Siksi, koska tapahtumat olivat niin rumia ja iljettäviä. Ruotsi on myös tabu, jonka maine täytyy pitää tahrattomana. Kyse on suomalaisten maiden ryöstämisestä aateliskartanoille. Lähinnä perimätietoa on, että suomalaiset olisivat joissakin tapauksissa joutuneet siirtämään talonsa pois alueelta, kun ruotsin kuningas halusi palkita suosikkejaan maaomaisuudella Suomesta.
Voi vain kuvitella, millainen operaatio tuolloin on ollut hirsitalon siirtäminen tuntemattomien ulkomaalaisten käskystä, ei ollut teitä, ei joka talossa edes hevosta ja miten paljon se on herättänyt vihaa. On syntynyt varmasti isompia ja pienempiä kahakoita, niistä ei ole Suomessa koskaan keskusteltu, ei edes haluttu etsiä tietoa. Voi vain aavistella, millaisia julmuuksia suomalaiset ovat joutuneet kokemaan. Riistoverotuksella saatiin myös taloja siirrettyä kruunun haltuun. Tapahtumista on varmasti saatavilla tietoa ruotsin arkistoista, jos kaikkea ei ole vielä hävitetty.
Sisä-Suomen maista parhaat päätyivät yleensä vieraskielisten omistukseen, kartanoiden kokoluokka oli valtava, isoimmat kymmeniätuhansia hehtaareja.
Kartanoiden nimissä ei suomenkielisiä ole. Suomalaisten asema kartanoalueilla oli tuolloin elättää ja ylläpitää herraskartanoiden elintasoa raatamalla niiden pelloilla ja metsissä, mailla, jotka olivat riistetty heidän suvuiltaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_kartanoista
Voi vain kuvitella, millainen operaatio tuolloin on ollut hirsitalon siirtäminen tuntemattomien ulkomaalaisten käskystä, ei ollut teitä, ei joka talossa edes hevosta ja miten paljon se on herättänyt vihaa. On syntynyt varmasti isompia ja pienempiä kahakoita, niistä ei ole Suomessa koskaan keskusteltu, ei edes haluttu etsiä tietoa. Voi vain aavistella, millaisia julmuuksia suomalaiset ovat joutuneet kokemaan. Riistoverotuksella saatiin myös taloja siirrettyä kruunun haltuun. Tapahtumista on varmasti saatavilla tietoa ruotsin arkistoista, jos kaikkea ei ole vielä hävitetty.
Sisä-Suomen maista parhaat päätyivät yleensä vieraskielisten omistukseen, kartanoiden kokoluokka oli valtava, isoimmat kymmeniätuhansia hehtaareja.
Kartanoiden nimissä ei suomenkielisiä ole. Suomalaisten asema kartanoalueilla oli tuolloin elättää ja ylläpitää herraskartanoiden elintasoa raatamalla niiden pelloilla ja metsissä, mailla, jotka olivat riistetty heidän suvuiltaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_kartanoista
Vastaukset 41
Vanhimmat
Muualla Ruotsissa tilanne oli aivan vastaava. Omistajien joukossa oli ranskalaisia ja saksalaisia nimiä. Kartanoiden kautta Ruotsiin levisi monenlaista maatalouteen ja ylipäätään sivistykseen liittyvää uutta tietoa.
Kaikki Ruotsin asukkaat noudattivat samaa yhteistä lakia, joka oli laadittu oman ruotsalaiseen oikeuskäytäntöön sopivaksi. Useampaan kertaan Ruotsin hallinto kuninkaan johdolla verotti kartanonomistajia raskailla veroilla.
Ruotsin kartanot, tai erityisesti kuninkaankartanot, eivät todellakaan toimineet jotenkin erityisesti suomen kieltä puhuvan vähemmistön lannistamiseksi.
Maattomia kartanoiden suomenkielisiä torppareita, piikoja, renkejä ei tarvinnut erityisemmin lannistaa, heidät oli painettu jo yhteiskunnan alimpaan kastiin.
Suomi ei ole ollut koskaan Ruotsin siirtomaa vaan olemme olleet samaa maata.
Suksi trolli Uralin taa..
Ei pidä paikkaansa !
