Naiset opiskelevat pastoreiksi ja saarnaavat seurakunnassa. Sen lisäksi Jumala on antanut heille myös armolahjoja, kuten kileilläpuhumisen ja profeetallisuuden armolahjan. Itse tiedän parikin tällaista pastorisnaista.
Raamattu ei kuitenkaan naisten pastoriutta eli naisen paimenen virkaa tunne lainkaan. Miksi Jumala sitten kuitenkin on näitä naispastoreita jopa siunannutkin? Eivätkö he raamatun valossa ole aivan väärällä paikalla, siis totuudesta eksyneitä? Siunaako Jumala siis valhetta ja eksymystä..? Sekään ei tunnu raamatulliselta, että Jumala valhetta ja eksymystä siunaisi. Mistä siis on kysymys?
Johtuisivatkohan siunaukset siitä, että Jumala on rakkaus ja hän sallii omilleen virheitäkin, jos ne eivät horjuta mitään olennaista, kuten vaikkapa pelastusta?
Tai jospa nämä naiset ovat niin rakkaudellisia toimissaan seurakunnan kekellä, ettei Jumala halua heitä sen takia "syöstä viralta"?
Vai onko kysymys siitä, että koska koko paimenvirka on aivan pielessä Jumalan seurakunnassa vähän joka tavala, ei se siitä korjaudu, jos vain naiskysymys ratkaistaisiin? Sillä eihän raamattu tunne naispastoreitten lisäksi myöskään piispoja, paaveja tai monia muitakaan "virkoja", joita nykyään seurakunnissa kuitenkin on. Tai edes pastorikoulutuksia.
Vai onko jokin parempi selitys, miksi Jumala selvästikin siunaa niitä naisia, jotka raamatun mukaan palvelevat seurakunnan keskellä aivan väärällä paikalla?
Raamattu ei kuitenkaan naisten pastoriutta eli naisen paimenen virkaa tunne lainkaan. Miksi Jumala sitten kuitenkin on näitä naispastoreita jopa siunannutkin? Eivätkö he raamatun valossa ole aivan väärällä paikalla, siis totuudesta eksyneitä? Siunaako Jumala siis valhetta ja eksymystä..? Sekään ei tunnu raamatulliselta, että Jumala valhetta ja eksymystä siunaisi. Mistä siis on kysymys?
Johtuisivatkohan siunaukset siitä, että Jumala on rakkaus ja hän sallii omilleen virheitäkin, jos ne eivät horjuta mitään olennaista, kuten vaikkapa pelastusta?
Tai jospa nämä naiset ovat niin rakkaudellisia toimissaan seurakunnan kekellä, ettei Jumala halua heitä sen takia "syöstä viralta"?
Vai onko kysymys siitä, että koska koko paimenvirka on aivan pielessä Jumalan seurakunnassa vähän joka tavala, ei se siitä korjaudu, jos vain naiskysymys ratkaistaisiin? Sillä eihän raamattu tunne naispastoreitten lisäksi myöskään piispoja, paaveja tai monia muitakaan "virkoja", joita nykyään seurakunnissa kuitenkin on. Tai edes pastorikoulutuksia.
Vai onko jokin parempi selitys, miksi Jumala selvästikin siunaa niitä naisia, jotka raamatun mukaan palvelevat seurakunnan keskellä aivan väärällä paikalla?
Vastaukset 51
Vanhimmat
Naispastori voi ehket johtua siitä, että ellei seurakunnassa tosiaankaan ole pastorin virkaan sopivaa mieshenkilöä, niin tehtävään valitaan loogisesti nainen.
Tässä aikoinaan, kun Tuusniemen helluntaiseurakunta koostui lähes yksinomaan sisarista ja muutamasta veljestä; ja kun seurakunnassa ei ollut saarnaajan tehtävään sopivaa miestä, niin saarnaajaksi virkaa hoiti naisevankelista. Myös vanhemmisto koostui sisarista. Noin meni monet vuosikaudet.
Myöhemmin tilanne muuttui. Kun kyseinen seurakunta kasvoi, niin vanhemmmisto vaihtui miesvaltaiseksi ja seurakuntaan palkattiin srk:n ulkopuolelta veli pastoriksi.
Asioissa on toimittava aina tilanteitten mukaan, eikä ainoastaan vanhoillisiin jämähtäneitten traditioitten mukaan.
