Opettavatko hellarit, ettei Pyhän Hengen voima ole pysyvä tila?

Tällä foorumilla jonkin sortin karismaatikot, keitä ovatkin, kirjoittavat mm. jonkun saarnamiehen, tiettynä kellonlyömänä, esim. jossain ohjelmassa, "puhuneen voitelussa".

Tämä siis tarkoittaa opetusta, että nk. Pyhän Hengen voima / voitelu ei olisi pysyvä olotila mainitussa saarnaajassa, vaan poistuisi hänestä, sitten jälleen, jonain hetkenä vaikuttaisikin hänen kauttaan.

Jos oppi ei olisi tuollainen, silloinhan ei tarvitsisi ihmetellä jonkun henkilön puhetta nk. "voitelussa". Asia, eli tapahtuma olisi kyseisen henkilön kohdalla niin harvinainen, että kun se kerran taas ilmenisi, se aivan erikseen täytyisi mainita, ihan jopa hänen mainittua ohjelmaansa mainostaen, jossa hän puhuisi tuon mystisen voiman vaikutuksessa!

Tämähän ei ole raamatullista, ei Raamatun oppia ja tapahtumaa. Ja mikä tuo poistuva ja jälleen palautuva "voitelu" sitten onkin, kuulostaa se enemmänkin okkultismiin liittyvältä, kuin ainakaan Jumalan Pyhän Hengen teolta.

Ja tällainen tieto ei suinkaan ole plussaa mainitun henkilön kohdalla. Että kerrotaan hänessä vaikuttavan jonkin mystisen, poistuvan ja palautuvan voimavaikutuksen.

Ihminen, kristitty, jossa - JOS Pyhä Henki hänessä asuu - on aina, jopa inhimillisissä synneissään ja lihanteoissaankin Pyhän Hengen vaikutuksessa ja suojelussa. Tämä voima / voitelu ei hänestä poistu. Tuon Voiman nk. voimakkuus eli vahvuus voi vaihdella, mutta ei kulje kristityn hengenmaailman ovissa kuin mikäkin hotellin kerrossiivooja, kuten näiden "voideltujen" saarnaajien opetuslapset omien gurujensa kohdalla
kertovat tapahtuvan.

Ja mikä on tuo mittari, jolla te arvostelette "voideltua" puhetta? Raamattu ja Kristuksen evankeliumi se ei voi olla, sillä Kristus on ennenkaikkea Syntisten Vapahtaja.

Juu, tämä on Jeesus Nasaretilaisen se itse toimenkuva, saanko esitellä?

JEESUS ON SYNTISTEN VAPAHTAJA, JONKA KAUTTA, PYHÄN HENGEN VOIMASSA, JUMALA VANHURSKAUTTAA JUMALATTOMAN.

Ei, ei tullut kirjoitusvirhettä. "Jumala vanhurskauttaa jumalattoman". Tämä vanhurskautus tapahtuu raamatullisen voitelun hengessä ja vaikutuksessa, Kristuksessa.
📖✨
35<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Room. 4:1-8 📖
1 Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
2 Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä.

3 Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".
4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;

6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
✨

Äänestä

Mielestäni nyt yrität halkaista hiusta / hiuksia.

Eikö pikemmin ole kyse ihan samasta asiasta, joka vain sanotaan kahdella eri tavalla.

Siis tuskin nuo sinun arvostelemasi uskovat ajattelevat noin, miten sinä asian esitit.

Jos itse mietit vaikkapa uskovan ihan perus toimintaa, niin se jolla on esim. profetoimisen armolahja, niin sillä siis Pyhä Henki hetkellisesti tuo sanoman sen uskovan kautta, jolloin on selvä ero sen kanssa, puhuuko se uskova ns. Hengessä vai sitten vaikkapa opetuksen sanoja !

Siis Raamattukin puhuu "Hengessä" toimimisesta !

Se on eri tasolla siis, kuin uskovan perustoiminta.

Vai oletko eri mieltä ?

Äänestä

Kyllähän se useimmille koittaa välillä selvempikin päivä.

