Ellen White korosti kirjoissaan, kuinka ihmisen luonteen tulee kehittyä täydelliseksi Jumalan luonteen kaltaiseksi ja ettei lopun aikana ole mahdollisuutta pelastua armosta, vaan luonteen kehittymisen kautta. Ihmisen pitää tulla silloin toimeen täysin omillaan, kun ei ole puolustajaa, eikä siksi myöskään armoa tarjolla.
Ellen Whiten harhoja ja valheita.
Anonyymi
3280
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Älähän nyt veli liioittele !
Unohdit tutkivan tuomion ja Egw:n luonteenkehitysopin.
"ettei lopun aikana ole mahdollisuutta pelastua armosta, vaan luonteen kehittymisen kautta. "
No ei nyt aivan. Hän arvosti molempia. Mutta ilman kumpaakin ei voinut pelastua.
White on väärässä. Raamatun mukaan Jumala muuttaa meidät itsensä kaltaisiksi. Paavali taas sanoo, että muutumme Kristuksen kaltaisiksi samastumalla hänen ristinkuolemaansa ja se tapahtuu vasta Jeesuksen paluun yhteydessä. Raamatun mukaan armo riittää yksin, ilman omia luonteenkehitystekoja.
Väitteesi Whitesta on itsessään väärä.
Perustele Whiten teksteillä. Jos et siihen pysty, olet vain suunsoittaja.
Aloitus on valhetta.
Itse olet valhetta ja elät valheessa.
Näistä seuraavista Whiten kirjoituksista pitäisi jokaisen kristityn ymmärtää miten raamatun vastaisesti White opettaa luonteen kehitys-oppiaan.
"Luonteen kehitys on kaikkein tärkein työ, joka on ikinä annettu ihmisten työksi eikä koskaan ennen sen ahkera opiskelu ole ollut niin tärkeää kuin nyt." (Ed 225.3)
"Arvokkain työ, jota veljeni voivat tehdä on Kristuksen kaltaisen luonteen muodostaminen, jotta he voivat astua sisään niihin kartanoihin, joita Kristus on mennyt heille valmistamaan." (Letter 14, 1886, p. 19. (To "Dear Brother" March 1, 1886.))
Luonteen kehitystä opetellaan Whiten mukaan Jumalan koulussa. Siitä hän sanoo, että:
"Kristuksen koulusta ei voida valmistua. Siinä koulussa kristityt oppivat koko iäisyyden." ( Letter 6, 1885, p. 3. (To Edith Andrews, cir. 1885.))
Näin ollen Kristuksen kaltaiseksi on opiskeltava ihan koko elämänsä viimeiseen henkäykseen asti.
Ellen Whiten teksti on kömpelöä ja siksi hieman hankalaa kääntää. Tämäkin lause oli yksi ainoa virke!
"Me voimme saavuttaa kunniaa ja hyveellisyyttä, vaikkakin heikkoina, syntisinä kuolevaisina, opiskelemalla päivittäisiä läksyjä Kristuksen koulussa, muuttuaksemme yhdenmukaisiksi tuon jumalallisen kuvan kanssa ilmentämällä hänen luonteensa erinomaisuutta, lisäämällä armoa armon päälle, kiivetessämme ylös kohti taivasta, tullaksemme täydelliseksi rakastetussa Jumalassamme. " ((Letter 43, 1895, pp. 6,8,9. (To Dr. J. H. Kellogg, June 14, 1895.)
" Sen luonteen, jonka kehitämme täällä, pitää olla Kristuksen luonteen kaltainen, tai muuten emme voi ikinä kuulla tervetuliais toivotusta: (Matteus 25:34) ’Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte periä valtakunnan, joka on ollut valmistettuna teitä varten maailman perustamisesta asti. (Letter 95, 1901. (To F. E. Belden, July 23, 1901.))
Taivaaseen ei siis päästä ilman että luonne on itse kehitettynä Kristuksen kaltainen..