>> Naispastori voi ehket johtua siitä, että ellei seurakunnassa tosiaankaan ole pastorin virkaan sopivaa mieshenkilöä, niin tehtävään valitaan loogisesti nainen. <<
Näin olen itsekin kuullut asiaa selitettävän. Mutta ei tuo selitys kyllä ole yhtään sen raamatullisempi, joten liekö sekään oikea selitys? Vai missä kohtaa raamatussa on esimerkki siitä, että jos ei löydy sopivaa miestä, valitaan sitten nainen? Ja älkää nyt taas tuupatko jotain Deboraa tähän selitykseksi, joka ei olut pastori vaan profeetta. Ja kaiken lisäksi Debora oli vanhan liiton aikainen nainen. Samaten ei kannata ehdottaa Juniaa esimerkiksi, joka hänkään ei ollut apostoli, vaan ainoastaan arvostettuapostolien joukossa, oli hän sitten mies taikka nainen.
Paavali käsittelee tätä asiaa 1. Korinttilaiskirjeessä. Naisella voi olla profetian armolahja, mutta harvalla naisella on Jumalan antama profetian armolahja.
Jumala ei lähetä naisia seurakuntaan opettamaan eikä anna naisille profetioita seurakunnan kokouksessa julistettavaksi, koska Jumala on kieltänyt naisia puhumasta seuraunnassa. Tämä tarkoittaa, että monet seurakunan kokouksissa saarnaavat naiset ovat vääriä profeettoja. Jos joku ei tunnusta Jumalan käskyä, että nainen vaietkoon seurakunnassa, niin Jumala ei tunnusta häntä omakseen. Naispappeus on kadotukseen vievää syntiä myös niille miehille, jotka antavat naisten puhua seurakunnassa.
1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
Koska helluntaiseurakunnissa naiset saavat puhua, niin se takia helluntaiseurakunnat eivät ole Jumalan pyhien seurakuntia, koska Jumalan pyhien seuraunnassa naiset eivät saa puhua.
Kun aikoinaan Israelin maakuntajuhliin kokoontui väkeä kaikkialta Israelista ja naiset kertoivat kuulumisiaan kokouksessa, niin sen vuoksi naisia kiellettiin puhumasta kokouksessa sananjulistuksen aikana, ettei kokous häiriintyisi ja sananjulistuksen anti jäisi naisten pälätyksen alle.
Sananjulistuksen osalta naisen on lupa puhua seurakunnassa, mikäli esim. Pyhän Hengen innoittama profetoimisen ja tiedon sanojen armolahja sitä vaatii, sillä se on Jumalasta.
>> Naisella voi olla profetian armolahja, mutta harvalla naisella on Jumalan antama profetian armolahja.... Jumala ei lähetä naisia seurakuntaan opettamaan eikä anna naisille profetioita seurakunnan kokouksessa julistettavaksi, koska Jumala on kieltänyt naisia puhumasta seuraunnassa. Tämä tarkoittaa, että monet seurakunan kokouksissa saarnaavat naiset ovat vääriä profeettoja. <<
Miksi nämä "väärät" profeetat sitten osuvat oikeaan profetoidessaan? Ja miksi Jumala siunaa heitä ja heidän sanomisiaan ja tekemisiään?
>> Sananjulistuksen osalta naisen on lupa puhua seurakunnassa, mikäli esim. Pyhän Hengen innoittama profetoimisen ja tiedon sanojen armolahja sitä vaatii, sillä se on Jumalasta. <<
Mitä tarkoitat sillä, että "sanajulistuksen osalta" naisen on lupa puhua seurakunnassa? Eikö sananjulistus juurikin ole opettamista tai pastoriutta?
Ja ainakin itse ihmettelen, miksi Jumala siunaa vielä armolahjoillakin näitä naispastoreita, jotka ainakaan oman raamatun ymmärrykseni mukaan eivät ole raamatullisella palveluspaikalla.
Näin on monet vesitellen katsovat, että kokous häiriintyy naisten pälpätyksestä. Näitä sanan vesittelijöitä riittää, heistä ei ole puutetta.
Tämä on totuus: 1 Kor.14:33. SILLÄ EI JUMALA OLE EPÄJÄRJESTYKSEN JUMALA, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa. 34. Olkoot vaimot VAITI teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan OLKOOT ALAMAISIA, NIINKUIN LAKIKIN SANOO.
1234567---
Naisella ei ole lupaa opettaa Raamattua seurakunnan kokouksessa. Helluntaiseurakunnissa on paljon vääriä profeettoja, joten nainen vaetkoon seurakunnassa.