...ooppa hupsimati, kyllä ruotsalaiset olivat (ja ovat mielestään edelleen ) herrakansaa ylimmästä arvoluokasta. Ja jos et sanaa usko, lähde matkailemaan Ruotsin maalle, kiertele, käy kaupoissa , huoltoasemilla , ravintoloissa, puhu kouluruotsiasi ja seuraa paikallisten reaktioita..
Eläkepäiviksi tulin takaisin , parinkymmenen työvuoden jälkeen joten uskoisin tietäväni mistä kirjoitan... ja Volvon kyytiin en lähde ikinä.
Onneksi olkoon! Tulet saamaan hyvän eläkkeen vahvassa valuutassa.
Olen reissannut pitkin Ruotsia Malmöstä Pajalaan, Kapellskäristä Göteborgiin. Olen tiirailut vastarantaa Vätternin ja Vänernin rannalla. Olen ajanut E4:sta Skånessa, Smoolannissa, Göötanmaalla, Sveanmaalla ja Norrlannissa.
Hieno maa!
Ja kyllä. Olen hankkinut korkeakoulutuksen Ruotsissa, ensin kouluruotsilla, mutta vähitellen yhä vain paremmalla riikinruotsilla. Kuten niin moni suomalainen.
Olen tavannut monta ruotsinsuomalaista, jotka ovat vannoneet, etteivät enää ikinä koskaan enää mene Suomeen. Suomalaista jatkuvaa kielteistä asennetta ei kaikki enää halua kohdata Ruotsin vuosien jälkeen.
Miksi petät itseäsi? Suomi oli siirtomaa kaikkien niiden piirteiden perusteella, jotka siirtomaihin liitetään. Tämän ovat kansainvälise tutkijat monesti todenneet. Suomea ei kutsuta siirtomaaksi, koska valloitus tapahtui ennen siirtomaiden kulta-aikaa.
Ruotsalaiset Miehitysjoukot saapuivat 1150-luvulla jKr.
Jos kysytään Suomalaisilta mitä tarkoittaa sanat,joita käytettiin asunnoista ja asukkaista ennenvanhaan, niin hyvä jos yhden osaa selittää. Torppari, Kartano, Mäkitupa, Rustholli, Ratsutila,Lampuoti, Kruunun tila ,Säteri, Rälssitalo, Kievari.
Ruotsalaisten tekemisiä ei ole koskaan nähty haitallisia, tai pahoina, olivat ne sitten millaisia tahansa. Esim. Ruotsi siirsi Suomeen yli 30 000 laitonta maahanmuuttajaa ja rikollista v. 2015, venäjä vähän yli 1000, mutta tälläkin hetkellä kauhistellaan vain venäläisten toimia ja siirtolaisuhkaa siltä suunnalta.
Aatelin harjoittama talonpoikien riisto kasvoi uskomattomiin mittoihin, iso viha on siihen verrattuna silmän räpäys.
Aatelin ja muiden kartanonherrojen harjoittama torpparien ja muiden alaisten riisto oli yksi syy 1918 kapinaan.
He saattoivat lakkoilla, eikä heidän tarvinnut hyysätä säätyjä omalla kustannuksellaan.
Saattoivat lakkoilla, mutta sen jälkeen torpparit ajettiin pakkaseen torpistaan vielä 1900 luvulla. Voi vain kuvitella, miten paljon kovempaa kohtelu on ollut 1500 - 1800 luvuilla, kun elettiin ruotsivallan alla täydellisesti.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Laukon_torpparihäädöt_1907
Torpparit olivat käytännössä maaorjia, vaihtoehdot olivat kuolla pakkaseen, tai alistua orjuuteen.
Linkki....
https://fi.wikipedia.org/wiki/Laukon_torpparihäädöt_1907#Torppareiden_häädöt_tapahtuvat
Linkin saa näkyviin, kun maalaa koko rivin sinisellä ja klikkaa hakua....
Synkkä mutta vähälle huomiolle jäänyt luku Suomen historiassa. Suomen kansa tehtiin Ruotsin toimesta ulkomaisten feodaaliruhtinaitten tahdottomiksi orjiksi.
