Adventistit on opetettu siihen että Hengen lahjat ovat olleet ja menneet, ja ei ole muita profeettoja kuin White.
Kuitenkin Jumala on yhä sama, ja Hengen lahjoja ilmenee jos vain uskaltaa katsella ympärilleen. Seurakunnan sisäpuolelkla ne yleensä tukahdutetaan jo heti alkuunsa.
1.Kor.14:12 Kun te nyt kerran tavoittelette henkilahjoja, pyrkikää saamaan niitä runsain määrin seurakunnan rakentamiseksi.
13 Sen, joka puhuu kielillä, on siksi rukoiltava itselleen myös tulkitsemisen kykyä
22 Outoja kieliä ei siis ole tarkoitettu merkiksi uskoville vaan niille, jotka eivät usko; profetoiminen sen sijaan ei ole merkkinä epäuskoisille vaan uskoville. (Tässä on yleinen väärinkäsitys: Paavali tarkoittaa, että profetoiminen on uskovien tunnusmerkki, kun taas kielilläpuhuminen saattaisi sopia uskomattoman tunnusmerkiksi, koska ulkopuoliset eivät sitä ymmärrä, vaan pitävät hullutuksena.)
23 Jos seurakunnan yhteisessä kokouksessa kaikki puhuisivat kielillä ja sinne tulisi ulkopuolisia tai epäuskoisia, he varmasti sanoisivat, että te olette järjiltänne.
24 Jos sen sijaan kaikki profetoisivat ja joku epäuskoinen tai ulkopuolinen tulisi paikalle, hän joutuisi kaikkien koeteltavaksi ja tutkittavaksi
25 ja hänen sydämensä salaisuudet paljastuisivat. Silloin hän heittäytyisi kasvoilleen maahan, rukoilisi Jumalaa ja tunnustaisi: »Jumala on todella teidän keskuudessanne.»
Jos nyt haluatte nähdä miten nämä asiat ovat käytännössä, osaatte englantia, katsokaa vaikka tätä:
https://www.youtube.com/watch?v=mEVCSelPFNE
1 .Kor.12:4 Armolahjoja on monenlaisia, mutta Henki on sama. 5 Myös palvelutehtäviä on monenlaisia, mutta Herra on sama. 6 Jumalan voiman vaikutuksia on monenlaisia, mutta hän, joka meissä kaikissa kaiken vaikuttaa, on sama.
7 Hän antaa Hengen ilmetä itse kussakin erityisellä tavalla, yhteiseksi hyödyksi. 8 Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa, 9 toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan, 10 joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta. 11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo.
---------------------------------
Tietysti tämä on vastoin luonnollisen ihmisen käsityskykyä, joten odotan vain halveksivia kommentteja niiltäkin, jotka tunnustavat uskovansa Raamattuun.
Kuitenkin Jumala on yhä sama, ja Hengen lahjoja ilmenee jos vain uskaltaa katsella ympärilleen. Seurakunnan sisäpuolelkla ne yleensä tukahdutetaan jo heti alkuunsa.
1.Kor.14:12 Kun te nyt kerran tavoittelette henkilahjoja, pyrkikää saamaan niitä runsain määrin seurakunnan rakentamiseksi.
13 Sen, joka puhuu kielillä, on siksi rukoiltava itselleen myös tulkitsemisen kykyä
22 Outoja kieliä ei siis ole tarkoitettu merkiksi uskoville vaan niille, jotka eivät usko; profetoiminen sen sijaan ei ole merkkinä epäuskoisille vaan uskoville. (Tässä on yleinen väärinkäsitys: Paavali tarkoittaa, että profetoiminen on uskovien tunnusmerkki, kun taas kielilläpuhuminen saattaisi sopia uskomattoman tunnusmerkiksi, koska ulkopuoliset eivät sitä ymmärrä, vaan pitävät hullutuksena.)
23 Jos seurakunnan yhteisessä kokouksessa kaikki puhuisivat kielillä ja sinne tulisi ulkopuolisia tai epäuskoisia, he varmasti sanoisivat, että te olette järjiltänne.
24 Jos sen sijaan kaikki profetoisivat ja joku epäuskoinen tai ulkopuolinen tulisi paikalle, hän joutuisi kaikkien koeteltavaksi ja tutkittavaksi
25 ja hänen sydämensä salaisuudet paljastuisivat. Silloin hän heittäytyisi kasvoilleen maahan, rukoilisi Jumalaa ja tunnustaisi: »Jumala on todella teidän keskuudessanne.»
Jos nyt haluatte nähdä miten nämä asiat ovat käytännössä, osaatte englantia, katsokaa vaikka tätä:
https://www.youtube.com/watch?v=mEVCSelPFNE
1 .Kor.12:4 Armolahjoja on monenlaisia, mutta Henki on sama. 5 Myös palvelutehtäviä on monenlaisia, mutta Herra on sama. 6 Jumalan voiman vaikutuksia on monenlaisia, mutta hän, joka meissä kaikissa kaiken vaikuttaa, on sama.