Mistä sinä tiedät, että Jumala on antanut naispastoreille armolahjoja? Väärät profeetat pystyvät tekemään ihmeitä, mikä ei ole Jumalasta.
“Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.” (Matt 24:24, FinPR)
“Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.” (Matt 7:21-23, FinPR)
Hellan ja nyrkin välissäkö pidät naistasi..
Taas yksi kuvittelee olevansa Jumalan saappaissa. Luulee tietävänsä mitä lahjoja kenellekin on annettu ja mitä ei.
"Koska helluntaiseurakunnissa naiset saavat puhua, niin se takia helluntaiseurakunnat eivät ole Jumalan pyhien seurakuntia, koska Jumalan pyhien seuraunnassa naiset eivät saa puhua."
Noh, taivaan portilla katsotaan kantaako ylimielinen lahkohenkesi sisälle saakka.
"Eikö sananjulistus juurikin ole opettamista tai pastoriutta?"
Ei ole. Evankeliumin julistajat eivät ole välttämättä opettajia saati sitten pastoreita. Nämä ovat eri lahjoja. Jos seurakunnassa on miehiä ja naisia, niin pastoreissakin pitäisi olla. Miespuolinen pastori ei yksinkertaisesti ole paras mahdollinen sielunhoitaja naiselle, eikä myöskään päinvastoin. Paimentaminen ei ole vain luennointia, siihen kuuluu myös seurakuntalaisen kohtaaminen. Yksi ihminen ei voi olla kaikkea kaikille, ja sen vuoksi on erilaisia armoituksia ja kumpaakin sukupuolta.
Naispappeus on ylimielistä lahkolaisuutta. Sellaiset eivät peri taivasten valtakuntaa.
Naistenhan tulee vaieta seurannassa. Jumalan sanasta voi saarnata vain mies, koska naisella ei ole järkeä, eikä miehellä sielua.
>>> Raamattu ei kuitenkaan naisten pastoriutta eli naisen paimenen virkaa tunne lainkaan...
Raamattu ei tunne monia muitakaan asioita, kuten suklaajäätelöä, avaruuskävelyä tai Lambi-merkkistä wc-paperia.
>> Raamattu ei tunne monia muitakaan asioita, kuten suklaajäätelöä, avaruuskävelyä tai Lambi-merkkistä wc-paperia. <<
Että jaksat, aikuinen ihminen...
Montakohan kertaa on täällä sinulle jo kerrottu, että raamattuun on laitettu vain se tieto, joka on meille tarpeen, eritoten hengenelämään liittyviä asioita ja muitakin tarpeellisia asioita, ohjeeksi, varoitukseksi, ojennukseksi ym. tarkoitusta varten. Esim. suklaajäätelö ei näihin asioihin varmastikaan kuulu. Sontimispaikan valinnasta ja hygieniasta on kyllä asiaa raamatussakin, jos ne asiat sinua kiehtoo.
Toisekseen, raamattuun on selvästi kirjoitettu, että paimenen virka kuuluu miehelle.
Kolmanneksi, raamatussa on kohtia, josta voidaan päätellä Jumalan ennakoineen myös ihmisen avaruustoimintaa, kohdassa, jossa sanotaan jotakuinkin "vaikka tekisit pesäsi tähtien väliin, sieltäkin minä sinut syöksen alas". Kuulostaa ihan avaruusteknologia-symboliikalta ainakin minun mielestäni. Nykytieteen koomiset evakuointihaaveethan on siirtyä seuraavaksi pilaamaan jotain toista planeettaa. Tai kenties rakentaa ihka oikea avaruuslaiva tieteisfilmien tyyliin, jonne pääsisi pakoon saastetta ja Jumalan pitkää kättä.
>>> Toisekseen, raamattuun on selvästi kirjoitettu, että paimenen virka kuuluu miehelle.
Lahkoissa on tunnetusti tapana vääntää totuutta kieroon, mutta oikeassa elämässä seurakunnan työ rakentuu kristillisen kasteen, uskon sekä niille perustuvan yleisen pappeuden varaan ja tässä suhteessa miehen ja naisen välillä ei ole eroa:
- Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa (1. Piet. 2:9)
Pietari ei aseta tuossa jakeessa yleistä pappeutta naisille vaan viittaa juutalaisiin miehiin, jotka ovat Jumalan pappisvaltakunta.