Äänestä

Lukisit sinäkin raamattua etkä kysele asioita täällä juorupalstalta. Toinen sanoo tätä ja toinen tuota. Kysymyksesi on niin selvä raamatun valossa.

Äänestä
  • Voisitko selventää, mitä tarkoitat.

    Äänestä

  • Henki kirjoitti:

    Voisitko selventää, mitä tarkoitat.

    Juu. Tuo vastaus jäi hällä vähän puolimatkaan.

    Kysyin kuinka helluntailaiset opettavat, en, kuinka Raamattu opettaa. Osaan kyllä lukea Raamattua. Tällä foorumillahan juuri ilmeneekin myös tuo tosiasia, että "yksi hellari opettaa yhtä, toinen toista". Näin on helluntailaisten kohdalla aina ollut ja älykäs uskonnonuhri saattaa pian hyvinkin ahdistua, kun eivät tunnusta yhtä totuutta, vaan kaikki mielipiteet heillä kelpaavat "totuudeksi". Uskaltavat väittää tällaista jopa Pyhän Hengen Itsensä vaikuttamaksi.

    Rehellinen kristitty tunnustaa vain yhden, selvän totuuden, joskin tuo Totuus täydellisenä valkeneekin meille vasta ruumiimme kuolemassa, henkemme siirtyessä taivaallisiin.

    Itselläni on Raamatun opista se käsitys, että Pyhä Henki ei poistu kristitystä, kuin vasta vakavassa luopumuksessa, eikä Hän välttämättä heti tule takaisin. Hän toimii oman, Jumalan tahtonsa mukaisesti. Hänhän On Jumala Itse.

    Tuo "voitelu"-oppi on siis jotakin tämän Pyhän Hengen Itsensä ulkopuolista toimintaa, jota joissain heikäläisissä hellareissa myös / mm. monen muun asian ohella tapahtuu.

    Helluntailaisuushan on nykyään laajempi käsite kuin aiemmin. Mielestäni nimitys "helluntailainen" kuuluu kuitenkin nimityksen alkuperäisille "omistajille", eli noille opetuksiltaan nk. alkuperäisille helluntaiherätysläisille. Helluntaikirkko taas on Helluntaikirkko, eikä edusta samaa uskonnollisuutta kuin "perinnehelluntailaiset", joskin nämä harhaanjohtavasti liitetäänkin yhteen. Helluntaikirkon valheet on hyvin menneet perille.

    "Helluntailaisiksi" samoin perättömästi itse itseään tituleeraavat erilaiset, nk. karismaattiset ryhmittymät, jotka voivat olla opeiltaan mitä tahansa, joskus sekoitusta muista kirkkokunnista, jopa toisista uskonnoista. Nämä siis pyrkivät ratsastamaan muka "helluntailaisuudella", nk. false flagin turvin.

    Kysymykseni oli suunnattu lähinnä itse alkuperäiselle joukkiolle: Suomen helluntaiherätysläisille sekä mahd. myös tuolla hellareiden vanhalla maineella sukkuloiville nk. helluntaikirkkolaisille.

    Äänestä

Helluntaisaarnaajien tapa opettaa on poimia Raamatusta summamutikassa joku pätkä ymmärtämättä koko asiaa. Upotuskastetut sitten ihastelevat, kuuntelevat ja katselevat "opetusta" suu auki ja silmät ymmyrkäisinä.

Äänestä
  • Hitlerin henki vaikuttaa sinussa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hitlerin henki vaikuttaa sinussa.

    Oletko Hitlerin kannattaja, kun selvästikin olet tuntevinasi hänen henkensä, joka muuten on kuollut.

    Voisitko selventää opetustasi tuossa kirjoittajassa vaikuttavasta Hitlerin hengestä? Ed. kirjoittaja kertoi totuuden teistä helluntailaisisa. Onko Hitlerin henki siis totuuden henki?

    Mihin seurakuntaan kuulut? Opetetaanko teillä vainajahenkien voivan nousta haudoistaan julistamaan totuutta teistä antikristityistä?

