Suomalaisten tavassa keskustella nähdään paljon ongelmia - Suomi24 mukana Hyvin sanottu -hankkeessa

Millaisena sinä koet tämän päivän suomalaisten tavan keskustella ja kuunnella toisiaan? Jos kuulut enemmistöön, saattaa tilanne tuntua etenkin näin pandemia-ajan ravisuttelemassa maailmassa huolestuttavalta. Ihmisten välisen keskusteluyhteyden ja rakentavan keskustelun säilyttäminen on tärkeää ja vaatii vastuuta jokaiselta.

Suomi24 on Suomen suurimpana keskustelufoorumina mukana Ylen ja Erätauko-säätiön vetämässä viisivuotisessa Hyvin sanottu – Bra sagt -hankkeessa, jolla pyritään vahvistamaan suomalaisen keskustelukulttuurin parhaita puolia ja luomaan turvallisia keskusteluympäristöjä. Samalla vahvistetaan suomalaisten luottamusta ja ymmärrystä toisiaan kohtaan.

Hankkeen vastikään julkaistut tutkimustulokset ovat kiinnostavaa ja osittain karua luettavaa. Ylen artikkelista tiivistetysti tilanne on tällä hetkellä tämä:

* Vastaajista 78 % oli samaa tai täysin samaa mieltä siitä, että lähes riitelymäinen keskustelu on lisääntynyt.

* 81 %:n mielestä yksittäisiä henkilöitä tuomitaan tai nostetaan tikun nokkaan liian herkästi.

* 63 % kokee keskustelukulttuurin menneen huonompaan suuntaan. 25 % kokee sen olevan samanlainen kuin ennenkin, ja vain 13 %:n mielestä tilanne on parantunut.

Positiivisempiakin puolia nousi myös esiin: 69 % vastaajista kertoi arvostavansa eri mieltä olevia ihmisiä, ja 72 % sanoi seuraavansa mielellään muiden keskusteluja. Peli ei missään nimessä ole menetetty!

Erätauko-menetelmä auttaa pitämään keskustelut rakentavina

Meistä jokaisella on varmasti kokemuksia, kun ristiriitaisia näkemyksiä herättävästä aiheesta keskustelu “lähtee lapasesta” ja paikalle tarvittaisiin tuomari. Erätauko-menetelmän tarkoitus on tuoda eri lähtökohdista tulevia ihmisiä käymään tasavertaista keskustelua – myös heidän, jotka normaalisti muuten jäävät herkästi keskusteluiden ulkopuolelle. Kaikissa Erätauko-keskusteluissa on paikalla ohjaaja, joka pitää huolta keskustelun rakentavasta ja tasavertaisesta ilmapiiristä Erätauon pelisääntöjen mukaan. Menetelmää voi hyvin soveltaa niin kasvokkain käytävissä keskusteluissa kuin nettikeskustelussakin.

Suomi24 on järjestämässä yhdessä SusiLIFE-hankkeen kanssa Erätauko-keskustelun aiheena “Elämää susien naapurina” ke 24.11.2021. Tästä luvassa tietoa pian lisää!

Millaisena sinä koet tämänhetkisen keskustelukulttuurin Suomessa? Osallistutko keskusteluihin mielelläsi, vai oletko enemmän sivustaseuraaja? Mikä olennaisinta: miten sinä pidät keskustelun rakentavana myös vastakkaisia näkemyksiä kunnioittaen?

Mukavia ja oivalluksia tuovia keskusteluhetkiä syksyyn kaikille!

180

4151

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Persuvastaiset, korona-alarmistit ja maahanmuutokriittisyyden vastustajat, sekä yleensä (ääri)vasemmistolaiset ovat ylivoimaisesti pahimpia keskustelukulttuurin tuhoajia ja riitaisan ilmapiirin luojia. Näille IP-banneja ahkerasti, niin kyllä alkaa palstat rauhottumaan.

      PS: poistakaa samalla oma häiriköintikeinonne, eli jatkuva väittäminen, että olen botti tai käytän vpn-yhteyttä.

      • >korona-alarmistit

        Todella. 😄

        Missään omien kaatopaikkojensa ulkopuolella eivät rokotusvastaiset salaliittotrollit saa niin mahtavasti palstatilaa kuin täällä. Samat sadut, muunnetut totuudet ja puupääsivuille johtavat linkit kopioidaan kymmeniin keskusteluihin tavalla joka kovasti viittaa suunnitelmallisesti organisoituun kybertoimintaan.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        >korona-alarmistit

        Todella. 😄

        Missään omien kaatopaikkojensa ulkopuolella eivät rokotusvastaiset salaliittotrollit saa niin mahtavasti palstatilaa kuin täällä. Samat sadut, muunnetut totuudet ja puupääsivuille johtavat linkit kopioidaan kymmeniin keskusteluihin tavalla joka kovasti viittaa suunnitelmallisesti organisoituun kybertoimintaan.

        "kovasti viittaa suunnitelmallisesti organisoituun kybertoimintaan"

        Indoeurooppalaista osaamista. Siinä missä jenkit käytät häviämässä sotia ympäri maapalloa potkimalla ihmisten ovia sisään maihinnousukengillä ja pommittamalla varmuuden vuoksi siviilejä, venäläiset saivat oman maansa koronatilanteen räjähtämään käsiin saadessaan oman kansansa uskomaan lännessä trollaamaansa roskaan.

        Mahtaa Putin olla tyytyväinen entisen työnantajansa FB:m ulkomaantoimintaan ja kiitellä, kuinka hyvin tuli myönnetyt rahat käytettyä.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        >korona-alarmistit

        Todella. 😄

        Missään omien kaatopaikkojensa ulkopuolella eivät rokotusvastaiset salaliittotrollit saa niin mahtavasti palstatilaa kuin täällä. Samat sadut, muunnetut totuudet ja puupääsivuille johtavat linkit kopioidaan kymmeniin keskusteluihin tavalla joka kovasti viittaa suunnitelmallisesti organisoituun kybertoimintaan.

        Väitätkö antibioottien liikakäytön olevan folioiden aivopieruja? Tietääkseni siitä ovat varoitelleet arvostamasi viisaustohtorin tittelin omaavatkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kovasti viittaa suunnitelmallisesti organisoituun kybertoimintaan"

        Indoeurooppalaista osaamista. Siinä missä jenkit käytät häviämässä sotia ympäri maapalloa potkimalla ihmisten ovia sisään maihinnousukengillä ja pommittamalla varmuuden vuoksi siviilejä, venäläiset saivat oman maansa koronatilanteen räjähtämään käsiin saadessaan oman kansansa uskomaan lännessä trollaamaansa roskaan.

        Mahtaa Putin olla tyytyväinen entisen työnantajansa FB:m ulkomaantoimintaan ja kiitellä, kuinka hyvin tuli myönnetyt rahat käytettyä.

        Sinähän saat pistää itsesi täyteen kaikenlaisia mömmöjä. Kyllä lääkeyhtiöille sinun matojen ruoaksi päädyttyä jää idiootteja joita rahastaa.


      • Anonyymi

        Samaa mieltä.


      • Anonyymi

        Minäpä väitän, että persut toivat tullessaan valehtelun, paskanjauhamisen ja epärehellisyyden politiikkaan. muistele vieläkin kammolla presidentinvaaleja, joissa myös Soini oli ehdokkaana. Esimerkiksi Järvenpään Yhteiskoulun niin oppilaat, opettajat kuin oppilaiden vanhemmat leimattiin kommareiksi koska Soinilta kysyttiin "ikäviä" Myös vasta persujen tultua politiikkaan alkoivat Suomessa vaalivilppipuheet. Todisteita ei niissä piireissä tarvittu. "Appiukkokin äänesti persua", riitti. Kyseisten vaalien jälkeen kaikkien vaalien yksi teema on ollut vaalivilppi, johon kaikki muut puolueet ovat syyllistyneet, paitsi persut.

        Vallan käsittämättömäksi persujen touhu muuttui, kun he alkoivat valistaa suomalaisia siitä kuinka ameriikan kommunistit vaalivilpillä saivat maailman kusipäisimmän Donaldin valtaistuimen nurin. Jostain kummasta tietolähteestä persut saivat oikeaa ja totuudenmukaista tieto aiheesta. Esimerkiksi kun Donald sanoi "a", suomipersuilla oli pikaisesti tiedossa, että itse asiassa D. sanoi "B"


    • Oho, olen ensimmäinen kommentoija! No kauheahan se somen keskustelukulttuuri on, ei voi paremmin sanoa. Ja sitten kaiken (usein äärioikeistolaisen ja idän suuntaan viittaavan) skeidan seasta saattaa löytyä aivan loistavan mietittyjä kommentteja tai jopa kokonainen keskustelu, josta häiriköt ovat ainakin suurin piirtein pysyneet poissa – ehkä siksi että he eivät tajua koko aiheesta pölähtävääkään, mutta hyvä niinkin.

      Suomi24 kuitenkin hurskastelee tässä pahemman kerran. Jotta palstat täällä saataisiin edes jotenkin sisäsiisteiksi, nimimerkin pitäisi olla pakollinen ja niitä vain yksi per fyysinen olento. Samalla tietysti kokonaan bannaamisen kynnyksen pitäisi olla varsin korkealla,kun vaihtoehto puuttuu. Ymmärrän myös että mainostulojen maksimointi ei tällaista rajaamista välttämättä salli, mutta sekö on tässä ainoa johtava arvo?

      Tunnustan itsekin syyllistyneeni huonoon keskusteluun, mutta maassa maan tavalla – ja tämä on paha maa. Ja tuon tavan syntymekanismiin tarvitaan mielestäni muutos.

      • Anonyymi

        Juuri näin.

        Suomi24 voisi edesauttaa halutessaan hyvää keskustelukulttuuria. Taitaa vaan juurikin raha olla se syy, miksi näin ei kuitenkaan toimita.

        Tärkeintä pitäisi olla vain ja ainoastaan sillä, että ihmiset voivat hyvin.


      • Anonyymi

        Vastaapa Repe omalta osaltasi kerrankin yhteen kysymykseen, koska edellisen kerran kanssasi eri mieltä ollut ihminen on kirjoittanut mielestäsi hyvin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vastaapa Repe omalta osaltasi kerrankin yhteen kysymykseen, koska edellisen kerran kanssasi eri mieltä ollut ihminen on kirjoittanut mielestäsi hyvin?

        Useinkin. Tämäkin oli ihan hyvä kysymys, vaikka sellainen pitäisi tietysti voida kysyä myös sinulta, mikä on mahdotonta koska et kehtaa kirjoittaa nimimerkillä.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Useinkin. Tämäkin oli ihan hyvä kysymys, vaikka sellainen pitäisi tietysti voida kysyä myös sinulta, mikä on mahdotonta koska et kehtaa kirjoittaa nimimerkillä.

        En tarvitse nimimerkkiä vastatakseni myöntävästi.

        Minun kokemukseni mukaan silkkaa ulostetta syytävät aivan yhtä paljon sekä samaa että eri mieltä kanssani olevat tahot. Luonnollisesti osallistun siihen suoltamalla ulostetta yleensä vain eri mieltä oleville, mutta aika usein myös samalla kannalla oleville siksi, että vihaan heidänkin harjoittamaansa ulosteen syytämistä.


      • Anonyymi

        Kaikki sinun kanssa ei mieltä olevat ovat siis paskoja? Sinusta tulisi hyvä saarnaaja, vaikka et usko muuhun kuin vasemmiston suoltamaan sontaan.


      • Anonyymi

        Kannatan suuresti pelisääntöjen kertaamista tai jopa laatimista. Valitettavasti kirjoitan nyt ilman omaa nimeäni mutta myös osin siitä syystä etten koe Suomi24-sivustoa rekisteröitymisen vaivan arvoisena enkä sillä ainakaan työpaikan kahvitauolla ylpeilisi. Ja sillä tarkoitan myös sitä kuinka sivusto hoitaa mainettaan ja arvoaan mainostajille. Lopulta profiloituvat mainostajatkin vs. kohderyhmä ja johtopäätöksiä voisi viedä vielä pidemmällekin. No, ylipäätään joillekin pitää muun puuttuessa kertoa kuinka toisten ihmisten kanssa käyttäydytään ja kommunikoidaan. Siinä mielessä joku osa suomalaisista ei ollut milloinkaan valmis yleiseen ja avoimeen internetiin, mukaan luettuna selvä avohoitoporukka joka on suorastaan heitteillä ja ulkoistettu tänne ja vaikka minne kirppareille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin.

        Suomi24 voisi edesauttaa halutessaan hyvää keskustelukulttuuria. Taitaa vaan juurikin raha olla se syy, miksi näin ei kuitenkaan toimita.

        Tärkeintä pitäisi olla vain ja ainoastaan sillä, että ihmiset voivat hyvin.

        Mitäs paddkaa täällä jauhetaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kannatan suuresti pelisääntöjen kertaamista tai jopa laatimista. Valitettavasti kirjoitan nyt ilman omaa nimeäni mutta myös osin siitä syystä etten koe Suomi24-sivustoa rekisteröitymisen vaivan arvoisena enkä sillä ainakaan työpaikan kahvitauolla ylpeilisi. Ja sillä tarkoitan myös sitä kuinka sivusto hoitaa mainettaan ja arvoaan mainostajille. Lopulta profiloituvat mainostajatkin vs. kohderyhmä ja johtopäätöksiä voisi viedä vielä pidemmällekin. No, ylipäätään joillekin pitää muun puuttuessa kertoa kuinka toisten ihmisten kanssa käyttäydytään ja kommunikoidaan. Siinä mielessä joku osa suomalaisista ei ollut milloinkaan valmis yleiseen ja avoimeen internetiin, mukaan luettuna selvä avohoitoporukka joka on suorastaan heitteillä ja ulkoistettu tänne ja vaikka minne kirppareille.

        Anonyyminä, siis ilman rekisteröityä nikkiä, kommentointi menee vaan sellaiseksi puskista ruiskimiseksi. Joskus, toki aika harvoin - kokemuasten mukaan, se anonyymi on asiapitoisella perustellulla mielipiteellä mukana. Yleensä se on kopioita muiden ajatuksista, kommenteista ja linkitettymä niihin - tyylillä, mää olen ainaski tuota mieltä. Toki se on voitu myös kirjakielellä ilmaista, mutta sisällöltään tuota tasoa. Ei siis keskustelua alkuunkaan.

        Valiettavaa taas on se, että on tullut entistäkin yleisemmäksi häiriköiden hökkäillä nikkejä kohtaan, vainota niitä, valehdella niistä. Siihen "keskustelutapaan" pitäisi ainakin todella nopeasti puuttua. Kun se ei oikein älyllisesti lentoon pääse täällä muutenkään, niin nuo muutamat jotka trollaavat kaikilla palstoilla vain häiriköimässä - eivät keskustelukultuuria ainakaan paranna.


    • Anonyymi

      Tosi on. Suomi24:ssä ei muuta olekaan kuin ongelmia.

      • Anonyymi

        Jos vapaa keskustelu on sinulle ongelma ja haluat lisää sensuuria, pohjoiskorea on sinulle sopiva kotimaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos vapaa keskustelu on sinulle ongelma ja haluat lisää sensuuria, pohjoiskorea on sinulle sopiva kotimaa.

        Kyse ei ole sensuurista, eikä todellakaan ole vapaata täällä keskustelu nytkään. Omakohtaisena kokemusta mm. nikkistalkkerista, joka aloittaa yleensä joka kommentin jälkeen sekoilunsa, ja valheellisten syytöstensä ryöpyn - toistoja, toistoja ja toistoja. Ainakaan toistaiseksi ei ole näkynyt ylläpidolta kovinkaan tehokaita toimenpiteitä asian parantamiseksi.


      • Anonyymi
        AdDicte kirjoitti:

        Kyse ei ole sensuurista, eikä todellakaan ole vapaata täällä keskustelu nytkään. Omakohtaisena kokemusta mm. nikkistalkkerista, joka aloittaa yleensä joka kommentin jälkeen sekoilunsa, ja valheellisten syytöstensä ryöpyn - toistoja, toistoja ja toistoja. Ainakaan toistaiseksi ei ole näkynyt ylläpidolta kovinkaan tehokaita toimenpiteitä asian parantamiseksi.

        Ihmetyttää, miksi keskustelet hänen kanssaanm tyypillä kun ei koskaan ole mtään järkevää sanottavaa. Tyyppi voi tosiaan olla ylläpitoon kuulluva.

        Itse yritän lietsoa häntä lisää kun jos ilmestyy vastaamaan kommenttiini, jonka joskus tekee.

        Pitää muistaa, että persufirma moderoi Suomi 24:ää. Saattaa olla, että reitit tietokantaan ovat auki tahoille, joista kaikki hyväuskoiset työntekijätkään eivät ole tietoisia- Sellaisella tuo touhu näillä palstoilla nimittäin välillä vaikuttaa...


      • Anonyymi
        AdDicte kirjoitti:

        Kyse ei ole sensuurista, eikä todellakaan ole vapaata täällä keskustelu nytkään. Omakohtaisena kokemusta mm. nikkistalkkerista, joka aloittaa yleensä joka kommentin jälkeen sekoilunsa, ja valheellisten syytöstensä ryöpyn - toistoja, toistoja ja toistoja. Ainakaan toistaiseksi ei ole näkynyt ylläpidolta kovinkaan tehokaita toimenpiteitä asian parantamiseksi.

        Onko joku sitten vetänyt sinua turpaan kirjoituksen takia. Osaisit edes arvostaa huomattavaa sananvapautta.


    • Anonyymi

      Rasista osoittelevaa puhetta suomalaisia vastaan - aivan typerää
      Ei perustu mihinkään edes selvitykseen pelkkää eliitin höpötystä,
      jolla pyritään kansan suun tukkimiseen

      EI SIVISTYMAISSA OLE VALTION OMISTAMAA VEROILLA PAKKOELÄTETTYÄ YLE-KANAVAA joka on poliittisten tuulien riepoteltavana
      BBC saa rahaa Englannin hallitukselta mutta on erityisen tarkka ettei nuole pääministeriä kuten Yle Marinia jne

    • Anonyymi

      "Suomalaisten tavassa keskustella nähdään paljon ongelmia - Suomi24 mukana"

      Kyllä, Suomi 24:n porukka, niin merkittävä osa keskustelijoista kuin koko henkilökunta ovat alusta saakka nänheet valtavasti vaivaaa tehdäkseen keskustelusta mahdollisimman ongelmallista. Mellkoinen osa jopa aivan tarkoituksella.

      Siinä he eivät aivan hirveästi poikkea muista suomalaisista, paitsi jonkin verran huonompaan suuntaan. Ruotsalaisista saattavat poiketa jopa parempaan suuntaan, kuten voimme kyseisen maan koronakeskustelusta ja sen tuloksena syntyneestä koronapolitiikasta päätellä.

    • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Kulttuurinarsistit mainostavat kirjojaan, joita kukaan ei osta ja sitä yritetään siivittää narsistien älykkääsi kokemallaan hienovaraisella vittuilulla. Tuo foorumi on todellinen roskaväen paratiisi. Mitään keskustelua siellä ei ole eikä tule.


      • Anonyymi

        Hullut on hulluja ja meuhkaavat mitä meuhkaavat. Ei niistä kannata välittää.


    • Anonyymi

      Jos esität maahanmuuttoa, elintasosiirtolaisia, ilmastonmuutosta, Woke kulttuuria, islamia ja monikulttuurisuutta vastaan kritiikkiä, tulet välittömästi haukutuksi, Bannatuksi jne.
      Mitään järjellistä ei saisi sanoa.
      Hyväsyttävää on haukkua persuja, kristittyjä ja ilmastonmuutoksen kritiikkiä esittäviä ihmisiä. Ja näitä saa haukkua ja maalittaa miten ikävästi tahansa, ei nouse hälyä.
      Sen sijaan toisinpäin joudut rikolliseksi.

      Oikeudenmukaisuus on kadonnut. Jopa Yle tuottaa yksipuolista sisältöä. Ja parempaa tietoa saa Ulkomaisista lähteistä.

      • >Hyväsyttävää on haukkua persuja, kristittyjä

        Ja tavattoman yleistä on haukkua toisia kristittyjä ei-kristityiksi. Joka päivä ilmestyy lukuisia tällaisia viestejä, kirjoittajina mielestään hurskaista hurskaimmat kristityt.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        >Hyväsyttävää on haukkua persuja, kristittyjä

        Ja tavattoman yleistä on haukkua toisia kristittyjä ei-kristityiksi. Joka päivä ilmestyy lukuisia tällaisia viestejä, kirjoittajina mielestään hurskaista hurskaimmat kristityt.

        Minä ainakin olen erittäin ei-hurskas, suorastaan ateistinen kulttuurikristitty, ja siksi minua haukutaan hihuksi ja vaikka miksi.


      • Anonyymi

        Termit on syytä määrittää oikein: ilmastopakolaisia ei ole ja tuskin tuleekaan, väestöräjähdyspakolaisia suorastaan tulvii.

        Ilmasto kyllä muuttuu, ja ihmisellä saattaa olla osuutensa siihen. Ihmisen osuudesta me emme kuitenkaan saa täyttä varmuutta edes jälkikäteen.

        Vihreään siirtymään on monia muitakin erittäin hyviä syitä ja niitä mm pääministerimme Sanna Marin on valottanut kirjoituksissaan ja puheissaan.


    • Anonyymi

      Ovatko muut hankkeessa mukana olevat tahot tietoisia siitä, ettei Suomi24 ole kiinnostunut puuttumaan keskusteluissaan tapahtuvaan yksityishenkilöön ja tämän perheeseen kohdistuvaan törkeään vihakampanjaan, joka on jatkunut jo reilusti yli vuoden? Että Suomi24 ei ole halukas estämään kirjoituksia, vaan päin vastoin säännöllisesti mainostaa kyseisiä erittäin kyseenalaisia ja törkeitä kirjoituksia?