“Jos te nyt kuulette minun ääntäni ja pidätte minun liittoni, niin te olette minun omaisuuteni ennen kaikkia muita kansoja; sillä koko maa on minun. Ja te olette minulle pappisvaltakunta ja pyhä kansa.' Sano nämä sanat israelilaisille."(2Moos 19:5-6, FinPR)
>>> Pietari ei aseta tuossa jakeessa yleistä pappeutta naisille vaan viittaa juutalaisiin miehiin, jotka ovat Jumalan pappisvaltakunta.
Kuten totesin aiemmin, lahkoissa on tunnetusti tapana vääntää totuutta kieroon. Kuitenkin kirjeen kirjoittajan sanat eivät jätä mitään arvailujen varaan:
"Te olette Jeesuksen kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa... Jeesuksen, joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa...".
Kirjeen sanoma on yksiselitteisen selvä: kaikki Jeesuksen seuraajat sukupuolesta riippumatta kuuluvat kuninkaalliseen papistoon, sillä Jeesuksen omaisuuskansa ei koostu vain ja ainoastaan parrakkaista juutalaisista miehistä, jotka muuten eivät vieläkään tunnusta Jeesusta.
>>>Kirjeen sanoma on yksiselitteisen selvä: kaikki Jeesuksen seuraajat sukupuolesta riippumatta kuuluvat kuninkaalliseen papistoon<<<
Puhut valhetta.
Pietari ei puhu kuninkaallisesta papistosta irti muusta Raamatun opetuksesta. Hän muutenkin oli juutalaisten apostoli ja osoitti kirjeensä juutalaisille VELJILLE, jotka asuivat diasporassa Israelin ulkopuolella.
2 Piet 1:10 Pyrkikää siis, veljet, yhä innokkaammin tekemään lujaksi kutsumuksenne ja valintanne.
Gal 2:7 He päinvastoin näkivät, että minun tehtäväkseni oli annettu evankeliumin julistaminen ympärileikkaamattomille niin kuin Pietarin tehtäväksi sen julistaminen ympärileikatuille.
Raamatussa ei ole opetusta yleisestä pappeudesta, vaikka sellaista jotkut luulevat. Pietari puhui juutalaisille miehille sanoessaan, että he ovat kuninkaallinen papisto. Pietari siteerasi Mooseksen lakia tässä kohtaa. Juutalaisuudessa pappeus kuului vain miehille ja Paavalikin vaati Korinttin seurakuntaa noudattamaan Jumalan käskyä, että nainen vaietkoon seurakunnassa.
2 Moos 19:6 mutta teistä tulee minun pappisvaltakuntani ja pyhä kansani.' Tämä sinun tulee sanoa israelilaisille."
1 Piet 2:9 Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa.
1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
Olen sanottavani sanonut. Jolla on korvat, se kuulkoon.
Sinun puheesi eivät ole Raamatun mukaisia, joten kukaan ei sinua kuuntele.
Nainen on parempi sielunhoitaja naiselle kuin mies.
Naista ei pidä päästää seurakunnan johtoon eikä pastoriksi. Naiset voivat todistaa kokouksissa.
Naiset profetoivat useimmin kuin miehet, koska armolahjoja on enemmän naisilla kuin miehillä. Kaikki profetiat, puheet ja toiminta pitää arvostella.
Naisilla ei ole lupa todistaa seurakunnassa. Jumala on käskenyt naisten vaieta seurakunnan kokouksessa.
“Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne? Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.” (1Kor 14:32-38,)
Kaikki profetiat, puheet ja toiminta pitää arvostella, ja koetella henget.
1234567---
Jos nainen opettaa ja profetoi seurakunnan edessä, minä nousen seisomaan ja huudan, että nainen vaetkoon seurakunnan kokouksessa. Teenkö väärin?
Naisprofeettoja Raamattu tuntee esim. Hulda. Filippuksella neljä tytärtä neitsyttä, joilla oli profetoimisen lahja.
Naispastoreita ei Raamattu tunne. Nainen saarnaamassa, on häpeällistä.
1234567---
Teepäs kerran moista, jos kanttisi kestää. Osaat sitten kertoa palstalla, kuinka porukka moiseen huutamiseen reagoi.
>> Jos nainen opettaa ja profetoi seurakunnan edessä, minä nousen seisomaan ja huudan, että nainen vaetkoon seurakunnan kokouksessa. Teenkö väärin? <<
Kyllä, koska Jumala on järjestyksen ja rauhan Jumala, jonka kokouksissa tulisi oppia siihen, ettei kukaan kaakota mielivaltaisesti tai lihallisesti.
