Kun historiantutkijoiden annetaan selvitellä miten siinä talvi- ja jatkosodassa oikeasti kävikään ei kannata enää höpöttää jostain torjuntavoitosta.
Paavo Talvela Juho Kusti Paasikivelle:
”Kun olemme kaksi sotaa niin perusteellisesti hävinneet”
Siinä entinen kenraali sanoo asiat niin kuin ne olivat. Naamarit kasvoilta olivat pudonneet.
Paavo Talvela Juho Kusti Paasikivelle:
”Kun olemme kaksi sotaa niin perusteellisesti hävinneet”
Siinä entinen kenraali sanoo asiat niin kuin ne olivat. Naamarit kasvoilta olivat pudonneet.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Oma naamarisi on pudonnut jo ajat sitten ja sieltä on paljastunut Suomea patologisesti vihaavan stallarin luihut kasvot! Ilman muuta Suomi sai kahdssa sodassa voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa loistavat torjuntavoitot ja onnistui selvitä koitoksista orjavaltiota vastaan peräti kahdesti eroon vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena valtiona!
Huonommin kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!
Tuo vastenmielinen spämmäri iloitsee jostakin 30 vuoden takaisesta tapahtumasta jolla ei nykyaikana ole enää mitään merkitystä. Mutta miksi iloitsee ? Siksi kun sen jälkeisestä ajasta ei enää ilonaiheita löydykään. Natsismikaan ei ole nousussa ja sitähän spämmäri itkee tarttuen kouristuksenomaisesti ainoaan ilonpäivään mitä elämästään löytää. Surkeaa elämä on kun on kulunut jo 30 vuotta eikä yhtä ainoaa uutta ilonpäivää ole tullut. Kauhulla saa spämmäri seurata Venäjän nousua taas supervallaksi Suomen vajotessa aina vain alemmas velkaiseksi mamuvaltioksi.
Venäjä ei ole supervalta vaan Hollannin kokoisella taloudella varustettu ydinasevaltio, jossa on kehitysmaan elintaso. Ei se pelota ketään!
” Tuo vastenmielinen spämmäri iloitsee jostakin 30 vuoden takaisesta tapahtumasta jolla ei nykyaikana ole enää mitään merkitystä. Mutta miksi iloitsee ?”
Vai merkityksetön? Koko Itä-Eurooppa vapautui ja neukusta irtautui melkoinen määrä maita!
Pidätkö tätä oikeasti merkityksettömänä:
NEUVOSTOLIITTO—>VENÄJÄ
Väkiluku: 293 miljoonaa —-> 145 miljoonaa
Pinta-ala: 22.402.000 —-> 17.075.000
Vapautuneet valtiot: Baltian maat, Ukraina, Valko-Venäjä, Uzbekistan, Kirgisia, Armenia, Tadzikistan, Azerbaizdan, Turkmenistan, Kazakstan, Moldova ja Georgia.
” Siksi kun sen jälkeisestä ajasta ei enää ilonaiheita löydykään. Natsismikaan ei ole nousussa ja sitähän spämmäri itkee tarttuen kouristuksenomaisesti ainoaan ilonpäivään mitä elämästään löytää. ”
Kukaan ei kaipaa sen paremmin natsismia tai kommunismia eikä liioin kaipaa diktatuuria minnekään!
”Surkeaa elämä on kun on kulunut jo 30 vuotta eikä yhtä ainoaa uutta ilonpäivää ole tullut. ”
Todellisuudessa elo viimeiset 30 vuotta on ollut varsin mukavaa ja kun SINUN aatteesi siinä lakastuu niin mikäs sen hauskempaa! Ilonpäiviä on ollut varsin runsaasti!
Kauhulla saa spämmäri seurata Venäjän nousua taas supervallaksi ”
Todellisuudessa sen talous on taantunut alhaislle tasolle eikä se enää ole mikään supervalta! Ex-kgb-mies on ollut maalle käsijarru eikä köyhinkään mamu sinne pyri!
”Suomen vajotessa aina vain alemmas velkaiseksi mamuvaltioksi.”
Todellisuudessa on mukava ja rento länsimaa, jossa on suht. vähän mamuja!
Pysy sinä vaan siellä vuodessa -91, se sopii sinulle parhaiten. Nykypäivä on sinulle ihan liian vaikea pala purtavaksi.
Venäjä koki uuden nousun kun saneerasi pois niskastaan kuppaavat riippakivet kuten Baltian maat ja Keski-Aasian alueet. Saa nyt pitää tulonsa itse, Baltit siirtyivät EUn kuten Suomenkin eläteiksi.
