And when ye see the south wind blow, ye say, There will be heat; and it cometh to pass.
56 Ye hypocrites, ye can discern the face of the sky and of the earth; but how is it that ye do not discern this time? "
Eli "face of the sky and of the earth" !
Kysymys on siis siitä miltä taivas ja maa näyttää sään vaihdellessa.Niin, enhän minä tuosta lähde kinastelemaan. Kuitenkaan Juudea tuskin oli millään tavalla sivussa, jos mietitään sen aikaista tiedettä.
Kreikkalaiset olivat siellä ja Jeesuksen aikaan siellä olivat Roomalaiset.
Jeesus myös todennäköisesti puhui kreikkaa ihan hyvin.
"Väitätkö, että VT:n aikaiset juutalaiset oli kristittyjä?"
En väitä, vaan väitän että tämä nykyinen Raamatun seulonta litteän maan etsimisen takia on alunperin darwinistien aloittama perinne, jonka tarkoitus on kritisoida ja pilkata kristittyjä. Luitko sitä wikipedia-artikkelia?
Nämä "konfliktiteorian" https://en.wikipedia.org/wiki/Conflict_thesis
keksivät Kolumbuksen elämästäkin ihan oman vaihtoehtoisen versionsa, missä Kolumbus olisikin oikeasti ollut matkoillansa tutkimassa maan litteyttä jne. Anonyymi kirjoitti:
Niin, enhän minä tuosta lähde kinastelemaan. Kuitenkaan Juudea tuskin oli millään tavalla sivussa, jos mietitään sen aikaista tiedettä.
Kreikkalaiset olivat siellä ja Jeesuksen aikaan siellä olivat Roomalaiset.
Jeesus myös todennäköisesti puhui kreikkaa ihan hyvin.
"Väitätkö, että VT:n aikaiset juutalaiset oli kristittyjä?"
En väitä, vaan väitän että tämä nykyinen Raamatun seulonta litteän maan etsimisen takia on alunperin darwinistien aloittama perinne, jonka tarkoitus on kritisoida ja pilkata kristittyjä. Luitko sitä wikipedia-artikkelia?
Nämä "konfliktiteorian" https://en.wikipedia.org/wiki/Conflict_thesis
keksivät Kolumbuksen elämästäkin ihan oman vaihtoehtoisen versionsa, missä Kolumbus olisikin oikeasti ollut matkoillansa tutkimassa maan litteyttä jne.Ei muuta asiaa miksikään: Raamattu ei puhu muunlaisesta kuin litteästä Maasta.
- Anonyymi
kekek-kekek kirjoitti:
Ei muuta asiaa miksikään: Raamattu ei puhu muunlaisesta kuin litteästä Maasta.
Sitten vain esiin ne Raamatunkohdat, joissa SELKEÄSTI ja YKSISELITTEISESTI todistetaan litteästä maasta. Ei siis mitään maanpiirejä tai taivaanvahvuuksia joille ei ole nykykielessä synonyymejä vaan litteä maa? Tuota olen kysynyt useinkin, kukaan ei ole osannut vastata.
Jos on noin varma vakaumus, pystyy sen varmaan todistamaan? Ei, kyllä se on ihan fakta että muinaiset Israelilaiset jotka kirjoitti Raamatun uskoi litteään maahan, ja siksi Raamatussa mainitaan taivaankansi, joka on kiinteä kupu joka on litteän maan ympärillä.
Tässä on faktat suoraan Wikipediasta, toisessa kappaleessa mainitaan litteä maa (flat disc shaped earth):
https://en.wikipedia.org/wiki/Biblical_cosmology
Nykyajan Kristityt uskoo enemmän maapalloon kuin Raamattuun:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17171624/uskotteko-raamattuun-vai-tiedemiehiin-(maa-on-liikkumaton-raamatun-mukaan)Anonyymi kirjoitti:
Sitten vain esiin ne Raamatunkohdat, joissa SELKEÄSTI ja YKSISELITTEISESTI todistetaan litteästä maasta. Ei siis mitään maanpiirejä tai taivaanvahvuuksia joille ei ole nykykielessä synonyymejä vaan litteä maa? Tuota olen kysynyt useinkin, kukaan ei ole osannut vastata.
Jos on noin varma vakaumus, pystyy sen varmaan todistamaan?Raamatussa litteä Maa on itsestäänselvä oletus.
Raamatusta ei löydy minkäänlaista viittausta Maan pallonmuotoisuuteen.
https://lockhaven.edu/~dsimanek/febible.htm- Anonyymi
kekek-kekek kirjoitti:
Ei muuta asiaa miksikään: Raamattu ei puhu muunlaisesta kuin litteästä Maasta.