Ja koska profetointi on tarkoitettu nimenomaan seurakunnalle raamatun mukaan ja profetian lahja voi olla myös naisilla, niin olisi suorastaan täkeröä laittaa kuvannollisesti tulppa Pyhän Hengen suuhun.
Opettaminen taas tarkoittaa minun nähdäkseni koko seurakunnan ylintä opetusvirkaa, siis yli kaikkien seurakuntalaisten olevaa opettajan asemaa, jota tointa naiselle ei ole raamatun mukaan tarkoitettu. Nainen saa kuitenkin puhua miesjohdon alaisuudessa.
Joten se, missä asemassa nainen on seurakunnassa puhunut, kannattaa huomioida ennen kuin ryntää valittamaan.
>> Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään <<
Tämä tarkoittaa aviovaimoja, joilla on aviomies, mutta jotka alinomaa häiritsevät kokousta välikysymyksillään.
>>>>> Jos nainen opettaa ja profetoi seurakunnan edessä, minä nousen seisomaan ja huudan, että nainen vaetkoon seurakunnan kokouksessa. Teenkö väärin? <<
Kyllä, koska Jumala on järjestyksen ja rauhan Jumala, jonka kokouksissa tulisi oppia siihen, ettei kukaan kaakota mielivaltaisesti tai lihallisesti.<<<
Halkomatta sen enempää hiuksia, niin seurakunnan vanhimmiston velvollisuus on keskeyttää naisten puhuminen seurakunnassa. Jos joku rivijäsen huutaa penkeiltä ja käskee naisen olemaan hiljaa, hän ei ainakaan riko Jumalan sääntöjä vaan vaatii niiden noudattamista.
Jumala ei kehota rikkomaan omia käskyjään, joten Jumala ei anna profetiaa naiselle ilmoitettavaksi seurakunnan kokouksessa. Sellaiset naiset, jotka toimivat Jumalan käskyjen vastaisesti, on lähtökohtaisesti pidettävä väärinä profeettoina. Tätä asiaa Paavali käsitteli 1. Korinttilaiskirjeessään puhuessaan naisten profetoinnista seurakunnassa. Naisen ei ole lupa puhua seurakunnan kokouksessa.
1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
>>>>> Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään <<
Tämä tarkoittaa aviovaimoja, joilla on aviomies, mutta jotka alinomaa häiritsevät kokousta välikysymyksillään.<<<
Naiset eivät saa koskaan kysyä mitään seurakunnan kokouksessa. Heidä on kysyttävä kotona aviomiehiltään tai kokouksen jälkeen yksityisesti miespastorilta.
"Kyllä, koska Jumala on järjestyksen ja rauhan Jumala, jonka kokouksissa tulisi oppia siihen, ettei kukaan kaakota mielivaltaisesti tai lihallisesti."
Olet sikäli oikeassa, että Jumalan pyhien seurakunnassa on järjestys, minkä takia naisten ei ole lupa puhua ollenkaan kokouksen aikana. Jos naiset puhuvat, niin kyseessä ei ole Jumalan pyhien seurakunta.
Syyllistyt uskonrauhan rikkomiseen. Toivottavasti soittavat poliisin.
Miksi siis teillä adventistit on nainen opettajana ???
Wikipediasta:
Ellen G. White (26. marraskuuta 1827 – 16. heinäkuuta 1915) oli amerikkalainen kristillinen kirjailija ja uskonnollinen johtaja, jonka profeetallisena pidetty toiminta vaikutti seitsemännen päivän adventismin syntyyn. Hänellä on edelleen vahva asema ja auktoriteetti sekä opillisissa asioissa että käytännön jumalanpalveluselämässä liikkeen sisällä.
Vai kiellätkö sinä nyt tämän selvän totuuden numerosarja ???
Kerro missä noin pyhiä löytyy, niin osaan kiertää kaukaa.
Meinaatko, että seuraan Elleniä kaikessa ? Itse ajan polkupyörällä, vaikka ei oikein ollut Ellenin mieleen. En myöskään seuraa auringonlaskuja sapatti illasta-iltaan näkyi aurinkoa tai ei. Ilta noin klo 18.00
1234567---
Miksi teille käy paavi ohjeistajaksi ?
1700-luvun Luterilaiset virret kertovat pedosta, antikristuksesta paavista, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi. v.364 jKr. katolisessa Laodikean konsiilissa Paavi Liperiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta alkamaan kunnioittaa sunnuntaita.