"Sitten pelastetut ovat tervetulleita siihen kotiin, jonka Jeesus on heille valmistanut. Heidän seuralaisinaan eivät ole maan alhaiset, valehtelijat, epäjumalan palvelijat, epäpuhtaat ja ei-uskovat vaan ne, jotka ovat voittaneet Saatanan ja ovat muodostaneet täydelliset luonteet jumalallisen armon kautta.--" ( Steps to Christ, p.126.)
Luonteen on siis oltava TÄYDELLINEN.
"Jotta voisit olla pyhimys taivaassa, sinun on ensin oltava pyhimys maassa. Niitä luonteen piirteitä, joita hellit tässä elämässä, ei muuteta kuolemalla tai ylösnousemuksella. -- Jeesus ei muuta luonteita saapumisensa yhteydessä. Muutostyö on tehtävä nyt. Joka päiväinen elämämme määrää (kohtalomme) iankaikkisuutemme. Luonteen viat on kaduttava ja korjattava tässä elämässä Kristuksen armosta ja symmetrinen (sopiva, kelvollinen) luonne on muodostettava tässä koettelemuksellisessa tilassa, jotta olemme sopivia taivaan kartanoihin." (Letter 18b, 1891 quoted in Last Day Events, 295.)
Ja jos kiinnostaa, Andrewsin yliopistossa on tehty oikein väitöskirjakin Whiten luonteenkehitys-opista:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://digitalcommons.andrews.edu/dissertations/374/&ved=2ahUKEwjQ35W1hrDkAhXqwosKHTJtAOoQFjACegQIAhAB&usg=AOvVaw1PQQVAlKKVx-Y5E7RuBDMW
Mutta mitä käy niille, jotka eivät ehdi saamaan luonteekehitystyötään valmiiksi kun kuolema heidät jo korjaa? Miten käy pikkuvauvoille, aivovaimmaisille ja Alzheimeriin sairastuneille, jos he kuolevat? He, jotka eivät kykene edes ymmärtämään Whiten kirjoituksia? No ei mitenkään, sillä Whiten kirjoitukset tästä aiheesta ovat Raamatun vastaisia.
Raamattuhan sanoo, että me muutumme Kristuksen kaltaisiksi samaistumalla Jeesuksen ristinkuolemaan. Raamatun mukaan me itse emme kehitä luonnettamme jumalalliseksi vaan meidän luonteemme muuttaa Jumala kun katsomme hänen kirkkauttaan.
Lisäksi White sanoo:
He, jotka ottavat vastaan Vapahtajan, kuinka ikinä vilpitön heidän kääntymisensä onkaan, ei pitäisi koskaan opettaa sanomaan tai tuntemaan itseään pelastetuksi. Ne, jotka hyväksyvät Kristuksen ja jotka luottavaisina sanovat, "Olen pelastettu", ovat vaarassa luottaa itseensä. (Crist Object Lessons sivu 155)
Nämä opetukset himmentävät Jumalan rakkautta ja kunniaa ja saavat aikaan sen, että harvalla adventistilla on pelastusvarmuus.
Aloitus on valhetta ja sillä siisti.
Väitteesi ovat tahallista asioiden vääristelyä ja lauseyhteydestään irtirevittyjen tekstien vääristelyä.
Miten se pelastuksessa elettävä aika saadaan kulumaan?
Mitä siellä tehdään?
Vuosi miljardeja kestävä Johtajan ylistäminen ei ole riittävä aktiiviteetti nykyaikaiselle ihmiselle. Eikä se siihen pääty vaan jatkuu ja jatkuu. Sellaiseen kyllästyy.
Pitäisi olla jotain muutakin. Vaikkapa tutustuminen Helvettiin kerran miljoonassa vuodessa. Sieltä voisi myös tehdä vierailujaTaivaaseen?
Kiertoajeluja maailmankaikkeuteen ja muihin multiversumeihin, joissa on voimassa toisenlaiset lainalaisuudet, voisi tehdä halukkaille.
Onhan näitä, vähän kun viitsii vaivata päätään.
Mitään ikuisesti palavaa helvettiä ei ole olemassakaan. Jumalattomat hävitetään perin pohjin, eikä heistä jää mitään jäljelle mihinkään.