    Äänestä

"Tuon Voiman nk. voimakkuus eli vahvuus voi vaihdella,... "

Tuokin on jonkin sortin taikauskoa, joka ei perustu Raamattuun. Sitä paitsi, missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että Pyhä henki suojelee?

Pyhän hengen vaikutustakaan ei Raamatun mukaan voi tuntea. Sen näkee vain ympärillä tapahtuvasta Jumalan työn tuloksesta.

Äänestä
  • Lue ja tutki edes vähän enemmän sitä Raamattuasi, niin ei tarvitse ihan puuta ja heinää kirjoitella.

    Toisaalta, jos ja kun sinulla ei itselläsi Pyhää Henkeä ole, niin ethän sinä millään edes voi mitään käsittää etkä ymmärtää, näistä Hengellisistä asioista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lue ja tutki edes vähän enemmän sitä Raamattuasi, niin ei tarvitse ihan puuta ja heinää kirjoitella.

    Toisaalta, jos ja kun sinulla ei itselläsi Pyhää Henkeä ole, niin ethän sinä millään edes voi mitään käsittää etkä ymmärtää, näistä Hengellisistä asioista.

    Eli eipä ollut sinullakaan muuta kuin omia luulojasi asiasta kun et noin helppoon asiaan voinut esittää todisteena Raamatun paikkaa.

    No et tietenkään, koska sellaista ei löydy.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lue ja tutki edes vähän enemmän sitä Raamattuasi, niin ei tarvitse ihan puuta ja heinää kirjoitella.

    Toisaalta, jos ja kun sinulla ei itselläsi Pyhää Henkeä ole, niin ethän sinä millään edes voi mitään käsittää etkä ymmärtää, näistä Hengellisistä asioista.

    Tein nettihaun Raamattu kansalle käännökseen ja sieltä löytyi 44 kohtaa, joissa mainittiin sana Pyhä henki. Pelkällä sanalla Henki sain 503kpl osumaa. Yhdessäkään niissä ei sanottu, että Pyhä henki suojelee jotakuta. Tein myös haun, jossa hakusanoina olivat sanat: henki ja suojaa sekä haun, jossa oli: henki ja suojelee. Sain yhden osuman, jossa henki ei tarkoittanut Pyhää henkeä.

    Perustelepa siis väitteesi. Raamatun mukaan Pyhä henki ei suojele. Sillä on kyllä muita tehtäviä mutta ei suojelemista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tein nettihaun Raamattu kansalle käännökseen ja sieltä löytyi 44 kohtaa, joissa mainittiin sana Pyhä henki. Pelkällä sanalla Henki sain 503kpl osumaa. Yhdessäkään niissä ei sanottu, että Pyhä henki suojelee jotakuta. Tein myös haun, jossa hakusanoina olivat sanat: henki ja suojaa sekä haun, jossa oli: henki ja suojelee. Sain yhden osuman, jossa henki ei tarkoittanut Pyhää henkeä.

    Perustelepa siis väitteesi. Raamatun mukaan Pyhä henki ei suojele. Sillä on kyllä muita tehtäviä mutta ei suojelemista.

    Sekoitat nyt eri kirjoittajia toisiinsa.

    Äänestä

  • Fil. 4:7
    ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva (= suojeleva) teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.

    2. Tess. 3:3
    Mutta Herra on uskollinen, ja hän on vahvistava teitä ja varjeleva (= suojeleva) teidät pahasta.
    *
    Joh. 14:27 Rauhan (Pyhän Hengen) minä jätän teille: minun rauhani-sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.

    Room. 3:17 ja rauhan tietä he eivät tunne.

    Room. 15:33 Rauhan Jumala olkoon kaikkien teidän kanssanne. Amen.

    Room. 16:20 Ja rauhan Jumala on pian musertava saatanan teidän jalkojenne alle. Herramme Jeesuksen armo olkoon teidän kanssanne.

    1. Kor. 14:33 sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,

    2. Kor. 13:11 Lopuksi, veljet, iloitkaa, tulkaa täydellisiksi, ottakaa vastaan kehoituksia, olkaa yhtä mieltä, eläkää sovussa, niin rakkauden ja rauhan Jumala on oleva teidän kanssanne

    Rauhan Henki = Pyhä Henki.