      Antakaapa näyte aidosta halustanne kehittää keskustelukulttuuria, ja vastatkaa tähän. Kertokaa myös, miksi ette ole nähneet tarpeelliseksi lopettaa kyseistä vihakampanjaa sivuillanne. Hyökkäys on kohdistunut myös uhrin lapsiiin, joten haluaisin tietää, mikä viestinne kyseisille lapsille on. Katsotteko tätä asiaa minkäänlaisen kommentin arvoiseksi?

      • Moni varmaan nyt ihmettelee, mistä tapauksesta oikein puhut. Sitähän sinun mukaasi oikein mainostetaan.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Moni varmaan nyt ihmettelee, mistä tapauksesta oikein puhut. Sitähän sinun mukaasi oikein mainostetaan.

        Sittenhän ihmettelee. Ylläpito tietää kyllä. Siellä ei vaan ole ketään, josta olisi vastaamaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sittenhän ihmettelee. Ylläpito tietää kyllä. Siellä ei vaan ole ketään, josta olisi vastaamaan.

        Miksi höpiset julkisesti tapauksesta josta et sitten julkisesti mitään kerro? Kävisit kirjeenvaihtosi ylläpidon kanssa suoraan. Ammattiauttajaakin voisi lähestyä. Nyt palsta on väärä.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Miksi höpiset julkisesti tapauksesta josta et sitten julkisesti mitään kerro? Kävisit kirjeenvaihtosi ylläpidon kanssa suoraan. Ammattiauttajaakin voisi lähestyä. Nyt palsta on väärä.

        Ylläpito tietää, mistä on kyse, kun kerran on jo yli vuoden tukenut kyseistä hyökkäystä. Jos olisit fiksulla asenteella liikkeellä, niin kertoisin sinullekin tarkemmin, mutta nyt en. Tarvettasi ammattiauttajalle en kommentoi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito tietää, mistä on kyse, kun kerran on jo yli vuoden tukenut kyseistä hyökkäystä. Jos olisit fiksulla asenteella liikkeellä, niin kertoisin sinullekin tarkemmin, mutta nyt en. Tarvettasi ammattiauttajalle en kommentoi.

        >Jos olisit fiksulla asenteella liikkeellä, niin kertoisin sinullekin tarkemmin, mutta nyt en.

        Hassua, että luulet minun olevan ainoa joka ei ymmärrä yhtään mistä höpiset. Eihän tämä mikään kahdenkeskinen treffipalsta ole. Todennäköisemmin kukaan ei ymmärrä. Mutta ihan miten vaan, vapaa maa.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        >Jos olisit fiksulla asenteella liikkeellä, niin kertoisin sinullekin tarkemmin, mutta nyt en.

        Hassua, että luulet minun olevan ainoa joka ei ymmärrä yhtään mistä höpiset. Eihän tämä mikään kahdenkeskinen treffipalsta ole. Todennäköisemmin kukaan ei ymmärrä. Mutta ihan miten vaan, vapaa maa.

        Kyllä moni ymmärtää. Jos sinä et, se on sinun ongelmasi.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        >Jos olisit fiksulla asenteella liikkeellä, niin kertoisin sinullekin tarkemmin, mutta nyt en.

        Hassua, että luulet minun olevan ainoa joka ei ymmärrä yhtään mistä höpiset. Eihän tämä mikään kahdenkeskinen treffipalsta ole. Todennäköisemmin kukaan ei ymmärrä. Mutta ihan miten vaan, vapaa maa.

        Ne tahot tietää, joiden on tarpeen tietää. Asiat ei muutu, vaikka joku kiukutteleva pikkutrolli ei saisikaan tahtoaan läpi. Tilanteesta on muuten uutisoitu tapahtuma-alueella ilmestyvässä lehdessäkin, joten ne on ihan oikeita tapahtumia.

        Kokeile joskus fiksua ja rakentavaa keskustelutyyliä.


    • Anonyymi

      Kolme tuntia ketju auki ja jo on kolme viestiä poistettu.

      • En kyllä yhtään ihmettele. Paikoin meni kurakeliksi.


    • Anonyymi

      En tiedä, miksi tätä keskustelua nyt taas yritetään. Suomi 24 on kokovartalokuva siitä, millaiseksi suomalainen yhteiskunta siinä kasvavat ihmiset sosiaalistaa. Se on aika samanlainen, jossain määrin ehkä jopa parempi, kuin länsimaisissa yhteiskunnissa muuallakin.

      Se on parasta, mihin ateismin etiikka kykenee. Paljon vähemmän kuin minä tai moni muu on odottanut. mutta suora brutaalius sentään on vähäisempää kuin kehittymättömämmissä kulttuureissa. Sinua ei sentään julkisesti pieksetä sen takia, mihin ryhmään kuulut. Sen sijaan sinut voidaan henkisesti murskata siksi, mitä olet persoonallisesti. Jos olet Harwey Weinsten ja sopivan nimesi lisäksi vielä kerrot totuuden MacDonaldsin historiasta, sinun maineesi tuhotaan ja sinut tapetaan vankilassa "maailman vapaimmassa" paskaläj... tuota maassa.

      Ns keskustelukulttuurin ongelma on siinä, että se on alastonta statuskilpailua, jota myös koko yhteiskunta koko ajan rajatta lähestyy, ja on tietysti historian kuluessa aina lähestynyt lukuunottamatta suurten uskontojen ja ideologioiden vastakkaista vaikutusta, joka on ollut enemmän tai vähemmän saman sukuelimen mittaasen korruptoimaa kylläkin, mutta ei niin täysin, kuin niiden kriitikot antavat ymmärtää.

      Siinä kontekstissa yksilöä voi suojata vain täydellinen anonymiteetti ja sitä Suomi 24:ssä ei ole. Jokainen kirjoittaja on jäljitettävissä ja aina ihmisiä, ylläpidossa tai järjestelmään luvatta pääsevissä, jotka niin tekevät. Eikä se tule millään keskustelulla keskustelusta mihinkään muuttumaan, yhtä vähän kuin ilkeimmät muita syömällä elävät tulisivat tuntoihinsa ja muuttuisivat paremmiksi ihmisiksi, sillä he syvästi ja jopa tiedostamattaan halveksivat hyvyyttä, jota pitävät vain ja pelkästään heikkoutena.

      Keskustelu on juuri niin hyvää kuin nämä ihmiset tässä ajassa tällä tekniikalla, joka jälleen kerran on liian kehittynyttä heidän moraaliinsa verrattuna, pystyvät tuottamaan.

      Kun paskaa kaadetaan jatkuvasti ämpärillä niskaan, sitä joko hukkuu siihen tai oppii uimaan siinä. Siihen suomalaisetkin kakarat oppivat päiväkodista lähtien ja ovat Suomi 24:ään ja Someen tullessaan jo melko hyviä siinä. Ja hormoni- ja oikeassaolemisen tasojensa iän myötä laskiessa alkavat vinkua kuin asiat ennen olivat paremmin. No niinhän ne olivat, tekniikka ei aiemmin antanut mahdollisuutta tunkeutua ihmisen yksityisyyteen niin paljon kuin nykyään. Se yhdenmukaistaa maailmaa entisestään, sillä yksilöiden osaksi jää vain joutua kateuden ja/tai pilkan kohteeksi, ja tämä prosessi muovaa tulevia sukupolvia myös geneettisesti.

      Saattaa olla, että mahdollisuus joutenolon lisääntymiseen on aina ollut se tekijä, joka on tuhonnut yhteiskuntia. Aeimmin sen mahdollistivat orjat, joko antiikin orjat tai sitten maaorjat, nykyisin sen mahdollistaa teknologia. Kaikki ihmisyhteisöt rakentuvat yhteiselle valheelle, joka rakentaa yhteisön hierarkian ja sulkee yhteisöön kuulumattomat sen ulkopuolella. Jokaiseen näistä valheista kuuluu uskomus, että itse tai yhteisö, johon kuuluu, tietää totuuden, kaikesta. En juuri ole tavannut ihmisiä enkä yhteisöjä, jotka poikkeaisivat tuosta kaavasta. Enkä odota jatkossakaan tapaavani.

      • Anonyymi

        Eikö asiaa voisi kirjoittaa tiivistetymmin. Kuka tuota jaksaa lukea.


    • Kyllä se on niin, että YLE on saanut eu-talutusnuoraan itsensä sidottuaan valtavan eripuran ja vastakkainasettelun Suomeen. ESIMERKKI tästä: BBC kertoi miten EUROOPANUNIONISTA kanalinyli tuli YLI TUHAT ihmistä luvatta Britanniaan, siis yhtenä päivänä YLI TUHAT päästettiin eu-rajan yli ILMAN KONTROLLIA . .....YLE rääkyy kurkku suorana, , miten EU on hybridisodankäynnin kohteena. Valko-Venäjä on tuonut satoja "pakolaisia" eu:n rajalle. Miten voi olla mahdollista, ettei KUKAAN tuon talon sisällä näe , siis SUOMEN YLEISRADISSA yksikään toimittaja EI NÄE TÄTÄ RISTIRIITAA, Yle joknka uutisointi PITÄISI OLLA TASAPUOLISTA , ILMAN minkään sortin POLITIKOINTIA =neutraalia, HÄVETKÄÄ koko sakki . Seuraavin terveisin REHELLINEN SUOMALAINEN, UHANALAINEN TOLKUNMIÄS lähettää läpimädälle ylelle. PALATKAA puoluettomuuden- ja REHELLISYYDENTIELLE.

      • Anonyymi

        Joo ja YLE on saanut persutkin kannattamaan Valko-Venäjän vastaisia pakotteita. On se hurja.


      • Anonyymi

        YLEN vika on varmaan sekin, että persunuoret vaativat Valko-Venäjän suurlähettilästä ulos Suomesta.


    • Anonyymi

      Kaupunki palsta on menny pilalle ku ihmiset haukkuvat toisiaan.

      Mistään muusta ei enää puhuta kuin koronasta.

      Ihan kuin ei olis ihmisillä muutakin ongelmia elämässä.

    • Anonyymi

      Kyllä tuntuis että ministereitä saa kyllä haukkua vaikka kuinka paljon, mutta annas olla kun laitat jotain arkaluontoista faktaa jonka vaikka pääministeri itse jakaa netti blogissaan, niin kylläpä on nihkeää, usein näitä poisteltu, miksi tietoa ei saa käyttää, tarkoitus on vain herätellä esim. rokotemyöteisiä ymmärtämään, että edellinen pandemia oli pääministerin mielestä huijausta ja nyt olis muka tosi kyseessä. Minä itse en korona valheisiin usko, mitään oikeaa kulkutautia ei ole liikkeellä, koronaa levitetään tahallaan mikäli jotkut siihen oikeesti sairastuu.

      En ole millään tavalka pyrkinyt välttelemään koronaa ja ollut koko ajan terve, ei se kyllä kovin helposti tartu.

    • Anonyymi

      Suomi24:llä on teknillinen ja taloudellinen ongelma.

      Palstan tavassa hyväksyä venäläisillä palvelimilla sijaitsevilta propagandasivustoilta (tokentube, mvlehti) lähetettyjen valeuutisten sisällön massapostituksia on suuri ongelma. Sen vuoksi esimerkiksi "maailman menoa" palsta on muuttunut lukukelvottomaksi salaliittoteorioiden kaatopaikaksi.

      Tilanteen korjaaminen edellyttäisi nopeampaa reagoimista massapostituksista tehtyihin ilmoituksiin. Se myös edellyttäisi palstan automatiikan uudelleenohjelmoimista karsimaan massapostituksia oma-aloitteisesti. Kaikki tämä vaatisi rerursseja ja rahaa.

      Edelleenkin näyttää siltä, että Suomi24:ssä yritetään minimipanostuksella tuottaa mahdollisimman suuri mainosten latauksesta saatu tuotto. Omistajan vaihtuminen ei tähän asiaan vaikuttanut käytännössä ollenkaan.

      • >esimerkiksi "maailman menoa" palsta on muuttunut lukukelvottomaksi salaliittoteorioiden kaatopaikaksi.

        Pitkälti näin, mutta ei sentään täysin, kyllä järkevätkin ihmiset usein hereillä ovat.

        Ongelma on tietysti sekin, että normaalien ihmisten puolella ei ole mahdollisuutta trolleja vastaavaan ajan ja vaivan panostukseen, kun kukaan ei siitä edes maksa.

        Omasta mielestäni salaliittotrollaukseen pitäisi olla nollatoleranssi, mutta sivuston omistajan mielestä valheen ja totuuden välillä pitänee noudattaa tasapuolisuutta.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        >esimerkiksi "maailman menoa" palsta on muuttunut lukukelvottomaksi salaliittoteorioiden kaatopaikaksi.

        Pitkälti näin, mutta ei sentään täysin, kyllä järkevätkin ihmiset usein hereillä ovat.

        Ongelma on tietysti sekin, että normaalien ihmisten puolella ei ole mahdollisuutta trolleja vastaavaan ajan ja vaivan panostukseen, kun kukaan ei siitä edes maksa.

        Omasta mielestäni salaliittotrollaukseen pitäisi olla nollatoleranssi, mutta sivuston omistajan mielestä valheen ja totuuden välillä pitänee noudattaa tasapuolisuutta.

        Punikkien luterilaisten potkiminen on osa putinistien - ennen Kremlin- taistolaisten - operaatiota joka nykyisin levittää shariaa

        Kantasuomalaisten vastainen vainoharhainen joukko viherpunikkeja


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        >esimerkiksi "maailman menoa" palsta on muuttunut lukukelvottomaksi salaliittoteorioiden kaatopaikaksi.

        Pitkälti näin, mutta ei sentään täysin, kyllä järkevätkin ihmiset usein hereillä ovat.

        Ongelma on tietysti sekin, että normaalien ihmisten puolella ei ole mahdollisuutta trolleja vastaavaan ajan ja vaivan panostukseen, kun kukaan ei siitä edes maksa.

        Omasta mielestäni salaliittotrollaukseen pitäisi olla nollatoleranssi, mutta sivuston omistajan mielestä valheen ja totuuden välillä pitänee noudattaa tasapuolisuutta.

        Ja sinäkö päätät mikä on 'salaliittotrollausta' ja mikä ei? Mielikuvitusjumala meitä siltä varjelkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Punikkien luterilaisten potkiminen on osa putinistien - ennen Kremlin- taistolaisten - operaatiota joka nykyisin levittää shariaa

        Kantasuomalaisten vastainen vainoharhainen joukko viherpunikkeja

        Korkeintaan sinun harhoissasi. Minä muuten pystyn muuttamaan viinan kuseksi. Suostutko palvomaan minua.


    • Anonyymi

      Yleisemmällä tasolla meillä sitten tietenkin on näitä kai ongelmiksi koettuja jääräpäisyyksiä, jotka juuri nyt ilmenevät maahanmuuttokeskustelun lisäksi rokotekeskustelussa. Idän idioottilauam toki tunkee "vaaraton nuha" juttuaan yö toisensa jälkeen palstoille ja aamulla pääpalsta on täynnä rokotekriittistä sanomaa.

      Osa siitä on totta. Mutta vain osa. Sen vastapainona meillä on THL:n virallinen tiedotus ja sen puolesta taistelevat nettisoturit, jotka eivät sitten ole juuri sen enempää oikeassa. Totuus on keskustelun kummallekin osapuolelle liian pelottava. Toiset eivät halua myöntää tautia vaaralliseksi, kun taas toiset eivät halua myöntää rokotetta vaaralliseksi. Mikä on huvittavaa, koska väittämällä toista vaaralliseksi osoittaa samalla myös toisen olevan vaarallinen: mitä vaarallisempi tauti, sitä vaarallisempi on aina myös rokote verratuna muihin rokotteisiin. Niinpä media ei kerro eikä tule kertomaan pitkään aikaan, että vanhempia ihmisiä on jo nyt kuollut enemmän rokottamisen suoriin tai epäsuoriin vaikutuksiin kuin itse tautiin, siksi että vaikka rokote on selvästi turvallisempi vaihtoehto kuin sairastaa tauti "luomuna", rokote annetaan kaikille, kun taas rajoituksien ansiosta tautiin on koskaan sairastunut vain erittäin pieni osa väestöstä, jossain osissa maata ei ketään. Itse asiassa vaikka tauti olisi levinnyt ns vapaasti, se olisi tappanut hitaammin kuin nopeasti ja tehokkaasti jaettu rokote nyt tekee, joskin tietenkin tauti olisi pidemmällä aika välillä tappanut huomattavasti enemmän.

      Mutta kun tässä ei pitäisi olla kysymys ruumiskasojen vertailusta, vaan niiden pienentämisestä. Koska kaikki kuitenkin polarisoidaan vastakkainasetteluihin ja itsensä kaikkein älykkäimmiksi kokevat, kuten HS:n lukijat ja Ylen katsojat (sic) pyrkivät signaloimaan positionsa korostamalla puolta, jonka ovat valinneet, ruumiskasat saavat kasvaa ihan rauhassa, kunhan vain tekevät sen oikeasta syystä. Keskustelu ei mitenkään poikkea muihin ideologisiin kysymyksiin liittyvästä keskustelusta, palstat pursuavat mittanauhamiehiä ja naisia, jotka vertaavat oman ideologiansa paremmuutta vastustamaansa vertaamalla eri uskontojen uhrilukuja toisiinsa, uskontojen ja ateismin uhrilukuja ja eri ideologioiden ja yhteiskuntajärjestelmien uhrilukuja toisiinsa.

      Tällaisen tavallisen tallaajan kannalta kuitenkin oleellinen kysymys ei pitäisi olla kumpaanko ruumiskasaan päätyy, vaan se, että se tapahtuu mahdollisimman myöhään ja siksi yleensä johonkin aivan eri ruumiskasaan kuin kumpikaan ajankohtaisista kasoista. Keskustelun ideologisoijat pyrkivät ja saavat ihmiset fokusoitumaan vain omiin suosikkikasoihinsa, ja onnistuvat yleensä vakuuttamaan, että ihmisen kannattaisi ottaa riski hyödyttääkseen kulloisenkin keskustelijan elintason tuottavaa ryhmää. Tautikriittisten mielestä ihmisen pitäisi lopultakin luopua absolutismistaan ja mennä sinne naapurikapakkaan alkoholisoitumaan elättääkseen kapakan omistavaa alkoholistia, tai sitten ottaa rokote, voidakseen tehdä sen saman, ja kapakkabisnekseen sijoittanut taho, kuten alalle luvat myöntänyt ja verot siiitä toiminnasta perivä valtio, kannustavat ihmistä rohkeasti valitsemaan ruumiskasan, johon mahdollisesti saattaa päätyä. että voimme taas palata normaaliin arkeen myös alkoholisairauksiin kuolleiden kasan kasvattamisessa.

      Maahanmuuttokeskustelu on asetelmiltaan aika samanlaista, kuten Ylen ainoa maininnanarvoinen vielä onneksi toimittaja Marja Sannikka omassa ohjelmassaan itseni suureksi yllätykseksi uskalsi sen ääneen sanoa. Historian valossa maahanmuutto lisää aina rikollisuutta ja se on tähän mennessä ollut sotilaallisia valloituksia tuhoisampi voima hävittämään kulttuureja ja pitkällä aika välillä tappamaan ihmisiä, joskin toki joissain tapauksissa maahanmuutto on vaikuttanut myös positiivisesti kohteeseensa. Tietenkin jokainen henkisesti 15-vuotias on sitä mieltä, että eihän nyt menneeseen voi verrata, kun nyt niin ku on ihan niin ku erilainen tää maailma silleen. Meidän ei kuitenkaan tarvitse mennä kuin sukupolven verran eteenpäin ja tämän hetki kaikkien ongelmineen ja ilmentymineen nähdään pelkkänä menneisyyden jatkumona, joka ei muistuta silloin odotettavana olevaa tulevaisuutta niin yhtään mitenkään. Tuo seuraava sukupolvi on puoliksi oikeassa, nimittäin he ovat oikeassa siinä, kun ajattelevat meidän tämän hetken tilanteemme olevan vain menneisyyden jatkumoa. Heistä seuraava sukupolvi tulee sitten kertomaan heille totuuden siitä toisesta puolesta heidän nykyaikaisina pitämiään uskomuksia.

      Kun en ole koskaan sosiaalistunut teihin kaikkin tomppeleihin ympärilläni, koska onneksi olette aina heittäneet riittävästi kakkaa minua kohti, että olen tiennyt väistää teitä, en ole koskaan ollut henkisesti 15-vuotias, enkä siis kehittynyt tai "kasvanut ihmisenä" tavalla, jota pidätte "normaalina". Siksi en aio alkaa henkisesti 15-vuotiaaksi myöskään jatkossa vaikka kuinka valistaisitte tai mainostaisitte. Joten, just get over it, boomerit ja muut syntymäkalkkikset!