Spämmäri luulee, että tuo saneeraus oli Venäjälle tappio mutta ei alkuunkaan ollut.
-----Todellisuudessa+on+mukava+ja+rento+länsimaa,+jossa+on+suht.+vähän+mamuja!-----
Ai ei pelota? Miksi siihen Natoon sitten pitää liittyä?
Venäjän+ostovoimakorjattu+BKT+on+Saksan+jälkeen+Euroopan+suurin.+Venäjän+reaalitalous+on+siten+38-40%+suurempi+kuin+Ranskan+ja+Britannian.
” Pysy sinä vaan siellä vuodessa -91, se sopii sinulle parhaiten. Nykypäivä on sinulle ihan liian vaikea pala purtavaksi.”
Nykypäivä on ihan lysti homma eli eloa ilman Neuvostoliittoa tai suomettuneisuutta!
” Venäjä koki uuden nousun kun saneerasi pois niskastaan kuppaavat riippakivet kuten Baltian maat ja Keski-Aasian alueet. ”
Todellisuudessa menetti tulinsa apumailta ja Itä-Blokilta jotka sitä tuki!
Venäjän tilastoviranomaisen Rosstatit teettämä tuore tutkimus on karua luettavaa. Sen mukaan 49,4 prosentilla venäläisistä rahat riittävät vain täysin välttämättömään eli ruokaan ja vaatteisiin. Köyhien lukumäärä on lisääntynyt hieman alkuvuodesta.
Reilut 14 prosenttia ei tutkimuksen mukaan pystynyt ostamaan mitään muuta kuin välttämättömiä ruoka-aineita eli rahaa ei ollut tarpeeksi edes vaatteisiin, ja lisäksi heillä oli suuria vaikeuksia maksaa laskujaan. Vajaalla prosentilla venäläisistä ei tilastojen valossa ollut rahaa ruokaan.
Lisäksi sellaiset taloudet ovat kasvussa, jossa on varaa välttämättömiin hyödykkeisiin, muttei esimerkiksi lainaan autoa tai omistusasuntoa varten. Alkuvuodesta näitä talouksia oli 31,7 prosenttia, lokakuussa jo 32,6 prosenttia.
Huvikseen, kun se kerran stallaria kyrsii!
Ja kun käy kaikissa kolmessa huomaa heti, mikä on elintason suhteen pohjamudissa, ja jonka köyhinkin mamu kiertää kaukaa!
Kannattaa kuitenkin olla huolestunut. Venäjä saa paljon pahaa aikaan, kun sotimaan alkaa. Ehkei talous kestä kovin pitkään ja ennen pitkään Nato saa vaihteen päälle, mutta ennen sitä - paljon tuhoa ja kärsimystä.
Ja kun tutkii geopolitiikkaa ja tulevaisuuden näkymiä fossiilisten polttoaineiden suhteen, niin tulossa on vaikeita aikoja Venäjälle. Ja Venäjä tietää sen. Sillä on kuitenkin vielä vuosikymmeniä (olisko 20 - 30 vuotta) aikaa varautua tulevaan. Tuntien Venäjän, niin se ei tule kehittymään vihreässä taloudessa, eikä pääse pois varustautumiskierteestään. Ennen pitkään Eurooppa saavuttaa sisäisesti tasapainon energiaomavaraisuudessaan ja sitten se on Venäjälle "the end" .
Olet täysin väärässä. kirjoitat: "Tuo vastenmielinen spämmäri iloitsee jostakin 30 vuoden takaisesta tapahtumasta jolla ei nykyaikana ole enää mitään merkitystä.
Mutta miksi iloitsee? Siksi kun sen jälkeisestä ajasta ei enää ilonaiheita löydykään".
Ei stallari ymmärrä sitä, että jokainen päivä on ollut ilonpäivä sitten 25.12.1991 jälkeen.
Ja vielä eteenpäinkin on. Niin merkittävä riemunpäivä se on. Ei sen hohto himmene.
Natsismissa ei ole mitään itkunaihetta kun se on hävinnyt pois ihmiskuntaa kiusaamasta.
Voi iloita siitäkin. On syytä rajattomaan riemuun kaksinkertaisella ilolla, kun ne kaksi eniten ihmisiä tappanutta järjestelmää ovat tuhoutuneet.
Mutta sinulle päivät 25.12.1991 jälkeen ovat olleet varmasti surunpäiviä. Kun sinulla on tuo harhakuva, että "kauhulla saa spämmäri seurata Venäjän nousua taas supervallaksi",
niin voit lohduttautua sillä, vaikka se harhakuva onkin.