Olen ajatellut, että Raamatussa on tavallaan tahallaan tällaisia ansoja ja nippelijuttuja mihin ihmiset voivat jäädä jumiin, kun eivät halua ottaa vastaan sitä Raamatun ydinsanomaa.
Esimerkkejä on muitakin. Vaikka Aadamin ja Eevan lapset. Monen Jumalankieltäjän mielestä Aadamilla ja Eevalla ei ollut tyttäriä, vaikka Raamattu selkeästi sanoo että heillä oli. Näiden nimiä vaan ei kerrota. Tämä on harhauttamista, joka estää monia tutkimasta Raamattua enempää.
Monesti Raamattua ymmärretään väärin pelkästään sen takia, kun ajatellaan sitä "länsimaalaisella logiikalla". Ihmetellään vaikka että miksi lepakko mainitaan lintujen kanssa samassa joukossa, kun tämä meidän nykyinen taksonomia on kotoisin 1900-luvulta. Miksi siis Raamattu 1900-luvun taksonomiaa noudattaisi?
Lisäksi kuvitellaan, että kun Raamatussa puhutaan vaikka piiristä, tai muista vastaavista matemaattisista jutuista, niin että se sitten tarkoittaisi samoja matemaattisia käsitteitä ja vieläpä samalla tavalla kun mitä mitkä Kreikkalaiset keksivät ja kuvailivat satoja vuosia myöhemmin. Miksi vaikka Mooses tällaisia termejä olisi käyttänyt kirjassaan?
Tai että kun puhutaan taivaanvahvuudesta, että se olisi sitten joku kupoli.
Firmament hepreaksi רָקִ֖יעַ (rāqîa’), myös voidaan kääntää sanaksi "laajuus". Eli englanniksi usein "expanse". Eli hyvin avaruutta kuvaava sana.
Muinaishepreassa on ominaisuus, että se on konkreettinen kieli. Eli lähes kaikki kuvailtavat asiat ovat käsin kosketeltavia. Vaikka sana "elämä", " חי " (hhai) on hepreaksi sama sana, joka tarkoittaa myös mahaa. Kun meillä on tällainen konkreettinen kieli ja kuvaillaan näkymättömiä asioita, kuten ilmakehää, niin tottakai me päädytään tekstiin, jota nykyihmisen on vaikea tulkita, jos oikein kovasti koittaa lähteä viisastelemaan. Sillä samalla tavalla päädytään myös luulemaan maata litteäksi.
Tai että kun pudutaan vaikka veden pinnasta, että se sitten tarkoittaisi tasaista pintaa. Raamattu käyttää samaa "pinta" sanaa kuvaillessaan myös esimerkiksi ihmiskasvoja ja harvalla meistä on litteä naama.
Nykkään litteäään maahan uskojat ovat menneet ansaan uskoessaan että heprealaiset olisivat noudattaneet samaa tiedettä kun naapurikansat. Jos heillä oli sama tiede, niin oliko heillä sitten sama moraalikin? Tämä on vain yksi keino koittaa tuhota Raamattu.
Netissä pyörii se 200 raamatunpaikan lista, jossa jokaisen kohdan väitetään puolustavan litteää maata, vaikka suurimmalla osalla niistä paikoista ei ole maan muodon kanssa yhtään mitään tekemistä.
1 Moos 2:8 mainitaan, että Jumala nimesi "firmamentin" taivaaksi ja sitten myöhemmin kerrotaan kuinka linnut lentelevät tässä taivaassa. Jos se taivas nyt sitten on kiinteä, niin missä ne linnut itseasiassa lentävätkään?
Jos firmament on joku kiinteä asia, niin silloin lintujen pitäisi Raamatun maukaan lentää tässä kiinteässä aineessa ja Jumalan pitäisi itsensä olla kiinteän aineen sisällä (Psalm 11:4)
Mooses 1:7, jos sitä lukisi kirjaimellisesti, niin siinä mainitaan, että tämä "firmament" alkaa merenpinnasta ja jatkuu johonkin missä se erottaa toiset vedet.
Litteä maa teoria uskoo, että firmament on kiinteä, jonka päällä on vettä ja siihen tarvitaan juuri tuota edellistä jaetta. Mutta mielestäni tuosta jakeesta voi lukea, että tämä "firmament" itseasiassa alkaa veden pinnasta. Eli se on ilmakehä. Se erottaa ylhäällä olevat vedet (pilvet) alhaalla olevista vesista (meret yms) Pilvien luomista ei mainita muulla tavalla.