      • Anonyymi

        Kun nyt ne natsit tietenkin ovat se absoluuttisen pahuuden nollapiste myös ja varsinkin maahanmuutosta keskusteltaessa, heti Aleksis Kiven Seitsemän natsipojun... eikun valkolahtarin (tappoivat kokonaisen sonnilauman. joka oli kohtaloons yhtä syytön kuin kapinaa vastustaneet ja siitä huolimatta teloitetut työväenaatteen ihmiset 1918) jälkeen. Natsit aivan varmasti ovat absoluuttisen pahan nollapiste, historiallisesti lähin sellainen ellemme halua lähemmin tarkastella mitä natsisimin viattomat uhrit kuten Ranska tekivät Algeriassa tai Vietnamissa, edes väittämättä se kaikki olisi ollut vain silkkaa pahuutta sen enempää kuin natsien työväestölle rakentamat työväestölle tarkoitetut lomakeskukset, jollaisia työläisvaltio Neuvostoliitto sai aikaiseksi vasta vuosikymmeniä myöhemmin ja silloinkin vain vähiten työtätekevilleen ja naapurimaiden työläisille eli turisteille, mikä toki johtui pääosin luterilaisuuden ja ateismin välisestä moraalikuilusta. Toki keskitysleirille joutunut juutalainen kommunisti koki olevansa pahuuden absoluuttisessa nollapisteessa ja oli siinä paljon enemmän oikeassa kuin hänen Neuvostoliiton gulag-keirille joutunut etninen ja henkinen kaimansa, joka kuvitteli pääsevänsä sieltä pois kirjoittamalla Stalinille kirjeen, jossa kertoo millaisen hirvittävän tahattoman virheen maailmanhistorian oikeudenmukaisin ja inhimillisin järjestelmä on hänen kohdallaan tehnyt. Mitä muuta kuin kaikkein oikeudenmukaisin ja inhimillisin voi olla läpikotaisin kateuteen, vihaan ja kaunaan perustuva järjestelmä? Evolutiivisesti laji, joka ei tunne kateutta ja kaunaa, on täydellisen mahdoton. ja siitä syystä tarvitsemme myös uskontoja, jotka onnistuvat riittävästi huijaamaan meidät uskomaan muuta edes sen verran, että saamme aikaan hieman Neuvostoliittoa toimivampia yhteiskuntia. Tästä tietenkin seuraa, että rationalismi on ainainen uhka hyvinvoinnillemme ja ennen kaikkea kehitykselle.

        Hieman huvittavaa maahanmuuttokeskusteluihin liittyvässä natsittelussa on kuitenkin se, että natsi-Saksaa tuskin kukaan kokee ongelmaksi siksi, että sinne olisi ollut hankala päästä tai että se olisi sulkenut rajansa sinne yrittäviltä. Päinvastoin Natsi-Saksa koetaan ongelmaksi siksi, että sinne oli liian helppo päästä. Monet ihmiset, jotka pakenivat natseja Saksasta Puolaan (joka ei kyllä ehkä ollut muutenkaan niitä parhaita paikkoja paeta Saksasta ainakaan jos oli juutalainen), Ranskaan, Tanskaan, Norjaan, Belgiaan tai Hollantiin, Romaniasta tai Unkarista puhumattakaan, totesivat myöhemmin nimenomaan päätyneensä juuri Natsi-Saksaan jollakin tavalla kuuluvaan alueeseen, yleensä itäisessä Puolassa tai nykyisessä läntisessä Ukrainassa. Sen sijaan, että olisivat sulkeneet rajansa, saksalaiset suorastaan kannustivat maahanmuuttoon, tutustumaan siihen toiseen maailmaan rajojensa takana, koska hekään eivät Hollywoodin elokuvan tekijöiden luomasta käsityksestä huolimatta vielä siinä vaiheessa ymmärtäneet, miten samanlaista sielläkin tuli olemaan ihan muutaman vuodewn päästä. Sekä natsien hallitsema Saksa että Neuvostoliitto ovat tähän saakka tässä päässä Euraasian mannerta ihmisiä eniten liikutelleita valtioita ja heillä oli kannustimensa saada ihmiset muuttamaan niin työn kuin muidenkin tarpeelliksi katsomiensa syiden vuoksi, kannustimet, joista EK:ssa haaveillaan joka päivä tietäen hyvin, että kannusteiden käyttäminen johtaa tietenkin niitä vastaavaan taloudelliseen ja poliittiseen kehitykseen, kuten voimme Neuvostoliitosta, Natsi-Saksasta ja nykyisin jopa Pohjois-Koreasta havaita. Kaikki muuttokannusteita käyttäneet ovat aina perustelleet tarpeensa käyttää niitä juuri samoin kuin EK ja SY sen tekevät nyt: hyvinvoinnin tai vapauden puolustamisella.

        Toki rajojakin suljettiin natsien noustua valtaan. Rajojaan sulkivat kaikki muut, jotka eivät halunneet joutua Saksan hybridivaikuttamisen kohteeksi. Mutta sitä lienee turha edes muistella kaiken sen veren jälkeen, jota osa heistä vuodatti pakottaakseen saksalaiset takaisin rajojensa sisään, josta he olivat nationalistista impiwaaralaisuuttaan ulos tursunneet, itse asiassa jo vuosisatoja ennen Hitlerin syntymää. Siksi läntisessä Puolassa nykyään puhutaan puolaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Tulihan sieltä se asiallinenkin kommentti. Jo ehdinkin odottaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kun nyt ne natsit tietenkin ovat se absoluuttisen pahuuden nollapiste myös ja varsinkin maahanmuutosta keskusteltaessa, heti Aleksis Kiven Seitsemän natsipojun... eikun valkolahtarin (tappoivat kokonaisen sonnilauman. joka oli kohtaloons yhtä syytön kuin kapinaa vastustaneet ja siitä huolimatta teloitetut työväenaatteen ihmiset 1918) jälkeen. Natsit aivan varmasti ovat absoluuttisen pahan nollapiste, historiallisesti lähin sellainen ellemme halua lähemmin tarkastella mitä natsisimin viattomat uhrit kuten Ranska tekivät Algeriassa tai Vietnamissa, edes väittämättä se kaikki olisi ollut vain silkkaa pahuutta sen enempää kuin natsien työväestölle rakentamat työväestölle tarkoitetut lomakeskukset, jollaisia työläisvaltio Neuvostoliitto sai aikaiseksi vasta vuosikymmeniä myöhemmin ja silloinkin vain vähiten työtätekevilleen ja naapurimaiden työläisille eli turisteille, mikä toki johtui pääosin luterilaisuuden ja ateismin välisestä moraalikuilusta. Toki keskitysleirille joutunut juutalainen kommunisti koki olevansa pahuuden absoluuttisessa nollapisteessa ja oli siinä paljon enemmän oikeassa kuin hänen Neuvostoliiton gulag-keirille joutunut etninen ja henkinen kaimansa, joka kuvitteli pääsevänsä sieltä pois kirjoittamalla Stalinille kirjeen, jossa kertoo millaisen hirvittävän tahattoman virheen maailmanhistorian oikeudenmukaisin ja inhimillisin järjestelmä on hänen kohdallaan tehnyt. Mitä muuta kuin kaikkein oikeudenmukaisin ja inhimillisin voi olla läpikotaisin kateuteen, vihaan ja kaunaan perustuva järjestelmä? Evolutiivisesti laji, joka ei tunne kateutta ja kaunaa, on täydellisen mahdoton. ja siitä syystä tarvitsemme myös uskontoja, jotka onnistuvat riittävästi huijaamaan meidät uskomaan muuta edes sen verran, että saamme aikaan hieman Neuvostoliittoa toimivampia yhteiskuntia. Tästä tietenkin seuraa, että rationalismi on ainainen uhka hyvinvoinnillemme ja ennen kaikkea kehitykselle.

        Hieman huvittavaa maahanmuuttokeskusteluihin liittyvässä natsittelussa on kuitenkin se, että natsi-Saksaa tuskin kukaan kokee ongelmaksi siksi, että sinne olisi ollut hankala päästä tai että se olisi sulkenut rajansa sinne yrittäviltä. Päinvastoin Natsi-Saksa koetaan ongelmaksi siksi, että sinne oli liian helppo päästä. Monet ihmiset, jotka pakenivat natseja Saksasta Puolaan (joka ei kyllä ehkä ollut muutenkaan niitä parhaita paikkoja paeta Saksasta ainakaan jos oli juutalainen), Ranskaan, Tanskaan, Norjaan, Belgiaan tai Hollantiin, Romaniasta tai Unkarista puhumattakaan, totesivat myöhemmin nimenomaan päätyneensä juuri Natsi-Saksaan jollakin tavalla kuuluvaan alueeseen, yleensä itäisessä Puolassa tai nykyisessä läntisessä Ukrainassa. Sen sijaan, että olisivat sulkeneet rajansa, saksalaiset suorastaan kannustivat maahanmuuttoon, tutustumaan siihen toiseen maailmaan rajojensa takana, koska hekään eivät Hollywoodin elokuvan tekijöiden luomasta käsityksestä huolimatta vielä siinä vaiheessa ymmärtäneet, miten samanlaista sielläkin tuli olemaan ihan muutaman vuodewn päästä. Sekä natsien hallitsema Saksa että Neuvostoliitto ovat tähän saakka tässä päässä Euraasian mannerta ihmisiä eniten liikutelleita valtioita ja heillä oli kannustimensa saada ihmiset muuttamaan niin työn kuin muidenkin tarpeelliksi katsomiensa syiden vuoksi, kannustimet, joista EK:ssa haaveillaan joka päivä tietäen hyvin, että kannusteiden käyttäminen johtaa tietenkin niitä vastaavaan taloudelliseen ja poliittiseen kehitykseen, kuten voimme Neuvostoliitosta, Natsi-Saksasta ja nykyisin jopa Pohjois-Koreasta havaita. Kaikki muuttokannusteita käyttäneet ovat aina perustelleet tarpeensa käyttää niitä juuri samoin kuin EK ja SY sen tekevät nyt: hyvinvoinnin tai vapauden puolustamisella.

        Toki rajojakin suljettiin natsien noustua valtaan. Rajojaan sulkivat kaikki muut, jotka eivät halunneet joutua Saksan hybridivaikuttamisen kohteeksi. Mutta sitä lienee turha edes muistella kaiken sen veren jälkeen, jota osa heistä vuodatti pakottaakseen saksalaiset takaisin rajojensa sisään, josta he olivat nationalistista impiwaaralaisuuttaan ulos tursunneet, itse asiassa jo vuosisatoja ennen Hitlerin syntymää. Siksi läntisessä Puolassa nykyään puhutaan puolaa.

        >Siksi läntisessä Puolassa nykyään puhutaan puolaa.

        Vai tarkoitatko että saksaa? Puolaahan siirrettiin länteen päin ja osin entiselle Saksan alueelle toisen maailmanriitelyn jälkeen.


    • Anonyymi

      Suomi24 saisi ensin siivota sen oman pesänsä. Eli laitatte stopin sille käytännössä kaikilla palstoilla rehottavalle trollaukselle. Hyvä keino vähentää tätä on, se että keskusteluun ei voi vastata muulla kuin omalla nimellään. Koittaisitte saada sen "hienon" tekoälyn tekemään työnsä. Nykyisellään se vaikuttaa lähes hyödyttömältä.

      • Oma nimi ei ole tarpeen, kunhan voi rekisteröidä vain yhden (pakollisen) nimimerkin, jonka voi vaihtaa ainoastaan pakottavasta syystä kuten maalituksen uhatessa.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Oma nimi ei ole tarpeen, kunhan voi rekisteröidä vain yhden (pakollisen) nimimerkin, jonka voi vaihtaa ainoastaan pakottavasta syystä kuten maalituksen uhatessa.

        Hyvin tuo oman koko nimen käyttö näyttäisi toimivan HS:n kommenttiosiossa. Mikäli oikeasti haluaa kommentoida, jotain aihetta, niin se nimen käyttö ei pitäisi olla mikään este. Tosin tämä persepalsta ei tule tekemään minkäänlaisia muutoksia. Yksi, millä saadaan trollailu vähenemään, niin olisi se, että viestejä julkaistaisiin vaikka välillä 6-24.


      • Anonyymi

        Keskustelufoorumi näivettyy lopullisesti jos kirjoituksia omalla nimellä internetin foorumeille.

        Lisäksi kirjoittaja menettää yksityisyyden eli ei ole todellakaan suositeltavaa sen kannalta. Omalla nimellä kirjoittajaa voi käyttää, hyödyksi ja myös kerätä hänestä tietoa.

        Internetissä oman oikean nimen paljastaminen ei ole viisasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin tuo oman koko nimen käyttö näyttäisi toimivan HS:n kommenttiosiossa. Mikäli oikeasti haluaa kommentoida, jotain aihetta, niin se nimen käyttö ei pitäisi olla mikään este. Tosin tämä persepalsta ei tule tekemään minkäänlaisia muutoksia. Yksi, millä saadaan trollailu vähenemään, niin olisi se, että viestejä julkaistaisiin vaikka välillä 6-24.

        HS keskustelu on myös manipuloitua ja kaikki nimimerkit siellä tuskin ovat todellisuudessa olemassa olevia ihmisiä. Tai jos ovat, olen iloinen, etten törmää sellaisiin elävässä elämässä.

        Mitenkään erityisen antoisia HS keskustelut eivät ole, Woltin myyntiä koskevan uutisen kommentoinnissa Suomi 24 tarjosi nopeiten nimettömänä oleellisimmat tiedot: hehkutettu kauppa oli osakevaihto ja yhtiö oli pitkään tappiollinen, kuten on sen ostajakin, joten kyseessä lienee perinteinen osakehuijaus, jollaisia on maailmalla nähty aina siitä saakka, kun osakeyhtiöitä on perustettu. HS keskustelussa kukaan ei uskaltanut sellaista mainita, vaikka tiedot ovat olleet kaikkien saatavilla ihan uutisvirran kauttakin.

        Täysin anonyymikeskustelu on oltava, vaikkakin tämän Suomi 233:n lukeminen on rasittavaa kun seassa on kilometritolkulla silkkaa hevonkakkaa kuten vaikkapa päääministerin ulkonäön haukkumista ja muuta solvausta. Melkoinen osa tuosta roskasta tullenee idästä, heillä on käsitys siitä, että tuollainen viestintä vaikuttaa heidän asiansa mukaisesti-

        Minuun se vaikuttaa lähinnä siten, että voisin ampua ydinohjuksen Pietariin ja Donetskiin sekä itäiseen Viroon. Vaikka tiedän, että se porukka kuolee kyllä ihan siihen alkoholismiinsa tai muuhun kuviteltuun miehisyyteensä aivan kuten Ilja Janitskinkin teki.
        Tyhmyyteen liittyvä aggressio ei saa tyhmyyttä näyttämään miltään muulta kuin tyhmyydeltä. MV-lehden artikkelit vielä pysyvät maun rajojen sisällä ja siksi ne käyvät vastavoimanaan, ehkä itäisesti värittyneenä, mutta sen me kestämme avoimena yhteiskuntana kyllä, sillä avoin keskustelu on meille suorastaan elinehto. Sen kakan syytäminen keskustelupalstoille kuvottaa, eikä siitä ole epäselvää, mistä tuollainen tulee ja on aina tullut. Siitä jo Adolf Ehrnrooth totesi, että "se on sitä roskakieltä mitä ne aina käyttävät".

        Jos he osaisivat jotain muuta, heidän oma yhteiskuntansakin näyttäisi jollekin muulle kuin nyt näyttää. Nyt sinne ei kukaan halua, vaan yrittää parhaansa mukaan välttää joutumasta. Saman vaikutuksen he saavat aikaan palstoilla, joita trollaavat kikkareillaan. Eipä silti, ettei vastaava löydy kotimaasakin vankilakulttuurin piiristä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HS keskustelu on myös manipuloitua ja kaikki nimimerkit siellä tuskin ovat todellisuudessa olemassa olevia ihmisiä. Tai jos ovat, olen iloinen, etten törmää sellaisiin elävässä elämässä.

        Mitenkään erityisen antoisia HS keskustelut eivät ole, Woltin myyntiä koskevan uutisen kommentoinnissa Suomi 24 tarjosi nopeiten nimettömänä oleellisimmat tiedot: hehkutettu kauppa oli osakevaihto ja yhtiö oli pitkään tappiollinen, kuten on sen ostajakin, joten kyseessä lienee perinteinen osakehuijaus, jollaisia on maailmalla nähty aina siitä saakka, kun osakeyhtiöitä on perustettu. HS keskustelussa kukaan ei uskaltanut sellaista mainita, vaikka tiedot ovat olleet kaikkien saatavilla ihan uutisvirran kauttakin.

        Täysin anonyymikeskustelu on oltava, vaikkakin tämän Suomi 233:n lukeminen on rasittavaa kun seassa on kilometritolkulla silkkaa hevonkakkaa kuten vaikkapa päääministerin ulkonäön haukkumista ja muuta solvausta. Melkoinen osa tuosta roskasta tullenee idästä, heillä on käsitys siitä, että tuollainen viestintä vaikuttaa heidän asiansa mukaisesti-

        Minuun se vaikuttaa lähinnä siten, että voisin ampua ydinohjuksen Pietariin ja Donetskiin sekä itäiseen Viroon. Vaikka tiedän, että se porukka kuolee kyllä ihan siihen alkoholismiinsa tai muuhun kuviteltuun miehisyyteensä aivan kuten Ilja Janitskinkin teki.
        Tyhmyyteen liittyvä aggressio ei saa tyhmyyttä näyttämään miltään muulta kuin tyhmyydeltä. MV-lehden artikkelit vielä pysyvät maun rajojen sisällä ja siksi ne käyvät vastavoimanaan, ehkä itäisesti värittyneenä, mutta sen me kestämme avoimena yhteiskuntana kyllä, sillä avoin keskustelu on meille suorastaan elinehto. Sen kakan syytäminen keskustelupalstoille kuvottaa, eikä siitä ole epäselvää, mistä tuollainen tulee ja on aina tullut. Siitä jo Adolf Ehrnrooth totesi, että "se on sitä roskakieltä mitä ne aina käyttävät".

        Jos he osaisivat jotain muuta, heidän oma yhteiskuntansakin näyttäisi jollekin muulle kuin nyt näyttää. Nyt sinne ei kukaan halua, vaan yrittää parhaansa mukaan välttää joutumasta. Saman vaikutuksen he saavat aikaan palstoilla, joita trollaavat kikkareillaan. Eipä silti, ettei vastaava löydy kotimaasakin vankilakulttuurin piiristä.

        Se woltin kauppa tehdään vasta 2022 muka joten doordash on nurin siihen mennessä


    • Anonyymi

      Toisen ihmisen kunnioitusta ei ole ollenkaan.haukutaan surutta tuntemattomia ihmisiä.tämä minun mielipide.

      • Anonyymi

        Melkoinen osa ihmisiä on edelleen lastentahraikäisen tasolla henkisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Melkoinen osa ihmisiä on edelleen lastentahraikäisen tasolla henkisesti.

        Kuten sinä.


    • Anonyymi

      Vasemman laidan toimijat ja fanaatikot kaikkine hyveineen ja yli-inhimillisine arvoineen ja eri oikeuksineen on selkeästi suurin keskustelukulttuuria kierouttava ja tuhoava aines. Sen huomaa monessa yhteydessä; kun argumentit on vähissä, ja kun ei siedetä eriäviä mielipiteitä, ja kun realismi lyö vasten kasvoja, viedään keskustelua sinne, missä koetaa olevan vahvempia, eli räkätyksen ja aggressioiden sfääreihin, vetämällä mukaan "natsit", "äärioikeisto", "vasara", "venäjä", "Lauran gradu", "Tynkkysen yms. (naurettavat) tuomiot" jne. Tämä on sitä syvintä törkyistä ja harhaista ydintä, jota vasemmistomyönteiset tarjoilevat aina ja joka päivä ja siitä syystä, että he kokevat olevansa niin suurta ja hyvää, että heidän on pakko voittaa ja saada olla oikeassa. Mutta miksi juuri tällaiset keinot mahdollisimman ääripäästä? No siksi, että se on osa heidän omaa persoonaansa ja sielunmaisemaansa. Kun katsoo Perussuomalaiset-palstaa, se on parasta esimerkkiä tästä. Täyttä kaaosta, mielivaltaisuutta, ilkeämielisyyttä, tuhovimmaa, aggressiivisuutta, sekoilua, heikkoälyisyyttä... "Joomutkuniimutkunetnatsijafatsitsittöyh!" Jotkut ei mahda itselleen mitään, kuten skorpionikaan piikilleen.

      • Anonyymi

        Poliittiset vaikuttajat riehuvat palstoilla valtoimenaan ja melkoinen osa on toimittajia tienaamassa makkaraa paparazzi-leipänsä päälle. Toimittajiksi heidät tunnistaa siitä, että he ovat netissä ihan yhtä tyhmiä kuin kirjoittaessaan artikkelejaan omalla nimellään.

        Artikkelin tarkoitus on lanseerata mielikuva, jota käydään sitten buffaamassa netissä nimettömänä. Yleensä mielikuva on jotain törkyistä poliittisesta vastustajasta tai sitten ideaalihöttöä omasta ideaalista.

        Siihen sitten sekoittuu iloisesti oma viiiiittuilu ihan yksityishenkilöitäkin kohtaan, joskus vain silkasta kiusaamisen halusta.

        PS itse ei kyllä ole vähiten harrastanut kakan syytämistä muiden niskaan, seurauksena on se, että nyt PS saa itse sitä, mitä on tilannut. Toiset kirjoittelevat Marinin aamiaisista, toiset Lauran gradusta. Kummatkin voisivat kirjoittaa asiaa, mutta ketä se kiinnostaa, mediakoulutukseen kuuluu vaikuttamisen eli mainostamisen opettaminen ja se tehdään aina tunteiden kautta.

        Kukaan ei enää kouluta journalisteja, eikä kukaan halua journalistiksi. Vaikuttajana tienaa enemmän ja monen kieroutuneelle luonteelle se sopii muutenkin paremmin. Siksi suurin osa Ylenkin toimittajista on sellaisia, että käännän välittömästi kanavaa tai suljen koko toosan, kun niiden naama ilmestyy ruutuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Poliittiset vaikuttajat riehuvat palstoilla valtoimenaan ja melkoinen osa on toimittajia tienaamassa makkaraa paparazzi-leipänsä päälle. Toimittajiksi heidät tunnistaa siitä, että he ovat netissä ihan yhtä tyhmiä kuin kirjoittaessaan artikkelejaan omalla nimellään.

        Artikkelin tarkoitus on lanseerata mielikuva, jota käydään sitten buffaamassa netissä nimettömänä. Yleensä mielikuva on jotain törkyistä poliittisesta vastustajasta tai sitten ideaalihöttöä omasta ideaalista.