》》Siinä entinen kenraali sanoo asiat niin kuin ne olivat. 《《
Talvela kyllä hävisi Aunuksessakin kahinansa jo vuonna 1919
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Aunuksen_retkikunta
Vain tämä hautausmaa jäi Salmiin muistoksi reissusta!
https://www.sotahistoriallisetkohteet.fi/app/sights/view/-/id/162
http://www.epmuisto.fi/page360.html
Historiantutkijat ovat selvitelleet viime sotien tapahtumia tuhansien teosten voimalla.
Stallarit eivät ole perehtyneet ainoaankaan.
Lainaukset ovat yhteydestään irroitettuja ja Kremlin ideologian mukaan tulkittuja.
Kun maamme valtausyritys torjutaan,on kyseessä torjuntavoitto,vaikka sota sinänsä olisi hävitty.
Huomattavaa on,että se kokonaan hävinnyt on Neuvostoliittoja sen suomalaiset kannattajat.
----Paavo Talvela Juho Kusti Paasikivelle: Kun olemme kaksi sotaa niin perusteellisesti hävinneet”-----
Mikähän kohta tuossa Talvelan toteamuksessa ei oikeiston mielestä pidä paikkaansa ?
Talvela liioitteli. Häviöt olisivat voineet olla paljon tuhoisampia.
Mutta Neuvostoliitto kuitenkin voitti. Oli se vaan ilonpäivä kun Berliini kukistui ja vapaus koitti saksalaisillekin.
Taisivat sakut enemmän iloita muurin murtumista 1989.
Suomi hävisi sodat, mutta voitti sitä seuranneen rauhan. Me menetimme sodassa palan maata, mutta säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Huonommin kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!
Aloittaja ei ymmärrä ironiaa: Talvela kettuili Paasikivelle.
Meinaatko sitten, että Talvelan mielestä Suomi voitti ?
Epäilen, että lainaus on erotettu asiayhteydestään, mikäli tässä on edes siteerattu oikein.
Noinko vaikeaa on tunnustaa tosiasiat ? Koeta kestää vaan.
” Noinko vaikeaa on tunnustaa tosiasiat ? Koeta kestää vaan.”
Sanoo stallari Tarkkispoika, jonka mielestä 26:nen prosentin kannatus on 11? Eikö sinua hävetä oma epärehellisyytesi? Toki se sopii Venäjää fanittavalle…
Noin huokailee valantehnyt Putinin trolli. Mikähän teikäläisten kannatus lienee, liekö niin pieniä lukuja keksittykään ?
Tunnustako+itse+26+%+?++Sekin+on+tosiasia!
Talvela tunnusti tosiasiat.
Avaaja ei ilmeisesti ole tietoinen, että sekä Talvela että Paasikivi tunsivat hyvin sodan lopputuloksen. Sen sijaan he eivät osanneet ennustaa, että voittaja sortuisi järjestelmänsä mahdottomuuteen niinkin nopeasti, kuin lopulta tapahtui.
talavela oli ylireagoiva opportunisti,, tuuliviiri sankari, ja vaikutti ylimieliseltä prinsessalta, - niin en kovin tosissaan osaisi hänen ideaoihin suhtautua..... ( luin kaunisteltua elämänkertaa ja historia-tietoja...).
Mutta niinhän siinä sitten kävi, että vielä joitain vuosikymmeniä Suomeen hyökkäämisensä jälkeen niitä-näitä kyhästeltyään huomasi Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri ettei sen kommunistikyhästelyistä tule yhtään mitään, ja teki itsemurhan.
Suomi sen sijaan on edelleen itsenäinen valtio, mikä tietysti saattaa näitä Kremlin edessä konttaajia kyrsiä.
Jaxuhalit vaan.
-----Suomi sen sijaan on edelleen itsenäinen valtio,-----
Tuo lauseesi tarkoittaa Suomen kielellä, että Venäjä ei ole itsenäinen valtio. Sitä mieltäkö todella olet vai johtuuko kömmähdys vain huonosta suomenkielen taidostasi?
Ei Venäjä vaan Neuvostoliitto. Onko lukivaikeuksia?
On yksi lysti se, mikä Venäjä on tai kuvittelee olevansa!
Katsoo päivän menoa, tulee Kustia ikävä.
Mitä itsenäisyydestä on jäljellä?
Suomen ns. itsenäisyys on suuren luokan myytti.
Onneksi se on todellisuus meille suomalaisille ja ikävä myytti vain satunnaisille stallareille!
