IL:n tiedot: Gripeniä lobataan vahvasti hallituspuolueissa – hävittäjävalinta on politisoitumassa
F-35:ttä vieroksutaan sen amerikkalaisuuden takia, kertovat eri puoluelähteet. Hävittäjävalinta repii hallitusta sisäisesti: osa kansanedustajista pelkää Suomen suomettuvan.
Suomen seuraava hävittäjävalinta on politisoitumassa.
Iltalehti on haastatellut aiheesta useita ulko- ja turvallisuuspolitiikan vaikuttajia. Asian arkaluonteisuuden takia he esiintyvät artikkelissa nimettöminä.
IL:n tietojen mukaan eri hallituspuolueiden eduskuntaryhmissä lobataan vahvasti ruotsalaisen Jas Gripenin valinnan puolesta.
– Keskustalaiset, vasemmistoliittolaiset ja osa demareista haluaisi valita Gripenin. Näiden puolueiden eri kansanedustajat ovat ilmaisseet kannattavansa ruotsalaishävittäjän ostamista, merkittävä hallitusvaikuttaja kertoo.
– He selvästi vierastavat amerikkalaisen hävittäjän valintaa. Kaiketi he kokevat, että amerikkalaisen koneen ostamista olisi vaikeaa perustella heidän omille viiteryhmilleen, hallitusvaikuttaja jatkaa. Hän kertoo, että näissä poliitikkojen välisissä keskusteluissa koneen suorituskyky ei ole ollut ykköskriteeri hävittäjän valinnalle.
Eräs keskustavaikuttaja vahvistaa IL:lle lämpenevänsä eurooppalaiselle hävittäjälle.
– Kun olen tällaisen eurooppalaisen puolustuksen kannattaja, EU:n puolustusyhteistyön kannattaja, niin kyllä minä tietysti periaatteen tasolla olen enemmän eurooppalaisen ratkaisun, oli se sitten mikä hyvänsä, kannalla, keskustalainen kertoo.
Vanhasen Gripen-sympatia
Hallituspuolueiden edustajat arvioivat asetelmaa siten, että keskustassa Gripenin kannattajat saavat tukea entisen keskustalaisen pääministerin ja nykyisen kansanedustajan Matti Vanhasen auktoriteetista.
Vanhanen suhtautui omakustannekirjassaan myönteisesti ruotsalaisen Gripenin valintaan jo vuonna 2016.
– Mikäli ruotsalaisvalmisteiset hävittäjät vastaisivat tarpeitamme, jokainen osaa nähdä, millaisia myönteisiä kehitysnäkymiä kauppa voisi avata ilmavoimiemme yhteistyössä. Päättäjät joutuvat ratkaisun tausta-arvioinnissa nojaamaan hyvin suppeaan joukkoon ilmasodankäynnin teknologian osaajia, Vanhanen kirjoitti.
Vanhasen lausuntoa tulkittiin siten, että hän ei täysin luottanut viisi konevaihtoa suorituskyvyn mukaiseen paremmuusjärjestykseen laittavien asiantuntijoiden työhön.
Hallituspuolue vasemmistoliitossa on vanhaa antiamerikkalaisuutta.
Vasemmistoliiton kansanedustaja ja eduskunnan puolustusvaliokunnan jäsen Markus Mustajärvi ei ole peitellyt Gripen-sympatiaansa.
– Tekisin hiljaisen kaupan ruotsalaisten kanssa siitä, voitaisiinko ruotsalaisen vaihtoehdon yhteydessä pohtia muita yhteistyömahdollisuuksia. Minulla on sellainen haju, että heillä on tarve esimerkiksi laivaston uusimiselle, Mustajärvi sanoi hiljattain puoluelehti Kansan Uutisissa.
SDP jakautunut
Pääministeripuolue SDP:stä puhuttaessa niin demarilähteet kuin muiden puolueiden hallituslähteet arvioivat kansanedustajien Kimmo Kiljusen ja Erkki Tuomiojan sekä europarlamentaarikko Eero Heinäluoman kannattavan Gripeniä Suomen uudeksi hävittäjäksi.
Heinäluoma tosin on sanonut Verkkouutisille, että hänen Gripen-myönteiset lausuntonsa eivät tarkoita automaattista tukea ruotsalaiskoneen valinnalle.
– Ruotsalaisvaihtoehto kannattaa pitää valmisteluissa aitona vaihtoehtona. Jas Gripeniin liittyy kiistattomia puolustusyhteistyöhön ja teolliseen yhteistyöhön liittyviä etuja, joita muutkin keskustelijat ovat aivan viime päivinäkin käsitelleet, Heinäluoma kertoo Verkkouutisissa.
IL:n haastattelemat demarilähteet tosin sanovat, että Heinäluoma, Kiljunen ja Tuomioja liputtaisivat Gripenin puolesta.