        Siihen sitten sekoittuu iloisesti oma viiiiittuilu ihan yksityishenkilöitäkin kohtaan, joskus vain silkasta kiusaamisen halusta.

        PS itse ei kyllä ole vähiten harrastanut kakan syytämistä muiden niskaan, seurauksena on se, että nyt PS saa itse sitä, mitä on tilannut. Toiset kirjoittelevat Marinin aamiaisista, toiset Lauran gradusta. Kummatkin voisivat kirjoittaa asiaa, mutta ketä se kiinnostaa, mediakoulutukseen kuuluu vaikuttamisen eli mainostamisen opettaminen ja se tehdään aina tunteiden kautta.

        Kukaan ei enää kouluta journalisteja, eikä kukaan halua journalistiksi. Vaikuttajana tienaa enemmän ja monen kieroutuneelle luonteelle se sopii muutenkin paremmin. Siksi suurin osa Ylenkin toimittajista on sellaisia, että käännän välittömästi kanavaa tai suljen koko toosan, kun niiden naama ilmestyy ruutuun.

        Kyllähän se kommenttini konkretia näkyy myös kohdassa "PS itse ei kyllä ole vähiten harrastanut kakan syytämistä muiden niskaan...". Ei PS ole väärässä, eikä toimi väärin nostaessaan esille asiaankuuluvia aiheita. Se ongelma ei tietenkään ole tällaisessa perussuomalaisuudessa, vaan siinä, millaisen kuvan vastustajat luo siitä virtuaalimaailmassa. Näin syntyy sitä omanlaistaan ideologiaperusteista "todellisuutta", jolla on usein kovin heikko kosketus reaalimaailmaan, jonka motiivit löytyy ideologisesta kilpailusta ja mustasukkaisesta suhtautumisesta valtaan. Tietenkin PS:n esittämät asiat silloin muotutuu virtuaalimaailmassa asenteellisesti "kakan syytämiseksi". Elämme mielenkiintoisia aikoja, kun harhaopeilla luodaan olosuhteita, joissa pääasiassa vasemman laidan toimijat tulee nähdä "ainoana poliittisena vaihtoehtona". Juuri tämän vuoksi he myös omivat hyveitä, joiden takaa harjoittavat likaista populistista työtään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän se kommenttini konkretia näkyy myös kohdassa "PS itse ei kyllä ole vähiten harrastanut kakan syytämistä muiden niskaan...". Ei PS ole väärässä, eikä toimi väärin nostaessaan esille asiaankuuluvia aiheita. Se ongelma ei tietenkään ole tällaisessa perussuomalaisuudessa, vaan siinä, millaisen kuvan vastustajat luo siitä virtuaalimaailmassa. Näin syntyy sitä omanlaistaan ideologiaperusteista "todellisuutta", jolla on usein kovin heikko kosketus reaalimaailmaan, jonka motiivit löytyy ideologisesta kilpailusta ja mustasukkaisesta suhtautumisesta valtaan. Tietenkin PS:n esittämät asiat silloin muotutuu virtuaalimaailmassa asenteellisesti "kakan syytämiseksi". Elämme mielenkiintoisia aikoja, kun harhaopeilla luodaan olosuhteita, joissa pääasiassa vasemman laidan toimijat tulee nähdä "ainoana poliittisena vaihtoehtona". Juuri tämän vuoksi he myös omivat hyveitä, joiden takaa harjoittavat likaista populistista työtään.

        PS:n edustajat foorumeille eivät ole olleet siisteimmästä päästä keskustelijoita ja maahanmuuttoon liittyvien ongelmien lisäksi siltä taholta tuli parhaimmillaan myös valheita ja keksittyjä juttuja. Luuletko, ettei se vaikuta siihen, mitä itse saatte osaksenne? Kun lähtee likaiseen peliin, niin vähintä mitä voi tehdä, on kestää se,

        Se taho, mistä esim Sanna Marinin ulkonäköön tai "tuijottavaan katseeseen" liittyvät kommentit tulee, ei ole kuule epäselvä. Niin kauan kuin syydätte itse tuollaista palstoille, on turha itkeä siitä, mitä itse saatte.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        PS:n edustajat foorumeille eivät ole olleet siisteimmästä päästä keskustelijoita ja maahanmuuttoon liittyvien ongelmien lisäksi siltä taholta tuli parhaimmillaan myös valheita ja keksittyjä juttuja. Luuletko, ettei se vaikuta siihen, mitä itse saatte osaksenne? Kun lähtee likaiseen peliin, niin vähintä mitä voi tehdä, on kestää se,

        Se taho, mistä esim Sanna Marinin ulkonäköön tai "tuijottavaan katseeseen" liittyvät kommentit tulee, ei ole kuule epäselvä. Niin kauan kuin syydätte itse tuollaista palstoille, on turha itkeä siitä, mitä itse saatte.

        Persuja saa täällä pilkata ihan mielin määrin, yhtään kommenttiä ei ikinä ole poistettu, SDP porukkaa ei saa arvostella täälläkään, kaikki kommentit katoaa alta aikayksikön vaikka kuinka nätisti yrittäis vittuilla, kyllä tän maan diktatuuri ulottuu joka kolkaan, turha on muuta lässyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        PS:n edustajat foorumeille eivät ole olleet siisteimmästä päästä keskustelijoita ja maahanmuuttoon liittyvien ongelmien lisäksi siltä taholta tuli parhaimmillaan myös valheita ja keksittyjä juttuja. Luuletko, ettei se vaikuta siihen, mitä itse saatte osaksenne? Kun lähtee likaiseen peliin, niin vähintä mitä voi tehdä, on kestää se,

        Se taho, mistä esim Sanna Marinin ulkonäköön tai "tuijottavaan katseeseen" liittyvät kommentit tulee, ei ole kuule epäselvä. Niin kauan kuin syydätte itse tuollaista palstoille, on turha itkeä siitä, mitä itse saatte.

        Ja taas puolue ja puolueen kannattajat sekoittuu yhden porukaksi.

        PS = puolue, ei puolueen kannattajat.
        Persu = perussuomalainen poliitikko, ei perussuomalaisten kannattaja.

        Aina menee asiat sekaisin, kun puhutaan puolueesta, niin sekotetaan siihen kannattajien sanomista ja päinvastoin. Sitä paitsi Sannan "tyhjyyteen tuijottava katse" on ihan totuus. Kun esim. kyselytunneilla PS esittelee ongelmia, Sannan ilme on ihan jäätynyt, ihan kuin hän olisi muissa maailmoissa ja sitten kun hän vastaa, hän ei vastaa kysymykseen, vaan saattaa puhua ihan muusta. Se, ettet siedä jotain termejä ja merkityksiä, ei tarkoita automaattisesti sitä, että niiden käyttäminen on väärin.

        Mitä valheita maahanmuutosta? On helppo sanoa "persu valehtelee", mutta usein käsittämättömän vaikea antaa esimerkkejä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        PS:n edustajat foorumeille eivät ole olleet siisteimmästä päästä keskustelijoita ja maahanmuuttoon liittyvien ongelmien lisäksi siltä taholta tuli parhaimmillaan myös valheita ja keksittyjä juttuja. Luuletko, ettei se vaikuta siihen, mitä itse saatte osaksenne? Kun lähtee likaiseen peliin, niin vähintä mitä voi tehdä, on kestää se,

        Se taho, mistä esim Sanna Marinin ulkonäköön tai "tuijottavaan katseeseen" liittyvät kommentit tulee, ei ole kuule epäselvä. Niin kauan kuin syydätte itse tuollaista palstoille, on turha itkeä siitä, mitä itse saatte.

        >Se taho, mistä esim Sanna Marinin ulkonäköön tai "tuijottavaan katseeseen" liittyvät kommentit tulee, ei ole kuule epäselvä. Niin kauan kuin syydätte itse tuollaista palstoille, on turha itkeä siitä, mitä itse saatte.

        Takamus, rinnat, kaula – perskommenttien perusteella pääministerimme on jos ei ihan Suomen rumin niin ainakin kuvottavin ihminen ja ehdottomasti kaikkien aikojen huonoin pääministeri. Ja sellaisten mielestä, joilla on hyvin harsomainen käsitys 1900-luvun pääministereistä ja nimetkin pitää luntata.


      • Anonyymi

        Lauran gradun tapauksessa TODELLISTA syyllistä eli Jyväskylän sekundayliopiston humanistiosastoa ei rangaistu eikä se palauttanut laitosrahoja valtiolle

        Huhtasaari joutui huonon graduohjauksen kohteeksi
        Jyväskylän ylopiston professori oli valvojana ja tohtoritutkija ohjaajana

        Eivät tunnistaneet epäpätevät siteerausta ja ohjanneet oppilasta siis Huhtssaarta käyttämään viitteitä, molemmat viranhsltijst nostivat kuitenkin palkkaa, epäpätevät mukaohjaajat

        Vielä Jyväskylän yliopisto nosti palkkiot valtiolta tehdystä opinnäytteestä, vaikkei hoitanut tehtäviään eli gradunohjausta

        Ei valvonnassa ja ohjauksessa oleva oppilas voi mitenkään pettää tai luntata akateemisen asiantuhtijan edessä

        Ja yliopisto oli valinnut jotain pönttöjä virkoihin ehkä poliittisin kaveriperustein, jotka eivät osanneet hoitaa edes gradunohjausta tieteestä puhumattakaan. Yliopistoa ei slarvauksesta rangaistu


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        >Se taho, mistä esim Sanna Marinin ulkonäköön tai "tuijottavaan katseeseen" liittyvät kommentit tulee, ei ole kuule epäselvä. Niin kauan kuin syydätte itse tuollaista palstoille, on turha itkeä siitä, mitä itse saatte.

        Takamus, rinnat, kaula – perskommenttien perusteella pääministerimme on jos ei ihan Suomen rumin niin ainakin kuvottavin ihminen ja ehdottomasti kaikkien aikojen huonoin pääministeri. Ja sellaisten mielestä, joilla on hyvin harsomainen käsitys 1900-luvun pääministereistä ja nimetkin pitää luntata.

        Eikö Marinia sitten saa sanoa rumaksi?


      • Anonyymi

        Tämä on valitettavasti s24 palstojen nykypäivää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Persuja saa täällä pilkata ihan mielin määrin, yhtään kommenttiä ei ikinä ole poistettu, SDP porukkaa ei saa arvostella täälläkään, kaikki kommentit katoaa alta aikayksikön vaikka kuinka nätisti yrittäis vittuilla, kyllä tän maan diktatuuri ulottuu joka kolkaan, turha on muuta lässyttää.

        Omilla palstoillaan lain salli.issa rajoissa on ok sananvapauteen kuuluvaa. Ihmiseen mennessä ad hominem on kiellettyä vaikka poliitikko jos ylittää sallitun rajan...sitä rajaa sitten moni persufoobikko venyttää tappiin asti.


    • Hyväksyn kyllä eriävät mielipiteet, koska mitä useampia näkökulmia on niin sitä laajemman perspektiivin niistä voi muodostaa. Otetaan nyt erimerkiksi vaikka maalaus tai mosaiikki. Yksi mielipide tuossa kuvassa on yksi yksityiskohta eli mitä tämä henkilö pitää yllään tai minne hän katsoo. Pikkuhiljaa alkaa ymmärtämään mitä jokainen hahmo kuvan väkijoukossa näkee, ja mistä suunnasta.

      Mutta Suomi24:ssä monissa kommenteissa näkemyksiä ei olla perusteltu juurikaan eikä olla täsmennetty että "tämä on minun henkilökohtainen mielipiteeni asiasta". Kun kommentti antaa ymmärtää että "minä olen vankkumattomasti oikeassa enkä siksi ala väittelemään tästä sivistyneesti kenenkään kanssa" niin totta kai muodostuu kuva melko jääräpäisestä tai sisäänpäin kääntyneestä henkilöstä.

      Sellaisessa tilanteessa moni viisas ja kärsivällinen ihminen kokisi olonsa sillon vaivautuneeksi ja kääntyisi silloin keskustelusta pois taatakseen itselleen mielenrauhan. Toisin sanoen vain riitelijät (huom. eri asia kuin väittely) jäisivät aiheeseen joka on nähty Suomi24:ssä hyvin usein jo pitkän aikaa.

      Suomi24 sattuu olemaan ainoa foorumisivusto jonka tiedän jossa anonyymit voivat postata mielin määrin rekisteröitymättä. Täällä on myös robottimoderaattorit jotka eivät ymmärrä asiayhteyksiä läheskään yhtä hyvin kuin ihmiset. Pitkän kokemukseni mukaan kumpikin asia laskee vuorovaikutuksen laatua.

    • Miten ihmeessä suomi24 sellaiseen porukkaan, no toisten saman tasoisten kanssa kylläkin. Suomi24 voi olla suurin keskustelupalsta, mutta myös tasoltaan todellakin ala-arvoinen, täysin hallitsematon ja epävakaiden trollien valtaama oksennuspalsta. Ihen ensimmäiseksi olisi palautettava valvonta, oikea sellainen palstoille, jotta saadaan häiriköinti ja suoranainen "vaino" lopetettua. Sen jälkeen vasta voidaan aloittaa keskustelu sellaistakin kuin "keskustelukultuuri".

      • Anonyymi

        Kuinkas sinä sen puolueettoman valvonnan toteutat? Täällähän oli joskus ne äänestetyt sheriffit, sillä seurauksella, että he poistivat asiallisetkin "väärät" mielipiteet ja jättivät "väärien" mielipiteiden esittäjiin kohdistuvat tyhmät herjat.

        Nyt tilanne on sikäli "parantunut", että yleensä kaikki asialliset poistetaan ja kaikki herjaukset jätetään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuinkas sinä sen puolueettoman valvonnan toteutat? Täällähän oli joskus ne äänestetyt sheriffit, sillä seurauksella, että he poistivat asiallisetkin "väärät" mielipiteet ja jättivät "väärien" mielipiteiden esittäjiin kohdistuvat tyhmät herjat.

        Nyt tilanne on sikäli "parantunut", että yleensä kaikki asialliset poistetaan ja kaikki herjaukset jätetään.

        Ehkä moderaattoreita ei kuulukaan äänestää? Toimivassa moderoinnissa on tiimi jossa kontrollissa olevat henkilöt tuntevat toisensa erittäin hyvin ja voivat siis luottaa toisiinsa. He eivät aiheuta hankaluuksia eivätkä astu kenenkään varpaille. Se on pääasia.


      • Anonyymi
        Melodious kirjoitti:

        Ehkä moderaattoreita ei kuulukaan äänestää? Toimivassa moderoinnissa on tiimi jossa kontrollissa olevat henkilöt tuntevat toisensa erittäin hyvin ja voivat siis luottaa toisiinsa. He eivät aiheuta hankaluuksia eivätkä astu kenenkään varpaille. Se on pääasia.

        Sellaista moderointia en ole nähnyt vielä missään, jossa keskustellaan (tai yritetään sitä) vähänkään sellaisista asioista, joista suurin piirtein kaikilla ihmisillä on joku näkemys ja yleensä hyvin tunneperäinen sellainen.

        Käsittääkseni S 24 aloitti itse asettamillaan modeilla, joihin kukaan ei ollut tyytyväinen ja seuraavaksi yritettiin sitä, että käyttäjät valitsevat modet. Se johti siihen, että enemmistö sulki vähemmistön mielipiteet täysin pois.

        Hyvä esimerkki sen kaltaisesta ajattelusta on Repen viesti tuolla ylempänä, jossa hän sanoo, että itse moderoisi kaiken "valheellisen" tiedon pois. Mistä hän tosiasiassa tietää, mikä on valheellista ja mikä ei? Hänelle kaikki, mitä viralliset tahot kertovat, on aina totta ja kaikki sen vastainen pitäisi poistaa. Suomi on siitä hyvässä asemassa, että toki viranomaisemme ja asiantuntijamme pyrkivät totuudenmukaisuuteen.

        Se on sitten eri asia, kuinka hyvin hekään siihen pystyvät.

        Keskustelua ei ole ilman eriäviä mielipiteitä eikä keskustelupalsta tule olla edes virallisten tahojen propagandatuutti. Yle valtion mediana aivan ylivoimaisella saavutettavuudellaan, joka reilusti ylittää kaikki keskustelupalstat yhteensä ja pystyy edelleen haastamaan jopa somen, hoitaa kyllä sen tehtävän.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuinkas sinä sen puolueettoman valvonnan toteutat? Täällähän oli joskus ne äänestetyt sheriffit, sillä seurauksella, että he poistivat asiallisetkin "väärät" mielipiteet ja jättivät "väärien" mielipiteiden esittäjiin kohdistuvat tyhmät herjat.

        Nyt tilanne on sikäli "parantunut", että yleensä kaikki asialliset poistetaan ja kaikki herjaukset jätetään.

        On kuitenkin ylläpidon tehokampaa ja helpompaa keskittyä, ja tutkia modelraattoreihin kohdistuvia arvosteluja, kuin kaikkiin kommentteihin, ja tarpeen vaatiessa katkaista sellainen aiheeton toiminta, jossa toistuvasti perusteetta arvostellaan moden toimintaa, eli poistaa ns. häiriökäyttäytyjän palstaoikeudet kokonaan. Oikeat ja väärät mielipiteet ei pitäisi kuulua asiaan, vaan oikeat ja väärät asiat, siis palstalla kuuluvat, ja palstalle kuulumattomat asiat. Sen ei pitäisi olla vaikeata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellaista moderointia en ole nähnyt vielä missään, jossa keskustellaan (tai yritetään sitä) vähänkään sellaisista asioista, joista suurin piirtein kaikilla ihmisillä on joku näkemys ja yleensä hyvin tunneperäinen sellainen.

        Käsittääkseni S 24 aloitti itse asettamillaan modeilla, joihin kukaan ei ollut tyytyväinen ja seuraavaksi yritettiin sitä, että käyttäjät valitsevat modet. Se johti siihen, että enemmistö sulki vähemmistön mielipiteet täysin pois.

        Hyvä esimerkki sen kaltaisesta ajattelusta on Repen viesti tuolla ylempänä, jossa hän sanoo, että itse moderoisi kaiken "valheellisen" tiedon pois. Mistä hän tosiasiassa tietää, mikä on valheellista ja mikä ei? Hänelle kaikki, mitä viralliset tahot kertovat, on aina totta ja kaikki sen vastainen pitäisi poistaa. Suomi on siitä hyvässä asemassa, että toki viranomaisemme ja asiantuntijamme pyrkivät totuudenmukaisuuteen.

        Se on sitten eri asia, kuinka hyvin hekään siihen pystyvät.

        Keskustelua ei ole ilman eriäviä mielipiteitä eikä keskustelupalsta tule olla edes virallisten tahojen propagandatuutti. Yle valtion mediana aivan ylivoimaisella saavutettavuudellaan, joka reilusti ylittää kaikki keskustelupalstat yhteensä ja pystyy edelleen haastamaan jopa somen, hoitaa kyllä sen tehtävän.

        Paras näkemäni moderointi on murha-info :ssa. Siellä tiimi on onnistunut pitämään keskustelun jonkinlaisessa ruotelissa vaikka keskusteleva väki on vähintäänkin haastavaa sorttia. Mukana kun on itse "alan miehiä ja naisia" ja he eivät olisi alallaan, jos heidän luonteensa ei olisi konfliktinhakuinen.

        Rikokset herättävät varmasti tunteita, mutta ylläpito suhtautuu niihin ammattimaisella viileydellä. Saavutus on, että ovat pitäneet myös maahanmuuttokeskustelun siellä jonkinlaisessa kontrollissa.

        Toisaalta se on niin, että ne jotka ovat riittävän älykkäitä keskustelemaan järkevästi, ovat jo valikoituneet tehtäviin, joissa tekevät sitä ammatikseen eikä heillä ole aikaa eikä kiinnostusta foorumeille, joille taas kertyy se porukka, joiden on päästävä purkamaan se tunnelkuohunsa jonnekin näkyville.Heitä sitten mielipidevaikuttajat siellä villitsevåt parhaansa mukaan.


      • Melodious kirjoitti:

        Ehkä moderaattoreita ei kuulukaan äänestää? Toimivassa moderoinnissa on tiimi jossa kontrollissa olevat henkilöt tuntevat toisensa erittäin hyvin ja voivat siis luottaa toisiinsa. He eivät aiheuta hankaluuksia eivätkä astu kenenkään varpaille. Se on pääasia.

        Palstoilla ei todellakaan voi olla mitään "demokraattisesti" valittuja modeja. Sellainen moderointi ei tpoimi. Moderaattorin ei pidä olla mukava ja enemmistön pitämä, vaan asiallinen ja oikeudenmukainen tehtävässään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sellaista moderointia en ole nähnyt vielä missään, jossa keskustellaan (tai yritetään sitä) vähänkään sellaisista asioista, joista suurin piirtein kaikilla ihmisillä on joku näkemys ja yleensä hyvin tunneperäinen sellainen.

        Käsittääkseni S 24 aloitti itse asettamillaan modeilla, joihin kukaan ei ollut tyytyväinen ja seuraavaksi yritettiin sitä, että käyttäjät valitsevat modet. Se johti siihen, että enemmistö sulki vähemmistön mielipiteet täysin pois.

        Hyvä esimerkki sen kaltaisesta ajattelusta on Repen viesti tuolla ylempänä, jossa hän sanoo, että itse moderoisi kaiken "valheellisen" tiedon pois. Mistä hän tosiasiassa tietää, mikä on valheellista ja mikä ei? Hänelle kaikki, mitä viralliset tahot kertovat, on aina totta ja kaikki sen vastainen pitäisi poistaa. Suomi on siitä hyvässä asemassa, että toki viranomaisemme ja asiantuntijamme pyrkivät totuudenmukaisuuteen.