    Rauha, Viisaus jne... Vaikka nämä ovat myös tuon Persoonan olemusta kuvaavia sanoja, ne samalla ovat tuon Hengen erisnimiä.

    "Viisaus huutaa kaduilla, antaa äänensä kuulua toreilla..." (Snl.)

    Äänestä

Hellarit opettavat kaikenlaista epäraamatullista. Raamatun mukaista käsittääkseni on se, että kun tulemme uskoon, pyhä henki muuttaa meihin asumaan, kuolleen henkemme tilalle. Se on se uudesti syntyminen. Ei voi syntyä pois uudestisyntymisestä. Pyhällä hengellä täyttyminen taitaa sitten olla erillinen asia, jos olen oikein ymmärtänyt. Se on tila, jossa ihminen sitten puhuu Jumalan hänelle antamin sanoin ja jopa jollain vieraalla kielellä, jos kuulijoiden joukossa on joku, joka tarvitsee viestin omalla kielellään. Omatekemät siansaksat ovat hellareiden kerhomerkki, ja ovat ihmisten pelossa väsätty valhe.

Äänestä
  • Pieleen menee osin !

    Miksi kirjoitat asioista, joista sinulla ei ole omakohtaista kokemusta ja siten tietoa ?

    Juttusi ovat vain sinun oman pääsi arvailuja, jotka eivät perustu omakohtaiseen kokemukseen, eikä siten sen tuomaan tietoon !

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pieleen menee osin !

    Miksi kirjoitat asioista, joista sinulla ei ole omakohtaista kokemusta ja siten tietoa ?

    Juttusi ovat vain sinun oman pääsi arvailuja, jotka eivät perustu omakohtaiseen kokemukseen, eikä siten sen tuomaan tietoon !

    Pyhä henki ei tunnu omakohtaisena kokemuksena. Se näkyy muista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pyhä henki ei tunnu omakohtaisena kokemuksena. Se näkyy muista.

    Vai niin?

    Äänestä

Helluntailaisilta saarnamiehiltä puuttuu teologinen koulutus. Puhuvat mitä milloinkin ihmiset haluavat kuulla.

Jenkkilahkot on kaukana totuudesta. Muita henkiä menee kuin hollituvassa. Totuuden Henkeä heissä ei ole.

Jopa pimeästä Arfikasta roudataan tänne Suomeen niitä "rohveettoja".
Poppamiesten ja henkien palvojien perillisiä ovat.

2. Tim. 4:3

"Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia."

Äänestä
  • "Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön."

    Uskoontulossa ihmisen syntejä ei pestä pois eikä ihminen synny vedestä ja Hengestä uskoontulon yhteydessä kuten helluntailaiset väärin opettavat.

    Raamatun mukaan synnit pestään pois Kristittyjen kasteessa ja puhdistettuun sieluun vuodateen pyhää uskon Henkeä. Uutta viiniä ei lasketa likaiseen leiliin.
    Krisitittyjen kasteessa puhdistettu sielu liitetään Kristuksen ruumiiseen ja näin ihmisen saa kasteessa ikuisen elämän lahjan. Ei luonnollisessa syntymässä, kuten helluntailaiset väärin opettavat.

    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."

    Äänestä

Pyhä Henki ei ole jokin teoreettinen hengellisyys, tai itsessään vain jokin Jumalasta lähtevä "voimavaikutus", jonka olemusta ei voisi lähemmin tiedostaa, vaan On yksi Jumalan kolmesta persoonasta: Isä, Poika ja Pyhä Henki.

Pyhä Henki on persoona. Persoonan läsnäolon voi havaita. Samoin kuin Pyhän Hengen, myös Kristuksen hengen voi aiemmin uudestisyntymätön, pimeydessä elänyt jumalaton, sitten uudestisyntymän ja sisäisen valon ja rauhan kokenut taatusti ja välittömästi, ainakin jotenkin havaita. Vaikka laajempaa tietoa vielä puuttuu, yksi on varma: minussa elää nyt uusi Henki.