Hehheh. Keski-Euroopan oikeiden maaorjien ja Venäjän orjien asema oli jotain aivan muuta kuin suomalaisten vapaiden talonpoikien. Viimemainitut eivät kadehtineet edellisten asemaa pätkääkään.
Teemu Keskisarja on siitä hyvä historioitsija, että uskaltaa kritisoida Ruotsia:
Suomi oli riistomaa, josta vietiin ainoa luonnonvara eli asekuntoiset miehet. Se oli todellista veriveroa.
Suomalaiset maksoivat sitä niin paljon, ettei Suomessa varmasti ole mitään velkaa nykyajan kehitysmaille.
Keskisarja uskaltaa rikkoa monia tabuja. Ensinnäkin hän uskaltaa puolustaa sotaan liittyvää orjakauppaa, koska se toimi erittäin inhimillistävänä tekijänä. Orjaa ei nimittäin kannata kiduttaa liikaa tai näännyttää hengiltä.
Toiseksi hän muistuttaa kuinka Ruotsin aikaan tavalliset talonpojat olivat pitkälti orjan asemassa. Ylipäätäänkin valtioiden historia on pelkkää orjuuden historiaa. Tässä mielessä sekä marxilainen että itävaltalainen koulukunta ovat täysin oikeassa. Ruotsin vallan aikainen ”oikeusvaltioajattelu” on pelkkä myytti, jolla puolustellaan Ruotsin riistohallintoa.
Keski-Euroopan oikeiden maaorjien ja Venäjän orjien asema oli jotain aivan muuta kuin suomalaisten vapaiden talonpoikien
No jopa onkin koomillista tarinaa. Että muka talonpojat olivat vapaita kun maat oli liitetty väkipakolla jonkun ulkomaisen aatelisen, vaikkapa Mannerheimien, tuhansien hehtaarien kartanoon.
Talonpoikien maita ei liitetty kartanoihin, vaan kartanot saivat ne läänityksikseen verotusoikeudella. Talonpoika viljeli siis edelleen omaa tilaansa, mutta maksoi verot kuninkaan sijaan lääninherralle. Kaarle XI pani tuolle kehitykselle pisteen reduktioillaan.
Torppari ei omistanut tilaansa, vaan sai isännän armosta viljellä ennen suvulleen kuuluneita maita ja siinä ohessa elättää aatelista herrasväkeä kartanossa taksvärkkitöillä.
Jos vuokraat auton, niin onko siinä kyse vuokraajan armollisuudesta vai normaalista liiketapahtumasta?
Jos ryöstät auton ja vuokraat sen "entiselle" omistajalle, niin se on mielestäsi normaali liiketapahtuma! Tuo oli juurikin se periaate, mitä sovellettiin.
Omituista, että joku alkaa kiihkomielisesti puolustelemaan tuollaista toimintaa, taidat kirjoitella ruotsista käsin.
Kustaa II Aadolf lahtautti taisteluissa aatelia paljon, muuten lienee paras talonpoikien kannalta.
Toivottavasti joku historiantutkija penkoo arkistoja ruotsissa ja tekee aiheesta tutkimuksen, kirjan, ehkä tv-dokumentin. Kiinnostus ja kohu olisi varma, saattaisi monen suvun kokemat maanomaisuuden ryöstöt nousta päivänvaloon.
Aihe on merkittävä, suomalaiset menettivät asuttuja aluita ruotsinvallalle enemmän, mitä evakot myöhemmin Neuvostoliitolle.
"Talonpoikien maita ei liitetty kartanoihin,"
Miten ne tuhansien hehtaarien kartanot syntyivät jos mitään ei niihin liitetty ?
Talonpojat eivät omistaneet maitansa, vaan ruotsalaiset ryöstivät suomalaisten talonpoikien maat Ruotsin Kruunun omaisuudeksi.
Talonpojille jäi vain hallintaoikeus maihinsa verojen maksamista vastaan, jos verot jäi maksamatta menetettiin hallintaoikeus, ja tilasta tuli ns autiotila.
Aatelisten läänitykset syntyivät siten, että näitä Kruunun maita lahjoitettiin aatelisille läänityksinä, ja aateliset saivat tällöin oikeuden verotta läänityksillään asuneita talonpoikia.