        Se on sitten eri asia, kuinka hyvin hekään siihen pystyvät.

        Keskustelua ei ole ilman eriäviä mielipiteitä eikä keskustelupalsta tule olla edes virallisten tahojen propagandatuutti. Yle valtion mediana aivan ylivoimaisella saavutettavuudellaan, joka reilusti ylittää kaikki keskustelupalstat yhteensä ja pystyy edelleen haastamaan jopa somen, hoitaa kyllä sen tehtävän.

        Se ei pidä paikkaansa, ettei niihin ylläpidon valitsemiin modeihin ollut kukaan tyytyväinen. Osa niistä modeista vaan oikeatsaan ylläpidon ajan- ja resurssien puutteessa vedettyä mutkia suoraksi, niihin hommiin valikoitui palstan vakiokäyttäjät, ei siis se oikeudenmukaisin ja fiksuin porukka, vaan lähinnä enemmän tai vähemmän häiriköt, joilla pää ei kestänyt valtaa. Sen näkee mm. valitettavan usein työelämässä, kun alkaa mennä kupoli sekaisin vallasta. Repe ei siis olisi hyvä mode, sehän selviäisi muistakin mode ehdokaista aika nopeasti, mutta edelleyttäisi myös valtsijoilta jonkin aikaa paneutumista asiaan, ja ennen kaikkea, ymmärtää luottaa ja uskoa selaiseen modeen joka selvästikin toimii palstan sääntöjen puitteissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paras näkemäni moderointi on murha-info :ssa. Siellä tiimi on onnistunut pitämään keskustelun jonkinlaisessa ruotelissa vaikka keskusteleva väki on vähintäänkin haastavaa sorttia. Mukana kun on itse "alan miehiä ja naisia" ja he eivät olisi alallaan, jos heidän luonteensa ei olisi konfliktinhakuinen.

        Rikokset herättävät varmasti tunteita, mutta ylläpito suhtautuu niihin ammattimaisella viileydellä. Saavutus on, että ovat pitäneet myös maahanmuuttokeskustelun siellä jonkinlaisessa kontrollissa.

        Toisaalta se on niin, että ne jotka ovat riittävän älykkäitä keskustelemaan järkevästi, ovat jo valikoituneet tehtäviin, joissa tekevät sitä ammatikseen eikä heillä ole aikaa eikä kiinnostusta foorumeille, joille taas kertyy se porukka, joiden on päästävä purkamaan se tunnelkuohunsa jonnekin näkyville.Heitä sitten mielipidevaikuttajat siellä villitsevåt parhaansa mukaan.

        "Toisaalta se on niin, että ne jotka ovat riittävän älykkäitä keskustelemaan järkevästi, ovat jo valikoituneet tehtäviin, joissa tekevät sitä ammatikseen eikä heillä ole aikaa eikä kiinnostusta foorumeille, joille taas kertyy se porukka, joiden on päästävä purkamaan se tunnelkuohunsa jonnekin näkyville. Heitä sitten mielipidevaikuttajat siellä villitsevät parhaansa mukaan."

        Niinpä. Täytyy moderaattorien energiakin riittää, vaikka älyä ja itsekontrollia onkin. Jo pelkästään se että foorumilla ei tehdä muuta kuin riidellään vaikuttaa siihen tuleeko mukaan älykkäitä ihmisiä vaikka heillä olisikin korkea ärsyyntymiskynnys. He eivät todennäköisesti haluaa ottaa ilmaiseksi lisästressiä.

        Siksi Suomi24:n maine lienee melkoisen haasteellista kääntää ympäri.


      • Anonyymi
        AdDicte kirjoitti:

        On kuitenkin ylläpidon tehokampaa ja helpompaa keskittyä, ja tutkia modelraattoreihin kohdistuvia arvosteluja, kuin kaikkiin kommentteihin, ja tarpeen vaatiessa katkaista sellainen aiheeton toiminta, jossa toistuvasti perusteetta arvostellaan moden toimintaa, eli poistaa ns. häiriökäyttäytyjän palstaoikeudet kokonaan. Oikeat ja väärät mielipiteet ei pitäisi kuulua asiaan, vaan oikeat ja väärät asiat, siis palstalla kuuluvat, ja palstalle kuulumattomat asiat. Sen ei pitäisi olla vaikeata.

        "häiriökäyttäytyjän palstaoikeudet kokonaan. "

        Miten poistat käyttöoikeudet, kun normaaleissakin laajakaistoissa on vaihtuvat IP:t? Liittymä ehkä pystytään jäljittämään, mutta estäminen edellyttäisi operaattorin toimia ja se ei olisi edes laillista-

        Hakkerit toki jäljittävät vaikka mitä ja tekevät vaikka mitä löytämilleen keskustelujoille. Sillä taas ei vähääkään paranna keskustelukulttuuria vain silkkaa rikollisuutta kuten kaikki perinteisempikin rikollisuus.

        "Oikeat ja väärät mielipiteet ei pitäisi kuulua asiaan, vaan oikeat ja väärät asiat, siis palstalla kuuluvat, ja palstalle kuulumattomat asiat."

        Aivan hirvittävän helppoa... liittyykö Sanna Marinin ruumiinrakenne SDP poliittiseen linjaan vai ei? Oletko aivan varma, että ei liity tai siitä, että liittyy?

        " Sen ei pitäisi olla vaikeata."

        No ei, ehkä tuossa vielä joku onnistuu kunhan ensimmäinen miehitetty lento Venukseen on suoritettu-


      • Anonyymi kirjoitti:

        "häiriökäyttäytyjän palstaoikeudet kokonaan. "

        Miten poistat käyttöoikeudet, kun normaaleissakin laajakaistoissa on vaihtuvat IP:t? Liittymä ehkä pystytään jäljittämään, mutta estäminen edellyttäisi operaattorin toimia ja se ei olisi edes laillista-

        Hakkerit toki jäljittävät vaikka mitä ja tekevät vaikka mitä löytämilleen keskustelujoille. Sillä taas ei vähääkään paranna keskustelukulttuuria vain silkkaa rikollisuutta kuten kaikki perinteisempikin rikollisuus.

        "Oikeat ja väärät mielipiteet ei pitäisi kuulua asiaan, vaan oikeat ja väärät asiat, siis palstalla kuuluvat, ja palstalle kuulumattomat asiat."

        Aivan hirvittävän helppoa... liittyykö Sanna Marinin ruumiinrakenne SDP poliittiseen linjaan vai ei? Oletko aivan varma, että ei liity tai siitä, että liittyy?

        " Sen ei pitäisi olla vaikeata."

        No ei, ehkä tuossa vielä joku onnistuu kunhan ensimmäinen miehitetty lento Venukseen on suoritettu-

        Siksi pitää olla rekisteröitymispakko. Ei IP;n kanssa leikkiminen ole tarpeen. Riittää kun ei ole mahdollisuutta anonyyminä osallistuu keskusteluihin. Hakkerit eivät tällaisille palstoille näe vaivaa sekaantua. Toki jokunen itseään hakkerina pitävä voi yritellä, mutta se olisi ratkaistava sitten jos sellaista ilmenee.

        Häiriköt kyllä erottuvat nopeasti ;D


      • Anonyymi
        AdDicte kirjoitti:

        Siksi pitää olla rekisteröitymispakko. Ei IP;n kanssa leikkiminen ole tarpeen. Riittää kun ei ole mahdollisuutta anonyyminä osallistuu keskusteluihin. Hakkerit eivät tällaisille palstoille näe vaivaa sekaantua. Toki jokunen itseään hakkerina pitävä voi yritellä, mutta se olisi ratkaistava sitten jos sellaista ilmenee.

        Häiriköt kyllä erottuvat nopeasti ;D

        Jaa, mitäs se rekisteröitymispakko auttaa, voihan sitä aikojen kuluessa rekisteröidä pienen maan asevelvollisarmeijan kokoisen lauman niitä nikkejä, ja niinhän täällä S24:ssäkin on ollut tapana. Huvittavaa oli kun systeemin muutoksen jälkeen kaikki nikit menivät uusiksi ja keskustelijoiden määrä romahti. Todellisuudessa käyttäjien määrä ei muuttunut juuri miksikään, mutta kesti aikansa ennen kuin aktiivisimmat saivat koottua itselleen uuden sivupersooniensa kirjon.

        Sitäkin on tapahtunut aikojen alusta saakka, että yksittäisen nikin takana saattaa olla kymmeniäkin kirjoittajia.

        Itse en koskaan edes katso nikkiä, vaan sitä, mitä on kirjoitettu ja ylivoimaisesti parhaat lukemiani viestit ovat kaikki peräisin anonyymeilta, jos kohta myös suurin osa mitättömimmästä roskastakin on anonyymien tuottamaa. Rekisteröinti ei nosta keskustleun tasoa millään tavalla, vaan tekee foorumista äkkiä pelkkää viihdelöpinää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, mitäs se rekisteröitymispakko auttaa, voihan sitä aikojen kuluessa rekisteröidä pienen maan asevelvollisarmeijan kokoisen lauman niitä nikkejä, ja niinhän täällä S24:ssäkin on ollut tapana. Huvittavaa oli kun systeemin muutoksen jälkeen kaikki nikit menivät uusiksi ja keskustelijoiden määrä romahti. Todellisuudessa käyttäjien määrä ei muuttunut juuri miksikään, mutta kesti aikansa ennen kuin aktiivisimmat saivat koottua itselleen uuden sivupersooniensa kirjon.

        Sitäkin on tapahtunut aikojen alusta saakka, että yksittäisen nikin takana saattaa olla kymmeniäkin kirjoittajia.

        Itse en koskaan edes katso nikkiä, vaan sitä, mitä on kirjoitettu ja ylivoimaisesti parhaat lukemiani viestit ovat kaikki peräisin anonyymeilta, jos kohta myös suurin osa mitättömimmästä roskastakin on anonyymien tuottamaa. Rekisteröinti ei nosta keskustleun tasoa millään tavalla, vaan tekee foorumista äkkiä pelkkää viihdelöpinää.

        Eiköhän siihen löydy ihan kohtuulliset keinot, vaikkapa rajata kuinka monta nikkiä voi yhdellä puh.nrolla rekisteröidä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, mitäs se rekisteröitymispakko auttaa, voihan sitä aikojen kuluessa rekisteröidä pienen maan asevelvollisarmeijan kokoisen lauman niitä nikkejä, ja niinhän täällä S24:ssäkin on ollut tapana. Huvittavaa oli kun systeemin muutoksen jälkeen kaikki nikit menivät uusiksi ja keskustelijoiden määrä romahti. Todellisuudessa käyttäjien määrä ei muuttunut juuri miksikään, mutta kesti aikansa ennen kuin aktiivisimmat saivat koottua itselleen uuden sivupersooniensa kirjon.

        Sitäkin on tapahtunut aikojen alusta saakka, että yksittäisen nikin takana saattaa olla kymmeniäkin kirjoittajia.

        Itse en koskaan edes katso nikkiä, vaan sitä, mitä on kirjoitettu ja ylivoimaisesti parhaat lukemiani viestit ovat kaikki peräisin anonyymeilta, jos kohta myös suurin osa mitättömimmästä roskastakin on anonyymien tuottamaa. Rekisteröinti ei nosta keskustleun tasoa millään tavalla, vaan tekee foorumista äkkiä pelkkää viihdelöpinää.

        "Rekisteröinti ei nosta keskustelun tasoa millään tavalla, vaan tekee foorumista äkkiä pelkkää viihdelöpinää."

        Miksi?

        Kyllähän se vähintään hidastaisi trolleja jos postaaminen olisi aina tunnistautumisen takana, ja voisi edes nähdä kuka sanoo kenelle mitäkin, suuremmalla todennäköisyydellä.

        Olen jo hyvin pitkän aikaa käyttänyt foorumeita joissa rekisteröityminen on pakollinen, ja määrä-laatusuhde on niissä huomattavasti parempi kuin täällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, mitäs se rekisteröitymispakko auttaa, voihan sitä aikojen kuluessa rekisteröidä pienen maan asevelvollisarmeijan kokoisen lauman niitä nikkejä, ja niinhän täällä S24:ssäkin on ollut tapana. Huvittavaa oli kun systeemin muutoksen jälkeen kaikki nikit menivät uusiksi ja keskustelijoiden määrä romahti. Todellisuudessa käyttäjien määrä ei muuttunut juuri miksikään, mutta kesti aikansa ennen kuin aktiivisimmat saivat koottua itselleen uuden sivupersooniensa kirjon.

        Sitäkin on tapahtunut aikojen alusta saakka, että yksittäisen nikin takana saattaa olla kymmeniäkin kirjoittajia.

        Itse en koskaan edes katso nikkiä, vaan sitä, mitä on kirjoitettu ja ylivoimaisesti parhaat lukemiani viestit ovat kaikki peräisin anonyymeilta, jos kohta myös suurin osa mitättömimmästä roskastakin on anonyymien tuottamaa. Rekisteröinti ei nosta keskustleun tasoa millään tavalla, vaan tekee foorumista äkkiä pelkkää viihdelöpinää.

        Lisäksi nahdollisuus yksilöidä kirjoittaja johtaa välittömästi aggressioon häntä kohtaan. Itse en ole koskaan rekisteröinyt nimimerkkiä S 24:ään enkä tee sitä vastakaan, mutta olen nähnyt tuon tapahtuvan useita kertoja monille keskustelujoille, jotka ovat olleet liian hyväuskoisia. He kirjoittavat järkevästi, mutta nimenomaan rekisteröitynyt roskaväki käy heidän kimpuunsa syytäen silkkaa sianulostetta ja tyypillisesti se alkaa nimimerkin pilkkaamisesta ja siitä sitten väännetään kaikenlaista "vitsiä", joka liitetään hänen mielipiteisiinsä. Vaikka hyökkääjät eivät saisi selville kirjoittajan oikeaa henkilöllisyyttä, pelkkä nimimerkin lokaaminen jatkuvalla herjaamisella lopulta ajaa ihan oikeaan keskusteluun pyrkivän keskustelijan pois palstalta.

        Vielä pahempi on tilanne, jos keskustelijat pystyvät identifioimaan keskustelijan todellisen henkilöllisyyden. Aikoinaan jotkut toivoivat Pekka Reinikaisen tai jonkun aidon kreationistin osallistumista kreationismipalstan keskusteluihin. Sitten eräänä päivänä palstalle ilmestyi anonyymi, joka esittäytyi Pekka Reinikaiseksi ja päätellen siitä, miten hyvin hän kirjoitti (Reinikainen on julkaissut kirjoja ja on koulutukseltaan lääkäri), hän varmaankin oli juuri se, joka väittikin olevansa. Alta aikayksikön hän alkoi saada niskaansa syyttelyä valehtelusta ja viestit olivat aivan silkkaa solvaamista. Pekka ilmoitti, ettei hän tuhlaa aikaansa sellaisten viestien lukemiseen ja poistui palstalta. Rekatut keskustelijat, jotka olivat toivoneet häntä palstalle, seuraavaksi riemuitsivat, että saivat ajettua hänet pois.

        En ole vielä Suomi 24:ssä tavannut yhtäkään rekattua nimimerkkiä MustiHintikkaa lukuunottamatta, jonka tavoite olisi keskustella ilmatilan vartioimisen sijaan. Jotkut toki ovat paridioidakseen ja kirjoittavat kilometrien litanioita esimerkiksi kurssikirjoistaan muka älykkäänä keskusteluna, joka on vitsinäkin uskomattoman tylsää.

        Suurin osa ihmisistä näillä palstoilla eivät ole paikalla keskustellakseen. He ovat vaikuttaakseen, joko villitäkseen tai kitkeäkseen mielestään vääriä ajatuksia pois. Osa tulee vain purkamaan tuntojaan ja merkittävä osa vain ilkeilläkseen. Ehkä tuolla porukalla on hieman vaikeaa saada aikaiseksi kovin henkevää filosofointia, puhumattakaan vakavammasta keskustelusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi nahdollisuus yksilöidä kirjoittaja johtaa välittömästi aggressioon häntä kohtaan. Itse en ole koskaan rekisteröinyt nimimerkkiä S 24:ään enkä tee sitä vastakaan, mutta olen nähnyt tuon tapahtuvan useita kertoja monille keskustelujoille, jotka ovat olleet liian hyväuskoisia. He kirjoittavat järkevästi, mutta nimenomaan rekisteröitynyt roskaväki käy heidän kimpuunsa syytäen silkkaa sianulostetta ja tyypillisesti se alkaa nimimerkin pilkkaamisesta ja siitä sitten väännetään kaikenlaista "vitsiä", joka liitetään hänen mielipiteisiinsä. Vaikka hyökkääjät eivät saisi selville kirjoittajan oikeaa henkilöllisyyttä, pelkkä nimimerkin lokaaminen jatkuvalla herjaamisella lopulta ajaa ihan oikeaan keskusteluun pyrkivän keskustelijan pois palstalta.

        Vielä pahempi on tilanne, jos keskustelijat pystyvät identifioimaan keskustelijan todellisen henkilöllisyyden. Aikoinaan jotkut toivoivat Pekka Reinikaisen tai jonkun aidon kreationistin osallistumista kreationismipalstan keskusteluihin. Sitten eräänä päivänä palstalle ilmestyi anonyymi, joka esittäytyi Pekka Reinikaiseksi ja päätellen siitä, miten hyvin hän kirjoitti (Reinikainen on julkaissut kirjoja ja on koulutukseltaan lääkäri), hän varmaankin oli juuri se, joka väittikin olevansa. Alta aikayksikön hän alkoi saada niskaansa syyttelyä valehtelusta ja viestit olivat aivan silkkaa solvaamista. Pekka ilmoitti, ettei hän tuhlaa aikaansa sellaisten viestien lukemiseen ja poistui palstalta. Rekatut keskustelijat, jotka olivat toivoneet häntä palstalle, seuraavaksi riemuitsivat, että saivat ajettua hänet pois.

        En ole vielä Suomi 24:ssä tavannut yhtäkään rekattua nimimerkkiä MustiHintikkaa lukuunottamatta, jonka tavoite olisi keskustella ilmatilan vartioimisen sijaan. Jotkut toki ovat paridioidakseen ja kirjoittavat kilometrien litanioita esimerkiksi kurssikirjoistaan muka älykkäänä keskusteluna, joka on vitsinäkin uskomattoman tylsää.

        Suurin osa ihmisistä näillä palstoilla eivät ole paikalla keskustellakseen. He ovat vaikuttaakseen, joko villitäkseen tai kitkeäkseen mielestään vääriä ajatuksia pois. Osa tulee vain purkamaan tuntojaan ja merkittävä osa vain ilkeilläkseen. Ehkä tuolla porukalla on hieman vaikeaa saada aikaiseksi kovin henkevää filosofointia, puhumattakaan vakavammasta keskustelusta.

        Ei ole tarvetta todellisen henkilöllisyyden tietoon, mutta jokin pitää olla, jolla tarvittaessa saadaan erotettua tarvittaessa keskusteluista. Ilman ns. nikkiä ei sellainen onnistu. Siis ainoa keino on rekisteröitymispakko, ja todistettavasti sellainen todellakin hillitsee häiriköiden puuhia palstaoilla.


      • Anonyymi
        Melodious kirjoitti:

        "Rekisteröinti ei nosta keskustelun tasoa millään tavalla, vaan tekee foorumista äkkiä pelkkää viihdelöpinää."

        Miksi?

        Kyllähän se vähintään hidastaisi trolleja jos postaaminen olisi aina tunnistautumisen takana, ja voisi edes nähdä kuka sanoo kenelle mitäkin, suuremmalla todennäköisyydellä.

        Olen jo hyvin pitkän aikaa käyttänyt foorumeita joissa rekisteröityminen on pakollinen, ja määrä-laatusuhde on niissä huomattavasti parempi kuin täällä.

        "Kyllähän se vähintään hidastaisi trolleja jos postaaminen olisi aina tunnistautumisen takana, ja voisi edes nähdä kuka sanoo kenelle mitäkin, suuremmalla todennäköisyydellä."

        Niin, sitten seuraavaksi voidaan keskustella kilometrien mittaisia ketjuja siitä, mitkä nimimerkit ovat sivupersoonia keskenään. Eivätkä rekisteröldyt nimimerkit suinkaan vähiten trollaa. Oletko koskaan käynyt luterilaisuus-palstalla? Miksi siellä valitetaan kuorossa nimenomaan palstan aktiivisimman rekatun olevan se pahin trolli?

        "Olen jo hyvin pitkän aikaa käyttänyt foorumeita joissa rekisteröityminen on pakollinen, ja määrä-laatusuhde on niissä huomattavasti parempi kuin täällä."

        No miksi sitten olet taas täällä? Miksi et keskustele niillä foorumeilla vai onko kenties niin, ettei niillä sitten oikein olekaan mitään keskusteltavaa? Sama porukka jauhaa loputtomasti samoja juttujaan, jotka eivät ketään enää naurata eivätkä itketä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "häiriökäyttäytyjän palstaoikeudet kokonaan. "

        Miten poistat käyttöoikeudet, kun normaaleissakin laajakaistoissa on vaihtuvat IP:t? Liittymä ehkä pystytään jäljittämään, mutta estäminen edellyttäisi operaattorin toimia ja se ei olisi edes laillista-

        Hakkerit toki jäljittävät vaikka mitä ja tekevät vaikka mitä löytämilleen keskustelujoille. Sillä taas ei vähääkään paranna keskustelukulttuuria vain silkkaa rikollisuutta kuten kaikki perinteisempikin rikollisuus.

        "Oikeat ja väärät mielipiteet ei pitäisi kuulua asiaan, vaan oikeat ja väärät asiat, siis palstalla kuuluvat, ja palstalle kuulumattomat asiat."

        Aivan hirvittävän helppoa... liittyykö Sanna Marinin ruumiinrakenne SDP poliittiseen linjaan vai ei? Oletko aivan varma, että ei liity tai siitä, että liittyy?