7 Hän antaa Hengen ilmetä itse kussakin erityisellä tavalla, yhteiseksi hyödyksi. 8 Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa, 9 toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan, 10 joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta. 11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo.
---------------------------------
Tietysti tämä on vastoin luonnollisen ihmisen käsityskykyä, joten odotan vain halveksivia kommentteja niiltäkin, jotka tunnustavat uskovansa Raamattuun.
Vastaukset 9
Vanhimmat
"Adventistit on opetettu siihen että Hengen lahjat ovat olleet ja menneet"
Tuollaista en ole kuullutkaan sen yli 30 vuoden aikana kun olen ollut adventisti. Onko tuo tieto jostakin tutkimuksesta? Olisiko laittaa lähdetieto tuohon tutkimukseen?
Et kai sitä kuulekaan. Voisitko kertoa joistakin joilla on muita kuin omatekoisia "hengen" lahjoja seurakunnassa?
En lähde nimeämään mutta tiedän useita, joilla on palvelutehtävän lahja, opettamisen lahja, antamisen lahja ja uskon lahja. Joillakin harvemmilla on kehottamisen lahja. Näitä olen päässyt todistamaan itsekin. Tiedän myös pari adventistia, joilla on profetoimisen lahja.
“Meillä on erilaisia armolahjoja sen armon mukaan, joka on meille annettu. Se, jolla on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan kuin hänellä on uskoa.Se, jolla on palvelutehtävä, palvelkoon, jolla opettamisen lahja, opettakoon. Se, jolla on kehottamisen lahja, kehottakoon. Joka antaa, antakoon vilpittömästi. Joka johtaa, johtakoon tarmokkaasti. Joka harjoittaa laupeutta, tehköön sitä iloiten.” (Room 12:6-8, FinRK)
Tiedän myös seurakuntalaisia, joilla on avustamisen lahja. Mutta on myös uskovia, joilla ei ilmene mitään armolahjoja, juuri niin kuin Paavali opettaa. Minulla ei esimerkiksi tällä hetkellä mitään armolahjaa. Minulla oli antamisen ja uskon armolahjat, näin minulle pastorini kertoi.
“Jumala asetti seurakuntaan ensinnäkin jotkut apostoleiksi, toiseksi jotkut profeetoiksi ja kolmanneksi jotkut opettajiksi. Sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa, avustaa, johtaa, puhua eri kielillä.Eivät kai kaikki ole apostoleja? Eiväthän kaikki ole profeettoja? Eivätkä kaikki opettajia? Eivät kai kaikki tee voimallisia tekoja? Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eivätkä kaikki selitä kieliä? Tavoitelkaa innokkaasti parhaimpia armolahjoja. Ja vielä minä osoitan teille verrattoman tien.” (1Kor 12:28-31, FinRK)
Otetaas tuosta kiinni, eli profetoimisesta. Mittaan otetaan tarkasteltavaksi tuntemamme Melleri, jonka profeoimisten edessä ollaan rähmällään, eli kumarretaan ihmistä. Eikös vain?
Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion, hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että Jumala totisesti on teissä.
(1Ko 14:24-25)
Raamattu on profetiaa, eli kun luetaan raamattua, niin siinä on terve - oikea - ja toteutuvat profetiat, joka julistaa Uuden taivaan ja maan toteutuvan.
ts. Melleri profetia vaikka Neuvostoliiton Suomen valloituksesta ja Suomesta sukukunnankin [helluntaista] pakenivat Canadaan - profetian tähden- uskoivat Melleriä - se ei toteutunut. Nyt Canadan mullissa on kuolleena tuosta sukukunnasta jo kaksi sukupolvea, pakenijoiden polvea.
Mutta, kun sitten raamatusta lukien profetoidaan siellä adventtikirkossa, vaikkapa sen kolmen enkelin sanomaa - "tuomion aika on tullut" tuomiohan julistaa toteutumista. Sitä kun tullaan kuuntelemaan - ja opetuksesta osaton saa sapattikokouksessa opetuksen profeotimisen valossa, Sanan kautta, se paljastaa hänen sydämelleen totuuden, olenko valmis, onko Sapatin Herra sydämen Herra?
Se Sana langettaa raamatusta tämän Jumalan tuomion. Ko. Jumalan työ - se paljastaa salaisuuden, kumartaako pakanauskontoa - vaan raamatun Herraa - mitä tapahtuu? Hän lankeaa Jumalan eteen kasvoilleen, tunnustaa Sapatin Herran ,eli Luojan edessään, tunnustaa Sanan luetun profetian valossa, että Jumala on kirjoitusten kautta teissä ja näin Herran kansa saa uuden opetuslapsen matkalle.
Eli todellinen profetoiminen tapahtuu Sanan opin, opetuksen, sekä neuvon kautta.
Profeetta puhuu totuutta - Jumalan Sanaa.
Kun luemme tai profetoimme Jumalan sanaa lukien, ja profetia tulee kohdalle, kun olemme yhtä mieltä Jumalan kanssa, se on sitä USKOA!
Jumala Sanoo jotakin, ja me sydämessä vastaamme: "Uskon sen." niin sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi.