Sinä et tiedä taivaasta mitään, kun tuollaisia väität.
Melko ylimielistä, vaikka saatat ollakin oikeassa.
Valheessa eläminen on valheellista.
Jon. 2: 2-6
Kyllä White opetti myös armosta pelaatumista. Armo vaan ei riitä, sillä Whiten mielestä myös luonne pitää olla täydellisesti itse kehitettynä Kristuksen kaltaiseksi. Vasta sitten armo riittää kun ensin on tehty oma osuus.
Ei pidä paikkaansa. Hän ei missään opeta, että ihmisen pitää itse muuttaa itsensä. Ei missään. Se on tahallista Whiten tekstien vääristelyä.
Tässä suora lainaus Ellen Whiten mm. kirjasta Testimonies for the Church ( Todistuksia seurakunnalle).
– Luonteen muodostus
"Jokainen teko vaikuttaa luonteeseen – jokaisella elämän teolla, olipa se kuinka merkityksetön tahansa, on vaikutus luonteen muodostumiseen. Hyvä luonne on arvokkaampi kuin maallinen omaisuus, ja sen muodostamistyö on jalointa, mihin ihmiset voivat osallistua (Testimonies for the Church 4:657 (1881).
Mieli on puutarha, luonne hedelmä – jokainen ihmisen kyky on työmies, joka rakentaa aikaa ja ikuisuutta varten. Päivä päivältä rakennus kohoaa, vaikka haltija ei ole tietoinen siitä. Se on rakennus, jonka täytyy seisoa joko varoitusmajakana epämuodostumansa vuoksi tai rakenteena, jota Jumala ja enkelit ihailevat sen sopusoinnussa jumalallisen mallin kanssa.
Jumalan meille antamat henkiset ja moraaliset voimat eivät muodosta luonnetta. Ne ovat kykyjä, joita meidän on hankittava ja jotka oikein kehitettynä muodostavat oikean luonteen. Ihmisellä voi olla arvokas siemen kädessään, mutta se siemen ei ole hedelmätarha. Siemen on kylvettävä ennen kuin siitä voi tulla puu. Mieli on puutarha; hahmo on hedelmä. Jumala on antanut meille kykymme kehittää ja kehittää edelleen. Oma tahtomme määrittää luonteemme. Kun koulutamme näitä voimia, jotta ne harmonisoivat ja muodostavat arvokkaan luonteen, meillä on työtä, jota kukaan muu kuin me itse voi tehdä (Testimonies for the Church 4:606 (1881).
Jalo luonne, jonka muodosti ankarat taistelut itsensä kanssa – Kristus ei ole antanut meille takeita siitä, että luonteen täydellisyyden saavuttaminen on helppoa. Jalo, monipuolinen luonne ei ole peritty. Se ei tule meille vahingossa. Me muodostamme oikean luonteen. Se muodostuu kovista, ankarista taisteluista itsensä kanssa. Konflikti toisensa jälkeen on taisteltava perinnöllisiä taipumuksia vastaan. Meidän on arvosteltava itseämme tarkasti emmekä saa antaa yhdenkään epäsuotuisan piirteen jäädä korjaamatta (Christ's Object Lessons, 331 (1900).
Meditaatio ja toiminta ovat välttämättömiä – Abstrakti meditaatio ei riitä; kiireinen toiminta ei riitä – molemmat ovat välttämättömiä kristillisen luonteen muodostumiselle. " (Testimonies for the Church 5:113 (1882)
– Jos haluamme kehittää luonteen, jonka Jumala voi hyväksyä, meidän on muodostettava oikeat tavat uskonnolliseen elämäämme. – The Review and Herald, 3. toukokuuta 1881. (The Sanctified Life, 93.)
Näitä vastaavia tekstejä löytyy lähes jokaisesta Ellen Whiten kirjasta, jossa Ellen White korostaa nimenomaan ihmisen työtä luonteen kehittämisessä.
Adventtikirkon pastorit eivät kerro sinulle sitä, että Ellen White nimenomaan korosti sitä, että IHMISEN ITSE TULEE MUOVATA JA MUUTTAA OMA LUONTEENSA.