        " Sen ei pitäisi olla vaikeata."

        No ei, ehkä tuossa vielä joku onnistuu kunhan ensimmäinen miehitetty lento Venukseen on suoritettu-

        Toi on oikea mielipide, mun IP osoite oli yhteen aikaan pannissa tavan takaa vaikka kirjoittelin rak. palstalle ihan neutraaleja kirjoituksia.


      • Anonyymi
        AdDicte kirjoitti:

        Ei ole tarvetta todellisen henkilöllisyyden tietoon, mutta jokin pitää olla, jolla tarvittaessa saadaan erotettua tarvittaessa keskusteluista. Ilman ns. nikkiä ei sellainen onnistu. Siis ainoa keino on rekisteröitymispakko, ja todistettavasti sellainen todellakin hillitsee häiriköiden puuhia palstaoilla.

        Miten se hillitsee? Suomi 24 on nykin tuhansittain nimimerkkejä, joista suurimman osan ovat rekisteröineet samat henkilöt.

        Anonyymit toki jäävät pois, jonka jälkeen pieni piiri voikin "keskustella" keskenään kaikilla nimimerkeillään, joita ovat vuosien varrella luoneet. Se on harvoin niin henkevää, että sitä viitsii edes lukea. Hyvänä esimerkkinä tuo ylempänä ollut Torikahvila. Vilkaisin muutaman ketjun ja totesin, ettei niissä ollut mitään kiinnostavaa. Huonoimmillaankin Suomi 24:stä sentään löytää jonkun salaliittoteorian, jolla viihdyttää itseään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten se hillitsee? Suomi 24 on nykin tuhansittain nimimerkkejä, joista suurimman osan ovat rekisteröineet samat henkilöt.

        Anonyymit toki jäävät pois, jonka jälkeen pieni piiri voikin "keskustella" keskenään kaikilla nimimerkeillään, joita ovat vuosien varrella luoneet. Se on harvoin niin henkevää, että sitä viitsii edes lukea. Hyvänä esimerkkinä tuo ylempänä ollut Torikahvila. Vilkaisin muutaman ketjun ja totesin, ettei niissä ollut mitään kiinnostavaa. Huonoimmillaankin Suomi 24:stä sentään löytää jonkun salaliittoteorian, jolla viihdyttää itseään.

        Eiköhän ne häirikkö-nikit siitä pikku hiljaa varise, kun joku viitsi kehittää systeemiä. Uusissahan onkin puh.nro pakko.


      • Anonyymi
        AdDicte kirjoitti:

        Eiköhän siihen löydy ihan kohtuulliset keinot, vaikkapa rajata kuinka monta nikkiä voi yhdellä puh.nrolla rekisteröidä.

        prepaid-liittymiä voi olla kymmeniä ja joillakin onkin, varsinkin ammatikseen rikollisilla.

        Siinähän "keskustelet" ilman anonyymeja sitten. Et sinä sillä samanmielisten seurakuntaasi saa koottua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        prepaid-liittymiä voi olla kymmeniä ja joillakin onkin, varsinkin ammatikseen rikollisilla.

        Siinähän "keskustelet" ilman anonyymeja sitten. Et sinä sillä samanmielisten seurakuntaasi saa koottua.

        Ammattirikollisilla luulisi olevan oleellismpaakin tekemistä kuin häiriköidä suomi24-palstoilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Kyllähän se vähintään hidastaisi trolleja jos postaaminen olisi aina tunnistautumisen takana, ja voisi edes nähdä kuka sanoo kenelle mitäkin, suuremmalla todennäköisyydellä."

        Niin, sitten seuraavaksi voidaan keskustella kilometrien mittaisia ketjuja siitä, mitkä nimimerkit ovat sivupersoonia keskenään. Eivätkä rekisteröldyt nimimerkit suinkaan vähiten trollaa. Oletko koskaan käynyt luterilaisuus-palstalla? Miksi siellä valitetaan kuorossa nimenomaan palstan aktiivisimman rekatun olevan se pahin trolli?

        "Olen jo hyvin pitkän aikaa käyttänyt foorumeita joissa rekisteröityminen on pakollinen, ja määrä-laatusuhde on niissä huomattavasti parempi kuin täällä."

        No miksi sitten olet taas täällä? Miksi et keskustele niillä foorumeilla vai onko kenties niin, ettei niillä sitten oikein olekaan mitään keskusteltavaa? Sama porukka jauhaa loputtomasti samoja juttujaan, jotka eivät ketään enää naurata eivätkä itketä?

        "No miksi sitten olet taas täällä?" Odotin tuota kysymystä ja vastaus on se että haluan keskustella myös suomalaisten kanssa mutta en halua mennä vauvafoorumeillekaan, ne kun ovat jo nimen perusteella aihekohtaisia.

        Olen myös itse moderaattori muualla joten minulla on tietynlaista toleranssia kaaoksen keskellä vaikka pitäisinkin enemmän rauhasta. Siksi aionkin tuoda mielipiteeni täällä näkyviin, kunnes joku ne huomaa.

        Moderaattori pitää yllä keskustelurauhaa ja kaikkien rekisteröinti tekee moderaattorien työstä yksinkertaisempaa. Se on toimiva yhtälö ja suorittelen sitä ylläpidolle täälläkin.


      • Anonyymi
        AdDicte kirjoitti:

        Ammattirikollisilla luulisi olevan oleellismpaakin tekemistä kuin häiriköidä suomi24-palstoilla.

        Rikollisuuden ammattilainen on vähän eri asia kuin minkään oikean ammattin ammattilainen. Kannattaa elokuvien sijaan tutustua aiheeseen vaikka Murha.infon kautta tai katsomalla Youtubesta aitojen rikollisten haastatteluja. Niistä selviää, että monella rikollisella on aivovammoja ja että älykkäimmätkin rikolliset, ja heitä ei ole kovin paljon, ovat psyykkisesti vaurioituneita ja vähintään tunnevaurosia. Ja tietenkin ovat, eivät he muuten olisi rikollisia.

        Niinpä siis ammatikseen rikolliset eivät toimi rationaalisesti, vaan muuta porukkaa tunneperäisemmin ja impulsiivisemmin. Juuri siten kuin keskustelut näillä palstoilla usein etenevät... ja joskus on muitakin viitteitä siihen, että alamaailmaa saattaa olla mukana.

        Nykypäivän viihdetaiteilijat ovat päihteidensä kanssa lähes järkiään naimisisa alamaailman kanssa ja monella on ihmissuhteitakin siihen osaan kansasta. Melkoinen osa urheilijoista ja liike-elämänstä on myös. Eivät ne jupit venhäjauhoilla nenäänsä valkaise ka sen kun pitää mielessään, niin ymmärtää paljon paremmin vaikkapa Suomen Yrittäjien ja Vihreän puolueen kannanottoja, joissa ei usein muuten ole mitään järkeä.

        Ammattirikollisuus ei ole puhtaimmillaan mitään 8-16 firman pyörittämistä. Se on keikkoja ja lasteja ja niiden välillä syviä päihdekierteitä, sekoiluja ja riitoja, joihin se rikollisen ura yleensä lopulta sitten tyssää. Ammatikseen rikollisilla on aivan varmasti piilokämpissään aikaa roikkua keskustelupalstoilla ylen palttisesti, mutta välttääkseen paljastumista he eivät sitä ehkä kovin usein tee, koska tietävät, että poliisi saattaa tarkkailla tiettyjä yhteyksiä. Mutta sopivasti yläpilvessä he sitten tekevät ihan mitä sattuu ja sitä taas sattuu tuon tuostakin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rikollisuuden ammattilainen on vähän eri asia kuin minkään oikean ammattin ammattilainen. Kannattaa elokuvien sijaan tutustua aiheeseen vaikka Murha.infon kautta tai katsomalla Youtubesta aitojen rikollisten haastatteluja. Niistä selviää, että monella rikollisella on aivovammoja ja että älykkäimmätkin rikolliset, ja heitä ei ole kovin paljon, ovat psyykkisesti vaurioituneita ja vähintään tunnevaurosia. Ja tietenkin ovat, eivät he muuten olisi rikollisia.

        Niinpä siis ammatikseen rikolliset eivät toimi rationaalisesti, vaan muuta porukkaa tunneperäisemmin ja impulsiivisemmin. Juuri siten kuin keskustelut näillä palstoilla usein etenevät... ja joskus on muitakin viitteitä siihen, että alamaailmaa saattaa olla mukana.

        Nykypäivän viihdetaiteilijat ovat päihteidensä kanssa lähes järkiään naimisisa alamaailman kanssa ja monella on ihmissuhteitakin siihen osaan kansasta. Melkoinen osa urheilijoista ja liike-elämänstä on myös. Eivät ne jupit venhäjauhoilla nenäänsä valkaise ka sen kun pitää mielessään, niin ymmärtää paljon paremmin vaikkapa Suomen Yrittäjien ja Vihreän puolueen kannanottoja, joissa ei usein muuten ole mitään järkeä.

        Ammattirikollisuus ei ole puhtaimmillaan mitään 8-16 firman pyörittämistä. Se on keikkoja ja lasteja ja niiden välillä syviä päihdekierteitä, sekoiluja ja riitoja, joihin se rikollisen ura yleensä lopulta sitten tyssää. Ammatikseen rikollisilla on aivan varmasti piilokämpissään aikaa roikkua keskustelupalstoilla ylen palttisesti, mutta välttääkseen paljastumista he eivät sitä ehkä kovin usein tee, koska tietävät, että poliisi saattaa tarkkailla tiettyjä yhteyksiä. Mutta sopivasti yläpilvessä he sitten tekevät ihan mitä sattuu ja sitä taas sattuu tuon tuostakin.

        No, ovatpa sitten ainakin poissa oikean rikollisuuden teiltä, häiriköidessään suomi24;llä. Hyöty siis tunnistautumisessa/rekisteröitymisessä siinäkin mielessä ;D


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sellaista moderointia en ole nähnyt vielä missään, jossa keskustellaan (tai yritetään sitä) vähänkään sellaisista asioista, joista suurin piirtein kaikilla ihmisillä on joku näkemys ja yleensä hyvin tunneperäinen sellainen.

        Käsittääkseni S 24 aloitti itse asettamillaan modeilla, joihin kukaan ei ollut tyytyväinen ja seuraavaksi yritettiin sitä, että käyttäjät valitsevat modet. Se johti siihen, että enemmistö sulki vähemmistön mielipiteet täysin pois.

        Hyvä esimerkki sen kaltaisesta ajattelusta on Repen viesti tuolla ylempänä, jossa hän sanoo, että itse moderoisi kaiken "valheellisen" tiedon pois. Mistä hän tosiasiassa tietää, mikä on valheellista ja mikä ei? Hänelle kaikki, mitä viralliset tahot kertovat, on aina totta ja kaikki sen vastainen pitäisi poistaa. Suomi on siitä hyvässä asemassa, että toki viranomaisemme ja asiantuntijamme pyrkivät totuudenmukaisuuteen.

        Se on sitten eri asia, kuinka hyvin hekään siihen pystyvät.

        Keskustelua ei ole ilman eriäviä mielipiteitä eikä keskustelupalsta tule olla edes virallisten tahojen propagandatuutti. Yle valtion mediana aivan ylivoimaisella saavutettavuudellaan, joka reilusti ylittää kaikki keskustelupalstat yhteensä ja pystyy edelleen haastamaan jopa somen, hoitaa kyllä sen tehtävän.

        >Hänelle kaikki, mitä viralliset tahot kertovat, on aina totta ja kaikki sen vastainen pitäisi poistaa.

        No tuskinpa sentään. Esimerkiksi Venäjän, Valko-Venäjän ja Trumpin hallinnon virallinen kertoma on tai oli totta vain harvoin.

        "Virallisia tahoja" pitää tarvittaessa epäillä ja arvostella, mutta ei valheiden voimin eikä niin, että läpi paistava tavoite on selvästi horjuttaa yhteiskuntaa ja ihmisten keskinäistä luottamusta mahdollisen ulkoisen vihollisen eduksi.


      • AdDicte kirjoitti:

        Eiköhän siihen löydy ihan kohtuulliset keinot, vaikkapa rajata kuinka monta nikkiä voi yhdellä puh.nrolla rekisteröidä.

        Vahva tunnistautuminenkin on keksitty.


      • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Vahva tunnistautuminenkin on keksitty.

        Keinon nimestä viis, sen varmastikin tietää sitten "alan ihmiset".
        Kunhan häiriköt ja vainoajat poistuvat palstaoilta - muuttavat käytöstään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi nahdollisuus yksilöidä kirjoittaja johtaa välittömästi aggressioon häntä kohtaan. Itse en ole koskaan rekisteröinyt nimimerkkiä S 24:ään enkä tee sitä vastakaan, mutta olen nähnyt tuon tapahtuvan useita kertoja monille keskustelujoille, jotka ovat olleet liian hyväuskoisia. He kirjoittavat järkevästi, mutta nimenomaan rekisteröitynyt roskaväki käy heidän kimpuunsa syytäen silkkaa sianulostetta ja tyypillisesti se alkaa nimimerkin pilkkaamisesta ja siitä sitten väännetään kaikenlaista "vitsiä", joka liitetään hänen mielipiteisiinsä. Vaikka hyökkääjät eivät saisi selville kirjoittajan oikeaa henkilöllisyyttä, pelkkä nimimerkin lokaaminen jatkuvalla herjaamisella lopulta ajaa ihan oikeaan keskusteluun pyrkivän keskustelijan pois palstalta.

        Vielä pahempi on tilanne, jos keskustelijat pystyvät identifioimaan keskustelijan todellisen henkilöllisyyden. Aikoinaan jotkut toivoivat Pekka Reinikaisen tai jonkun aidon kreationistin osallistumista kreationismipalstan keskusteluihin. Sitten eräänä päivänä palstalle ilmestyi anonyymi, joka esittäytyi Pekka Reinikaiseksi ja päätellen siitä, miten hyvin hän kirjoitti (Reinikainen on julkaissut kirjoja ja on koulutukseltaan lääkäri), hän varmaankin oli juuri se, joka väittikin olevansa. Alta aikayksikön hän alkoi saada niskaansa syyttelyä valehtelusta ja viestit olivat aivan silkkaa solvaamista. Pekka ilmoitti, ettei hän tuhlaa aikaansa sellaisten viestien lukemiseen ja poistui palstalta. Rekatut keskustelijat, jotka olivat toivoneet häntä palstalle, seuraavaksi riemuitsivat, että saivat ajettua hänet pois.

        En ole vielä Suomi 24:ssä tavannut yhtäkään rekattua nimimerkkiä MustiHintikkaa lukuunottamatta, jonka tavoite olisi keskustella ilmatilan vartioimisen sijaan. Jotkut toki ovat paridioidakseen ja kirjoittavat kilometrien litanioita esimerkiksi kurssikirjoistaan muka älykkäänä keskusteluna, joka on vitsinäkin uskomattoman tylsää.

        Suurin osa ihmisistä näillä palstoilla eivät ole paikalla keskustellakseen. He ovat vaikuttaakseen, joko villitäkseen tai kitkeäkseen mielestään vääriä ajatuksia pois. Osa tulee vain purkamaan tuntojaan ja merkittävä osa vain ilkeilläkseen. Ehkä tuolla porukalla on hieman vaikeaa saada aikaiseksi kovin henkevää filosofointia, puhumattakaan vakavammasta keskustelusta.

        Muistan oikein hyvin tuon Reinikaisen tapauksen ja siinä kävi kyllä niin, että Pekka järkyttyi kun hänen yleisönsä kerrankin kehtasi kritisoida hänen poskettomia juttujaan. Tuohon tottumattomana hän loukkaantui muutamassa tunnissa pahan kerran ja lopetti pitkät monologinsa, joissa ei ollut juuri päätä eikä häntää.

        Lääkärin ominaisuudessa Reinikainen kyllä tuntuu olevan ihan tolkullinen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        prepaid-liittymiä voi olla kymmeniä ja joillakin onkin, varsinkin ammatikseen rikollisilla.

        Siinähän "keskustelet" ilman anonyymeja sitten. Et sinä sillä samanmielisten seurakuntaasi saa koottua.

        Jos joku viitsii hankkia kymmeniä prepaideja trollatakseen suomi24:llä, hän on kyllä melkoinen työn sankari.

        On kiintoisaa, että pahimman rokotusvastaisen propagandan levittäjät ovat aina Anonyymeja. Puhelinnumerohan saattaisi viitata rajojemme ulkopuolelle...

        (Ja nyt botti kertoo, että minä vaikutan botilta – tuhansien rekattujen viestien ja lukuisien vuosien jälkeen. Hei haloo?)


      • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Jos joku viitsii hankkia kymmeniä prepaideja trollatakseen suomi24:llä, hän on kyllä melkoinen työn sankari.

        On kiintoisaa, että pahimman rokotusvastaisen propagandan levittäjät ovat aina Anonyymeja. Puhelinnumerohan saattaisi viitata rajojemme ulkopuolelle...

        (Ja nyt botti kertoo, että minä vaikutan botilta – tuhansien rekattujen viestien ja lukuisien vuosien jälkeen. Hei haloo?)

        Hiukan epäterveeltä vaikuttaa kyllä toistuva viittaaminen "ulkomaisiin" voimiin jotka pyrkivät vaikuttamaan "fiksuihin ja filmaattisiin" suomalaisiin, kaikenlainen typerähkö informatio ja sen levittäminen koetetaan tuupata ulkomaille. Kuitenkin tämä pieni, kansalaisiltaan pienen kansan, joka on vaikutusvallaton oikein mihinkään. Miksi jotkut ulkolaiset tahot leikkisivät ja uhraisivat aikaansa hölmöilemällä jossain C-luokan keskustelupalstalla?


      • AdDicte kirjoitti:

        Hiukan epäterveeltä vaikuttaa kyllä toistuva viittaaminen "ulkomaisiin" voimiin jotka pyrkivät vaikuttamaan "fiksuihin ja filmaattisiin" suomalaisiin, kaikenlainen typerähkö informatio ja sen levittäminen koetetaan tuupata ulkomaille. Kuitenkin tämä pieni, kansalaisiltaan pienen kansan, joka on vaikutusvallaton oikein mihinkään. Miksi jotkut ulkolaiset tahot leikkisivät ja uhraisivat aikaansa hölmöilemällä jossain C-luokan keskustelupalstalla?

        >Miksi jotkut ulkolaiset tahot leikkisivät ja uhraisivat aikaansa hölmöilemällä jossain C-luokan keskustelupalstalla?

        Tämä on hyvä kysymys, ja kukapa tietää, ehkä täällä onkin tuossa kohtaa vain herkkäuskoisia hölmöjä.

        Sen sijaan sivustot, joihin nämä siskomme ja veljemme tavan takaa viittoilevat ja viittoilujaan uuraasti yhä uusiin ketjuihin kopsaavat, ovat mestoja, joita valtavasti pienemmilläkin ansioilla eräässä läheisessä valtakunnassa lyödään persiiseen ulkomaisen agentin leima.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Jos joku viitsii hankkia kymmeniä prepaideja trollatakseen suomi24:llä, hän on kyllä melkoinen työn sankari.

        On kiintoisaa, että pahimman rokotusvastaisen propagandan levittäjät ovat aina Anonyymeja. Puhelinnumerohan saattaisi viitata rajojemme ulkopuolelle...

        (Ja nyt botti kertoo, että minä vaikutan botilta – tuhansien rekattujen viestien ja lukuisien vuosien jälkeen. Hei haloo?)

        Jostakin syystä johtuen Ruotsissa ei vyörytetä rokotevastaista roskaa ollenkaan samassa määrin kuin täällä Suomessa. Se näkyy kun vilkaisee keskustelua Flashbackin puolella.

        Parempi moderointi ja vähemmän yhteistä rajaa Venäjän kanssa tekee ruotsalaisista palstoista rauhallisempia. T


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jostakin syystä johtuen Ruotsissa ei vyörytetä rokotevastaista roskaa ollenkaan samassa määrin kuin täällä Suomessa. Se näkyy kun vilkaisee keskustelua Flashbackin puolella.

        Parempi moderointi ja vähemmän yhteistä rajaa Venäjän kanssa tekee ruotsalaisista palstoista rauhallisempia. T

        Perinteinen ruotsalaisuus on konflikti herkkää, eli ei sanota suoraan yhtään mitään, vaan pitää lukea rivienvälistä ja "äänenpainoista". Roskasta en tiedä, mutta ajattukset kyllä ovat pitkälti siellä samanlaisia rokotevastaisilla kuin täälläkin.

        Ruotsalainen yhteiskunta on tuhoutunut, juurikin tuon "sovinnaisuuden" vuoksi, ja etteivät saa suoraan sanottua mitä mieltä ovat asioista, ja ennen kaikkea, ruotsalaisilta tuntuu puuttuvan kokonaan kyky tehdä yksinään, itsenäisiä päätöksiä, vaan tarvitsevat siihen aina samanmielisen joukon - kuin japanilaiset.

        Venäjällä ei tuonkaan asian kanssa ole mitään tekemistä, moderoinnista en tiedä vaikuttaako, muuten kuin vahvistaen tuota ruotsalaista, oikeastaan saamattomuudeksi kutsuttua tapaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Perinteinen ruotsalaisuus on konflikti herkkää, eli ei sanota suoraan yhtään mitään, vaan pitää lukea rivienvälistä ja "äänenpainoista". Roskasta en tiedä, mutta ajattukset kyllä ovat pitkälti siellä samanlaisia rokotevastaisilla kuin täälläkin.

        Ruotsalainen yhteiskunta on tuhoutunut, juurikin tuon "sovinnaisuuden" vuoksi, ja etteivät saa suoraan sanottua mitä mieltä ovat asioista, ja ennen kaikkea, ruotsalaisilta tuntuu puuttuvan kokonaan kyky tehdä yksinään, itsenäisiä päätöksiä, vaan tarvitsevat siihen aina samanmielisen joukon - kuin japanilaiset.