Seppä Högmanissa vaikutti jatkuva, uskovan kristityn hengenmieli, Jumalan Pyhä Henki, kun hän lausui nämä sanat häneltä hengellistä apua etsineelle, ahdistuksista ja synnintunnosta kärsineelle Paavo Ruotsalaiselle (sittemmin ev.lut. Herännäisyys):

"Yksi sinulta puuttuu ja sen ohessa kaikki muu: Kristuksen sisäinen tunteminen." 👑

Room. 8:9 📖
Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

1. Kor. 3:16 📖
Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?

"Ettekö TIEDÄ...?" Tämä uskonelämä ei ole vain uskoa näkymättömään, vaan myös tiedon pilkahduksia itse pääasiasta: Kristuksen sisäisestä asumisesta minussa / sinussa... Isä, Pyhä Henki, Jeesus Itse ilmoittaa tämän. "Minä Olen Herra sinun Jumalasi (älä pidä muita jumalia Minun rinnallani)".

Koska uudestisyntynyt on (kuitenkin) samanaikaisesti, Lihansa puolesta edelleen syntinen ja Jumalan kielteinen, tätä, näiden kahden voiman välistä kamppailua sisikunnassaan ei uskova kristitty voi olla havaitsematta. Juuri uudestisynnyttyään tätä menoa sisimmässään seuraava uusi kristitty ei voi olla jopa suorastaan hiukan säikähtämättä, mutta vakuutan: siihen tottuu. Siihen tottuu. Jos sitä ei havaitsisi, se olisi huolestuttavaa. Tuon, eräänlaisen sodankäynnin havaitseminen on sisäistä synnintuntoa ja "valvomista".

Nk. synnintunnustus helpottaa oloa. Kun synnintunto vaivaa, silloin ei pidä Jumalaa paeta, vaikka Saatana juuri nimenomaan sellaiseen kehoittasikin (se vastapuolen sotapäällikkö), vaan hattu kouraan ja nöyrästi katuen Jumalan eteen ja myöntämään koko karmea raadollisuutensa, hirvittävä syntisyytensä, luopumuksensa ja... ja... ja... "Pyydän anteeksi. Jumala, Jeesus, pelasta Sinä minut ,kun minun omasta itsepelastuksestani ei mitään tule. Anteeksi... 😢✝..."

Jeesus ja Hänen kutsumansa apostolit kehoittavat kristittyä valvomaan.

1. Piet. 5:8 📖
Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.

1. Joh. 3:24 📖
Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut.

✨ Sph (ketjun aloittaja)

Äänestä
  • En ole tavannut vielä yhtään helluntailaista, jolla olisi ollut Totuuden Henki.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    En ole tavannut vielä yhtään helluntailaista, jolla olisi ollut Totuuden Henki.

    Paavali menetti Pyhän Hengen Korintossa ja sai tilalle Saatanan enkelin. Sitten alkoi puhumaan hurmoskielillä ja valehtelemaan ja uskotteli ihmisille, että hurmoskielet ovat jotain ihmeellistä salakielistä puhetta tavaan kanssa.
    Myöhemmin tunnusti, että kyse on merkityksettömistä hurmokielestä eli glossoliasta.

    1. Sam. 16:14

    Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

    Room. 3:7

    Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

    1. Kor. 14:19

    Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paavali menetti Pyhän Hengen Korintossa ja sai tilalle Saatanan enkelin. Sitten alkoi puhumaan hurmoskielillä ja valehtelemaan ja uskotteli ihmisille, että hurmoskielet ovat jotain ihmeellistä salakielistä puhetta tavaan kanssa.
    Myöhemmin tunnusti, että kyse on merkityksettömistä hurmokielestä eli glossoliasta.

    1. Sam. 16:14

    Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

    Room. 3:7

    Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

    1. Kor. 14:19

    Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.

    "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
    Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsia."

    "Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

    Mistäs ne ambomaan lapset sen Pyhän Hengen olisivat saaneet ja lahkolaisten tähän maailmaan jätetyt kastamattomat pakanalapset?

    Mites niille tyhmille neitykäisille kävi?