– Ruotsalainen hävittäjä tiivistäisi kahden naapurimaan jo muutenkin läheisiä suhteita. Se vahvistaisi puolustusyhteistyötä, mutta myös puolustusteollista ja tutkimusyhteistyötä, Kiljunen kirjoittaa kokoamassaan artikkelikirjassa Raportti uusien hävittäjien hankinnasta (Into 2021).
Kaikissa sosialidemokraateissa omien puoluetovereiden Gripen-lobbaus ei herätä ihailua, vaan pikemminkin huolta.
– On vaarallista ajattelua, jos teemme hävittäjävalintamme muiden valtioiden intressien mukaisesti. Silloin palaamme vapaaehtoisesti takaisin 1960-luvulle ja tarpomaan rämesuolle, jolta pääsimme pois glasnostin ja perestroikan seurauksena ja itse tekemämme Hornet-hankinnan ansiosta, demarivaikuttaja sanoo.
Valinnan kynnyksellä SDP:n eduskuntaryhmä on jakautunut.
– Muiden maiden intressejä ei pidä ajatella. Jos ostamme amerikkalaisia F-35-hävittäjiä, siitä seuraa porinaa Suomessa, mutta eivät venäläiset siitä ylläty. Venäläiset olettavat omissa laskelmissaan, että Suomi valitsee ilmapuolustukseensa parhaan hävittäjän, demarivaikuttaja painottaa.
Jatkuu
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c81f63ee-9bf0-4139-a1d0-221a4d8510a8
F-35:ttä vieroksutaan sen amerikkalaisuuden takia, kertovat eri puoluelähteet. Hävittäjävalinta repii hallitusta sisäisesti: osa kansanedustajista pelkää Suomen suomettuvan.
Suomen seuraava hävittäjävalinta on politisoitumassa.
Iltalehti on haastatellut aiheesta useita ulko- ja turvallisuuspolitiikan vaikuttajia. Asian arkaluonteisuuden takia he esiintyvät artikkelissa nimettöminä.
IL:n tietojen mukaan eri hallituspuolueiden eduskuntaryhmissä lobataan vahvasti ruotsalaisen Jas Gripenin valinnan puolesta.
– Keskustalaiset, vasemmistoliittolaiset ja osa demareista haluaisi valita Gripenin. Näiden puolueiden eri kansanedustajat ovat ilmaisseet kannattavansa ruotsalaishävittäjän ostamista, merkittävä hallitusvaikuttaja kertoo.
– He selvästi vierastavat amerikkalaisen hävittäjän valintaa. Kaiketi he kokevat, että amerikkalaisen koneen ostamista olisi vaikeaa perustella heidän omille viiteryhmilleen, hallitusvaikuttaja jatkaa. Hän kertoo, että näissä poliitikkojen välisissä keskusteluissa koneen suorituskyky ei ole ollut ykköskriteeri hävittäjän valinnalle.
Eräs keskustavaikuttaja vahvistaa IL:lle lämpenevänsä eurooppalaiselle hävittäjälle.
– Kun olen tällaisen eurooppalaisen puolustuksen kannattaja, EU:n puolustusyhteistyön kannattaja, niin kyllä minä tietysti periaatteen tasolla olen enemmän eurooppalaisen ratkaisun, oli se sitten mikä hyvänsä, kannalla, keskustalainen kertoo.
Vanhasen Gripen-sympatia
Hallituspuolueiden edustajat arvioivat asetelmaa siten, että keskustassa Gripenin kannattajat saavat tukea entisen keskustalaisen pääministerin ja nykyisen kansanedustajan Matti Vanhasen auktoriteetista.
Vanhanen suhtautui omakustannekirjassaan myönteisesti ruotsalaisen Gripenin valintaan jo vuonna 2016.
– Mikäli ruotsalaisvalmisteiset hävittäjät vastaisivat tarpeitamme, jokainen osaa nähdä, millaisia myönteisiä kehitysnäkymiä kauppa voisi avata ilmavoimiemme yhteistyössä. Päättäjät joutuvat ratkaisun tausta-arvioinnissa nojaamaan hyvin suppeaan joukkoon ilmasodankäynnin teknologian osaajia, Vanhanen kirjoitti.
Vanhasen lausuntoa tulkittiin siten, että hän ei täysin luottanut viisi konevaihtoa suorituskyvyn mukaiseen paremmuusjärjestykseen laittavien asiantuntijoiden työhön.
Hallituspuolue vasemmistoliitossa on vanhaa antiamerikkalaisuutta.
Vasemmistoliiton kansanedustaja ja eduskunnan puolustusvaliokunnan jäsen Markus Mustajärvi ei ole peitellyt Gripen-sympatiaansa.