Vaino ja marttyyriys - jossa surmataan uskon takia, se on kuuliaisuutta Jumalan Sanalle. Siinä tavallaan opetetaan meille nyt näkemään se, mikä on otollinen "uhri" se todistus on mieliuisa Jumalalle, Perkele ei saa meistä voittoa.
Mutta, marttyyriys on myös Hengen voimasta armolahja, jonka osaksi se tulee.
Usko tulee kuulemisesta - kuuleminen Jumalan Sanasta ja ohjentautuminsen siihen, ja Jumala pukee Voimalla uskolliset elämässä.
Siksi se on mieluisa Herralle. Jumalan Sota-asu puettuna.
Näin lopun aikoina todennäköisesti meitä tullaan surmaamaan, kun ei haluta kuulla Jumalan Sanaa, sen kaikuja kuullaan jo.
Jo silloin noin esimerkkinä kun Nooa astui arkkiin, pelastavaan arkkiin, ettei maailman mukana hukkunut. sinne astui ihmisparina mies ja nainen. Se on tietoinen valkeus tähänkin päivään, meille uskoville. Se on valinta. Se voi maksaa.
Ko. uskovien vainon kasvu - jotka elävät jo - Jeesuksen opetuslapsina, Raamatun opetusten ja ohjeiden mukaisesti.
Ja Nooalle syntyi kolme poikaa, Seem, Haam ja Jaafet. Mutta maa turmeltui Jumalan edessä, ja maa tuli täyteen väkivaltaa. Niin Jumala näki, että maa oli turmeltunut; sillä kaikki liha oli turmellut vaelluksensa maan päällä. Silloin Jumala sanoi Nooalle: "Minä olen päättänyt tehdä lopun kaikesta lihasta, sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa; katso, minä hävitän heidät ynnä maan. Tee itsellesi arkki honkapuista, rakenna arkki täyteen kammioita, ja tervaa se sisältä ja ulkoa. Ja näin on sinun se rakennettava: kolmesataa kyynärää olkoon arkin pituus, viisikymmentä kyynärää sen leveys ja kolmekymmentä kyynärää sen korkeus. Tee arkkiin valoaukko, ja tee se kyynärän korkuiseksi, ja sijoita arkin ovi sen kylkeen; rakenna siihen kolme kerrosta, alimmainen, keskimmäinen ja ylimmäinen. Sillä katso, minä annan vedenpaisumuksen tulla yli maan hävittämään taivaan alta kaiken lihan, kaiken, jossa on elämän henki; kaikki, mikä on maan päällä, on hukkuva. Mutta sinun kanssasi minä teen liiton, ja sinun on mentävä arkkiin, sinun ja sinun poikiesi, vaimosi ja miniäisi sinun kanssasi. Ja kaikista eläimistä, kaikesta lihasta, sinun on vietävä arkkiin kaksi kutakin lajia säilyttääksesi ne hengissä kanssasi; niitä olkoon koiras ja naaras. Lintuja lajiensa mukaan, karjaeläimiä lajiensa mukaan ja kaikkia maan matelijoita lajiensa mukaan tulkoon kaksi kutakin lajia sinun luoksesi, säilyttääksesi ne hengissä. Ja hanki itsellesi kaikkinaista ravintoa, syötäväksi kelpaavaa, ja kokoa sitä talteesi, että se olisi ruuaksi sinulle ja heille." Ja Nooa teki näin; aivan niin kuin Jumala hänen käski tehdä, niin hän teki.
(1Mo 6:10-22)
Ja ne menivät Nooan luo arkkiin kaksittain, kaikki liha, kaikki, jossa oli elämän henki. Ja ne, jotka menivät sisälle, olivat koiras ja naaras kaikesta lihasta, niinkuin Jumala oli hänelle käskyn antanut. Ja Herra sulki oven hänen jälkeensä.
(1Mo 7:15-16)
1Mo 7:13 Juuri sinä päivänä menivät Nooa sekä Seem, Haam ja Jaafet, Nooan pojat, ja Nooan vaimo ja hänen kolme miniäänsä heidän kanssaan arkkiin;
1Mo 7:23 Niin Herra hävitti kaikki olennot, jotka maan päällä olivat, niin hyvin ihmiset kuin myös karjaeläimet, matelijat ja taivaan linnut; ne hävisivät maan päältä. Ainoastaan Nooa sekä ne, jotka olivat hänen kanssansa arkissa, jäivät henkiin.
Esikuva tuomiosta, jonka tuli hoitaa. Maailma tuhoutuu kadotuksen tulessa.
Eli raamattu profetoi - mutta kestääkö kansa kuulla tuomiosta?
Siinä haetaan maallista tuomioistuinta profetialle, että saadaan korvat kuuroiksi.
Eli nyt tämänhetken isät - vastaavat siitä, jälkipolvien kuulevasta sanomasta.
Kostautuuko kuurous - kadotukseksi lapsille
ts. kun kuuliaisesti luetaan Jumalan Sanaa- luemme oikeaa profetiaa!
Ei siis ollut kenelläkään Raamatun tuntemusta, eikä englannin kielen taitoa. Ja vieläpä pidetään Raamatun sanaa pötynä!