    Jeesus tulee hetkenä, joko yllättää kaikki.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
    Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsia."

    "Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

    Mistäs ne ambomaan lapset sen Pyhän Hengen olisivat saaneet ja lahkolaisten tähän maailmaan jätetyt kastamattomat pakanalapset?

    Mites niille tyhmille neitykäisille kävi?

    Jeesus tulee hetkenä, joko yllättää kaikki.

    Siis väität Hitlerinkin täyttyneet Pyhällä Hengellä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paavali menetti Pyhän Hengen Korintossa ja sai tilalle Saatanan enkelin. Sitten alkoi puhumaan hurmoskielillä ja valehtelemaan ja uskotteli ihmisille, että hurmoskielet ovat jotain ihmeellistä salakielistä puhetta tavaan kanssa.
    Myöhemmin tunnusti, että kyse on merkityksettömistä hurmokielestä eli glossoliasta.

    1. Sam. 16:14

    Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

    Room. 3:7

    Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

    1. Kor. 14:19

    Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.

    Kun pilkkaat ihmisiä, niin opettele sentään pilkkasanasi oikein ettet vaikuta itse naurettavalta.

    Sellaista sanaa kuin glossolia ei ole olemassakaan. Oikea sana on glossolalia!

    https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kielilläpuhuminen

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Siis väität Hitlerinkin täyttyneet Pyhällä Hengellä.

    1. Sam. 16:14

    Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    1. Sam. 16:14

    Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

    Pyhä Henki ja Paha henki ei ole ihmisellä yhtä aikaa.

    Jumala vetää oman henkensä pois kun lähettää ihmiseen paholaisen demonihengen eli henkiolennon.

    James King version mukaan Paavali sai sisälleen Saatanan enkelin, The Messenger of Sathan eli "mesettäjän".

    7 Jotta nämä valtavat ilmestykset eivät tekisi minua ylpeäksi, olen saanut pistävän piikin ruumiiseeni, Saatanan enkelin kurittamaan itseäni, etten ylpistyisi.

    7 And lest I should be exalted above measure through the abundance of the revelations, there was given to me a thorn in the flesh, The messenger of Satan to buffet me, lest I should be exalted above measure.

    43 Kun saastainen henki lähtee ihmisestä, kuljeksii se autioita paikkoja ja etsii lepoa, eikä löydä.
    44 Silloin se sanoo: 'Minä palaan huoneeseeni, josta lähdin'. Ja kun se tulee, tapaa se huoneen tyhjänä ja lakaistuna ja kaunistettuna.

    Ja sen ihmisen viimeiset tulevat pahemmiksi kuin ensimmäiset."

    Kuningas Saulille ja murhamies Saulus Tarsolaiselle kävi ihan samalla tavalla.

    1. Sam. 16:14

    Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pyhä Henki ja Paha henki ei ole ihmisellä yhtä aikaa.

    Jumala vetää oman henkensä pois kun lähettää ihmiseen paholaisen demonihengen eli henkiolennon.

    James King version mukaan Paavali sai sisälleen Saatanan enkelin, The Messenger of Sathan eli "mesettäjän".

    7 Jotta nämä valtavat ilmestykset eivät tekisi minua ylpeäksi, olen saanut pistävän piikin ruumiiseeni, Saatanan enkelin kurittamaan itseäni, etten ylpistyisi.

    7 And lest I should be exalted above measure through the abundance of the revelations, there was given to me a thorn in the flesh, The messenger of Satan to buffet me, lest I should be exalted above measure.

    43 Kun saastainen henki lähtee ihmisestä, kuljeksii se autioita paikkoja ja etsii lepoa, eikä löydä.
    44 Silloin se sanoo: 'Minä palaan huoneeseeni, josta lähdin'. Ja kun se tulee, tapaa se huoneen tyhjänä ja lakaistuna ja kaunistettuna.

    Ja sen ihmisen viimeiset tulevat pahemmiksi kuin ensimmäiset."

    Kuningas Saulille ja murhamies Saulus Tarsolaiselle kävi ihan samalla tavalla.