Talonpoikien maita ei siis liitetty kartanoihin, koska talonpojat eivät omistaneet maata, ainoastaan aatelisilla oli oikeus omistaa maata.
Westfalenin rauhaa seuranneina vuosina kuningatar Kristiina (1644–
1654) lahjoitti suuria määriä talonpoikaistiloja suosikeillensa.
Kruununtalonpojalla ei ollut minkäänlaista juridista oikeutta
tilaansa, vaan kruunu tai aatelinen saattoi vapaasti häätää hänet, jos
uskoi vaihdoksen takaavan tilan paremman hoidon ja veronmaksun.
Mitkä tuhansien hehtaarien kartanot? Nimeä vaikka kolme suurinta.
Onko google sinulle liian vaikea käyttää?
Tuo "ryöstö" tapahtui siis ilmoittamalla, että kaikki maa kuuluu kruunulle. Talonpojat jatkoivat maidensa viljelyä ja verojensa maksamista kuten ennenkin.
Keskiajalla Ruotsin hallitsemilla, mukaan luettuna nykyisen Suomen alueella riippumattomat talonpojat levittäytyivät paikallisesti ja raivasivat itselleen merkittyjä viljelyksiä, jolloin syntyi yksityisomistus maahan. Aluksi omistus oli tilapäistä, mutta se muuttui peltoviljelyn myötä pysyväksi. Raivaajilla ei ollut mitään esivaltaa, josta seurasi luonnollisesti talonpoikien riippumattomuus. Talonpoikia haittasivat Ruotsin alueella vaikeammat luonnonolosuhteet kuin muualla Euroopassa.
Mikään ulkopuolinen joukko tai kansa ei siirtynyt alueelle valloittamaan tai omistamaan maata, vaan se tapahtui paikallisista lähtökohdista alhaalta ylöspäin. Raivaajat toimivat yksilöinä, jotka omistivat raivaamansa viljelyksen ja merkitsivät sen tiedoksi muille. Myöhemmin Ruotsin kruunun mukana Suomen alueelle tuli esivalta ja maahanmuuttajat, jotka ryhtyivät verottomaan talonpoikia, mutta kunnioittivat pääsääntöisesti heidän yksityisomistustaan. Ruotsi kruunu jakoi läänityksiä, mutta niillä ei ollut laajempia haittavaikutuksia talonpoikien elämään.
Myöhemmin sarkajaossa Ruotsin hallinnon tehostaessa verotusta sarat jaettiin hyvin tarkasti omistajien kesken, toisin kuin Itä-Euroopassa ja Baltian alueella, jossa sarkajako muodostui hyvin sekavaksi feodalismin haitallisen vaikutuksen takia, suurmaanomistajien ja aateliston kilpaillessa keskenään maasta ja talonpoikien sieluista.
Feodalismi jäi Ruotsin hallitsemilla alueilla hyvin marginaaliseksi, jonka seurauksena talonpojat säilyttivät vapauden ja yksityisomistuksen maahansa, jota viljelivät. Itä-Euroopassa ja Venäjällä kehitys kulki sitä vastoin feodalismin vuoksi kohti vapauksien ja yksityisen omistamisen menetystä, joka johti lopulta maaorjuuteen. Venäjälläkin raivaajat olivat alun perin yksityisiä maanomistajia, mutta heitä alettiin myöhemmin verottaa mir-järjestelmän puitteissa, joka johti lopulta tehottomaan maan yhteisomistukseen ja kehityksen pysähtymiseen maataloudessa ja yhteiskunnassa ylipäätään alhaalta ylöspäin.
Feodaalimaanomistajat elivät talonpoikien työllä ja ylijäämätuotteista saaduilla tuloilla, josta seurasi maaseudun yleinen kehittymättömyys, koska talonpojat eivät kokeneet järjestelmää lailliseksi ja oikeudenmukaiseksi. Suurmaanomistajat elivät koroilla ja tuhlasivat rahojaan kaupungeissa. Ruotsalainen ja feodaalinen maanomistus olivat luonteeltaan hyvin poikkeavia toisistaan, jossa jälkimmäinen edusti lähinnä poliittista omistamista ja tuotannollista ratkaisua.