-"Oma tahtomme määrittää luonteemme. Kun koulutamme näitä voimia, jotta ne harmonisoivat ja muodostavat arvokkaan luonteen, meillä on työtä, jota kukaan muu kuin me itse voi tehdä"
Testimonies for the Church 4:606 (1881)
Sinä revit tekstit lauseyhteydestään ja annat niille eri merkityksen kuin mitä niillä oikeasti on. Siis vääristelet asioita.
Sinä vääristelet asioita.
Noin sanoo vain keskustelun hävinnyt adventisti, jolla ei ole mitään todisteita väitteensä tueksi. Todistapa väitteesi esittämällä, miten se lauseyhteys muuttaa esitettyjä väitteitä. Jokainen lause kun on lyhentämättömänä nähtävissä eikä ASIAYHTEYSKÄÄN muuta tilannetta miksikään. Jos et siihen pysty, olet vain suunsoittaja, joka puolustaa valheillaan omaa idoliaan. Jumala ei tarvitse puolustelijaa, joka valehtelee Whiten puolesta.
MUTTA...
Laitanpa tähän omatkin lainaukseni uudestaan, sillä niiden asiayhteys on tarkistettu eikä lauseita ole irrotettu asiayhteyksistään. Tämä on faktaa jonka jokainen voi tarkastaa asian lainauksissa mainituista lähdetiedoista.
"Luonteen kehitys on kaikkein tärkein työ, joka on ikinä annettu ihmisten työksi eikä koskaan ennen sen ahkera opiskelu ole ollut niin tärkeää kuin nyt." (Ed 225.3)
"Arvokkain työ, jota veljeni voivat tehdä on Kristuksen kaltaisen luonteen muodostaminen, jotta he voivat astua sisään niihin kartanoihin, joita Kristus on mennyt heille valmistamaan." (Letter 14, 1886, p. 19. (To "Dear Brother" March 1, 1886.))
Luonteen kehitystä opetellaan Whiten mukaan Jumalan koulussa. Siitä hän sanoo, että:
"Kristuksen koulusta ei voida valmistua. Siinä koulussa kristityt oppivat koko iäisyyden." ( Letter 6, 1885, p. 3. (To Edith Andrews, cir. 1885.))
Näin ollen Kristuksen kaltaiseksi on opiskeltava ihan koko elämänsä viimeiseen henkäykseen asti.
Ellen Whiten teksti on kömpelöä ja siksi hieman hankalaa kääntää. Tämäkin lause oli yksi ainoa virke!
"Me voimme saavuttaa kunniaa ja hyveellisyyttä, vaikkakin heikkoina, syntisinä kuolevaisina, opiskelemalla päivittäisiä läksyjä Kristuksen koulussa, muuttuaksemme yhdenmukaisiksi tuon jumalallisen kuvan kanssa ilmentämällä hänen luonteensa erinomaisuutta, lisäämällä armoa armon päälle, kiivetessämme ylös kohti taivasta, tullaksemme täydelliseksi rakastetussa Jumalassamme. " ((Letter 43, 1895, pp. 6,8,9. (To Dr. J. H. Kellogg, June 14, 1895.)
" Sen luonteen, jonka kehitämme täällä, pitää olla Kristuksen luonteen kaltainen, tai muuten emme voi ikinä kuulla tervetuliais toivotusta: (Matteus 25:34) ’Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte periä valtakunnan, joka on ollut valmistettuna teitä varten maailman perustamisesta asti. (Letter 95, 1901. (To F. E. Belden, July 23, 1901.))
Taivaaseen ei siis päästä ilman että luonne on itse kehitettynä Kristuksen kaltainen..
"Sitten pelastetut ovat tervetulleita siihen kotiin, jonka Jeesus on heille valmistanut. Heidän seuralaisinaan eivät ole maan alhaiset, valehtelijat, epäjumalan palvelijat, epäpuhtaat ja ei-uskovat vaan ne, jotka ovat voittaneet Saatanan ja ovat muodostaneet täydelliset luonteet jumalallisen armon kautta.--" ( Steps to Christ, p.126.)