Lisäksi Maasta Raamattu tietää kertoa, että
1) Maa on täysin liikkumatta, paikallaan
2) Maa seisoo pylväiden varassa- Anonyymi
Eikä kerro, sinä väärä profeetta. Tuo on vain erehtyväisten ihmisten tulkinta.
Anonyymi kirjoitti:
Eikä kerro, sinä väärä profeetta. Tuo on vain erehtyväisten ihmisten tulkinta.
Kyllä kertoo.
Et ole näköjään Raamattua lukenutkaan.
- Anonyymi
Harhainen Militantti Satanisti koittaa jatkaa juttujansa.
Kerro nyt ihmeessä jo nimeltä se seurakunta/kirkko jossa julistetaan Litteän Maan ilosanomaa niin otetaan asia tarkasteluun.
Yksikään missä minä olen käynyt ei sellaista tee; koska Litteä Maa ei kuulu Kristinuskon doktriiniin.
Uskovat eivät siis levitä sanomaa Litteästä Maasta; sen sijaan heitä on ehtinyt jopa Kuuhun asti ja takaisin; Raamattu on käynyt Kuussa.En ole sanallakaan tässä ketjussa väittänyt, että KRISTINUSKON mukaan Maa olisi littana.
Mutta Raamatun mukaan Maa ON littana.- Anonyymi
kekek-kekek kirjoitti:
En ole sanallakaan tässä ketjussa väittänyt, että KRISTINUSKON mukaan Maa olisi littana.
Mutta Raamatun mukaan Maa ON littana.Ei Raamatun mukaan, vaan sinun, tavallisen erehtyväisen ihmisen Raamatuntulkinnan mukaan.
Anonyymi kirjoitti:
Ei Raamatun mukaan, vaan sinun, tavallisen erehtyväisen ihmisen Raamatuntulkinnan mukaan.
Esitä YKSIKIN raamatunkohta, josta voitaisiin yksiselitteisesti ja riidattomasti päätellä, että kys. raamatunkohdan kirjoittaja mielsi Maan palloksi.
- Anonyymi
kekek-kekek kirjoitti:
Esitä YKSIKIN raamatunkohta, josta voitaisiin yksiselitteisesti ja riidattomasti päätellä, että kys. raamatunkohdan kirjoittaja mielsi Maan palloksi.
Ihan kaikesta voi kinastella ja ihmiskunta varmasti tuleekin kinastelemaan loppuun saakka.
Raamatun heprea on moniulotteinen ja nykyihmiselle varsinkin vaikea kieli. Siitä ei pääse mihinkään. Monien muinaisheprean kielen sanojen täsmällinen merkitys on nykyihmisille tuntematon. Samoja sanoja myös käytetään välillä eri konteksteissa.
Jesajan kirjassa 40:22 oleva "piiri" on käännetty piirin lisäksi myös palloksi eri raamatunkäännöksissä.
Et tule mitään nopeaa vastausta saamaan, vaan tämä aihe vaatii paneutumista, eikä yksi ilta riitä tähän, jos oikeasti on kiinnostunut, eikä kommenttisi ole pelkkä heitto. Creation.org on yksi raamatullisen maailmankuvan suurimmmista puolestapuhujista, joka puhuu muunmuassa siitä kuinka Jumala loi maan ja taivaan 7 päivässä, Nooan tulvasta jne. Tähän litteä maa asiaankin he ovat paneutuneet huolellisesti monessa eri artikkelissa.
Tässä käydään läpi ne raamatunjakeet, joiden litteään maahan uskovat nojaavat, kun puhuvat uskomuksensa raamatullisuudesta:
https://creation.com/refuting-flat-earth
Artikkeli koskien pelkästään Jesaja 40:22 "piiriä".
https://creation.com/isaiah-40-22-circle-sphere
Muita artikkeleita.
https://creation.com/is-the-erets-earth-flat
https://creation.com/who-invented-the-flat-earth - Anonyymi
kekek-kekek kirjoitti:
Esitä YKSIKIN raamatunkohta, josta voitaisiin yksiselitteisesti ja riidattomasti päätellä, että kys. raamatunkohdan kirjoittaja mielsi Maan palloksi.
Esitä YKSIKIN Raanatun kohta missä maa kuvataan yksiselitteisesti ja riidattomasti litteäksi?
Anonyymi kirjoitti:
Esitä YKSIKIN Raanatun kohta missä maa kuvataan yksiselitteisesti ja riidattomasti litteäksi?
No Jeesus pirun kanssa vuorella, ja näkee kaikki maailman valtakunnat: onnistuisi vain litteässä Maassa.