– Tekisin hiljaisen kaupan ruotsalaisten kanssa siitä, voitaisiinko ruotsalaisen vaihtoehdon yhteydessä pohtia muita yhteistyömahdollisuuksia. Minulla on sellainen haju, että heillä on tarve esimerkiksi laivaston uusimiselle, Mustajärvi sanoi hiljattain puoluelehti Kansan Uutisissa.
SDP jakautunut
Pääministeripuolue SDP:stä puhuttaessa niin demarilähteet kuin muiden puolueiden hallituslähteet arvioivat kansanedustajien Kimmo Kiljusen ja Erkki Tuomiojan sekä europarlamentaarikko Eero Heinäluoman kannattavan Gripeniä Suomen uudeksi hävittäjäksi.
Heinäluoma tosin on sanonut Verkkouutisille, että hänen Gripen-myönteiset lausuntonsa eivät tarkoita automaattista tukea ruotsalaiskoneen valinnalle.
– Ruotsalaisvaihtoehto kannattaa pitää valmisteluissa aitona vaihtoehtona. Jas Gripeniin liittyy kiistattomia puolustusyhteistyöhön ja teolliseen yhteistyöhön liittyviä etuja, joita muutkin keskustelijat ovat aivan viime päivinäkin käsitelleet, Heinäluoma kertoo Verkkouutisissa.
IL:n haastattelemat demarilähteet tosin sanovat, että Heinäluoma, Kiljunen ja Tuomioja liputtaisivat Gripenin puolesta.
– Ruotsalainen hävittäjä tiivistäisi kahden naapurimaan jo muutenkin läheisiä suhteita. Se vahvistaisi puolustusyhteistyötä, mutta myös puolustusteollista ja tutkimusyhteistyötä, Kiljunen kirjoittaa kokoamassaan artikkelikirjassa Raportti uusien hävittäjien hankinnasta (Into 2021).
Kaikissa sosialidemokraateissa omien puoluetovereiden Gripen-lobbaus ei herätä ihailua, vaan pikemminkin huolta.
– On vaarallista ajattelua, jos teemme hävittäjävalintamme muiden valtioiden intressien mukaisesti. Silloin palaamme vapaaehtoisesti takaisin 1960-luvulle ja tarpomaan rämesuolle, jolta pääsimme pois glasnostin ja perestroikan seurauksena ja itse tekemämme Hornet-hankinnan ansiosta, demarivaikuttaja sanoo.
Valinnan kynnyksellä SDP:n eduskuntaryhmä on jakautunut.
– Muiden maiden intressejä ei pidä ajatella. Jos ostamme amerikkalaisia F-35-hävittäjiä, siitä seuraa porinaa Suomessa, mutta eivät venäläiset siitä ylläty. Venäläiset olettavat omissa laskelmissaan, että Suomi valitsee ilmapuolustukseensa parhaan hävittäjän, demarivaikuttaja painottaa.
Jatkuu
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c81f63ee-9bf0-4139-a1d0-221a4d8510a8
Vastaukset 37
Vanhimmat
Gripen on järkivalinta Suomelle.
Gripenissä on amerikkalainen moottori ja muitakin amerikkalaisia osia, eli se kuten amerikkalaisetkin hävittäjät ovat täysin riippuvaisia amerikkalaisesta tuesta, mutta kuitenkaan Gripenillä ei ole odotettavissa yhtä hyvää tukea kuin amerikkalaisilla hävittäjillä jotka ovat muutenkin sitä parempia, ja joille myös saadaan tulevaisuudessa kehittyneempiä suuremmilla resursseilla tehtäviä päivityksiä ja asejärjestelmiä.
Maamme vihreiden poliitikkoihin läheisesti kytkeytyvä viestintätoimisto Miltton on jo vuosia lobbannut päättäjillemme asiakkaansa Saabin Gripeniä.
Vihreä viestintätoimisto onkin ihan pihalla koko asiassa
Eloapinat toimimassa myyntioletettuina hallitusta kohtaan, mutta onneksi hallitus ei sentään päätä asiasta.
Väärin taas Nato Tiltu.
Ruotsi tekee itse laadukkaat hävittäjät. USA:n moottori ei sovi siihen "heittämällä".
Moottorit tuunataan ensin Saksalsisten kansa ja sitten vasta on asennuksen vuoro. :D
Vain Venäjällähän moottori heitetään kiinni ja syöksytään tuhoon
Sehän on hyvä jos hallitus tekee päätöksen eikä puolustusvoimien USAnuket
F-35 se tulee olemaan, koska F-35 on yksinkertaisesti paras. Lisäksi F-35 tulee olemaan varsinainen yleishävittäjä koko maailmassa, joka laskee kaikin tavoin hintoja.