        Venäjällä ei tuonkaan asian kanssa ole mitään tekemistä, moderoinnista en tiedä vaikuttaako, muuten kuin vahvistaen tuota ruotsalaista, oikeastaan saamattomuudeksi kutsuttua tapaa.

        >Venäjällä ei tuonkaan asian kanssa ole mitään tekemistä,

        Vai niin. Että Venäjällä ei ole Venäjän hybridivaikuttamisen kanssa mitään tekemistä? 😄


      • Anonyymi kirjoitti:

        Perinteinen ruotsalaisuus on konflikti herkkää, eli ei sanota suoraan yhtään mitään, vaan pitää lukea rivienvälistä ja "äänenpainoista". Roskasta en tiedä, mutta ajattukset kyllä ovat pitkälti siellä samanlaisia rokotevastaisilla kuin täälläkin.

        Ruotsalainen yhteiskunta on tuhoutunut, juurikin tuon "sovinnaisuuden" vuoksi, ja etteivät saa suoraan sanottua mitä mieltä ovat asioista, ja ennen kaikkea, ruotsalaisilta tuntuu puuttuvan kokonaan kyky tehdä yksinään, itsenäisiä päätöksiä, vaan tarvitsevat siihen aina samanmielisen joukon - kuin japanilaiset.

        Venäjällä ei tuonkaan asian kanssa ole mitään tekemistä, moderoinnista en tiedä vaikuttaako, muuten kuin vahvistaen tuota ruotsalaista, oikeastaan saamattomuudeksi kutsuttua tapaa.

        Iloisesti kaikki sekaisin, moderoinnit, Venäjän rajan mitta, ruotsalaisten rokotevastaisuuden vähyys ja Venäjän hybridivaikuttaminen. Tuostahan puuttuu se normaali palstan sisällöstä - perussuomalaiset ja heidän syyllistäminen, niin ja maininta joko vuoteen 1918 tai II-maailmansodan aikaan . . . .


    • Anonyymi

      Kannattaa laittaa rajoituksia, sen jälkeen tulee ulkomaille sivusto, jolloin sitä ei pysty kukaan rajoittamaan, sen jälkeen tekstit on pahempia. Rajoituksiin ei ole pystynyt edes Putini.

      Putini on kateellinen Suomalaisille tiedotusvälineille, Suomessa tiedotusvälineet on nuollut milloin ketäkin, Neuvostoliiton aikana Neuvostoliittoa ja nyt mitä milloinkin, mutta kansan ääntä ei kuulla.

      https://www.youtube.com/watch?v=YlXWWtr915o

      Kremlissänsä unta näki isä stalini,
      et joka Suomalaisen nimi oli Vasili,
      Kaalimaata hoitelivat balalaikkaa
      soittelivat lauloivat a'vot kaikki on
      harasoo!

      Molotoffi sanoi kyllä tappelu nyt tyssää
      kun tanssiit ripaskoo ja puhuu estää ryssää
      paratiisi onpi tää, ken ei usko poikki pää,
      järjestys se olla pitää vot harasoo!

      Stalinilla lipussaan on sirppi vasara
      ja molemmilla niillä onkin oma tietonsa
      sirppi katkoo kauloja, vasaralla nauloja
      lyödään musikoitten arkkuun vot harasoo

      Kukoistaapi rauha sekä hyvinvointi
      kun ei muuta työtä oo kuin likvidointi
      paratiisi onpi tää ken ei usko poikki pää
      järjestys se olla pitää vot harasoo

      Mutta kremlin unet kaikki sauhuun katoaa
      ja herätessään isä josef saa sen huomata
      Suomen poika niin kuin hullu rajan yli on jo tullu
      uhkaa viedä karjalan vot а похуй (Kiitos tästä selvennyksestä!)

      Minne tässä hädissään nyt päänsä pistää
      on kuin rotta loukussa ei apua näy missään
      paras ehkä olla vois itsensä jos likvidois
      järjestys se olla pitää vot harasoo

      Stalinin ja Molotovin paikalle voisi kyllä laittaa usean Suomalaisen poliitikon nimi.

      • Anonyymi

        "mutta kansan ääntä ei kuulla"

        Tapahtuuko siinä suurikin vahinko?


      • Anonyymi

        Tämäkö on sitä asiallista "keskustelua"????


      • >Kannattaa laittaa rajoituksia, sen jälkeen tulee ulkomaille sivusto, jolloin sitä ei pysty kukaan rajoittamaan, sen jälkeen tekstit on pahempia.

        Ovat joo, mutta normaalit ihmiset eivät edes lähesty niitä saitteja. Saavat siis meuhkata niillä ihan keskenään.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Uskon tietokoneet,älypuhelin,some syy keskustelun puute kuin se ei nähdä lähelle! F.B on elämä : Eläkellä olevillla naisilla.Se on vienyt kyvyn kohdat ihmistä reaali- aika .Kun joskus kohtaakin.Ei osata kuunnella mitä itse puhuu,sen enempää mitä edessä oleva puhuu,joka ei siellä F.B ole. Ei osata keskutella.puhe heillä on kuin pika viestit,aiheesta toiseen,hyppien ja utelut.Aloitavat puheen lopetavat kesken.Suunnaton valitus kun paikat särkee,uni ei tule ja valehttelu on muoti ilmiö !Niillä joilla on ukko, sitä haukutaan kasvotusten toisen kanssa kohdattessa..Kun ei puhutavaa.Ääretön viha puhe,katkeruus,valitus pakolaisista. Pihalla juoksevista lapsista,ties mistä jne.Ei osata olla mistään kiitolisia.

      • Anonyymi

        "Ääretön viha puhe,katkeruus,valitus pakolaisista. Pihalla juoksevista lapsista,ties mistä jne.Ei osata olla mistään kiitolisia."

        Tiedätkö, 1970-luvun mummot olivat ihan samanlaisia valittajia, paitsi että aiheista puuttuivat silloin pakolaiset. Ei ole vaikea arvata, että nykyisistä mummojen katkeruutta ihmettelevistä nuorista naisista tulee lopulta ihan samanlaisia mummoja. Tiedä sitten, mikä on silloin suosituin valittamisen aihe.


    • Anonyymi

      Usein ihmetelty, kun kysytään mielipidettä tai makuasiaa, sitten alapeukutetaan. Miksi kysyä jos ei saa vastata?

      • Eihän täällä alapeukkua ole nyt niin kuin Redditissä, vain ylösnuoli?


    • Anonyymi

      Joka välissä puhutaan venäläisistä trolleista mutta näkeehän palstanpitäjä, jos venäjältä tulee kirjoituksia.

      • Anonyymi

        Suurin osa trolleista on ihan kotimaisia ja melkoinen osa mediassa tai poliittisissa liikkeissä tavalla tai toisella töissä.

        Venäjän trollit ovat myyviä otsikoita jätesankolehdissä, kuten yhteen aikaan olivat Venäjän suorittamat ilmatilan loukkaukset, joista kaikista uutisoitiin kissankokoisijn kirjaimin erikseen, jutun lopussa sentään mainittiin, että loukkauksia oli paljon enemmän muiden tekemiä, mutta niiden tarkempi selvittäminen ei kiinnostanut ketään.

        Toimittajat ovat henkisiä rääpäleitä kuten heidän edustamansa mediatkin,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa trolleista on ihan kotimaisia ja melkoinen osa mediassa tai poliittisissa liikkeissä tavalla tai toisella töissä.

        Venäjän trollit ovat myyviä otsikoita jätesankolehdissä, kuten yhteen aikaan olivat Venäjän suorittamat ilmatilan loukkaukset, joista kaikista uutisoitiin kissankokoisijn kirjaimin erikseen, jutun lopussa sentään mainittiin, että loukkauksia oli paljon enemmän muiden tekemiä, mutta niiden tarkempi selvittäminen ei kiinnostanut ketään.

        Toimittajat ovat henkisiä rääpäleitä kuten heidän edustamansa mediatkin,

        Suurin osa näistä trolleista ei ole edes trolleja. Se vaan helpottaa väittelyä, kun väittää toisen olevan trolli. Saapa siitä myös nautintoakin.


      • Ei täällä ole rajoitusta sen suhteen mistä maasta viestit tulevat, kunhan ovat enimmäkseen suomea.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa trolleista on ihan kotimaisia ja melkoinen osa mediassa tai poliittisissa liikkeissä tavalla tai toisella töissä.

        Venäjän trollit ovat myyviä otsikoita jätesankolehdissä, kuten yhteen aikaan olivat Venäjän suorittamat ilmatilan loukkaukset, joista kaikista uutisoitiin kissankokoisijn kirjaimin erikseen, jutun lopussa sentään mainittiin, että loukkauksia oli paljon enemmän muiden tekemiä, mutta niiden tarkempi selvittäminen ei kiinnostanut ketään.

        Toimittajat ovat henkisiä rääpäleitä kuten heidän edustamansa mediatkin,

        >Toimittajat ovat henkisiä rääpäleitä kuten heidän edustamansa mediatkin,

        Eli millainen joukkotiedotusympäristö olisi mielestäsi parempi ja miten se toteutettaisiin?


    • Anonyymi

      Niin se on aina väärin sanottu, jos ei myötäilekään eliitin agendaa tai nyökyttele poliittikkojen aivopieruja kiitellen kuin lammas...

    • Anonyymi

      Kannattaa kokeilla kommentteja joissa haukkuu sekä persuja että SDP:tä ja siinä enemmän persuja, sillä vois testata mikä on se raja minkä yli SDP:n kanssa ei mennä, Persujen haukkumisellahan ei rajaa ole, kaikki PS kommentit kelpaa tällä SSDP:n omistamalla foorumilla.

      Vaikka tälleen:

      Persut on tosi paskoja, Sanna Marin on melkein yhtä paska ellei paskempi.

    • Anonyymi

      Avauksessa toistamiseen toisteltu pseudoviisas käsite 'keskustelukulttuuri' tuo mieleen höpötyskulttuurin. Yhtä hyvin voisi höpöttää että pissaamiskultturi on suomessa huonontunut, koska yleisten käymälöiden lattiat nykyisin lainehtii keltaista nestettä. Kultuuri on, mitä yhteisö on, kulttuuria ei ole järjellistä pilkkoa kuuntelemiskultuuriin, katselemiskultuurriin, ymmärtämiskulttuuriin, ulostamiskulttuuriin, tms.

      Pitkällä aikajänteellä katsoen, keskustelun taso netissä on tullut sitä mukaa surkeammaksi, mitä laajempialainen joukko on päässyt liittymään mukaan. Usenetin kukoistuskaudella keskustelijat olivat korkeasti koulutettuja. Sittemmin on syntynyt nopeassa tahdissa paljon some-alustoja, ja nettiyhteydet ovat tulleet yhä halvemmiksi sekä alueellisesti saavutettavimmiksi, joten yhä nuoremmat, ja heikosti koulutetut, ja vanhuuden höperöt voivat osallistua.

      Suomi24:n erityisenä ongelmana on se, että tänne kertyy ne mielenvikaiset jotka on muilta alustoilta pois potkittu ikiajoiksi, eikä Suomi24:llä ole kykyä ko vajakkien estämiseen. Lisäksi umpihömelö palstajako heikentää rankasti järkevän keskustelun syntymisen mahdollisuuksia, Usenetin foorumi-rakenne lienee niin järkevästi laadittu kuin ihmiskunnan nykyisen tietotaso mahdollistaa, miksi sitä ei ole sieltä lainattu.

      Yksi äärimmäisen helppo keino parantaa Suomi24:n tasoa on kopioda nykyisen palvelun rinnalle vaikkapa Suomi24VR palvelu, jossa erona olisi se että Suomi24VR vaatii vahvan rekisteröinnin., ja Suomi24:ssä voi anonyymit ja vajakit riehua edelleen nykyiseen tapaan.

      • Anonyymi

        Unohdin juopot. Tämä avaus tehtiin niiden annin kannalta todella huonona viikonpäivänä. Keskusteluyritykset kannattaa avata siinä krapulan ja viikonloppuputken välissä, siis keskiviikkona.


    • Anonyymi

      HS sivuilla on uutisia joilla on keskutelua aiheestaja jossakin vaiheessa tuli että omalla nimellä ( tietysti voi valehdella helposti nimen jolla tekee tunnuksen )

      Tuolla kirjoittelee pieni sama joukko joita muutaman kymmenen. Jos ette usko niin seuratkaa. Ei oikein toimi ja ole uskottava kun muutaman kymmenen kirjoittelee.

    • Anonyymi

      Suomi24 on keksinyt uuden tavan häiriköidä kommentointia.

      "Hmmmmm, vaikutat botilta. Onko sinulla VPN-yhteys päällä" tjsp. Noin joka kymmenes kommentti menee läpi ilman häiriköintiä.

    • Anonyymi

      Pakollinen vahva tunnistautuminen on paras keino pitää keskusteluilmapiiri asiallisena. Tuolloin täällä ei enää keskusteluja myrkyttäisi muut, kuin henkisesti sairaat. Nämä olisi kuitenkin helppo blokata tämän jälkeen ulos kaikista keskusteluista.

      Parasta vahvassa tunnistautumisessa olisi se, että jokainen keskusteluun osallistuva joutuisi oikeasti miettimään, mitä keskusteluun kirjoittaisi eikä vain oksentaisi vailla mitään pienimpiäkään käytöstapoja ja estoja kaikkea sitä, mitä mielen pimeimmissä sopukoissa liikkuu. Tuolloin keskustelu olisi sitä, mitä reaalimaailmassakin toiselle kehtaisi naamatusten sanoa.

      Vahvan tunnistautumisen vaatiminen julkiseen keskusteluun osallistumiseksi ei ole millään muotoa väärin, vaan säästää kaikkia monelta pahalta ja turhalta mielipahalta, eikä kukaan ainakaan tietoisesti enää aiheuta tietoisesti sellaista toisille. Tämä jokaiseen keskustelualustaan pakolliseksi, kiitos.

      • Anonyymi

        Siis osaako suomi24 ylläpito tätäkään, lisään edelliseeni


    • Anonyymi

      Se on todella surullista että ihmisillä on eri mielipiteitä eikä kaikki ole samaa mieltä kaikesta. Ja ajatella että tästäkin viestistä joku pahoitti mielensä ja ip joutuu boikotti listalle. Iso nyyh.

    • Anonyymi

      Asia on monitahoinen. Suomi24 palsta ei ole maineeltaan keskustelupalsta vaan enemmän palsta jossa anonyyminä räkäistään omat mielipiteet toisten naamalle johon taas joku toinen toista mieltä oleva räkäisee omat mielipiteensä jne. Siitä seuraa jatkumo joka ruokkii toinen toistaan ja pahaa oloa. Sama koskee koko internettiä. Eri mieltä oleva tuomitaan mustavalkoisesti jonkinlaiseksi ja hänen päälleen laitetaan paljon asioita joista ei tiedetä mitä mieltä hän on niistä. Eli toisin sanoen ajatukset on mustavalkoisia. Demonisoidaan eri mieltä oleva henkilö ei suostuta näkemään asiaa järjen ja logiikan kautta vaikka siihen olisi perusteet koska henkilö on "väärää" mieltä.
      Suomi24 on pahan olon ulostulo kanava jossa saa raivolleen huolilleen murheilleen ajatuksilleen ym katsojia ja reagointeja. Kun tänne kirjoittaa tietää että tulee nähdyksi ja mikä parasta voi olla täysin anonyymi joka taas rohkaisee vielä kärkevimpiin mielipiteisiin. Epäilen että joidenkin ihmisten huvia on kierrellä keskusteluja ja laittaa niihin törkeitä vastauksia ihan vaan omaksi viihteekseen ja katsella sitten kun ihmiset lämpenee. Yleensäkin kaikessa keskustelussa ihmisten välillä on se ongelma että kovaäänistä paljon puhuvaa arvostetaan enemmän vaikka sisältö olisi surkeaa ja joidenkin henkilöiden kanssa onkin vaikea keskustella kun puhuvat päälle ja yrittävät vääntää asiaa kokoajan jompaan kumpaan suuntaan vaikka kuulisivat miten se on jos malttaisivat vain pitää turpansa kiinni ja kuunnella. Kuuntelutaito onkin kaiken keskustelun perus edellytyksiä ja jos se ei toimi käytännössä kasvotusten niin netissä se toimii vielä huonommin. Monesti ihmiset uskovat omaan visioonsa miten asia on vaikka se olisi miten löyhin perustein ja miten alkeellisesti tahansa kasaan kyhätty totuus mutta koska se tuntuu heistä todelta se on totuus.

      • Anonyymi

        Koulussa pitäisi opettaa keskustelua ja kuuntelua sekä logiikan perusteita. Miten pystyy loogisesti arvioimaan onko joku todennäköisesti näin vai ei. Väitän että monilla aikuisillakin on todella hatarat kyvyt ymmärtää loogisesti asioita. Jos ajatellaan vaikka että vaihdetaan varaosia nimetään nyt vaikka A1 ja B2 nimellä. Avaat koneen jossa on A1 ja B2 osat ja koneen vieressä on uusia A1 ja B2 osia. Loogisesti vaihdat A1 tilalle uuden A1 osan ja B2 osan tilalle B2 osan. Olen huomannut että monelle tämä ei ole näin yksinkertaista. He voivat tunkea kiireessä A1 osan tilalle B2 osan tai alkavat soitella puoleksi päiväksi että onko nämä osat soveltuvia ym.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koulussa pitäisi opettaa keskustelua ja kuuntelua sekä logiikan perusteita. Miten pystyy loogisesti arvioimaan onko joku todennäköisesti näin vai ei. Väitän että monilla aikuisillakin on todella hatarat kyvyt ymmärtää loogisesti asioita. Jos ajatellaan vaikka että vaihdetaan varaosia nimetään nyt vaikka A1 ja B2 nimellä. Avaat koneen jossa on A1 ja B2 osat ja koneen vieressä on uusia A1 ja B2 osia. Loogisesti vaihdat A1 tilalle uuden A1 osan ja B2 osan tilalle B2 osan. Olen huomannut että monelle tämä ei ole näin yksinkertaista. He voivat tunkea kiireessä A1 osan tilalle B2 osan tai alkavat soitella puoleksi päiväksi että onko nämä osat soveltuvia ym.

        Kouluissa pitää opettaa arkusfunktioiden integrointia ja saksan vahvoja verbejä eikä jotain filosofioita, ihmissuhde - ja panokursseja tai toiseuden ja monikulttuurikultamunien kohtaamista

        Koulu tungettu niin täyteen lädsytyssontaa että purkaminen on aloitettava

        Lisäksi luokat takaisin. Nuoria henkilöitä ei pidä eriyttää liikaa opetuksessa kaiken maailman kuuntelukursseille

        Tilaa saadaan esim. poistamalla pakkoruotsi ja saksa/ ranska tilalle jne


    • Anonyymi

      Kommenttini suomi24:seen julkaistaan ennakkotarkastuksen kautta, mutta so what?

    • Anonyymi

      Ihmisellä on kaksi korvaa ja yksi suu. Käytetään niitä samassa suhteessa.

      • Oikein tarkkaan kuunneltuna ihmisellä on kuin onkin kaksi aukkoa, joista voi tulla useammankin metrin päähän kuuluvaa ääntä.


    • Anonyymi

      vauva.fi palstalta ap ja kumppanit näkee kaiken oleellisen

    • Anonyymi

      Lukeeko mode itsensä hyvien tapojen hyvin sanottu piiriin hah hah haa

    • Suomalainen keskustelukulttuuri on monesti sitä, ettei oikein malteta kuunnella mitä toisella on asiaa. Tämän näkee niin poliitikkojen keskusteluissa kuin muussakin.

      Myös välillä tuntuu, että se toisen kunnioittaminen puuttuu. Esim. netin keskustelupalstoilla toisten asioita saatetaan haukkua oli sitten julkisuuden henkilö tai ihan vaan toinen palstalainen. Haukutaan toisen ikää, painoa, ulkonäköä, mielipiteitä, seksuaalista tai sukupuolista suuntautumista, kansalaisuutta, ammattia, sitä jos joutuu olemaan työtön tai jäännyt juuri työttömäksi, sitä että on lapsia ja sitä jos ei ole, kaikenlaista maan ja taivaan väliltä. Jopa toisen musiikkimakua saatetaan haukkua tai vaan jotain bändiä tai artistia ja niiden musiikkia.

      Tuntuu, että joillain ei ole mitään rajaa siinä miten toisia kohtelee. Netissä on niin helppo huudella kaikenlaista ja varsinkin anonyyminä. Jotkut ajattelee, että suoprapuheisuus on hyvä asia, mutta jos se tarkoittaa sitä, että sen nojalla saa sanoa mitä sylki suuhun tuo, on väärässä. Tuntuu, että ihmisiltä on nykyään jossain määrin kadonnut kyky tuoda asiansa julki ystävällisesti ja kohteliaasti ja toisia kanssa keskustelijoita ja heidän mielipiteitään kunnioittaen. Kritiikkiäkin voi olla, jos kritiikin aihetta on, mutta sekin olisi hyvä olla rakentavaa. Pieni huumorikaan ei välillä haittaa, kunhan se on hyväntahtoista.