Paavi ohjeistaa nykyäänkin teitä. Kotimaa 24 3.8.2014 Paavin kymmenen ohjetta onneen 5:des ohje: Pyhitä lepopäivä sunnuntai on perheen aikaa,
1234567---
Teit TAAS syntiä, kun syytit minua valheellisesti, eli annoit väärän todistuksen lähimmäisestäsi !
Minä en kuulu kirkkokuntiin, en ole siis mikään lutherilainen, enkä usko paaviinkaan !
Lauantai oli juutalaisten sapatti ja on yhä !
Minä en pidä sunnuntaita sapattina siis !
Miksi siis syytätä valheellisesti toisia täällä ?
Mutta se ei muuta mihinkään sitä, että Ellen White on teidän kaikkien adventistien OPETTAJA !!!
Häntä te uskotte, ettekä Herraa, eli Sanaa !
Eli saako siis adventisti vapaasti tehdä syntiä ,syyttelemällä valheellisesti ja näköjään loputtomasti toisia ihmisiä ???
Saako siis paatunut adventisti, joka tekee syntiä päivittäin ja täysin ilman parannuksentekoa, anteeksi syntinsä ???
Älä nyt ihan naurettavaksi ja umpi lapselliseksi heittäänny !!!
Olet jo aivan naurettava !
Ellen on Opettajanne, vai kiellätkö sinä sen ???
Toivoisin sinun kieltävän, ja kaikki hänen opettamansa harhaopit samalla !
Elleni YMMÄRTÄVÄISENÄ naisena ymmärsi, että Jumalan jaottelemat saastaiset eläimet kuten sika ei kuulu ruuaksi, kuten ei myöskään: rotat, hiiret, myyrät, sisiliskot, käärmeet, sammakot, sivettikissat, koirat lepakot, jänikset, hevoset, sitsontiaiset, karkut, mäyrät, kastemadot, punkit, torakat, kirahvit, leijonat, pääskyset, täit, jne....
Elleni YMMÄRSI, että tulee seurata aikaansa, ja niin onkin käynyt, että puhtaitakin eläimiä saastutetaan ihmisen toimesta, kuten hullunlehmän tauti, joten tarkkana saa olla.
Jumalan sanaa: Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä niistä kaikista tulee LOPPU sanoo HERRA. Minä TUNNEN HEIDÄN TEKONSA JA AJATUKSENSA. Aika tulee, että minä kokoan KAIKKI kansat ja kielet, ja he tulevat JÄ NÄKEVÄT MINUN KUNNIANI.
Elleni YMMÄRSI, että kymmenenkäskyn laki on kasvattaja Kristukseen, sapatti mukaan lukien.
1234567---
Oletko varma, että Elleni on kaikkien Adventistien opettaja ? Ota ensin selvää onko asia niin. ja kirjoita sitten.
Kirjoitit häntä te uskotte, ettekä Herraa. Ei kannata valheellisesti kirjoitella.
1234567---
Kaikilla naisilla on jo syntyessään tämä armolahja, eli lörpöttelyn ja juoruamisen taito!
Todella hyvin sanottu "lörpättelyn ja juoruamisen taito".
Toisilla on kasvatuksen tuloksena misogynian taito.
Aloittaja, et tunne Jumalaa etkä hänen tahtoaan. Se olet sinä itse, joka vaahtoaa: "Raamattu ei kuitenkaan naisten pastoriutta".
1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
Ole sitten hiljaa!!!!
hys hys !
Ei naisista kaikki missään tapauksessa halua pyrkiä minkäänlaiseen parstoriuteen, mutta sitten on niitä tapauksia joille sellainen pyrkiminen on lähes elämisen ehto, kyllä niitä on seurakunnissa itselle tulee mieleen heti muutama sellainen.
ne on niitä ns vahvoja naisia joka arkitodellisuudessa on kaikkea muuta kuin tervettå vahvuutta se n oikea nimi on vallanhalu ja pätemisen tarve kovin monessa tapauksessa.
sellaisen jäljiltä jää aina hajallaan olevaa irtohöyheniä ja sulkia kentälle.
se on mukava että nämäkin vahvat naiset vanhenevat ja hiljenevät ajallaan, se onkin luulisin ainut tapa päästä heistä.
Seurakunnan ankkalammikossa särki on ISO kala.:) Lohikalat heittävät volttia muualla.