"Feodalismi jäi Ruotsin hallitsemilla alueilla hyvin marginaaliseksi, jonka seurauksena talonpojat säilyttivät vapauden ja yksityisomistuksen maahansa,"
Valehtelet:
Ruotsi valloitti nykyisen Suomen alueet ristiretkien myötä. Niiden seurauksena Moisioiden suurtalonpojat joutuivat luopumaan asemastaan ja heidän tilansa joutuivat Ruotsin kruunun ja katolisen kirkon omistukseen.Ristiretkien yhteydessä toteutetun rannikon kolonisaation vuoksi sen suomalaiset asukkaat menettivät lähtökohtaisesti kalastusoikeutensa alueella.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_vallan_aika_Suomessa
"Mikään ulkopuolinen joukko tai kansa ei siirtynyt alueelle valloittamaan tai omistamaan maata, vaan se tapahtui paikallisista lähtökohdista alhaalta ylöspäin. Raivaajat toimivat yksilöinä, jotka omistivat raivaamansa viljelyksen ja merkitsivät sen tiedoksi muille. Myöhemmin Ruotsin kruunun mukana Suomen alueelle tuli esivalta ja maahanmuuttajat, jotka ryhtyivät verottomaan talonpoikia, mutta kunnioittivat pääsääntöisesti heidän yksityisomistustaan. Ruotsi kruunu jakoi läänityksiä, mutta niillä ei ollut laajempia haittavaikutuksia talonpoikien elämään."
Valehtelet:
Kuningas Kustaa Vaasa pyrki lisäämään kruunun tuloja. Hän yritti nostaa maaveroa, mutta talonpojat vastustivat sitä niin kovasti, että oli helpompaa kannustaa heitä perustamaan uusia tiloja. Näin kruunu sai uusia verotettavia. Etenkin Suomessa oli paljon mahdollisuuksia perustaa uusia tiloja. Silloisen asutuksen eteläpuolella oli maata, joka kiistattomasti kuului taloille ja kylille, mutta asutuksen pohjoispuoliset asumattomat maat olivat erämaita, joihin talonpojilla oli ikiaikainen nautintaoikeus.[4] Vuonna 1542 kuningas otti erämaat kruunun haltuun ja julisti, että ne voitiin vapaasti asuttaa. Tämän myötä Savonlinnan voudit kehottivat savolaisia muuttamaan erämaihin.[2] Savonlinnan vouti Klemet Krok huomautti jo tuolloin Kustaalle, että Pohjois-Savon asuttamisesta oli sekin hyöty, että se vahvistaisi alueen yhteyden Ruotsiin. Pohjois-Savo kuului Pähkinäsaaren rauhan nojalla virallisesti Venäjälle.[4]
Muutama moisio (kuinka monta niitä oli?) ei tarkoita Suomen talonpoikaistilojen enemmistöä. Tietenkin heidän asemansakin muuttui uuden hallinnon myötä, kun kuningas tuli kaikkien esivallaksi.
Moisiot tarkoittivat alunperin Virossa saksalaisten omistamia kartanoita,joissa alustalaiset olivat maaorjan asemassa.
Virosta siirtyi Ruotsin vallan aikana sakslaisia aatelisia Suomeen saatuaan täältä läänityksiä.
He katsoivat talonpoikiensa olevan osa omistustaan, vaikka Ruotsin lakien mukaan heillä oli vain verovelvollissuus.
Kuningas Kustaa Vaasa oli julistanut kaiken maan kuuluvan kruunulle ja talonpoikien vain viljelevän sitä veronmaksua vastaan.
Näin hallitsijalla oli oikeus määrätä verot maksettaviksi kuninkaan osoittamalle aateliselle.
Nämä taas katsoivat tulleensa myös talonpoikien maiden omistajiksi.
Vasta isojako ja uusjako tuottivat maarekisterin ja lailla varmennetun omistusikeuden.
Miksi väität minun valehtelevan, kun mikään kohta omasta vastauksestasi ei kumoa viestini sisältöä?
Senhän se juuri tekee.
Viestisi on historiallisesti silkkaa pötyä.
Ei kumoa. Pikemminkin kertoo samat asiat hiukan eri näkökulmasta.
Onhan se kumma kun ei ole mitään tv ohjelmia ollut koskaan asiasta.