    • Minusta keskustelukulttuuri on mennyt jossain määrin myös vähän pinnalliseksi. Ei oikein maltettaisi tarkemmin paneutua vastakeskustelijan sanomisiin ja mielipiteisiin, vaan kuitataan ne jollain lyhyellä lausahduksella, että saadaan tuotua omat mielipiteet nopeasti julki. Sellainen vähän syvällisempi pohdinta jää minusta välillä keskusteluista puuttumaan. Toki ei kaikkea aina voi tai jaksa kovin syvällisesti potia eikä tarvitsekaan, mutta niistä syvällisemmistäkin aiheista ja keskustelijoille tärkeistä ei aina malteta mennä pintaa syvemmälle. Ja tämä näkyy niin politiikassa kuin ihan tavallisten ihmisten arkipäivän keskusteluissakin. Se todellinen kohtaaminen jää minusta joskus puuttumaan ja tulee tunne, ettei toinen ole oikein kuunnellut ja että itsekään ei saanut oikein kunnolla irti keskustelusta ja toisen asioista, kun ei oikein päässyt kuin raapaisemaan pintaa, jos sitäkään.

      Olen myös kokenut, että joskus keskustelut menevät helposti riitelyksi oli aihe lähes mikä tahansa, jos ei oikein ole toisen kanssa samaa mieltä ja varsinkin, jos toinen on mielipiteissään aika vahva ja sellainen, jolla on joskus tapana jyrätä toisen mielipiteet alleen. Joillain on myös aina halu olla oikeassa ja joskus tällaiset henkilöt saattavat myös saada vastapuolen häpeämään omaa mielipidettään.

    • Valitettavasti en jaksanut lukea koko ketjua, enkä toisaalta usko sitäkään, että Suomi24:n väki riittävän tiiviisti seuraa tätä. Pistän tähän silti hurskaassa toivossa joitakin ajatuksia:

      Chatissa botit vähenevät, kun saman viestin toistoa rajoitetaan tehokkaammin kuin nyt. Minulla ei ole valmista ehdotusta tai suunnitelmaa, mutta jos saman viestin toistamisesta kolmannen kerran päätyy automaattisesti vuorokauden banniin, botin ylläpitäjä joutuisi töihin. Ongelmana tässä tietenkin on se, että jos vahingossa tervehtii tuttuja keskustelijoita kolme kertaa peräkkäin täsmälleen samoin, lentää ulos. Ajatukseni siis kaivannee kehittämistä - tai hylkäämistä.

      Huonon käytöksen, johon minäkin raskaamman jälkeen tänään toisella nimimerkilläni sorruin, juuriminen on suurempi juttu. Usein puhutaan siitä, että kasvottomuus kirvottaa kitkerimmät kantamme. Voi olla. Sosiaalinen kontrolli ei meille vapauden lapsille ole mieleistä kuultavaa, mutta olisikohan niin, että edes jonkintasoiset pakkokeinot johtaisivat parempaan? Toteutustapaa en tiedä, itse en ryhtyisi tällaisia sivustoja moderoimaan, en edes ilmaiseksi.

      Seura tekee kaltaisekseen. Käytöksemme ei ole vapaan valinnan tulosta, vaikka jopa lainsäädäntö perustuu siihen oletukseen. Arkinen esimerkki: ajapa liikenteessä täsmälleen sääntöjen mukaan, niin vissisti keräät jonon perääsi. Joku hermoheikko vilkuttelee vielä valojaankin - ei kaiketi näe rekisterinumeroasi muutoin. Provointi, riitely ja suoranainen kiusaaminen näkyy siis olevan tarttuvaa laatua. Jos ihmisillä oisi jokin vapaa tahto, trollaajat jäisivät äkkiä yksin. Jos ihmiset haluaisivat hyvää, politiikka- tai terveyskeskutelu ei muuttuisi viimeistään kolmannella kommentilla hölmöilyksi.

      Perimmäinen ongelma lienee se, että pahaa on paljon helpompi tehdä kuin hyvää. Kirjoittaminen ei ole vaikeaa, ajattelu on.

    • Anonyymi

      Marin osoitti ainakin huonoa keskusteluyhteyttä Harkimon suuntaan. Boom boom boomer, jäitä hattuun pissis Sateenkaari-Sannan puhuessa.

      • Anonyymi

        En seuraa pimatsu Marinin tiedotteita. mitä se on laukonut har kimosta?

        ( miksi en seuraa, Suomen talous riippuu Powellista Fedin johdosta ei edes Bidenistä eikä varsinkaan lianderssoneista ja muista pimatsuista)


    • Anonyymi

      se kannattaisi joskus lisätä koodi mikä aiemmin oli ,että ei vahingossakaan voi floodata samaa tekstiä, nyt sitä monet flodaaa ehkä siskikin kun ei heti näy oma teksti ja tarkoitus floodaajat lisänä

      kannattasko myös poistaa jaottelu uudet ja enemmän kommentoidut? antaa mennä vaan päivämäärän mukaan uudet niin sekin vähentää floodia

      erikseen voisi hakea esim. eniten kommentoidut tai joltain ajalta eri kriteerein

    • Anonyymi

      Oletko aloittaja botti tai trolli?
      Montako perämoottoria näet ikkunasta jos nyt menet ja lasket kaikki? Väärin meni. Montako foliohattua näet takanasi? Väärin taas. Pidähän viikon jäähy postailusta.

    • Anonyymi

      suomalaisilta kielletään hyvesignaloinnin takia oma kielikulttuuri ja vain koska suvaitsevaisto haluaa miellyttää ulkomaalaisia

    • Jos minä kirjoitan: Hyvä kommentti.
      Se olen minä, ei kukaan toinen.
      Ei ole kirjoittajaa, joka on jokaiselle täydellinen.
      On vain ihmisiä, jotka elävät toisten ihmisten ajatuksien vastaisesti.
      Jopa myönteisesti.
      Älkää siis pelleilkö.
      Ettei homma mene Puolueellisen Sensuroinniksi.

      H.

    • Anonyymi

      Joka ikinen klikkaus, avaus tai viestin kirjoitus antaa signaalin mainostajille suomi24:n käyttöasteesta ja mainosarvosta ja aivan oikein niin. Jos satut olemaan osakkeenomistaja, yrittäjä tsi vaikka vaan muuten ymmärrät panos/tuottosuhteen merkityksen niin vähän turha vinkua siitä että suomi24 on kiinnostunut vain rahasta.

    • Anonyymi

      Suomi24 on Suomen suurin vittuilualusta. Tänne kerääntyy enimmäkseen ne, jotka eivät pärjää haasteellisemmissa ympäristöissä, kuten esim. Twitter. On täällä hyviäkin palstoja, kuten tiede, astronomia, evoluutio, filosofia jne., joissa taso on korkeammalla. Sitten on nämä politiikan palstat, kuten EU:n ja puolueiden palstat, sekä yleispalstoja, kuten Maailmanmenoa, jotka ovat pääasiassa heikomman sivistystason omaavien omaa maailmaa, jossa voidaan esiintyä itseään suurempana ja parempana, sekä räkyttää turhanpäiväsyyksiä ja haastaa riittaa. Suomi24 oli joitakin aikoja sitten selkeästi parempilaatuinen, mutta sitten Takku, Varis, yms. äärivasemmistopoteroissa keksittiin yllyttää radikaaleja häiriköimään tiettyjä palstoja. Siitä lähtien on ollut erittäin vaikeaa saada tilaa normaalin tason keskusteluihin.

    • Aivan järkyttävä sensuuri joka puolella.

    • Anonyymi

      Keskustelu Ylen asiaohjelmista ja uutisissa käyttämistä asiantuntijoista ja heidän taustoistaan on aiheellista. Olen tarkistanut usean asiantuntijan taustoja ja viiteryhmiä. Valitettavasti sieltä löytyy usein vihervasemmisto ja tutkijat asiantuntijoina eivät ole tieteellisen totuuden tavoittelijoita, vaan omista subjektiivisista lähtökohdistaan esseitä kirjoittelevia politiikan ja maailman asioiden höpöttäjiä.
      Asiantuntijoissa ei ole eri näkemyksiä edustavia ja lisäksi siellä näyttää tienaavan jatkuvasti samat henkilöt.
      Yle nostaa kaikkien vähemmistöjen edut etusijalle, sen sijaan suomalaisten tarpeet jää vähemmälle.

      • Anonyymi

        Aivan Sama tuubaporukka Ylessä tuulimyllymies energiassa Aallosta, paksuli kirjavavaateäijävihreä jälkiviisaissa, kolmen tyhjänpuhujan kopla ilman pörssitietoa jälkipörssissä, aleksanteri- instituutin kom - päälilkkö venäjäjutuissa ja muuta tähän tahtiin


    • Anonyymi

      Sanalla asiantuntija ei ole merkitystä ellei tunne taustoja

      Professori- nimike ei tarkoita asiantunyijaa esim TeivoTeivainen om MAAILMANpolitiikan prof. Ja sellaista ei ole kuin maailmanpolitiikka joten jutut ovat kommaripainotteista suomalaistalouden jne nälvimistä

    • Anonyymi

      Miten S-24 on hankkeessa mukana. Medrointi ei ainakaan tunnu toimivan räikeissäkään tapauksissa.

      • Anonyymi

        Siis moderointi....


    • Anonyymi

      Jos listoille tulisi vahva tunnistautuminen en ikimaailmassa kirjoittaisi mitään

      Kukaan ei tiedä mihin tietonne leviävät tällaisilla sekundapalstoilla jossa henkilökunta vaihtuu

      Pieni hörhöjoukko kirjoittelee turhia blogejaan nimellään Uuteen Suomeen Usariin
      Kinaa keskenään päivän aiheista käyttää aikaansa hukkaan ei pääse kansanedustajaksi palkoille, Usari karkoitti ne sensuroimalla mm. presidenttiehdokkaan

      Joku takarivin kunnanvaltuutettu ja Ilaskivieläkeäinen siellä roikkuu, en lue niitäkään

      On vaarallista,kirjoittaa tunnuksilla vahvistetuilla nimimerkeillä sekundasivustoilla kuten tämä jos on tärkeässä tehtävässä

      Ps. Pekka Reinikainen on ihan hyvä vanhusten terveysohjeita antava lääkäri vaikka puhuukin hassuja evoluutiosta. Jos kun hänetkin on pskasakki nälvinyt ulos täältä niin se on hyvin kuvaavaa, sellaisille listoille ei pidä liittyä jos ei ole syrjässä syrjäytynyt ja ei ole enää mitään väliä

      • Anonyymi

        〝Jos listoille tulisi vahva tunnistautuminen en ikimaailmassa kirjoittaisi mitään〞

        Mitään muutosta ei tarvita tälle keskustelu.suomi24 palvelulle.

        Sen rinnalle tarvitaan esim keskustelu.suomi24pro niminen palvelu, joka vaatii vahvan tunnistautumisen. Tämän toteuttamien olisi noin viiden minuutin urakka, tarvitsee vain rekisteröidä tuo uusi domain, sitten kopioida keskustelu.suomi24 koodi sinne, ja asettaa vahva rekisteröitymisvaatimus päälle.


    • Anonyymi

      Suomi24 on aina ollut, ennen nykyisen omistajansa aikaakin, riitojen, syyttelyiden, solvausten, nimittelyjen ja kaikenlaisten uhkailujen kasvualusta, hedelmällinenkin, koska harvoin on pyytämälläkään saanut aikaiseksi poistoa jostain muita halventavasta viestistä.

      Hedelmällistä, rehellistä ja avointa keskustelua, josta riidat ja halventavat puheenvuorot poistettaisiin, on mahdotonta edes odottaa nykyisillä ohjeilla ja tavoilla.

      Ennakkotarkistus? Politiikka pois muista keskusteluaiheista, koska sille on oma kannattajajoukkonsa ja nuo Persu ja Muut vastakkainasettelut ovat sitä ala arvoisinta roskaa mitä vaikkapa ikä ryhmissä ilmenee.

      Poistuma keskustelijoista on varmaa!

    • Anonyymi

      Joku tuossa yllä sanoikin että jos tulisi sivuille tunnistautuminen en kirjottaisi mitään minäkään. Nykyisin saa kuulla joutavaa huutoa ja paskaa niskaan ihan livenäkin puhumattakaan tällaisista palstoista. Ei tosin tekisi tiukkaa jäädä kokonaan syrjään näiltä palstoilta jonkin typerän valvonnan vuoksi. On näissä palstoissa kyllä se hyvä puoli että ihmisten raadollisuus, ymmärtämättömyys ja kusipäisyys käy selvästi ilmi. Voisi ajatella että onko sama prosenttiosuus kohtaamistani ihmisistä myös tällaisia. Ei hyvä. Mutta eihän täällä nykyään voikaan oikein sanoa mitään eikä missään.

    • Anonyymi

      Jos tämä keskusteluketju on esimerkki hyvästä keskustelusta, minä olen väärässä joukossa?

    • Anonyymi

      Kyllä ihmisten pitää saada sanoa mielipiteensä asioista suoraan ja reilusti! Tehtäköön se sitten vaikka tämän Suomi24 .n kautta.

    • Taitaa olla Suomi24 palstat ainoa keskustelupalstaksi itseään kutsuva, jolla on olematon valvonta ja ylläpito keskustelupastoillaan. Kuten kai valemedialla kuuluukin. Miksi siis sellainen keskustelupalsta hyväksytään mukaan mihinkään, joka ei hoida perusasioitakaan kuntoon.

      • Anonyymi

        Calimeero
        14.11.2021 13:16

        Olen kanssasi ihan samaa mieltä.
        Tämä palvelin keskittyy rahankeruuseen!
        Yksityinen, mainosrahoilla toimiva yritys, ei se todella panosta keskustelujen eettisyyteen, eikä palstojen keskustelukulttuuriin:
        Kuka parhaiten osaa toiselle Veettuilla, sen jutut keräävät vastauksia ja jokainen klikkaus kolahtaa ylläpitäjän kukkaroon!
        Mainos se on joka kannattaa, ja täällä parhaiten sanoo se, joka saa eniten ilkeitä, rumia, muita halveksuvia ja persuja kannattavia mielipiteitä! Tuntuu, että ikäihmisille on politiikka ja siitä riiteleminen on elämän tärkein asia! Ylläpitäjä ei puutu räikeimpiinkään ylilyönteihin!


    • Anonyymi

      Media-ammattilaisten luomaa oman agendan tuomaa keskustelua tämä nykykulttuuri on, ei ennen näin ollut, toimittajatkin keskittyivät yleismaailmalliseen keskusteluun eivätkä politisoineet asioita eikä tuoneet esiin aina omaa agendaansa, toisin on nykyään, aina vain sitä oma ja itsekeskeisyyttä korostetaan omissa ohjelmissa ja kirjoituksissa, niin tekevät nyt muutkin sillä sieltä se oppi otetaan.

    • Anonyymi

      Aikooko Kippari kommentoida mitenkään tässä keskustelussa esiin nostettuja palstanne ongelmia? On todella outoa, jos ei.

    • Anonyymi

      Onko kukaan yllättynyt siitä, ettei ylläpito ole saanut aikaiseksi minkäänlaista kommenttia yhteenkään täällä esille nostettuun epäkohtaan?

    • Anonyymi

      Millä tavalla Suomi24 aikoo muuttaa moderointikäytäntöjään, jotta keskusteluista saadaan asiallisia, vaikka samalla sallitaankin erilaiset mielipiteet?
      Nythän tuo asiallisuus loistaa poissaolollaan.

    • Anonyymi

      Ylläpito ei ole osannut kommentoida esiin nostettuja epäkohtia mitenkään, mutta on kuitenkin nähnyt parhaaksi sensuroida ison määrän kriittisiä kirjoituksia pois. Toiminnassa ei ole rahtuakaan järkeä, vastuunkantoa tai kiinnostusta kehittyä.

    • Anonyymi

      Suomi24 olisi paljon tasokkaampi keskustelupaikka jos kyettäisiin torjumaan Venäjän trollitehtaan lähettämät viestit pois. Trollien tarkoitushan on saada suomalaiset keskenään tukkanuottasille. Ja siinä he ovat valitettavan hyvin onnistuneet.

    • Anonyymi

      Pelkkiä trolleja valehetelijoita sivustolla.Voi lopettaa koko sivustoton ja palvelun.

      Juoruakkoja, trolleja ja epävakaita, joilla ei ole omaa elämää, työttömiä, luusereita sekä henkisesti sairaiden kirjoituksia.

      Lopettakaa tällaiset trollisivustotot joita ei kukaan valvo.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      No jos kysytään niin todella ärsyttävänä ja ad hominem- hyökkäyksinä. Ei s24 välitä tästäkään reportoidusta pellestä
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17198507/maahanmuuton-vastustaminen-aiheuttaa-pahan-d-vian
      Mitä virkaa säännöillä on jos ylläpitokaan ei niitä itse noudata?
      Onko lällättely ainoa keino rikkoa keskusteluja aina?
      Mitäänsanomaton moderointi siivoaa trollille vastatut kommentit aina pois ja äijänkäppänä jää räkä poskellaan aukomaan sekavia joko lieksalaisista tai persuista ja julistaa maahanmuuttomieleisyyttään haukkuen eri mieltä olevat pää punaisena.
      Ei auta palautelomakkeet eikä mikään. Tehkää työnne jo.

    • Anonyymi

      Ylläpito ei reagoi trollin tekemisiin

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17198507/maahanmuuton-vastustaminen-aiheuttaa-pahan-d-vian

      Häpeäisitte edes

      sain heti tämän viestin
      Auts, IP-osoite on jäähyllä.

    • Anonyymi

      Tämä alla oleva kirjoitus kuuluu ylläpidon mielestä Hämeenlinnan palstalle. Kiintoisa linjaus.

      Olen järkyttyneenä seurannut Woke-uskonnon ja Cancel kulttuurin, sekä intersektionaalisen feminismin leviämiseen kaupunkimme valtuustoon ja hallitukseen.

      Nuo tuhoisat ja myrkylliset aatteet ovat Marinin vihervasemmistokepu hallituksen keinoja kytätä, tuomita, rangaista eri mieltä kuin hallituspuoluiden linja on.

      Esimerkkejä on jo tupaten paljon.

      Kristittyjen vaino on jo alkanut. Päivi Räsänen tullee saamaan tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan siteerattuaan raamatun Room 1 24-27 jakeita. Päivistä tulee ensimmäinen tämän ajan marttyyri. Tuomio merkitsee sitä, että kyseinen raamatun luku kriminalisoidaan näiden nykyisten jakeiden osalta ja ne kirjoitetaan uudelleen 2022 käännökseen ns.homoystävällisiksi ja sen jälkeen käyttöönotettuna kriminalisointi puretaan ja uusi käännös otetaan käyttöön.
      Seuraavaksi Woke pirulaiset vaativat poliisilta, syyttäjältä ja lopulta Valtakunnan syyttäjö Raija Toiviaiselta, että raamatusta pitää poistaa kaikki kohdat joissa on käsite "synti" muuttamalla tilalle käsite "lipsahdus".

      Ev.Lut. kirkko on jo kääntymässä Roomalais Katolisen kirkon yhteyteen ja nämä molemmat ovat fuusioitumassa Islamilaiseen Allah uskontoon jolla on jo sillanpääasemia ja tarkoituksia rakentaa joka kaupunkiin Moskeija, ja Minareetti, sekä saattaa Suomen lain sisään Islamistinen Sharia laki.

    Ketjusta on poistettu 162 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pikkutyttö hakkasi Tynkkysen

      Pikkutyttö hakkasi Tynkkysen (PS) kun ei pitänyt tämän poliittisesta suun soitosta. Tynkkynen nostaa syytteen asiasta kuten on mahdollista. Mutta aiem
      Maailman menoa
      272
      7145
    2. Jättäkää Marin rauhaan.

      Hänellä on ollut pääministerin pesti erittäin vaikeana aikana ja siihen nähden hän on suoriutunut hyvin. Minne piiloutuivat vanhemmat ja kokeneemmat h
      Maailman menoa
      622
      4397
    3. Lähden taas tänää kotoani pois, kiukkuinen Sofia lataa tekstiä Instassa.

      On vihainen kun on Seiskassa kannessa hänen ruhjeistaan ja haukkuu toimittajan ja lehden aivan lyttyyn.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      92
      3417
    4. Yllätyspaljastus! Jaajo Linnonmaa OUT, Antti Holma IN! Hän on Haluatko miljonääriksi? uusi juontaja

      Nyt on megauudistus, kun Antti Holma istahtaa ikoniseen Haluatko miljönääriksi? juontajan tuoliin. Jaajo Linnonmaa jää syrjään. Saako Holma pidettyä s
      Kotimaiset julkkisjuorut
      17
      3049
    5. Saisinpa nainen olla sun kanssas vielä joskus

      Rakastan sua hiljaa toivoen et päädyttäis yhteen. Kaikkea hyvää ihanalle ja pidä huoli itsestäsi 🍀❤
      Ikävä
      84
      2471
    6. Onkohan Sanna Marin(SDP) alkoholisti?

      Ei hän tosin olisi ensimmäinen pääministeri joka sellainen olisi. Mehän muistamme A Karjalaisen. Mutta tämä Sanna Marin tietoisesti bailaushimoissaan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      296
      2291
    7. Martina ja Hannu, päättyikö yhteinen tarina jo?

      Somen perusteella molemmat elävät omaa elämäänsä, mitään yhteistä ei ole näkynyt hetkeen. Kutistuiko lupaava romanssi kasaan?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      212
      2193
    8. Ähtärin puukotus

      Ketä puukotettu ähtärissä viime yönä??
      Ähtäri
      47
      2134
    9. Shirly Karvinen kärsi tästä yhdestä inhokista Selviytyjät-saarella: "Nousee kunnon traumafobia..."

      Ex-missi Shirly pelasi todella kovaa peliä Selviytyjissä. Juonittelua ja strategista suunnittelua piisasi yllin kyllin, ja radiojuontaja voitti koko k
      Kotimaiset julkkisjuorut
      30
      2056
    10. Nyt räjähti. Sähkön hinta huomenna 1,21 Euroa kw/h. Tulee suuria ongelmia monelle.

      Hallituksella on kohta jotain muuta mietittivää kuin Korona leikki. Nyt on oikeasti iso ongelma joka vaikuttaa.
      Maailman menoa
      256
      1777
    Aihe