Luonteen on siis oltava TÄYDELLINEN.
"Jotta voisit olla pyhimys taivaassa, sinun on ensin oltava pyhimys maassa. Niitä luonteen piirteitä, joita hellit tässä elämässä, ei muuteta kuolemalla tai ylösnousemuksella. -- Jeesus ei muuta luonteita saapumisensa yhteydessä. Muutostyö on tehtävä nyt. Joka päiväinen elämämme määrää (kohtalomme) iankaikkisuutemme. Luonteen viat on kaduttava ja korjattava tässä elämässä Kristuksen armosta ja symmetrinen (sopiva, kelvollinen) luonne on muodostettava tässä koettelemuksellisessa tilassa, jotta olemme sopivia taivaan kartanoihin." (Letter 18b, 1891 quoted in Last Day Events, 295.)
Ja jos kiinnostaa, Andrewsin yliopistossa on tehty oikein väitöskirjakin Whiten luonteenkehitys-opista:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://digitalcommons.andrews.edu/dissertations/374/&ved=2ahUKEwjQ35W1hrDkAhXqwosKHTJtAOoQFjACegQIAhAB&usg=AOvVaw1PQQVAlKKVx-Y5E7RuBDMW
Mutta mitä käy niille, jotka eivät ehdi saamaan luonteekehitystyötään valmiiksi kun kuolema heidät jo korjaa? Miten käy pikkuvauvoille, aivovaimmaisille ja Alzheimeriin sairastuneille, jos he kuolevat? He, jotka eivät kykene edes ymmärtämään Whiten kirjoituksia? No ei mitenkään, sillä Whiten kirjoitukset tästä aiheesta ovat Raamatun vastaisia.
Raamattuhan sanoo, että me muutumme Kristuksen kaltaisiksi samaistumalla Jeesuksen ristinkuolemaan. Raamatun mukaan me itse emme kehitä luonnettamme jumalalliseksi vaan meidän luonteemme muuttaa Jumala kun katsomme hänen kirkkauttaan.
Lisäksi White sanoo:
He, jotka ottavat vastaan Vapahtajan, kuinka ikinä vilpitön heidän kääntymisensä onkaan, ei pitäisi koskaan opettaa sanomaan tai tuntemaan itseään pelastetuksi. Ne, jotka hyväksyvät Kristuksen ja jotka luottavaisina sanovat, "Olen pelastettu", ovat vaarassa luottaa itseensä. (Crist Object Lessons sivu 155)
Nämä opetukset himmentävät Jumalan rakkautta ja kunniaa ja saavat aikaan sen, että harvalla adventistilla on pelastusvarmuus.
Tuohan on ihan oikein. Me okkultismissa opetetaan samoin.
Valheesi ei hetkauta.
Etkö kestä totuutta?
Ei adventisti kestä totuutta, koska hän ei ole kuullut koskaan totuudesta, kun hän elää tahallaan valheessa.
Lapset lapset koitakaahan nyt taas rauhoittua !
Sellaisia pellejä ne jumalan lapset ovat.
Sinulla ei ole totuutta.
Pelisi ei hetkauta!
Room. 12:1-2 "Jumalan armahtavaan laupeuteen vedoten kehotan teitä, veljet: Antakaa koko elämänne pyhäksi ja eläväksi, Jumalalle mieluisaksi uhriksi. Näin te palvelette Jumalaa järjellisellä tavalla. Älkää mukautuko tämän maailman menoon, vaan muuttukaa, uudistukaa mieleltänne, niin että osaatte arvioida, mikä on Jumalan tahto, mikä on hyvää, hänen mielensä mukaista ja täydellistä."
Paavalin mukaan IHMINEN tekee omat ratkaisunsa.
Jos näin olisi niin olisi vakava asia. Kirjoittajan syytteet vain ovat täysin perättömiä ja valheellisia. Ei Ellen tällaista opettanut vaan että pelastumme vain armosta Jeesuksen sovitusuhrin kautta. Ja että tulee luopua kaikista synneistä, koska taivaaseen ei pääse syntiä.