Aivan riittävästi ja paras osa siitä!
Maa jolla ei ole omaa valuutta- ja finanssipolitiikkaa eikä de facto omaa ulkopolitiikkaa ja jonka oman lainsäädännön yli kulkee Brysselin moni kansallinen lainsäädäntö ei ole enää suvereeni itsenäinen valtio. Suomi on vasallivaltio. EU:n periferia.
Aivan. Kadehdimme kovasti Kuubaa ja Pohjois-Koreaa niiden suuren itsenäisyyden takia.
Sopii kadehtia, ei niitä komenna kukaan.
Totta puhuu, tietääkseni emme kumpaakaan voittaneet.
No aloittaja! Mitä Paasikivi vastasi Talvelan iskureplaan? Tälläkertaa pyydän vähän pidempää lainausta. Lähde ois kiva.
Aloittaja taitaa olla näitä Tuomiojan oppilapsia? Tuomiojat, Haloset sun muut ovat taas DDR:n kasvatteja aivan kuten Merkel. DDR on taas Neuvostoliiton kasvatteja.
Näistä Talvi- ja Jatkosotien sankareista aloittajan kaltaisten henkilöiden ei kannattaisi puhua yhtään mitään. Ilman näitä sankareita, jotka pitivät Suomen itsenäisinä ylivoimaista vihollista vastaan taistellen, ei aloittaja olisi täällä huutelemassa tuuleen!
Ette te vihervasemmistolaiset historiaa ettekä tulevaa uusiksi kirjoita uskomuksienne näköisiksi. Siitä pitää Suomen kansa huolen. Siitä on aina seurannut kaaos, kun kommunistit ja niiden jälkeläiset ovat yrittäneet yhteiskuntarakennetta muuttaa.
Kuuba ja Venezuela ovat hyviä viimeaikojen kommunismeja käytännössä. Muuttakaa sinne, jos sellaista kaipaatte.
JUST NÄIN !!
Torjuntavoitoksi voidaan hyvällä syyllä kutsua sitä, että vaikka sodat hävittiin, itsenäisyyttä ei menetetty.
Se taas riippui neukusta, ei meistä niinkään.
Suomi käytännössä tunnusti tappionsa ja antautui ehdoitta sekä 13.3.40 että 5.9.44. Mitä tuota kaunistelemaan.
Jatkoa avaukseen:
Kenraali Lindberg: "miksemme häviäisi vielä kolmattakin perusteellisesti"
Suomihan häviää aina kaikki sotansa Venäjää vastaan. Aina.
Mutta ei se neukkua auta kun se kuitenkin romahtaa! AINA!
Ihan sama. Vaikka neukku kuinka romahtaisi vuosikymmeniä sodan jälkeen ei se silti muuta Suomen antautumista voitoksi. Ikävä tuottaa sinulle pettymys taas jälleen kerran. Monesko kerta jo lie ?
Suomi pani kovin kampoihin, ja Ryssälle tuli kiire Saksaan jotta Jenkit eivät ehdi vallata koko maata. Sanoi sotaveteraani Isäni !!
Ne olivat kaaosmaisia ne vetäytymiset Syvärillä ja Kannakselta kesällä 1944.
Viipurin valtauksen (20.6.1944) jälkeen seuraavat viisi neukkuhyökkäystä epäonnistuivat ja Suomi sai selkeät torjuntavoitot:
- Tienhaarassa
- Viipurin lahdella
- Tali-Ihantalassa
- Vuosalmella
- ja lopuksi täystyrmäys Ilomantsissa
Ennen torjuntavoittoja hyökkääjä vaati 23.6.1944 Suomelta ehdotonta antautumista ennakkoehtona rauhanteosta! Torjuntavoitot saivat Stalinin luopumaan vaateestaan!
Stalinilla oli kiire Berliiniin ja niinpä hän solmi Välirauhan 4.9.1944 ja aselevon. Sitä ennen hän joutui tiputtamaan keväisen sotakorvauksen puoleen ja luopumaan antautumispuheista!
Suomi hävisi sodat, mutta voitti sitä seuranneen rauhan. Me menetimme sodassa palan maata, mutta säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Huonommin kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!
Talvela hävisi myös Aunuksen sodan vuonna 1919.
Talvela reilusti tunnusti tosiasiat. Rehellistä tilitystä.
Mahtoiko tuollaista EDES sanoa?! Totta se ei kuitenkaan ole!
Kun selviää KAHDESTA SODASTA voimasuhteilla 3,5 versus yli 200 miljoonaa eroon ILMAN miehitystä niin se on perin oiva tulos!