    1. Sam. 16:14

    Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

    Jumala teki Paavalista muutaman hyvän työn vuoden jälkeen lähettämänsä väkevän eksytyksen kirjoittajan.
    Väkevä eksytys on kirjoitettu totuuksien väliin Paavalin kirjeisiin. Siksi kaikki Paavalin väitteet pitää verrata muiden kirjoittajien teksteihin ja VT:n kirjoituksiin.

    Jos Jeesus ei puhu mitään siitä, mitä Paavali väittää, niin Paavalin väite pitää hylätä ja luottaa Jeesuksen sanoihin.

    Jos siellä ei mainita mitään asiasta, niin Paavalin väitteet pitää hylätä.

    Eihän se eksytys mikään väkevä eksytys olisi, jos ei sitä joku olisi Raamattuun kirjoittanut.

    2.Tess.1.
    11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
    12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

    2. Aik. 18:21

    Hän vastasi: 'Minä menen valheen hengeksi kaikkien hänen profeettainsa suuhun'. Silloin Herra sanoi: 'Saat viekoitella, siihen sinä pystyt; mene ja tee niin'.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jumala teki Paavalista muutaman hyvän työn vuoden jälkeen lähettämänsä väkevän eksytyksen kirjoittajan.
    Väkevä eksytys on kirjoitettu totuuksien väliin Paavalin kirjeisiin. Siksi kaikki Paavalin väitteet pitää verrata muiden kirjoittajien teksteihin ja VT:n kirjoituksiin.

    Jos Jeesus ei puhu mitään siitä, mitä Paavali väittää, niin Paavalin väite pitää hylätä ja luottaa Jeesuksen sanoihin.

    Jos siellä ei mainita mitään asiasta, niin Paavalin väitteet pitää hylätä.

    Eihän se eksytys mikään väkevä eksytys olisi, jos ei sitä joku olisi Raamattuun kirjoittanut.

    2.Tess.1.
    11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
    12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

    2. Aik. 18:21

    Hän vastasi: 'Minä menen valheen hengeksi kaikkien hänen profeettainsa suuhun'. Silloin Herra sanoi: 'Saat viekoitella, siihen sinä pystyt; mene ja tee niin'.

    Paavali oli paha naisten vihaaja ja sovinisti.

    Yritti olla kaikkien keskenään opinkappaleista riitelevien kuppikuntien ystävä kuten karavaaneri konsanaan. Oli kuin tuuliviiri.

    Paavali hyväksyi jopa Mormonien kopsaaman idean kuolleiden ihmisten puolesta tehtävistä sijaiskasteista. Paavali ei puuttunut mitenkään asiaan, vaan hyväksyi käytännön.

    1. Kor. 15:29

    Mitä muutoin ne, jotka kastattavat itsensä kuolleitten puolesta, sillä saavat aikaan? Jos kuolleet eivät heräjä, miksi nämä sitten kastattavat itsensä heidän puolestaan?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paavali oli paha naisten vihaaja ja sovinisti.

    Yritti olla kaikkien keskenään opinkappaleista riitelevien kuppikuntien ystävä kuten karavaaneri konsanaan. Oli kuin tuuliviiri.

    Paavali hyväksyi jopa Mormonien kopsaaman idean kuolleiden ihmisten puolesta tehtävistä sijaiskasteista. Paavali ei puuttunut mitenkään asiaan, vaan hyväksyi käytännön.

    1. Kor. 15:29

    Mitä muutoin ne, jotka kastattavat itsensä kuolleitten puolesta, sillä saavat aikaan? Jos kuolleet eivät heräjä, miksi nämä sitten kastattavat itsensä heidän puolestaan?