Ainakin epäluotettavin ja ostajamaiden hangaareja täyttävä korjauskelvoton vajakki se on tuo f-35.
"yksinkertaisesti paras" yksinkertaisen Nato Tiltun mielestä. :)
Hyvin paljon griippenissä on amerikkalaisia osia, moottori, elektroniikka, ohjukset, ym repikää siitä.
Se Saabin valvontakone on bombandierin tekemä elikä on Kanadasta.
Saadaan Saab hävittäjä yhteistyöllä Yhdysvaltain tekniikka, joten hyvä asia, kun ei tarvitse Yhdysvaltain hävittäjää ostaa edes.
USA:n tekniikka on modattu Saksalaisten kanssa Eurostandardien mukaiseksi.
Eli USA:N osista saa Euro-yhteensopivia, muttei toisinpäin.
"TUUMA"ilkaa sitä Nato Tiltut. :D
USA valmisteiset osat ja komponentit ovat läjhinnä puolivalmisteita. Lähes raaka-ainetta.
Suomi tekee itse osat ja modifioi jenkkien osistakin käyttökelpoisia.
Gripenistä saadaan siten laadultaan korkeatasoinen.
Gripenin ’taso’ on niin matala, että Sveitsi hylkäsi sen heti! Kuten Tarkkispoika vakuuttaa on Sveitsin malli sama kuin Suomella!
Gripen on kaikilla osa-alueila osoittautunut sopivimmaksi ja parhaaksi Suomelle.
Gripen on eittämättä PARAS.
Gripen on eittämättä Vaihtoehdoista HEIKOIN!
Aika noloo Nato Tiltu? ;)
No senhän tietää että punatyttöhallitus ei Suomen etua aja hävittäjäasiassakaan.
Gripen on eittämättä (THE) PARAS.
Greepeniä pukkaa.
Pinistä rauhallisesti, ettei ne kanan(canard)siivet revi homohoropersettäs.
Keskustalaiset, vasemmistoliittolaiset ja osa demareista haluaisi valita Gripenin.
Well onneksi mennään suorituskyky edellä
RKP jäi oppositioon hävittäjähankinnassa. Nato Tiltut hävis taas. :)
Ihan sama,
F-35 sieltä tulee
Vain stallarit fanittaa Gripeniä ja hekin vain siksi, että Suomea vihaava etsii aina heikoimman vaihtoehdon!
Hienoa mutta suorituskyky edellä mennään.
..ja se tarkoittaa Gripenin palveluskäyttöönoton lähenemistä Suomessa...
Hävittäjän, jos sellaista tarvitaan, on hyvä olla euroopplainen.
Gripen käy hyvin...
Eikö gripenisti ymmärrä? Aiemman polven hävittäjien aika on ohi viimeistään 2030- luvun lopulla...
Kuvaavaa, että venäläiset ja suomalaiset venäjämieliset lobbaavat Gripeniä.
Venäläiset lobbaa checkmatea ja suomalaiset mitä milloinkin
Suomi voisi odotella venäläisen chechmaten myyntiin tuloa ja saisi siitä kunnon häivehävittäjän
Kattellahan vaan, mutta mennähän ny Gripenillä tuonne likemmäs 2050 ja GX- hankkeen yhteyres sitte...
Mutta kai se silloon toloo valituksi se Saksan 6. gen. hävittäjä ...
Nyt se on julkista!
"Saab on suomen asevoimien hovihankkija", toteaa HX- asiantuntija.
Kaikki valinnat, jotka poikkeavat asiantuntijoiden esityksestä, varsinkin hävittäjähankkeessa, aiheuttavat sotatilanteessa lukemattomia kuolonuhreja sekä menetyksiä, jotka johtuvat huonommasta ilmapuolustuskyvystä.
Ymmärrän toki näiden politikkojen halun yhteistyöhön Ruotsin kanssa. Ruotsi ottaa yhteistyöhalukkaat politikot mielellään vaikka pakolaishallituksena siipiensä suojaan.
Ruotsin siivet, jotka antavat suojan, on amerikkalaiset ohjukset sekä uusi kuudennen sukupolven hävittäjä, mihin kaikki hävittäjä rahoitus keskitetään naapurimaassa. Rippeni ei ole Ruotsillekaan, kuin kallis välivaiheen kokeilu. Konetta on lopannut ainoastaan venäjän tiltu tosi raivopäisesti sekä vasemmistoaatteen hartaat kannattajat Suomen eduskunnassa. Toivottavasti Tiitisen lista avautuu pian, että näemme onko loppareiden joukossa maanpettureita. Siinä asiassa saattaisi Merkkel avautua Suomen tiedotusvälineille, ennen siirtymistään pois politiikan johtopaikalta. Tekisi viimeisen palvelun suomalaisille.