Itsehän pyysit...- Anonyymi
kekek-kekek kirjoitti:
No Jeesus pirun kanssa vuorella, ja näkee kaikki maailman valtakunnat: onnistuisi vain litteässä Maassa.
Itsehän pyysit...Jos vuori olisi erityisen oleellinen, niin sen nimi olisi varmaankin mainittu Raamatussa.
Perimätiedon mukaan tämä vuori olisi nimeltään Quarantania ja on Jerusalemin ja Jerikon välissä. Jos laitat google earthiin "Quarantania", voit "vierailla" kyseisellä paikalla itse. Paikalla on tällä hetkellä luostari.
Tekstiä ei ehkä pidä ajatella ihan kirjaimellisesti sillä tavalla, että Jeesus olisi fyysisesti nähnyt tältä vuorelta kaikki valtakunnat, vaan hän taisi nähdä ne näkynä.
Vaikka maa olisikin litteä, niin varmuudella voidaan sanoa, että ei löydy yhtään vuorta josta voisi kaikki maailman valtakunnat nähdä.
Hienoa että herra kekek-kekek on myös tullut uskoon ja siirtynyt flättäriksi :)
Minähän sanoin viikko pari sitten että olet potentiaalinen tuleva flättäri ja aktiivisen käännytystyöni kohde. Upeaa huomata että aiemmin pesunkestävä pallopää on nyt lukenut Raamattua, ja sitä lukemalla todennut että maa on litteä.
Luoja Jahven siunausta elämääsi täällä litteässä maassa toivotan :)- Anonyymi
Et sitten kännipäissäsi edes erota Jumalan-pilkkaajaa ja Uskovaa?
Lienetkö itsekään mitään muuta kuin Rienaaja?
Helvetti odottaa tuollaisella tiellä; ei tainnut edes katumus auttaa Jumalanpilkkajille? Valitettavasti minun täytyy tuottaa sinulle pettymys: olen edelleen ateisti, enkä pidä Maata litteänä.
Aloitukseni aihe on ollut se mitä Raamattu Maan muodosta kertoo, ei se mitä minä Maan muodosta ajattelen.- Anonyymi
kekek-kekek kirjoitti:
Valitettavasti minun täytyy tuottaa sinulle pettymys: olen edelleen ateisti, enkä pidä Maata litteänä.
Aloitukseni aihe on ollut se mitä Raamattu Maan muodosta kertoo, ei se mitä minä Maan muodosta ajattelen.Et sinä mikään ateisti ole vaan pelkkä evoluutiouskovainen pallopää.
Taas typerää valhetta ja pilkkaa.
- Anonyymi
Tälläkohtaa saavutettiin se tyhmyyden raja.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Se että tavattiin
Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni295507- 2322956
Sofia B- miljonäärillä on vaimo ja pieni vauva .
Voi ei taasko oli avioliitossa olevan miehen salarakas ja miksi voi noin toimia tää Sofia näin alhaisesti ?2502387Elokapina määrättävä lakkautettavaksi
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Aloitteen sisältö Ympäristöjärjestö Elokapina tulee määrätä välittömästi1002269Sukset jo ristissä? Ensitreffit alttarilla Anna syyttää rajusti - Hai puolustautuu: "Mutta en mä..."
Voi, voi... Onko Anna liian epävarma itsestään vai mikä mättää? Pari tuntenut vasta pari päivää ja kriisiä jo pukkaa.181944Nyt on kansalaisaloite: Elokapina lakkautettava.
Tänään tullut uusi kansalaisaloite, jossa vaaditaan Elokapinaa lakkautettavaksi, tai julistamista rikollisjärjestöksi, k1911570Kansalaisaloite Elokapina määrättävä lakkautettavaksi
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Erittäin hyvä ja kannatettava aloite!741503Stubb ohjeisti Natoa: "Vapauttakaa ohjukset"
Presidentti Stubb linjasi amerikkalaismedia CNN:n haastattelussa, että Nato-maiden pitäisi ”todellakin” antaa Ukrainalle1551227Hyvin sä olet
Olet toiminut aina. Älä epäile tai häpeä omaa toimintaasi nainen. Kukaan ei vahingoittunut ja kaikki on ollutta ja menny561125Ohhoh! Robert Helenius yllättää - Näin hän vastaisi Tanssii Tähtien Kanssa -kutsuun: "Ura..."
Robert Helenius olisi kyllä komea näky TTK-parketilla vai mitä olet mieltä? Ja olikos se Viivi Pumpanenkin jo siellä...91061