    On+arvioitu,+että+Paavalin+puheista+80%+on+oikeata+puhetta+ja+20%+on+sitä+Jumalan+lähettämää+väkevätä+eksytystä,+jonka+tarkoitus+on+seuloa+ihmisiä.2.Tess.211+Ja+sentähden+Jumala+lähettää+heille+väkevän+eksytyksen,+niin+että+he+uskovat+valheen,12+että+kaikki+ne+tuomittaisiin,+jotka+eivät+ole+uskoneet+totuutta,+vaan+mielistyneet+vääryyteen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    On+arvioitu,+että+Paavalin+puheista+80%+on+oikeata+puhetta+ja+20%+on+sitä+Jumalan+lähettämää+väkevätä+eksytystä,+jonka+tarkoitus+on+seuloa+ihmisiä.2.Tess.211+Ja+sentähden+Jumala+lähettää+heille+väkevän+eksytyksen,+niin+että+he+uskovat+valheen,12+että+kaikki+ne+tuomittaisiin,+jotka+eivät+ole+uskoneet+totuutta,+vaan+mielistyneet+vääryyteen.

    Jumalan lakien ja säädösten hylkääminen on mielistymistä vääryyteen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jumalan lakien ja säädösten hylkääminen on mielistymistä vääryyteen.

    Ei ole vielä taivas ja maa kadonnut.

    Matt. 5:18

    Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

    Luuk. 16:17

    Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

    Äänestä

Käskyjen heittäminen romukoppaan ja pelkän rakkauden varassa lattialla konttaaminen ja piehtarointi ei vaikuta kovin järkevältä Jumalan palvelukselta?

Ilm. 14:12

"Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja
Jeesuksen uskon. "

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Tällä foorumilla jonkin sortin karismaatikot, keitä ovatkin, kirjoittavat mm. jonkun saarnamiehen, tiettynä kellonlyömänä, esim. jossain ohjelmassa, "puhuneen voitelussa".

Tämä siis tarkoittaa opetusta, että nk. Pyhän Hengen voima / voitelu ei olisi pysyvä olotila mainitussa saarnaajassa, vaan poistuisi hänestä, sitten jälleen, jonain hetkenä vaikuttaisikin hänen kauttaan.

Jos oppi ei olisi tuollainen, silloinhan ei tarvitsisi ihmetellä jonkun henkilön puhetta nk. "voitelussa". Asia, eli tapahtuma olisi kyseisen henkilön kohdalla niin harvinainen, että kun se kerran taas ilmenisi, se aivan erikseen täytyisi mainita, ihan jopa hänen mainittua ohjelmaansa mainostaen, jossa hän puhuisi tuon mystisen voiman vaikutuksessa!

Tämähän ei ole raamatullista, ei Raamatun oppia ja tapahtumaa. Ja mikä tuo poistuva ja jälleen palautuva "voitelu" sitten onkin, kuulostaa se enemmänkin okkultismiin liittyvältä, kuin ainakaan Jumalan Pyhän Hengen teolta.

Ja tällainen tieto ei suinkaan ole plussaa mainitun henkilön kohdalla. Että kerrotaan hänessä vaikuttavan jonkin mystisen, poistuvan ja palautuvan voimavaikutuksen.

Ihminen, kristitty, jossa - JOS Pyhä Henki hänessä asuu - on aina, jopa inhimillisissä synneissään ja lihanteoissaankin Pyhän Hengen vaikutuksessa ja suojelussa. Tämä voima / voitelu ei hänestä poistu. Tuon Voiman nk. voimakkuus eli vahvuus voi vaihdella, mutta ei kulje kristityn hengenmaailman ovissa kuin mikäkin hotellin kerrossiivooja, kuten näiden "voideltujen" saarnaajien opetuslapset omien gurujensa kohdalla
kertovat tapahtuvan.

Ja mikä on tuo mittari, jolla te arvostelette "voideltua" puhetta? Raamattu ja Kristuksen evankeliumi se ei voi olla, sillä Kristus on ennenkaikkea Syntisten Vapahtaja.

Juu, tämä on Jeesus Nasaretilaisen se itse toimenkuva, saanko esitellä?

JEESUS ON SYNTISTEN VAPAHTAJA, JONKA KAUTTA, PYHÄN HENGEN VOIMASSA, JUMALA VANHURSKAUTTAA JUMALATTOMAN.

Ei, ei tullut kirjoitusvirhettä. "Jumala vanhurskauttaa jumalattoman". Tämä vanhurskautus tapahtuu raamatullisen voitelun hengessä ja vaikutuksessa, Kristuksessa.
📖✨

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu