Luterilainen kirkko ei kasta perhekuntia vaan vauvoja. Vauvakaste on ihan eri asia kuin perhekuntakaste.
Pietari ja Paavali eivät koskaan juosseet kiireesti kastamaan vauvoja ennenkuin Saatana vei ja perisynti hukutti ne. Pietari ja Paavali menivät perhekuntaan saarnaamaan evankeliumia ja kastoivat ne, jotka olivat uskoon tulleet evankeliumin voimasta.
Perhekunnissa oli myös 5-12-vuotiaita lapsia. Eivätkä ne kaikki tulleet uskoon. Jos viisivuotiasta yritetään kastaa ja se vaan sanoo:"Perkele, minua ei kyllä kasteta!" niin ei Pietari tai Paavali väkisellä sellaista kastanut.
Pietari ja Paavali eivät koskaan juosseet kiireesti kastamaan vauvoja ennenkuin Saatana vei ja perisynti hukutti ne. Pietari ja Paavali menivät perhekuntaan saarnaamaan evankeliumia ja kastoivat ne, jotka olivat uskoon tulleet evankeliumin voimasta.
Perhekunnissa oli myös 5-12-vuotiaita lapsia. Eivätkä ne kaikki tulleet uskoon. Jos viisivuotiasta yritetään kastaa ja se vaan sanoo:"Perkele, minua ei kyllä kasteta!" niin ei Pietari tai Paavali väkisellä sellaista kastanut.
Vastaukset 626
Vanhimmat
onks joku väittänyt ??
evankeliumia julistettu 2000 vuoden aikana, ja kastekäsky omaksuttu, niin perheissä kastetaan kaikki "kohta" (pian, heti), niinkuin Alkuseurakuntakin kastoi kiireesti, eivätkä jääneet harkitseen.
kastettiin: "samalla yön hetkellä" / "kohta" / "samana päivänä kolmetuhatta"
2000 luvulla ei enää olla Alkuseurakuntaa, evankeliumi levinnyt sitten alkuaikojen !
Tässä seuraavassa Raamatun kohdassa 3000 ihmistä tuli yksityishenkilöinä uskoon ja heidät kastettiin uskonsa ja tahtonsa perusteella yksityishenkilöinä, sinne ei kutsuttu perheenjäseniä mukaan.
Apostolien teot:
2:40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
2:42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
2:43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
Koko perhe kastettiin
Kyllä kaikki perheenjäsenet
Kyllä kirkolta järjestyy koko perheenkin kastaminen. Luonnollisesti suomessa on harvassa perheitä joissa ketään ei ole kastettu sillä tuo kastamattomuus on edellytys kasteelle. Helluntai upotusta ei tosin lasketa päteväksi kasteeksi.
Oli sitten Helluntailaisuudesta mitä mieltä tahansa, ainakin heidän kastekästitys noudattaa Raamatun opetusta. Kirkon kannan ymmärtää, sillä kirkossa toimitaan kirkon perinnäissääntöjen mukaan. mutta löydätkö raamatullista perustetta väittää, ettei helluntailaisten kaste olisi pätevä?
En itseasiassa ole ajatellut koskaan mokomaa asiaa, etteikö se olisi pätevä mutta se myöskään ole sen "parempi" tai "oikeampi" kuin kirkonkaan tapa vai oletko nyt oikeasti sitä mieltä, että molemmat emme tänne mahdu ?
Ajattele ennen kuin menet väittämään. Olethan sentään tolkun ihminen?
Mitä tässä nyt pitäisi väittää ?
Ja niin kuin mikä näin kaikkien keskusteluketjujen tarkoitus on sekö ,että kirkot luopuvat muka vuosisatoja vanhoista perinteistään ? Siis ihanko oikeasti noin kuvittelette, että tulee tapahtumaan ?
Eikös jokaisen olisi hyvä miettiä, mitä oma kirkkonsa oikein opettaa ja mihin perustuen, ja muutenkin uskomustensa perusteita. Kirkot tuskin luopuvat pyhistä perinnäissäännöistään.
Miksi ihmeessä tehdä tekemällä asioista vaikeaa.
Aina vaan aitolainen sinä jaksat vaikka takana pitkä joulu .
Niin tuntuu jaksavat
Niin mutta te ette ymmärtäneet varsinaista pointtia. Jos siellä ei kastettu viisivuotiasta njiin ei ole mitään syytä olettaa, että siellä olisi alettu aavistelemaan, että vauva on uskossa ja se pitää kastaa. Perhekuntakasteet eivät riitä perusteluksi vauvakasteelle.
Mistä olet keksinyt ettei viisivuotiaita kastettu? Keksit sen omasta päästäsi ja sillä yrität prustella näkemystäsi. Varsinainen olkinukke
Kristuksn käsky antaa selvät perusteet niin lasten kuin aiuistenkin kastamiselle
Et sinä tuota tiedä ja toisekseen sillä ei oikeastaan ole mitään merkitystä . Kirkko voi kastaa edelleenkin vauvoja ja se tulee tekemään sitä siitä huolimatta vaikka sinä et siitä tykkää.
Niinpä. Vaikka uudestikastajat kuinka raivoavat niin ei asiat siitä muutu
Raamatun mukaan alkuseurakunta ei kastanut lapsia vaan ainoastaan uskoon tulleita miehiä ja naisia, jotka omalla suullaan kykenivät ylistämään Herraa ja kastetta itselleen pyytämään.
Ap.t 2:41 Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.
---
8:12 Mutta kun ihmiset kääntyivät uskomaan Filipposta, joka julisti hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
---
10:44 Pietarin vielä puhuessa laskeutui Pyhä Henki kaikkiin, jotka olivat hänen sanojaan kuulemassa.
45 Kaikki Pietarin mukana tulleet juutalaiset uskonveljet ihmettelivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoihin;
46 he kuulivat, kuinka nämä puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalan suuruutta. Silloin Pietari sanoi:
47 "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?"
Koko perhekunta kastetttin, lapsia myöten. Ketään ei kastettu uudestaan.
Jännää tuo eräiden jankkaaminen "koko perhekunnan kastamisesta", vaikka edellä oli selvät Raamatun kohdat, joissa kastettiin vain ne, jotka uskoivat.
Tuollainen itsepäinen inttäminen kertoo vain tyhmyydestä tai tehokkaasta aivopesusta. Sellainen on tyypillistä näille uskonnollisille fanaatikoille, joille vauvojen pakollinen kastaminen on maailman tärkein asia.
"vain ne jotka uskoivat"
ympärileikkaus vaihtui kastekäskyyn, ja Alkuseurakunnan oli uskottava, että ei enää ympärileikkaus hyödytä, vaan on uskottava Jeesuksen Kristuksen antamaan kastekäskyyn ja antaa KASTAA itsensä Uuteen Jumalan liittoon.
meidän aikana ei Vanhaa liittoa enää ole ollutkaan, vaan kaikki kastetaan Kristukseen.
tutkikaa asian konteksti Alkuseurakunnan aikaan.
"Kaikki te jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette HÄNET päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
Uusi liitto:
"Katso päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon
kanssa uuden liiton"
Jer: 31: 31
"Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen
Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton"
Hebr: 8:8
Tuollaiseenko valheeseen vauvakaste perustuu: "ympärileikkaus vaihtui kastekäskyyn"????
Tuo on vale! Tuo uusi liitto, mistä Raamattu puhuu, on sydämen liitto,sydämen ympärileikkaus, johon päästään uskon kautta:: "
Ja se alkoi Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta: "Tämä on uusi liitto minun veressäni."
Jer 31
"»Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: ’Oppikaa tuntemaan Herra!’ Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään.»
Perisyntikin on annettu anteeksi eikä siihen tarvita kastetta: "Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut"!
Se on näin yksinkertaista.
Kuten edellä olevista Raamatun siteerauksista käy ilmi, niin lapsia ei kastettu vaan ainoastaa aikuisia miehiä ja naisia. Perhekunnista kastettiin vain ne, jotka osasivat puhua, ylistää ja myös itse kastetta itselleen pyytää.
Raamatu kieltää kastamasta ketään, joka ei osaa tunnustaa uskoaan Jumalan Poikaan. Tässä kohdassa ilmoitetaan, että kasteen antemisen esteenä on uskontunnustuksen puute. Sen takia sylilasten kasteminen on kielletty:
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Kamala kastekiima heti aamusta.
>>>ympärileikkaus vaihtui kastekäskyyn, ja Alkuseurakunnan oli uskottava, että ei enää ympärileikkaus hyödytä, <<<
Olet väärässä. Jeesus ympärileikattiin ja sen lisäksi kastettiin. Kaste ei korvaa ympärileikkausta.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
Apostolien teot nimenomaan sanoo, ettei niissä puheissa ole mitään perää, että Paavali olisi kieltänyt ympärileikkaamasta juutalaisia poikalapsia vaan hänkin noudatti Mooseksen lakia. Paavali sanoi, että hän noudattaa lakia ja sen lisäksi ympärileikkasi kreikkalaisen Timoteuksen.
Ap.t 21:21 Heille on sinusta kerrottu, että sinä opetat muiden kansojen keskuudessa eläviä juutalaisia hylkäämään Mooseksen lain ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja elämästä kansamme tapojen mukaisesti.
22 Mitä siis tehdä? Varmastikin he saavat kuulla, että olet täällä.
23 "Tee neuvomme mukaan: Täällä on neljä miestä, jotka ovat antaneet uhrilupauksen.
24 Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti.
Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
Ap.t 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.
Ap.t 16:3 Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän. Näin hän teki niiden seutujen juutalaisten tähden, sillä kaikki tiesivät, että Timoteuksen isä oli kreikkalainen.
"olet väärässä"
sitten raamattukin on "väärässä" !!
Paavali kirjoittaa:
"Katso, minä Paavali sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin KRISTUS ei ole
oleva teille miksikään hyödyksi"
Gal: 5: 2
siis Vanhan liiton ympärileikkaus ei enää kastekäskyn jälkeen "miksikään hyödyksi"
onko liian vaikeeta !!
kuvitteletteko että Jeesuksen Kristuksen ristinkärsimys olis pelkästään joidenkin ulkonaisten tekojen vuoksi,
halpa on sitten helluntailaisuuden armo, että siis Jumala lähetti oman Poikansa, ristinkuolema, Ylösnousemus, VAIN jonkun maallisten rikkomusten takia.
kuten: "älä koske, älä maista"
Jeesus Kristus on sovittanut sen mitä Mooseksen lailla ei kukaan pystynyt täyttään.
"Miksi nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten päälle ikeen, jota eivät
meidän isämme, emmekä mekään ole jaksaneet kantaa"
Apt: 15:10
"mitä Mooseksen lailla ei kukaan pystynyt täyttään."
Jeesus ei täyttänyt sinun puolestasi velvollisuutta noudattaa lakia, vaan täytti lain Messias profetiat. Jeesus käski kaikkien täyttää lain.
Raamatun mukaan Mooseksen lain pystyy helposti täyttämään. Se onnistuu, kun uskossa Jeesukseen Kristukseen tekee parannuksen laittomuudedta ja alkaa täyttää lakia. Paavalin sanojen mukaan on pakaakristittyjä, jotka ovat täyttäneet Mooseksen lain. He ovat vanhurskaita ja he pelastuvat.
“Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.” (Room 2:27, FinPR)
“Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?' Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?' Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.” (5Moos 30:11-14, FinPR)
“Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;” (1Joh 5:3, FinPR)
Paavalin sanojen mukaan on pakanakristittyjä, jotka ovat täyttäneet Mooseksen lain. He ovat vanhurskaita ja he pelastuvat.
“Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.” (Room 2:27, FinPR)
Paavali ympärileikkasi kreikkalaisen Timoteuksen ja vieläpä opetti, että ympärileikkauksesta on hyötyä. Ota huomioon asiayhteydet, niin et eksy.
“Mitä etuja sitten on juutalaisilla, ja mitä hyötyä on ympärileikkauksesta? Paljonkin, kaikin tavoin. Jumala on ensiksikin uskonut sanansa juuri heille.” (Room 3:1-2)
"kuten: "älä koske, älä maista"
Nämä sanat eivät viittaa Mooseksen lakiin, vaan kolossalaisten pakanauskontojen tabuihin.
Etkö tiedä, ettei tyttöjä ympärileikattu? Ei ympärileikkaus ja vesikaste ole ollenkaan sama asia. Kirkko ja maallinen yhteiskunta liittyi epäpyhään allianssiin. Esim. Englannissa oli esim. laki, jonka mukaan ihmisen oli o
pakko olla kirkon jäsen - muutoin voi joua vankilaan. Juuri Raamattua tutkiva ja rakastava uskova oli Euroopassa vaikeuksissa. Saksassa hukutettiin jokeen ihmisiä, jotka oli ottaneet uskoon tulleen kasteen. Juuri monet pakenivat Amerikkaan ja näin maahan tuli paljon ihmisiä, jotka päättivät lait, jotka eivät sitoneet esim ihmisiä kirkkoon. Hengelliset asiat oltava täysin jokaisen henkilökohtaisia, kuten usko Jumalaan. Ei niistä päätetä ulkopuoliset, ei vanhemmatkaan. Meillä on nyt valtaosa kansasta kastettu, mutta käytännössä jumalattomia pakanoita.
Eihän ympärileikkaus mitään hyödyttänytkään vaan oli liiton merkki. Eivät israelilaiset olleet menossa mihinkään taivaaseen tai yrittämässä välttyä tulevan kristinuskon helvetiltä.
>>> Koko perhekunta kastetttin, lapsia myöten. Ketään ei kastettu uudestaan.
Lapsia ei mainita. Perhekuntienkin kohdalla mainitaan, että kaikki kastetut uskoivat. Väärin kastetut kastettiin oikein, ja nyt Herran Jeesuksen nimeen. Tämä on ainoa nimi, johon apostolien kerrotaan Raamatussa kastaneen.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
Eihän ympärileikkaus mitään hyödyttänyt vaan oli ja on liiton merkki . Mikä hyöty siitä olisi voinut olla ja siis vain miehille? Ei se liity kristinuskon kasteeseen tai sen sen muuhun teologiaan mitenkään.
Voitko kertoa mikä hyöty ympärileikkauksesta muka oli? Paavali oli uuden uskonnon apostoli ja totta kai myös juutalaisten piti siksi hylätä "vanhan" liiton säätämät tavat, nythän palvottiin Jeesusta, ei enää JHWHea .
Vanha piti unohtaa, possua pataan ja miehet "kokonaisina" kasteelle, sehän oli luonnollinen vaatimus jotta kilpailevista jumalista voitaisiin päästä. Tosin kristinuskon oma jumalakin oli ympärileikattu, mitähän Jeesus siitä "hyötyi"?
Perisyntiä ei hepr. raamatussa edes ole miksi pitää väittää kristinuskon uudet omat opit muka he pr. raamatusta peräisin oleviksi? Perisynti on yksin kristinuskon opetusta, Paavali ensimmäisenä. Jeremian kohta eksilin ajoilta on Israelille ei toraa ole muille tarkoitettu Mistä muuten pitää pelastua? Missä tora käskee ympärileikata sydämen mutta jättää peniksen ympärileikkaamatta?
Mihin sitten israelilaiset olivat menossa jos eivät Abrahamin helmaan?
UT:ssa puhutaan Abrahamin helmasta, ei hepr. raamatussa. Israelin uskonnossa ei tuonpuoleinen ollut tärkeä asia ja hepr. raamatussa on kuvattu vain sheol, joka oli maanalainen kaikkien kuolleiden säilytyspaikka. Mihinkään kuoleman jälkeiseen ei ympärileikkaus liity.
Sydämen ympärileikkaus liittyy
Evankeliumi ensin.
helluntailaiset eivät ymmärrä ja vielä vähemmän u s k o o perisyntiä,
Jeesus sanoo:
"ei mikään mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa"
Mark: 7: 15
"mikään", se on silloin ei MIKÄÄN"
vaan jokaisessa on perisynti, Jeesus ei kärsinyt ristinkuolemaa VAIN jonkun "ulkopuolelta" tehdyn synnin vuoksi.
perisynti asuu ihmisessä: "synti joka minussa asuu" Room: 7:17
Sinä et taas ota huomioon asiayhteyttä. Jeesus puhuu pesemättömin käsi syömisestä ja tomusta sormissa. Laissa ei ole käskyä pestä käsiä ennen ruokailua, joten tomu ei saastuta ihmistä. Kielletty ruoka saastuttaa.
“Sillä ei se mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja menee luonnollisesti ulos, kaikki ruat puhdistain.” (Mark 7:19, FinBiblia)
Kyllä noinkin
Ei tähän helluntailaiset kuulu mitenkään. Kysymys on luterilaisesta harhaoppisesta kasteesta.
Eikä tarkoitus ole houkutella ketään helluntailaiseksi. Mutta sellaisesta kirkosta, joka valehtelee pelastusasiassa, kannattaa kyllä erota ja pysyä poissa.
Juuri helluntaikirkkoa tuo harhaoppinen väärä kaste koskee. Siellähnä se on pelkkää vettä.
Kirkko joka väittää ihmisen olevan synitön ja pelastuvan ilman Jeesusta, on harhaoppinen
Kirtkko, joka valehtelee jäsenilleen, ei ole kristillinen.
Nimenomaan, jos se valetelee että emme ole syntisä ja pelastumme ilman Jeesusta, se ei ole kristillinen kirkko.
Aivan totta.
Uudestikastaat väittää että pelastumme ilman Jeesusta
Se on harhaa
Se on sitä noidan oppia
Noitahan riehuu täällä yöllä
Lähetyskentillä tänäänkin kastetaan perhekuntia samalla tavalla kuin alussakin. Kun perheen pää (yleensä mies) haluaa tulla kristityksi, hänet kastetaan ja samoin kaikki muutkin perhekuntaan kuuluvat jäsenet. Yksinkertaista. Kirkkokunnat toimivat samalla tavalla nyt kuin ennenkin. Kristillisten kirkkojen ulkopuolella eri uskonlahkoissa on eriäviä näkemyksiä. Miksi haluat kertoa noita horinoitasi täällä? Kyllä ne tiedetään muutenkin.
Eipä pidä paikkaansa. Sinäkin vain turvaudut valehtelemiseen.
Onko sinulla valokuvia tai linkkejä valokuviin.
Hyvin sanottu!
täällä pitäis olla linkki raamatustakin, kun kirjoitetut raamatun tekstit ei helluntailaisille kelpaa, eivätkä usko.
hyppäävät kokonaan toiseen asiaan, kun ei rahkeita kommentoida.
Ne puhuu mieluummin tappamisesta
Aloitus...
Älä höpise pääsi mielikuvituksia.
Sitä paitsi kyllä luterilaisessa kirkossakin voidaan kastaa vaikka koko perhekunta jos perhekunnasta ei ketään ole kastettu aiemmin.
Mutta millä perusteella kastetaan jos ei ole ennen kastettu?
1) Haluamme kirkon jäseneksi
2) Tulemalla uskoon Jeesukseen
ja mitä se sitten hyödyttää niitö kastettuja jotka ottavat sen kirkkoon päästäkseen !?
ei yhtään mitään tapahdu ihmisen sielun tilassa, Jumalaa ei kiinnosta mitä ihmisen nahan päällä on koska mitään siitä ei koskaan haudasta nouse.
sinne happanee kaikki liha ja vain ikuinen henki menee omaan paikkaansa, joko parempaan tai huonompaan osaan sitten kun kirjat avataan.
siellä ei paljoa luterilaisuus paina.
Raamattu vain on eri mieltä. Kastessa tapahtuu paljonkin.
Raamatun mukaan kasteessa itsessään, sen paremmin kuin ehtoollisessakaan, ei ole mitään taikavoimaa.
Kaste on uskoon tulleelle vertauskuva, jossa hän symbolisesti kuolee entiselle elämälleen. Ehtoollinen on muistoateria, johon osallistuttaessa Jeesuksen kehoituksen mukaisesti muistellaan häntä ja mitä hänen tekonsa itselle merkitsee.
Ei todellakaan kasteessa ole taikavoimaa. Moinen on uudestikastajien höpötystä
Kutn sekin että että kaste olisi vertauskuva. Etoollinen on muistoateria jossa Kristus itse on konkreettisesti läsnä.
Kyllä.
Ukastajat palvoo taikavoimia
Apostolit kastoivat VAIN ne jotka tulivat evankeliumin kuultuaan uskoon!
sanoin on kaikkialla mailmassa vapaiden ihmisten kanssa.
vapaa tarkoittaa olla irti kaikista isoista kirkoista ja niiden temppuradoista.
Taivan portille tulee uusi asiakas ja Pietari kysyy mistäs tulet ?
tulen suomesta ja lutterin kirkossa olen ikäni ollut.
...mikä se on lutterin kirkko, kysyy Pietari!
Uskovat perhekuntineen kastettiin.
Mutta ketään ei uudestikastettu. Samoin on kristillisten kirkkojen toiminta
helluntailaiset sanoo, tulen sieltä kirkosta, missä opetettiin homoutta pojille.
eikä pelkästään "kädestä pitäen".
Luterilla ei ole mitään kirkkoa
Turhaan sellaista jankkaat
Niin se käkätys vaan tekee
Eilen tuo vanhus kirjoitti että "ei ole postettu mitään enkä juuri lut palstalla käy kuin vahingossa joskus !"
Nyt se on tänne tullut kuitenkin taas höpisemään lutterista ja kirkosta
Ijettävä valehtelija koko kääkkä
Aidolla kasteella on tietysti vaikutusta ja merkitystä mutta valheeseen perustuvalla vauvakasteella ei ole mitään merkitystä.
Vauvoille ei ole omaa kastetta vaan sama yksi kaste heillekin. Jeesus ei ole valehtelija
lahkoissahan ei imeväisikäiset ole "kansaa", eikä kai sitten "sielujakaan", raamatussa Apostolien teoissa
"kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua"
Apt: 2: 41
keroisivatko helluntailaiset milloin se "sielu" tulee ihmiseen, kun sitä ei vielä syntymässään helluntaiopin mukaan kenelläkään ihmisellä ole ??
Jeesus ei ole valehtelija mutta luterilaiset ovat.
Mutta luterilaisen opin mukaan Jeesus kehoitti menemään pilttien kamareihin ja repimään imeväiset äitien sylistä.
Vaikka Jeesus itse sanoo: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;'
eivätkö helluntailaiset ole lukeneet ??
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on taivasten
valtakunta"
Mark: 10: 14
Jeesus otti lapsen esimerkiksi, lapsi luottaa, ei kyseenalaista, ei harkitse määrätietoisesti, ei odota ja tee ratkaisuja, vaan: luottaa.
Uudestikastajat ovat valehtelijoita ja tekevät myös Jeesuksesta valehtelijan.
Tuollaista oppia ei löydä luterilaisten tunnusuksesta.
Kyllä, kyllä mutta tuo ei liity kasteeseen mitenkään. Luterilaiset valehtelevat aina.
Jos luterilaiset olisivat Jeesuksen opetuslapsia, heidän pitäisi lopettaa valehtelminen ja sehän ei luterilaisilta onnistu.
Kaste on KRistuksen ruumiisen liittämistä . Pienet lapste ovat tervetulleita Kristuksen ruumiin jäseniksi.
Jos uudestikastajat olisivat Jeesuksen opetuslapsia, he ymmärtäisivät tuon.
Mutta mieluummin he valehtelevat ja keksivät omia kasteita
Jos joku on saanut epäraamatullisen luterilaisen lapsikasteen, niin se tulee korjata pyytämällä ihan itse uskovien upotuskastetta. Tässä Paavali uudestikastaa opetuslapsiaan, koska siihen oli asiallinen syy:
Ap.t 19:3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
LApsen kastaminen ei ole epäraamatullista. Siksi uudet kasteen on harhoja. Lasten kastetta ei voi verrata Johanneksen kasteeseen.
Arvatenkin luterilainen on varonut lukemasta muuta kuin tuon yhden jakeen.
Mitä Jeesus oli tekemässä ja mistä häntä moitittiin? Pitikö ristiäisiä?
13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
Vain uudestisyntyneitä ihmisiä liitetään Jumalan seurakuntaan. selvä Raamatun opetus. Joskus muutaman vuoden ikäiset lapset jo tulevat uskoon ja ovat kelvollisia Jumalan seurakuntaan.
Uudestisyntyminen liittää seurakuntaan. Kaste nimittäin
Jeesus ei valehdellut koskaan mutta luterilaiset valehtelevat jatkuvasti. Luterilaiset eivät voi olla Jeesuksen opetuslapsia. Herää kysymys, kenenkä opetuslapsia he sitten ovat?
Puhut nyt uudestikastajista jotka valehtelevat eivätkä salli luterilaisten olla Jeesuksen opetuslapsia ja usko Häneen.
Kertoo kaiken
Hän tuntuu olevan suuri valehtelija. Olisiko karvakorvan opetuslapsi?
Juu, tuo valehtelee aivan selvästi eikä hän muuta osaakkaan.
Niin, luterilaiset valehtelevat.
Ei kun sinä valehtelet
Niin uudestikastjajat tekevät
Koko ajan meinaan
>>Luterilainen kirkko ei kasta perhekuntia vaan vauvoja. Vauvakaste on ihan eri asia kuin perhekuntakaste.>>
Kyllä kastaa jos koko perhekunta haluaa liittyä luterilaiseen kirkkoon eivätkä he ole käyneet kasteella aiemmin.
Luterilaisten "kaste"on Suomessa lähes yksinomaan vauvojen kiusaamista.
luterilaisuudessa kastetaan kyllä koko perhekunta jos eivät aiemmin ole kastetta saaneet.
helluntailaisille tiedoksi, että nyt eletään v. 2000 -lukua, ja kastekäsky jo tavoittanut suuremman osan "kaikki kansat" , joten kirkossa useimmat on jo kerran kastettu.
kirkossa ei uudelleen kasteta ketään.
"yksi Herra, yksi usko, YKSI kaste"
Ef: 4: 5
>>>kirkossa ei uudelleen kasteta ketään. "yksi Herra, yksi usko, YKSI kaste" Ef: 4: 5<<<
Tuo lause ei tarkoita mitään kasteiden tai uskomisen lukumäärää. Ei siis voi uskoa vain yhden kerran, koska lause tarkoittaa ihan muuta.
Paavali nuhtelee Efesolaiskirjeensä luvussa 4 seurakuntaa hajaannuksesta. Hän vaatii yhtenäisyyttä. Paavali sanoi, koska on olemessa vain yksi Herra, niin on olemassa vain yksi tapa uskoa ja siten vuoksi vain yksi oikea tapa kastaa. Tämä ainoa oikea tapa kastaa on uskovien upotuskaste.
Ef 4:1 Minä, joka olen Herran vuoksi vankina, kehotan teitä siis elämään saamanne kutsun arvoisesti,
2 aina nöyrinä, lempeinä ja kärsivällisinä. Auttakoon rakkaus teitä tulemaan toimeen keskenänne.
3 Pyrkikää rauhan sitein säilyttämään Hengen luoma ykseys.
4 On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi.
5 Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste!
Jos joku on saanut epäraamatullisen luterilaisen lapsikasteen, niin se tulee korjata pyytämällä ihan itse uskovien upotuskastetta. Tässä Paavali uudestikastaa opetuslapsiaan, koska siinä oli asiallinen syy:
Ap.t 19:3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
"yksi Herra, yksi usko, YKSI kaste, tarkoittaa jotain, mistä eivät jumalattomat luterilaiset tiedä yhtään mitään, koska he eivät ole kokeneet Sanan mainitsemaa kastetta.
Jeesus sanoi opetuslapsilleen: He sanoivat hänelle: "Voimme". Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin; Johannes oli jo kastanut Jeesuksen ja voidaan olettaa myös opetuslasten saaneen kasteen Jeesuksen nimeen.
Siis on kaste, jota eivät luterilaiset tunne ja jota he eivät ole kokeneet.
Ei ole yksi oikea tapa kastaa vaan yksi kaste.
Lapsen kaste ei ole epäraamatulinen, eikä sitä voi verrata johanneksen kasteeseen.
Jeesus puhhui tuossa kärsimysestä, eikä kasteestaan. Muta ethän sinä amerikkalaisen aivopesulahkon inisevä fariseus mistään mitään tiedä kun et ole Kristuksen armoa kokenut eikä näin ollen kasteestakaan mitään tajua
Oikeassa olet! Ei noille kelpaa aikuisenkaan kaste jos se on luterilaisessa seurakunnasa tehty. Niille kelpaa vain oma kaste ja oma porukka on ainoa oikea. Tyypillistä lahkolaisuutta.
Tuokin "voidaan olettaa myös opetuslasten saaneen kasteen Jeesuksen nimeen" kertoo että olettamiseen perustuu niiden oppi, ei Raamatun Sanaan. Amen!
Toisaalta tarviiko tuohon kaste asiaan edes suhtautua noin tunteella. Huvittavaa kuumottelua jokainen porukka kastakoot miten parhaimmaksi näkee.
Koita jo uskoa. On olemassa vain yksi kristillinen kaste ja se on uskovien upotuskaste. Kasteen lukumäärää se ei tarkoita. Paavalikin uudestikastoi, kun siihen oli perusteltu syy. Ei ole mitään estettä antaa uskovien upotuskastetta niille, jotka ovat saaneet epäraamatullisen luterilaisen lapsikasteen.
Ap.t 19:3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
>>>Tuokin "voidaan olettaa myös opetuslasten saaneen kasteen Jeesuksen nimeen" kertoo että olettamiseen perustuu niiden oppi, ei Raamatun Sanaan. Amen!<<<
Jeesus käski kastamaan hänen nimessään, minä vuoksi myös Pietari käski niin kastamaan.
Luuk 24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
---
10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.
---
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
Kol 3:17 Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme.
En usko sinua vaan uskon Raamattua, eikä siellä puhuta upotuskasteesta mitään. Paavali ei kastanut ketään uudestaan kristillisellä kasteella. Lapsen kastaminen ei ole epäraamatullista
Ei käskenyt vaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Amen!
Tässä on kaksi jaetta Uudesta testamentista, jotka ovat ilmeisessä ristiriidassa keskenään.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
Monien raamatuntukijoiden mukaan Matt 28:19 on katolisen kirkon Raamattuun tekemä myöhempi lisäys, mitä ei ole ollut alkuperäisessä tekstissä. Katolinen kirkko lisäsi tekstin tukeakseen omaa muuttunutta kasterituaaliaan. Kaikkiin käsikirjoituksiin muutosta ei kuitenkiin kyetty tekemään ja mm. Eusebios on lainannut kohtaa alkuperäisessä muodossa. Jeesus siis käski kastamaan omassa nimessään, kuten kaikki muut UT:n kohdat kertovat.
Apostolit kastoivat Herran Jeesuksen nimeen ja kaikissa apostolien teoissa esiintyvissä kastekohdissa käytäntö on aina sama. Apostolit toteuttivat Herran Jeesuksen Kristuksen käskyn kastamalla uskoon tulleet Herran Jeesuksen nimeen. Koska Raamatussa on näin käytännössä kastettu, ja kaikissa apostolien tekojen kaste kohdissa, missä on maininta jonkun nimeen kastamisesta, niin se on poikkeuksetta Herran Jeesuksen nimeen, niin sen tähden on oikein kastaa Herran Jeesuksen nimeen.
Historia todistaa, että Roomassa vuonna 303 jKr keisari Diocletian määräsi monia kristittyjen kirjoja poltettavaksi. Kirjojen joukossa oli myös varhaisia UT:n käsikirjoituksia. Varhaisin muoto Matt 28:19 on n.300- luvun lopulta tai 400- luvulta. Varhaisimpia käsikirjoituksia ei ole olemassa Matteuksen evankeliumista. Kirkkohistorioitsija Eusebius siteeraa monta kertaa kirjoituksissaan Matt 28:19 kohtaa näin; "Menkää ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia minun nimeeni." Eusebiuksen kirjoitukset ovat 300-luvulta. Meillä ei ole tällä hetkellä näyttää yhtäkään käsikirjoitusta Matteuksen lopusta, jossa olisi Eusebiuksen siteeraama siteeraus. Kaikissa olemassa olevissa käsikirjoituksissa on kaste Isä ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen Matt 28:19:ssa.
Raamattu apostolien teoissa itse todistaa sen, että kaste suoritetaan Jeesuksen nimeen, Raamatun oman todistuksen pitäisi riittää tässä asiassa. Kol 3:17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. Raamatun oma todistus on myös, että kaikki minkä teemme sanalla ja työllä tulisi tehdä Herran Jeesuksen nimeen. Minä itse kastan Herran Jeesuksen nimeen ja tiedän myös monia, jotka kastavat Jeesuksen nimeen. Apostolit noudattivat Jeesuksen lähetyskäskyä ja saarnasivat evankeliumia ja kastoivat uskoon tulleet Jeesuksen nimeen, kyllä tämän tulee riittää jokaiselle todisteeksi, että kaste Herran Jeesuksen nimeen on pätevä ja Raamatullinen.
Ei ole mitään ristiriitaa. Jeesus käski kastamaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Asiassa ei ole epäselvyyttä. Amen!
No sinulla ei näytä olevan ymmärrystä ollenkaa. UT: ssa on kaksi erilaista kastekäskyä, jotka ovat ristiriidassa keskenään. Edellä on selitys, miksi ristiriita on syntynyt.
No selitä, miksi apostolit eivät noudattaneet sitä käskyä?
Ihmeellisin koko asiassa on mielestäni tuo "kastekiimaisuus" mitä ihmeen väliä sillä on miten ihmiset kastetaan jos lopputuloksena on kunnollisia Jumalaa pelkääviä kansalaisia.
Ihan logiikalla ajattelisi tuon olevan se päämäärä🥱
Niinpä. Ja uo raujat vielä luulevat ettei apostolit noudattaneet kastekäskyä.... huokaus... ja Raamatussa on vain yksi kastekäsky
Tässä on kaksi kastekäskyä, jotka ovat ilmeisessä ristiriidassa keskenään.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
Ei ensimmäminen ole käsky kastaa vaan käsky tulla kastetuksi
Jälkimäinen koskee seurakuntaa, joka on velvollinen kastamaan ja opettamaan.
Ei mitään ristiriitaa
Sinä et näe ristiriitaa, koska se kyseenalaistaisi luterilaisen lapsikasteen. Kummatkin käskyt koskevat kristittyjen kastamista ja ovat ilmeisessä ristiriidassa keskenään. Tätä totuutta, sinä et kykene tunnustamaan.
Ensimmäisessä käskyssä käsketään ottamaan itse kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen. Toisessa käskyssä käskettään kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Näissä käskyissä on kyllä ristiriita.
Ei ole ristiriitaa kun ymmärtää mist on kysymys, mutta sinä et ymmärrä.
Turhaan mäkiset Raamatun ristiriidoista ja yrität saada joukkoosi lisää porukkaa. Jeesuksen käsky opetuslapseuttaa koskee kaikkia kansoja. Tätä totuutta et kykene tunnustamaan.
Sinulla ei ole tässä asiassa enempää viisautta. Turhaan yrität vakuuttaa, että musta olisi oikeasti valkoista, kun kirkko on sitä mieltä. Kastekäskyissä on ilmeinen ristiriita, mitä sinä et pysty paatumuksesi takia tunnustamaan.
Jos näet ristiriidann, niin vika on sinussa, ei Raamatussa. Asiasta ikeinen niille, jotka Sanaan luottavat, ei auta.
Vika ei ole alkuperäisessä Raamatussa, mutta on myöhemmin tehdyissä kopioissa ja käännöksissä, joihin on tullut erilaisia virheitä ja jopa suoranaisia väärennöksiä.
Tässä on kaksi kastekäskyä, jotka ovat ilmeisessä ristiriidassa keskenään. Edellä on selitys, miksi ristitiriita on tullut teksteihin noin 300-luvulla jKr.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
Vika on sinun päässäsi. Ei ole ristiriitaa
KYllä, selvää Sanaa
Pietari ja Paavali eivät olleet koskaan vähääkään huolissaan vauvoista, että muka Saatana sieppaisi heidät ja perisynti turmelisi. Jos Paavali ja Pietari olisivat juosseet koko ajan kastamassa vauvoja, ei heidän aikansa olisi muuhun riittänytkään. Siihen aikaan ei harrastettu ehkäisyä, vauvoja tuli paljon ja niitä pidettiin siunauksena.
Jos he olisivat juosseet koko ajan kastamassa vastasyntyneitä vauvoja niin olisihan siitä mainintoja heidän kirjeissään mutta ei, ei sieltä mitään löydy.
Vauvakaste on katolisten pedofiipappien keksintö heidän omien tarpeiden tyydyttämiseksi.
He olivat huolissaan ihan kaikista ihmisistä. Lapsia pidetään siunauksena on mutta ei se tarkoita sitä etteivät synnin turmelemia olisi
Smana logiikan mukaan, jos olisivat siunanneet vauvoja ja juosseet pitämään uskovaan perheeseen syntyneelle vauvalle siunaustilaisuuden niin varmasti olisi mainittu... eli logiikkasi mukaan ei saa siunata
Vauvakaste on uudestikastajien keksimä termi, jolla tämä sairaat pedofiilit yrittävät saada tarpeensa tyydyttettyä
Katloilais-luterilainen lapsikaste on keksitty eksyttämään seurakunta niin, ettei kukaan saisi raamatullista uskovien upotuskastetta ja pelastuisi. Lapsikastetta on yritetty oikeuttaa perisynnin poistamisella.
Ei ole olemassa mitään perisyntiä. Lapset eivät ole vastuussa vanhempiensa synneistä. Kukin tuomitaan vain omien tekojen mukaan. Sen takia lapsikastetta ei tarvita eikä se ole edes kasteen tarkoitus. Kaste annetaan vain uskoville heidän omasta pyynnöstä ja syntien pesemiseksi pois.
Hes 18:19 "Te kysytte: 'Miksi poikaa ei panna vastaamaan isänsä synneistä?' Siksi, että poika on tehnyt niin kuin oikein ja hyvin on! Hän on noudattanut kaikkia säädöksiäni, hän on ne pitänyt, ja siksi hän saa elää.
20 Mutta sen, joka tekee syntiä, on kuoltava. Ei poikaa panna vastaamaan isänsä synneistä eikä isää poikansa synneistä. Vanhurskas saa vanhurskautensa mukaan, jumalaton jumalattomuutensa mukaan.
Ilm 22:12 "Minä tulen pian, ja tullessani minä tuon jokaiselle palkan, maksan kullekin hänen tekojensa mukaan.
Vai on Jeesu asettanut kasteen eksyttämään, on sulla jutut. Lasten kastaminen on apostolista alkuperää ja siihen oikeuttaa toki ihmisen syntysyys mutta myös Kristuksen käskyä
Ha ha ha ha " Lapset eivät ole vastuussa vanhempiensa synneistä. Kukin tuomitaan vain omien tekojen mukaan"
Et sinä poloinen edes tiedä mikä on perisynti. Otapa asioista ensin selvää ennen kuin nolaat itsesi.
"Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa"
"Ja jos jumalaton kääntyy pois KAIKESTA synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa
KAIKKIA minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää. ei
hänen ole kuoltava"
Hes: 18: 20-21
siis JOS noudattaa KAIKKIA käskyjä, oikeutta, vanhurskautta koko elämänsä ajan
jokaisena elämänsä päivänä ja hetkenä !
YKSIKÄÄN ei siihen vielä pystynyt.
Paavali sanoo:
"Miksi nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten päälle ikeen, jota eivät
meidän isämme, emmekä mekään ole jaksaneet kantaa"
Apt: 15: 10
Perisynti tarkoittaa esivanhemmilta perittyä syyllisyyttä heidän synteihin. Se on harhaoppia. Syyllisyys isien synteihin ei periydy pojille.
Aatamin ja Eevan takiahan me täällä maailmassa , paratiisista karkotettuna ollaan , =perisynnin seurauksena.
Adamille Jumala sanoi: "vaivaa nähden on sinun itsesi ja perheesi elättämän"
Eevalle. "suureksi minä teen sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän"
edelleenkin nuo voimassa , ja edelleenkin elämme "paratiisista karkotettuna",
ja
"koko luomakunta huokaa yhdessä synnytystuskien kanssa"
Sinun logiikkasi ei toimi mutta ethän sinä sitä tajua.
"Ja mies antoi vaimolleen nimen Eeva, sillä hänestä tuli kaiken elävän ÄITI"
1 Moos: 3: 20
Vaivannäön ja synnytystuskien poistamiseen ei tarvita luterilaista vauvakastetta, jota on virheellisesti perusteltu perisynnin poistamisella. Pojat eivät peri isiensä syyllisyyttä heidän synteihin, joten perisyntiä ei ole edes olemassa.
Ei ole olemassa mitään luterilaista vauvakastetta. Synniin ongelmaan on ratkaisu Jeesus Kristus, jonka yhteyteen päästään kasteen ja uskon katta.
Perisynti on todellinen eli kaikki ovat turmeltuneita.
Ei hepr. Raamatussa ole perisyntiä ajatus on kristinuskon ja Paavalin. Senhän näkee jo siitä että Israelin uskonnon ydin ovat käskyt joissa käsketään aina tekemään oikein turha olisi käskeä jos ihmiset eivät siihen kykenisi.
Heti luomistarinan jälkeen on tämä :" JHWH kysyi Kainilta: "Miksi sinä suutuit ja katselet synkkänä maahan?
7 Jos teet oikein, voit kohottaa katseesi, mutta jos et tee, on synti ovella vaanimassa. Sinua se haluaa, mutta sinun on pidettävä se kurissa."
Jeesuskaan ei perisyntiä tuntenut: "Mene äläkä enää syntiä tee"- kehoitus ei ole perisynnin kahleissa olevalle.
Juutalaiset eivät samanlasieeen perisyntiin usko kuin kristityt
Paavali ja Pietari eivät olleet huolissaan vauvoista, koska he tiesivät, ettei vauvoilla ole mitään hätää.
Eikä Jeesuksella ollut mitään huolta vauvoista tai pienistä lapsista, koska otti heitä syliinsä ja siunasi heidät. Ei kai Jeesus oli siunannut syntiä?
"Se kaltaisten on taivasten valtakunta."
missään raamatun tekstissä ei puhuta kenenkään ikää, raamattu sanoo vain
"perhekuntansa"
ja
"kaikki hänen omaisensa kastettiin, KOHTA"
ketään ei kastettu vasta "viidestoista päivä", vaan samalla kertaa.
helluntailaisillehan pitäis kaikki tosiaan kirjoittaa kuin pienelle lapselle, ei ne muuten ymmärrä.
niin, JA:
"SALLIKAA lasten tulla minun tyköni, , älkääkä ESTÄKÖ heitä"
Mark: 10: 14
Jeesus on Ylösnoussut, ja antoi viimeisen ja AINOAN n käskyn Ylösnousemuksensa JÄLKEEN:
"menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsekseni, KASTAMALLA heitä,
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Matt: 28: 19
ymmärtävätkö helluntailaiset edes tuota eroa, että Jeesus antoi kastekäskyn vasta, kun on "kuolemalla kuoleman voittanut"
Omin nokkinensako Jeesuksen opetuslapset kastoivat? Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes -vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa-
Lopeta jumalaton pilkkaaja kukkoilu. Luuletko etten tunne Sanaa??? Luulojesi kanssa olet naurettava.
Jeesus oli antanut käskyn ja valtuuttanut opetuslapset kastamaan ennen sinun väittämääsi kastekäskyä, jota ei löydy Raamatusta. Raamatusta ei löydy yhtä ainoaa esimerkkiä, siitä kuinka opetuslapset olisivat hokeneet kuin loitsuja kirkon pappien tapaan: "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". Sanan opetuksen mukaan Isän nimi on Jeesus ja Pyhä Henki on Jeesus.
Kyllä mutta se ei ollut uuden liiton kaste. Uuden liiton kaste alko Kristuksen lähetskäskystä.
Vai on Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen lastaminen sinnulle loitsu! Sairasta! Eikä Isän nimi ole Jeesus vaan JHWH.
Heillä oli huoli kaikista
Eihän Jeesus olisi ottanut syliinsä ja siunannut lapsia jos nämä olisivat jo olleet hänen sylissään automaattisesti Eikä sen kaltaisten ole taivasten valtakunta jos nämä eivät uskoneet Jeeukseen.
Niin, Jeesus ei siunaa syntiä, mutta syntisiä hän siunaa.
Juurikin noin
Evankeliumi ensin?
Miten "SALLIKAA lasten tulla minun tyköni, , älkääkä ESTÄKÖ heitä"
Mark: 10: 14 liittyy luterilaisen kirkon vedenvaluttelurituaaliin? Kun vain löytyy san lapsi, niin Raamatun paikka riittää tulemaa heidän harhaansa, jonka turviin luterilaiset olet ripustaneet koko ikuisuutensa.
Ei sellaista ole olemsskaan. KRistuksen ruumiin jäseneksi päästään kasteessa. Siksi lapsetkin ovat oikeutetuja kasteelle.
Ei löydy san lasta. Harhasi on siis paljastettu
jos lapsi ei ole jonkun mielestä ihminen joka ei kuulu,
"kaikkeen kansaan"
"perhekuntaan
" omaisiin",
niin sitten lapsi on joku muu , kuka, mikä ?
Jeesus sanoo:
"Sallikaa LASTEN tulla minun tyköni, älkääkä ESTÄ KÖ heitä" Mark: 10: 14
"Sallikaa LASTEN tulla minun tyköni, älkääkä ESTÄ KÖ heitä" Käskikö Jeesus liruttaa taikoja tehden ja loitsuja lausuen vettä lasten päihin?
Jännä miten sinulle tuo taika on niin tärkeää. Et selvästikään ole kristitty.
Lähetyskskystä näet mitä Jeesus käski tehdä.
Vai on Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen lastaminen sinnulle loitsu!
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen täyttää loitsun määritelmän: Loitsut ovat lausuttujen, kuiskattujen, ajateltujen tai laulettujen sanojen ketjuja, joilla on tarkoitus vaikuttaa tapahtumien kulkuun tai aikaansaada jotain tapahtumaan yliluonnollisesti. Loitsut luetaan muistista tai loitsukirjoista, ja tätä kutsutaan loihtimiseksi, loitsuamiseksi tai manaamiseksi.
Jeesus itse varoittaa: rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
Missään Sana kohdassa ei ole esimerkkiä, jossa olisi käytetty: Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Paavali kirjoitti: kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.
Opetuslapsen kastoivat aina Jeesuksen nimeen.
Jeesus itse opetti: minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät sinun nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, Jeesus on Isän nimi ja Isä antoi oman nimensä Jeesukselle.
Kaltaisellasi satanistilla on loitus mielessä, et tunne Jeesusta etkä usko Hänen Sanaansa
juu, tällasia nää helluntailaiset on ne ne nimittää loitsuiksi Jeesuksen antamaa käskyä,
"kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Matt: 28: 19
Ne vihaa tuota käskyä
Noita ainaskin vihaa
Jeesus ei kastanut vauvoja eivätkä kastaneet Pietari ja Paavalikaan. Eikä Raamatussa mainita yhtään toimitusta, jossa olisi kastettu "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Luterilaiset valehteldevat jatkuvasti. Heidän seurakuntansa on rakennettu valheen varaan.
Jeesus sanoo, Ylösnousemuksensa jälkeen:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapikseni, KASTAMALLA heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Matt: 28: 19
edellinen Jeesuksen antama käskykö pitäisi OHITTAA !!
Opetuslapset, jotka olivat olleet Jeesuksen seurassa kolme ja puoli vuotta, eivät koskaan käyttäneet hokemaa ja loitsua: Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Miksi tämän ajan Jeesuksen seuraajien pitäisi käyttää loitsua: "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"?
Sana varoittaa:
Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi. Vain sellainen, mikä on mahdollista, voidaan kieltää.
Matt: 28: 19 Jumalan Sanaa voi lisätä omiaan: Mitä ilmeisemmin Matt: 28: 19 on joko lisäys tai väännös.
Jeesus ei myöskään siunannut vauvoja. Eikä Raamatussa apostolit juokse siunaamassa kristittyyn perheeseen synytviä vauvoja
Uudestikastajat valehtelevat ja yrittävät sivuuttaa Jeesuksen sanat.
Uudestikastajille Kristuksen käsky noudattaminen on loitsua. Sairasta
järkyttävää, etteivät helluntailaiset usko edes Jeesuksen sanoihin , eivätkä erota edes sitä että Jeesus antoi kastekäskyn Ylösnousemuksensa JÄLKEEN.
väittävät vielä, että Jeesus ei ole käskenyt / sanonut (Matt: 28:19 !!
itse väärentävät Jumalan Sanaa.
kysy apostoleilta miksi he ohittivat !??
sinulle kaikki on sairasta joka menee siellä sleyssä opitun ohi !!
kukahan se on sairas!
Sinä olet sairas ja kaikki ne jotka väittävät Kristuksen käskyä loitsuksi
Se on taas tuo noita
Sepä hyvinkin
Luterilaiset ovat ensin väärentäneet Raamatun ja valehtelevat siihen päälle vielä ummet ja lammet ja sillä tavalla he ovat tehneet oman uskontonsa.
Taidat sinä olla ainoa joka väittää Raamattua väärennetyksi. Olet valehtelija joka ei edusta kristinuskoa
kaikilla kansoilla on yleinen ja yhteinen raamattu.
ja ihan sama yhteinen raamattu on myös suomenkielellä.
Raamattu ei ole kokonaan väärennös, mutta siellä on yksittäisiä kohtia, joissa on kopiointi- tai käännösvirheitä ja sitten muutama yksittäin kohta, missä kirkko on suoranaisesti väärentänyt Raamattua.
Yksi esimerkki on helppo näyttää. Markuksen evankeliumin jakeessa 7:19 on lisätty siihen kuulumattomia sanoja, jotta lauseen merkitys menee päälaelleen. Asian voi tarkistaa helposti Bibliasta ja Kuningas Jaakon -käännökisestä sekä tietenkin kreikkalaisesta käsikirjotuksesta. Bibliassa on oikein, mutta 33/38:sta lähtien on lausetta väärennetty lisäämällä sinne sanoja. Väärennös on siinä, ettei Jeesus sanonut kaiken ruuan olevan puhdasta vaan tarkoitti, että käsien kautta suuhun tullut tomu puhdistuu ruuansulatuksessa ja ulostuu.
Mark 7:19
Biblia: Sillä ei se mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja menee luonnollisesti ulos, kaikki ruat puhdistain.
1992: Eihän se mene hänen sydämeensä -- vatsaan se menee, ja sieltä se sitten ulostuu." Näin Jeesus teki selväksi, että kaikki ruoka on puhdasta.
Ei ole kukaan väärntänyt raamattua
Ei todellakaan
Ja siin' raa,matussa Jeesuksen Apostolit eivät sanakaan puhu vauvojen kastamisista.
mikä on ettei heidän antama esimerkki kelpaa lutterille !?
he varmasti ymmärsivät mitä Jeesus on tarkoittanut heidän tehdä ja toimia.
Eikä vauvojen siunaamisesta tai aikuisten kastamisesta.
Koita keksiä parempia väitteitä !
Miksei Jeesuksen käsky ja apostolien opetus kelpaa parhamille?
Miksei tuohon vatata?
Odotan minäkin
Mutta vatausta ei tule
Noitakin nukkuu jo
Mutta hyvä niin
millään kastamisella ei synny Jeesuksen seuraajia, eikä sen nyt näe tästä pikkukansastakin mitä sillä vauvakasteella on ollut merkitystä !
kansa on niin jumalatonta ettei viidakosta löydy lähellekkään !
ei Jeesus missään kehoittanut katsoon ihmisiin,
Jeesus sanoo: "Mitä se sinuun koskee ? Seuraa SINÄ minua" Joh: 21: 22
Kastamalla ja opettamalla, sanoi Jeesus,
KAinsa voi olla jumalaton mutta kaikista jumalattomin on tuo vauvoja himoitseva sodomiakääkkä.. Se puhuu koko ajan viifaskosta ja vauvoista ja lutterista.
Mitään asiaa sieltä ei tule
Sitä tuo käkätys tekee
Noita myös
Ihan turhaan tuo helluntailainen vanhus tulee luterilaisten palstalle määkimään aina samoja asioita "kukaan apostoli ei puhu sitä ja tätä", "kansa on jumalaton", "kastamaisella ei synny Jeesuksen seuraajia" mutta sitä ei pätkääkään kiinnosta, mitä Jeesus sanoo ja mitä apostilit opettaa.
no, eihän siellä helluntailaisuudessa mitään opikaan, se on järkyttävää eksytystä.
Paavali puhuu paljonkin sellaista, minkä uudesti-kastajat ohittaa mennen tullen, se täällä palstoilla jo tuhanteen kertaan kirjoitettu raamatusta.
Helluntailaisuudessa ei lueta kokonaista raamattua, otetaan vain MUUTAMA jae Apostolien teoista, ja Paavali selventää kasteen merkitystä useissakin kirjeissä, ja NIITÄ ei helluntailaiset ikinä edes kommentoi (ymmärrä eikä usko).
vaikee sitä totuutta on löytääkään, jos turvautuu "kahteen, kolmeen" jakeeseen, niinkuin se olisi koko raamattu.
sillain niitä eksytyksiä muokataan.
"onneks olkoon" !!
Tosiaan, luterilaisia ei pätkääkään kiinnosta, mitä Jeesus sanoo ja mitä apostilit opettaa.
Mistäs tiedät, kuka olen ja olenko edes heelutailainen?
Luterilaisia kiinnostaa, uudestikastajie ei. Heillehän Raamattu on väärennetty.
Niin he vihaavat Jeesusta
Varsinkin noita
Ja Jeesuksen käskyä
Valehteleminen ja Raamatun väärentäminen ovat luterilaisten osaamisaluetta, muuta he eivät osaakaan.
Ei vaan uudestikastajien osaamisaluetta. Heidän mukaansa Raamattu on väärennetty
kuule, luterilaisuudessa ei mitään raamattua ole väärennetty, ootteks te ihan sairaita !!
luterilaisuudessa on pappeina helluntaisaarnaaja perheistäkin siirtyneitä, ja kaikilla on ihan sama raamattu.
helluntailasilla on ihan oma raamattukoulunsakin, joka perustettu joskus paljonkin 1900 luvun jälkeen !!
Mieti sitä.
Raamattu kertoo monesti lapsien ja vauvojen siunaamisesta.
Yksikään opetuslapsi ei käyttänyt "kirkon pappien loitsua: Isän Ja Pojan Ja Pyhän Hengen nimeen."
Silloin Pietari vastasi:"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Pietari ole taatusti perillä Jeesuksen opetuksista. Mutta Pietari ei käyttänyt kirkon hokemaa: "Isän ja Pojan Ja Pyhän Henge nimeen".
Loitsut ovat lausuttujen, kuiskattujen, ajateltujen tai laulettujen sanojen ketjuja, joilla on tarkoitus vaikuttaa tapahtumien kulkuun tai aikaansaada jotain tapahtumaan yliluonnollisesti. Loitsut luetaan muistista tai loitsukirjoista, ja tätä kutsutaan loihtimiseksi, loitsuamiseksi tai manaamiseksi. Käyttämällä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, papit yrittävät saada aikaan yliluonnollista eli vauvan perisynnin hävitetyksi ja vauvan syntymisen Jumalan lapseksi.
Hokema "Isän ja Pojan Ja Pyhän Hengen nimeen": täyttää loitsun määritelmän: tarkoitus vaikuttaa tapahtumien kulkuun tai aikaansaada jotain tapahtumaan yliluonnollisesti.
Raamattu ei kerro apostolien tai Jeesuksen siunanneen vauvoja.
Sinulle Kristuksen käskyn noudattaminen on loitsua... sairasta!
"Raamattu ei kerro apostolien tai Jeesuksen siunanneen vauvoja." Ja hän (Jeesus) otti heitä (lapsia) syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
Sairasta on oppisi!!!!
Apostolien tekojen todistuksen mukaan kukaan ei noudattnut Matteuksen ns. lähetyskäskyä!!
Ei tuosakaan kerrota Jeesuksen siunanneen vauvoja.
Apostolitne tekojen todistuksen mukaan Kristuksen kaste- ja läheyskäskyä noudatettiin. Sairasta on oppisi.
Ja sairasta on väittää Raamatun Sanaa ja Kristuksen käskyä "ns lähetyskäskyksi".
En usko, ennemmin tuo jolle Kristuksen sanat ovat loitsuja vaikuttaa siltä.
Pietari tunsi Jeesuksen opetukset. Mutta Pietari ei koskaan käyttänyt hokemaa: Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Eli Jeesuksen opetukseen ei kuulunut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen,vaan kyseessä on laitoskirkojen hokema eli loitsu, jonka avulla papit yrittävät saada aikaan yiluonnollista: vedevaluttetun kautta vauvan syntymään uudestaan Jumalan lapseksi ja heidän iki oman harhansa eli perisynnin väistymään.
JumAla lupasi Korneliukselle:
hän (Pietari) on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.
Jumala ei sanonut Pietarin lausuvan Korneliuksen ylitse Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja Pietarin valuttavan vettä päähän, jotta Kornelius pelastuisi.
LUTERILAISET ON KAUKANA JUMALAN ILMOITUKSESTA, TÄYDESSÄ PIMEYDESSÄ!!!!
Pietari todisti:
te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
Jeesuksen käskyyn voimme luottaa
Sinullehan Kristuksen käsky on vain loitsu. Sairasta. Olet täydessä pimeydessä Raamatun suhteen.
Myös vapaat sunnat kastavat Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, eikä sillä ole mitään tekemistä loitsujen kanssa. Uudestisyntyminen ei tapahdu venvaluttelulla. Perisyntikin on selvä Raamatun opetus, joten aika ulalla tuo uudestikastaja tuntuu olevan. Monta virhettä yhteen tekstiin.
Minäkö en muka tunne Sanaa? Sinulla on suuret luulot ja suuret harhat, mutta Tottuutta et tunne."Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." ELI SUOMEKSI, DAAVID SAI ALKUNSA AVIORIKOKSEN SEURAUKSENA!!!! ONKO LIIAN VAIKEA YMMÄRTÄÄ??? Daavid oli Iisain lehtolapsi ja suvun musta lammas.
Iisai ei oikeastaan edes pitänyt Daavidia poikanaan.Daavia ei kutsuttu edes aterialle, jonne Iisain muut pojat kokoontuivat. Pyhittäytykää ja tulkaa minun kanssani uhrille." Ja hän pyhitti Iisain ja hänen poikansa ja kutsui heidät uhrille. Ja Samuel kysyi Iisailta: "Siinäkö olivat kaikki nuorukaiset?" Hän vastasi: "Vielä on nuorin jäljellä, mutta hän on kaitsemassa lampaita".
Daavidin veljet halveksivat Daavidia:
Mutta kun hänen vanhin veljensä Eliab kuuli hänen puhuvan miesten kanssa, vihastui Eliab Daavidiin ja sanoi: "Miksi sinä olet tullut tänne, ja kenelle olet jättänyt sen pienen lammaslauman siellä erämaassa? Minä tunnen sinun julkeutesi ja pahan sisusi; sinä olet tullut tänne katsomaan sotaa."
Loppujen lopuksi Daavid lankesi samaan syntiin kuin Iisai. Daavid lähetti sanansaattajat häntä noutamaan, ja hän tuli hänen luoksensa. Ja Daavid makasi naisen kanssa, joka juuri oli puhdistautunut saastaisuudestaan. Sitten tämä palasi kotiinsa.
Sinä et tunne sanaa kun näet sen ristiriitausena. Yirtät yhdellä Psalmin kohdalla kumota koko UT:n opetuksen siitä että vain Jeesus oli synnitön. Totuus on sinulle tuntematon.
Et ole synnitön, vaan valhettelija.
En ole väittänytkään olevani synnitön. Etkä ole sinäkään
Ukastajat luulee olevansa puhtoisia
u-k-i-e nr on näyttä tappamisen halua
Luterilaisia hallitsee Saatanan pelko. Saatana on istuttanut sen luterilaisiin. Luterilaiset pelkäävät, että Saatana sieppaa heidän vauvansa ja perisynti turmelee heidät.
Herran pelko luiterilaisilta puuttuu. He vääristelevät Herran sanoja mielin määrin, ovat olevinaan viisaampia kuin Jumala.
Jeesus sanoo viimeisessä käskyssään Ylösnousemuksensa jälkeen:
"pitämällä KAIKKI mitä minä olen KÄSKENYT teidän pitää"
Matt: 28: 20
kastekäsky on Jeesuksen antama KÄSKY.
Jeesus käski kastamaan hänen nimessään, minä vuoksi myös Pietari käski niin kastamaan.
Luuk 24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
---
10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.
---
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
Kol 3:17 Mitä teettekin, sanoin tai teoin, tehkää kaikki Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen hänen kauttaan Jumalaa, Isäämme.
Ylipäällikön Jeesuksen Kristuksen antama KÄSKY on KÄSKY.
Voi olla mutta ennenkaikkea luterilaisille on Jumalan pelko. He eivät vääristele Raamattua tai väitä sitä väärennnetyksi
Ei käsenyt missään sellaista. Jeesus käski kastamaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Amen!
Pysyään siis siinä vai mitä!
Erittäin tärkeää on pysyä siinä
Olennaista. kyllä
Luterilaiset ovat tottelevinaan Jeesusta mutta Jeesus antoi ennenkaikkea evankelioimiskäskyn. Sitä luterilaiset eivät tottele. Vauvalle ei julisteta evankeliumia vaan vauva vaan liitetetään veronmaksajien kuoroon.
Siksi luterilaisten innokkuus totella kastekäskyä näyttäytyy pelkkänä teeskentelynä. Raamatussa ei esitellä yhtään ihmistä, joka olisi pelastunut pelkän kasteen avulla.
Tässä on aito lähetyskäsky. Tätä ei voida käyttää vauvakasteen perusteluna.
Luuk. 24:44 Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa."
24:45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
24:47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
24:48 Te olette tämän todistajat.
24:49 Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."
24:50 Sitten hän vei heidät pois, lähes Betaniaan asti, ja nosti kätensä ja siunasi heidät.
24:51 Ja tapahtui, että hän siunatessaan heitä erkani heistä, ja hänet otettiin ylös taivaaseen
Kyllä kastetuille julistetaan evanekliumia ja heidät opetetaan pitämään se mitä Jeesus piti.
Tuolla valehtelevalla uudestikastajalla on nyt pahasti puurot ja vellit sekaisin.
Raamatussa eikä minkään opin mukaan "pelkkä" kaste pelasta vaan kate pelastaa Kristukseen uskovat. Luteriliaset tottelevat Jeesuksen kaste- ja lähetyskäskyä mutta uudestikastajat eivät tottele, vaan he väittävät sitä väärennetyksi.
Tässä on aito lähetyskäsky jota käytetään kaikein ikäisten kastamisen perusteena:
" Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"
Tätä ei voi käyttää uudestkasteen perusteluna mutta niin lasten kuin aikuistenkin kasteen perusteluna sitä voidaan käyttää. Kristuksen sana ei petä.
Niin on. Lisäksi se on hokenut pitkään tuota "Tässä on aito lähetyskäsky. Tätä ei voida käyttää vauvakasteen perusteluna." Ihan kuin kaksi muuta lähetyskäskyä eivät olisi aitoja...
Paavali kirjoitta useissakin kirjeissä, nimenomaan kasteesta, ja:
Alkuseurakunnalla oli KIIRE kastaa "kaikki jotka sanan kuulivat",
Ympärileikkaus vaihtui kastekäskyyn, ja Paavali julisti että ympärileikkaus ei ENÄÄ pelasta, vaan:
"ANNA kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"
Apt: 22: 16
ja
"vesi teidätkin pelastaa, kasteena" 1 Piet: 3:21 (ei siis enää Ympärileikkaus)
Kaikki kastetta käsittelevät jakeet Raamatussa käsittelevät uskoiselle ihmiselle suoritettua kastettua. Raamatussa ei ole yhtään jaetta, joka puhuisi vauvakasteesta.
Ei vaan ne koskee uskovaa ihmist joka on kastettu.
Vauvakaste onkin vain pääsi sisällä.
Joo sellainen on ukastajien pään sisällä
Vähän kutn tappaminen
Kun luterilaiset väittävät, että he toteuttavat Jeesuksen käskyä kastaessaan vauvoja, he valehtelvat, ei Jeesus ole koskaan antanut sellaista käskyä.
Luterilaiset, Saatanan pelossa, toteuttavat Saatanan käskyä kastaessaan vauvoja.
Kun luterilaiset eivät väitä vaan toteuttavat Jeesuksen lähetyskäksyä ja kastaavat ja opettavat.
Tuolle saatanan vallassa oleva lastennussija koko aja märisee ja jankkaa vauvoista.
Ai nytkö Jeesus ei ole antanut käskyä kastaa ja opettaa? Oot sinä epätoivoinen vauvajankkaaja!!! Aikinen mies, märoisee ja ulisee kun kristityt kastavat lapsiaan Eihän se saatana tietenkään siitä tykkää, minkä näkee myös tuon saatanan vallassa olevan lahkolaisen teksteistä
Jeesus ei ole käskenyt opettaa luterilaisia valheita kenellekään.
Jeesus ei ole käskenyt opettaa uudestikastajien valheita kellekään. Älä iso mies itke sitä että kristityt kastavat lapsiaan.
Ehkä se symbolinen kylvetys saa juori tuollaista aikaan thmässä, yksinkrtaisessa ja täynnä vihaa olevassa ihmisessä?
Joo siltä se näyttää
kl"Jeesus ei ole käskenyt opettaa uudestikastajien valheita kellekään. "
Ei niin mutta sitäkin enemmän käski julistaa evankeliumia että ihmiset ottaisivat sen vastaan ja tulisivat uskoon Jeesukseen jolloin heidät upotettiin veteen kuoleman ja ylösnousemuksen merkiksi. Ja näin vedestä aina nousi ylös uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Eikös evankeliumin Sanoma olekin ihanaa?
KYllä vaan, evanekeliumissa on suuri voima!
"Saatana sieppaa vauvan ja perisynti turmelee."Tämä on luterilaista pelottelua.
Synti on turmellut kaikki ihmiset. Muu on uudestikastajien satuilua.
Juuri noin
Vain Jeesus oli synnitön
Luterilaiset eivät varmaan oikein älyä, että myös perhekuntakasteissa upotettiin veteen vain Jeesukseen uskoontulleet eli heidät jotka tekivät ratkaisun uskoa evankeliumi.
Uudestikastajat eivät varmaan ymmärrä ettei upottamisesta puhuta mitää, eikä siitä että perhekunnan lapset jätetiin seurakunnan ulkopuolelle.
"tekivät ratkaisun uskoa"
Ja ne jotka uskoivat ilman ratkaisua, niin he eivät olleen oikeita uskovia :)
"Uudestikastajat eivät varmaan ymmärrä ettei upottamisesta puhuta mitää, eikä siitä että perhekunnan lapset jätetiin seurakunnan ulkopuolelle."
Raamattu mainitsee vain upottamisen kasteena, päälaen sively vesitilkalla ei ole upotusta, missä ihminen samaistuu Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.
Näin uudestisyntyneet perhekunnat liitettiin Jeesukseen seurakuntaan siinä samassa kuin nousivat vedestä ylös. He olivat uudestisyntyneet Jumalan lapsiksi ja nimet oli jo Taivaan kirjoissa.
""tekivät ratkaisun uskoa"
Ja ne jotka uskoivat ilman ratkaisua, niin he eivät olleen oikeita uskovia :)"
Hyvin ymmärsit - jotka eivät uskoneet Paavalin, Pietarin ym. apostolien evankeliumia eivät olleet minkäänlaisia Jeesukseen uskovia.
Paavalin sanaan kyllä uskotaan, vaan se ei tarkoita helluntailaisia eksyttäjiä.
Eo todellakaan tarkoita
Luterilaiset eivät osaa muuta kuin valehdella ja vääristellä muiden sanomisia.
Taidat nyt puhua itsestäsi. Muusta et puhukaan kuin valehtelusta.
Ehkä kannattaa lopettaa tuo urputtaminen.
Vai on poistettu viesti sääntöjen vastaisena? Hyvä ylläpito!
Kappas, jälleen viesti poistettu sääntöjen vastaisena. Hienoa että ylläpito on ajan tasalla.
Se on kyllä hyvä asia
Noita on käynyt kuumana
Perhekuntakaste eli koko perhekunta upotettiin, tätähän kaste tarkoittaa, veteen kun olivat tulleet ensin uskoon Jeesukseen, niin on aivan erilainen tapahtuma kuin vauvan päälaen sivelytapahtuma. Jokainen joka on nähnyt ja ollut paikalla niin siinähän vain vauvan päälakea sivellään kolmeen kertaan vesitilkalla. Jos tämä oli kaste, niin siinähän kastettaisiin kolmeen kertaan avuton vauva. Ja vielä puhuvat uudelleenkastamista vastaan. Hävytöntä ja julkeaa!!
Eipä ole upottamisesta mitään mainintaa Raamatu kastekertomusten yhteydessä. Mutta yritä löytää jostakin! Lastakin kastattessa kyseessä on yksi kaste Jumalan nimeen.
Niin uudelleen kastamista vataan aika monet puhuvat. Täytyy senkin kans vaan elää, vaikka sua tuntuu ketuttavan.
Miksihän papit vihkivät avioliittoon useita kertoja, vaikka avioliitto on Raamatun mukaan elinikäinen liitto?
Uudelleen kastamista ei ole se, että uskoontullut antaa kastaa ITSENSÄ, ei vauvaansa.
Vauvakastetta Raamattu ei tunne eikä kukaan tälläkään palstalla ole kyennyt sellaista esittämään-
Miksihän helluntaipapit tekevät samoin? Entä miksi he kastavat uudestaan kerran uskovina kastettuja? Eikö se ollutkaan oikea kaste? Jos uskovana kastettu antaa kastaa itsensä niin eikö se ole uudestikaste?
Raamtussa ei ole vauvoille mitään vauvakastetta vaan siellä on kaikille yksi ja sama kaste.
Suhteellisesti eniten eronneita on helluntailaisissa. Menkää vaikka poikamiehet kokeilemaan siellä on tarjolla vaikka mitä sutturaa ja nykyään varmaan homojakin. Yritin nuorempana käydä mutta homma kaatui siihen hyökkäävään tyyliin millä naiset siellä on liikkeellä.
Miksihän helluntaissa avioliitto ei olekaan ikuinen liitto? Eikö Jeesusta tarvikaan uskoa?
Vauva ei ole uskova, joten hänen "kastamisensa" ei ole raamatullinen kaste.
Tiedoksi.
Raamattu taas ei opeta että "vauva ei ole uskova" eikä tee erottelua uskovien ja pikkulasten välillä.
tiedoksi
Jeesus otti lapsen ESIMERKIKSI kaikille,
Jeesus sanoo:
"yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT"
Mark: 9: 42
Tuo oli järkytys Ei siellä jaksanut kauan käydä kun aina oli joku tunkemassa ihan iholle jos sano pari ystävällistä sanaa.
Tuntuvat olevan kärttyisiä kun tulevat aina luterilaistenkin palstalle...
"Eipä ole upottamisesta mitään mainintaa Raamatu kastekertomusten yhteydessä. "
Kyllä babtitzoo-sana esiintyy Raamatussa monta kertaa ja tämähän tarkoittaa upottamista!!
Näissä perhekuntakasteissa koko perhekunta upotettiin, kun olivat tulleet ensin uskoon Jeesukseen. Nämä upotukset (baptitzoo) olivat aivan erilainen tapahtuma kuin vauvan päälaen sivelytapahtuma. Jokainen joka on ollut paikalla niin siinähän vain vauvan päälakea sivellään kolmeen kertaan vesitilkalla. Jos tämä oli kaste, niin siinähän kastettaisiin kolmeen kertaan avuton vauva. Ja vielä puhuvat uudelleenkastamista vastaan. Eli kaikenkaikkiaan on pakko vetää se johtopäätös että vauvan päälaen sively ei ole veteen upottamista kokonaan kuten esim. Jeesuksen upotus suoritettiin. Jeesushan nousi vedeSTÄ. On aina viisasta vaan noudattaa apostolien tapaa upottaa eikä keksiä omia ihmistekoisia viritelmiä. Silloin on aina menty vikaan ja eksytykseen kuten luterilaiset massoittain omalla elämällään esiintuovat joka päivä.
"Jeesus sanoo:
"yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT"
Mark: 9: 42"
Kyseessä ei ollut vauva, vaan jo lapsi. Eikö häntä kastettu, vaan siunattiin. Uskoontulleet vasta upotetaan veteen uudestisyntymän merkiksi.
Häh; "Raamattu taas ei opeta että "vauva ei ole uskova"????
Kylläpäs opettaa: "USKO TULEE KUULEMISESTA ja kuuleminen Jumalan sanan kautta."
Raamattu ei tunne mitään syntymäuskoa.
Pieni lapsi oli kysessä. Eikä sillon kastetta ollut olemasskaan.
Upottamisesta ei Raamattu kasteen yhdeyssä puhu. Enkä löydä opetusta jossa "upotetaan uudestisyntymän merkiksi"
Häh? : "Kylläpäs opettaa: "USKO TULEE KUULEMISESTA ja kuuleminen Jumalan sanan kautta."
Ei tuossa ole sanaakaan siitä että pieni lapsi ei ole uskova!
Jeesus sanoo: "yhden näistä pienistä, Mark: 9: 42
Ei kannata inttää tuota "baptizoo" sanaa kun se ei asiaa ratkaise. Kyseistä verviä käytetään myös vedellä koskettelusta ja pesemisestä. Laposen kastaminen on kaste. Se, että noustaan vedestä, ei kerro miten kaste tapahtui.
On tärkeä pysyä Raamatun opetuksess eikä lisätä sinne mitään omia upottamisia. Sillon on menty vikaan kuten uudestikastajat omalla elämälläänkin esiintuovat
Jeesus otti LAPSEN esikuvaksi, eihän pieni lapsi voisi olla ESIKUVANA, jos ei lapsen uskoa olisi.
"yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT" sanoo Jeesus.
Mark: 9: 42
vääntäkää nuokin Jeesuksen sanat, "ei se niin, ja niin, ja niin ja piste.
Hyvin sanottu.
oliohan niitä miten paljon niitä uskovia vauvoja ja pikkuisia siinä Jeesuksen kainalossa?
oliko mellumäenkin pikkulapset siinä uskomassa mukana?
Ei siunannut Jeesus vauvoja
Mutta sanoi että lapsi uskoo
Matteuksen evankeliumi:
18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Tässä ei puhuta vauvoista sillä ei vauvoja voi vietellä, paitsi että kyllähän katoliset pedofiilipapit sitäkin yrittävät. Tässä puhutaan lapsista esm.4-16 vuotiaista, jotka ovat tulleet uskoon.
Hebrealaiskirje:
10:39 Mutta me emme ole niitä, jotka vetäytyvät pois omaksi kadotuksekseen, vaan niitä, jotka uskovat sielunsa pelastukseksi.
Tässä puhutaan aikuisista, näemme, että uskoa vaaditaan nimenomaan aikuisilta,
Sinulla on tapana puhua pedofiilipapaeista ja vauvoista...
Jeesuksen sanoissa ei varmasi ole kyse 16-vuotiaista. Katsopa mikä kreikan kielen sana siinä on ja palaa sitten asiaan.
Minusta on melko pervoa jo sinänsä, että useimpien palstalaisten jutut täyttyvät pedofiileistä vaikka ei sillä olen usein sanonut, että ainoa oikea ratkaisu heidän kohdallaan on Lapulainen mutta se, että muka syvästi uskovat ihmiset ajattelee noita kokoajan...
On se. Tuokin tarjotaa noita pedofiilipappeja jokaiseen keskusteluun.
Näinpä. Samoin kuin homopedofiili kun tiedetään melko tarkkaan, että suurin osa pedofiilien uhreista on tyttöjä ja tekijät hetero ukkoja mikä varmaan vähintäänkin kuvaa muutenkin "yhteiskuntarakennetta" ja miksi homojakin kutsutaan seksuaalivähemmistöksi mutta ei nämä on ihan tärinöissään, että juu homopedofiili vaikka todellisuudessa siellä naapurissa isäntä raiskaa omaa tytärtään paljon suuremmalla todennäköisyydellä kuin saman kylän ainoa homo seisoisi koulun kulmalla kytiksessä.
Älkäänkö kukaan kuvitelko , että ajattelisin jotenkin puolueelliseesti. Ihan sama mikä on olevinaan , olen silleen tasa-arvoinen , lapualaista vaan, ei tee pahaa sen jälkeen kellekään.
Huomenta vaan sinullekin. No toki olen itsekin huomannut, että etenkin tietyistä aiheista saa kirjotelle periaatteessa mitä vaan .
Ehkä tuon helluntailaisen pitäisi mennä muualle riehumaan jos hänen viestinsä koko ajan joudutaan poistamaan. Ylläpito saaneet hänen ip:nsä selville ja voi laittaa jäähylle moisen riehujan.
Samaa mieltä tuosta
Tuo u-k-i-e nr on aina ylläpidon kiusana
Niin miten tuo nyt olisi ollut , kuka oli paikalla se kertokoon :d Ihan naurettavaa, että palstalle on pesiytynyt joku uudesti kastajien "kööri" joka inttää asiasta kuin kiimainen koira . Vai meinaatteko ihan oikeasti, että taivaanportit sulkeutuvat joidenkin edessä siksi, ettei ole juuri oikealaista kastetta :d
Tuon on kyllä kumma ilmiö kun joillakin se "pyhä henki" esiintyy hajottavana voimana ja ihan kaikki tuo vaan upotuksen hinnalla.
En itsekään voi ymmärtää tuollaista käytöstä, yritetään vaan hajottaa ja sitten itketäään jos ylläpito poistaa asiattomia vietejä. Tuskin se Pyhä Henki laittaa sellaista kirjoittamaan.
No noinhan tuo menee. Palstan vakiohan on tuo aitolainen joka aina käy ihmisiin kiinni ja tekee lokaketjuja milloin kenestäkin ja sitten ihmetellään miksi katoavat bittitaivaaseen .
Olet turren kanssa samanlainen palsta-addikti. Haette huomiota hinnalla millä hyvänsä koska ette sitä muualla saa.
Juu hei vaan sinullekin aitolainen :)
"Tuon on kyllä kumma ilmiö kun joillakin se "pyhä henki" esiintyy hajottavana voimana ja ihan kaikki tuo vaan upotuksen hinnalla."
Olet oikeassa tuossa että paholainen on sotkenut kirkkolaitosten asiat täysin mutta me jotka olemme Jeesukseen upotettu, niin olemme aina yhtä ja samaa Jeesuksessa Kristuksessa eläen ja lähetys- ja lähimmäistyötä pyyteettömästi vainojen alla tehden.
Joo ja eritoten paholainen on laittanut usemman kerran kylvetetyt vainoamaan Jeesukseen uskovia
Oho, uudestikastaja-inttjä-eksyttäjä näin raamatussa haluaa sanoa viimeisen sanan
Turhaan ei ylläpito poistanut hänen viestejään.
KAPPAS; ylläpito on poistanut hänen kaikki eiliset viestinsä. Hyvä juttu!
Niin monta hänen viestiään on jo poistettu, että saapa händä miten maltti sitä kestää.
Jos jonkun viestejä poistetaan niin eikö siitä pitäisi valittaa ylläpidolle eikä muille kirjoittajille?? Ylläpito niitä poistaa eikä kukaan muu
Miksei kirjoita sellaista tekstiä ettei sitä tarvits poistaa?
eikös sitä voi puhutella niitä poskipartamulleja siellä pihanperän navetassa, olis vaihtelua foorumijankutukselle.
onpa levotonta tekstiä vanhukselta
Se, että jumalaton, ties vaikka homopappi, liruttelee vettä avuttoman vauvan päähän, niin ettei vauva voi mitenkään puolustautua ja säilyttää oikeutta uskonnon vapauteen, ei ole kaste laisinkaan, vaan perkeleen teko ja taikuutta ja ihmisten pahuutta puolustuskyvytöntä vauvaa kohtaan.
Ei veden liruttelu kaste olekaan vaan kaste on kun kastean Kristukseen. Eikä kaste poista uskonnon vapautta keltään.
Mutta tokihan teille uudestikastajille Kristus on perkelellistä noituutta ja pahuutta, se on tullut selväksi
Varmaan se pukeminen syöttäminen ja siunaaminenkin on ihmisen pahuutta puolustuskyvytöntä vauvaa kohtaan...
Esimerkiksi: te tunnette Stefanaan perhekunnan ja tiedätte, että se on Akaian ensi hedelmä ja että he ovat antautuneet pyhien palvelukseen.
Pikkulapsetko avustustyötä tekevät?
Lyydian perhekunnasta on kirjoitettu: menivät Lyydian tykö; ja nähtyään veljet ja rohkaistuaan heitä he lähtivät pois. Kutsutaanko vauvoja veljiksi? Lyydia oli liikematkalla. Luulet siis, että hänen ottaneen liikematkalle pikkukakaroita vaivoikseen.
Entäs vanginvartijan perhe? ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi.
Miten voit tietää pikkuvauvasta, onko vauva uskossa?
Sanoiko Paavali jollekulle, pirskottelen vettä päällenne, niin pelastutte?
Mikä hirveä pikkuvavuahimo sinulla taas on?
Kukaan ei sanonut että kaste on kuuliaisuuden teko ja symboli mutta Pietari sanoi kasteen pelastavan.
"Lyydian perhekunnasta on kirjoitettu: menivät Lyydian tykö; ja nähtyään veljet ja rohkaistuaan heitä he lähtivät pois"
ahaa, eli joukossa ei ollut naisia ollenkaan. Sanotaanko naisia veljiksi?
On sulla säälittäväiä argumentteja.
Luterilaisille kelpaa myös lapset seurakuntaan, vapaille suunnille moinen on kauhistus.
Niin tuntuu olevan
Antikristillisdemokratialaisuus ei näin ikinä korvaa oikeaa ylhäältä tulevaa kastetta. Eikä aamukastetta.
Pietari todisti, etteivät luterilaiset ole taivaskelpoisia: vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Väitteistään huolimatta luterilaiset eivät puhdistu kasteessa lihan saastasta eivätkä tee parannusta: ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä. Luterilaiset eivät ole uudesti syntyneitä paranuksen tehneitä: ettei yhdelläkään haureellisella eikä saastaisella eikä ahneella-sillä hän on epäjumalanpalvelija-ole perintöosaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnassa.
Yhdelläkään 'kasteen armoon turvaavalla' ei ole perintöosaa Jumalan valtakunnassa.
Pietari ei mainitse luterilaisia ollenkaan. Jokainen kastettu uskova on taivaskelpoinen Kristuksessa.
Tuntuu että läjinnä uudestikastajat eivät tee parannusta. Väittävät että armoon turvaavilla ei ole perintöosaa Jumalan luona. Sairasta.
Jännä että Pietari sanoi että vesi pelastaa teidät kasteena ja sitten väitetään että joka sen uskoo niin ei ole tilaa taivaassa
Ha ha ha ha
"Väitteistään huolimatta luterilaiset eivät puhdistu kasteessa lihan saastasta eivätkä tee parannusta"????
Yritätkö todella väittää että yksikään luterilainen ei tee parannusta?
"Luterilaiset eivät ole uudesti syntyneitä paranuksen tehneitä"????
Eli jos olet luterilainen, et ole uudestisyntynyt kristitty???
Älä viitsi, tuollainen on juuri Amerikan lahkojen aivopesua!!! "vain me olemme uudestisyntyneet ja me teemme parannus, luterilaiset ei, ne menee kadotukseen"
Aika selvä lakolaisuuden merkki. Kiitosettä todistit "uskostasi" täällä luterilaisille!
No ehkä tuollaienn asenne kertoo jo vihasta luterilaisia kohtaan. Ja halusta korottaa itseään.
Luterilainen kaste ei pelasta: Saman ilmoituksen mukaan kaste ei puhdista lihan saastasta eikä ole parannuksen teko.
Toki luterilasessa kirkossa voi olla pieni joukko uskovia, mutta nämä uskovat ovat tottelemattomuuden valassa ja ova menossa kaksilla rattailla taivaaseen. Uskoontulon hedelmiä ovat myös erottutuminen: Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani.
Lue tuossa. vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
NÄETKÖ SANOJA: kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, KASTE EI OLE UUDESTI SYNTYMINEN EIKÄ PARANNUKLSEN TEKO. JOKA TURVAAN KASTEESEN EI OLE TEHNYT PARANNUSTA, VAAN ON SAASTAINEN.
"Tämän vertauskuvan mukaan vesi teidät pelastaa kasteena..."
Pelastiko vesi Nooan ajan ihmiset??? Sehän hukutti uskomattomat!!!!
väitätkö raamatun Sanaa vastaan !!
"tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta"
1 Piet: 3: 21
Kaste pelastaa. Se ei poista saastaa vaan pesee synnit pois eli antaa ne anteeksi.
Uskoontulon heldemää ei ole seurakunnasta pois lähteminen!
Kaste on uudestisyntymisen peso koska siinä synit pestään pois
Ei ole mitään kasteeseen turvaamista, on Jeesukseen turvaamista, mikä tarkoittaa myös turvaamista siihen mitä hän on kasteessa tehnyt. Kaste on kaste Kristukseen. Kristus on kasteen sisältö
"Pelastiko vesi Nooan ajan ihmiset??? Sehän hukutti uskomattomat!!!!
Mutta uskovat kaste pelastaa, kuten Pietari sanoi.
Raamatussa on muitakin pelastumisia, kuin vain helvetin tulelta varjeltuminen. Jotta varjeltuisi ikuiselta tuomiolla, on tehvävä parannus. Kaste ei ole paranuksen tekeminen ja näin ollen kaste ei pelasta helvetin tulelta.
"kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista"
"ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä"
Raamattu puhuu hengellisestä sokeudesta ja pimeydestä, jossa luterilaiset elävät: Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat, niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
Mutta Pietari puhui selvästi pelastumisesta kasteen kautta. Kaste ei poista lihan saastaa joka pysyy tämän elämän aikana loppuun asti. Sen sijaan kaste antaa synnit anteeksi jokaiselle joka uskoo.
Upotuskaste, kaste Punaisessa Meressa pelasti vain ne, jotka olivat lähteneet Karitsan veren suojassa ja jotka jo olivat pelastuneet.
Raamattu puhuu todellakin hengellisestä sokeudasta ja pimeydestä jossa uudestikastajat elävät. He eivät usko Raamatu lupauksia, osa ei pidä edes Jeesusta Jumalana, ja osa yrittää pelastaa itsensä tekemällä temppelirituaajeja. Noin käy kun Amerikasta levinneet lahkot tulevat tänne ja sotkevat puhtaan evankeliumin jossa Kristus on yksin keskiössä.
Miten sellaista voi pelastaa joka on jo pelastunut??
Luterilaiset toimittavat omia epäjumalien rituaaleja ns. sakrametteja, joista Raamattu Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus (sakramentti): "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".
Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.
Sakramentit eli salaisuudet ovat tunnusomainen ja näkyvä osa luterilaista kirkkoa.
Luterilasiet toimittavat kastetta ja ehtoollista kuten muutkin kristityt, eikä sillä ole mitään tekemistä epäjumalienrituaalien kanssa. On totta etä kaste ja ehtoollinen ovat näkyviä asioita ja siksi osa kaikkia kristillisiä seurakuntia. Myös alkuseuraunnassa kastettiin ja nautittiin ehtoollista
Mitään temppelirituaaleja ei alkuseurakunta suorittanut
Et ole koskaan tehnyt parannusta. Parannus on uskoon tulo eli lihan saastasta luopumista.
Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
Mutta kaste ei ole lihan saastasta luopumista.
te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
Minä olen tehnyt parnnuksen ja ottanut Jeesuksen vastaan. Kaste ei olekaan lihan saastan poistamista, miksi jankkaat sellaista?
"Et ole koskaan tehnyt parannusta" onkin hyvä argumentti sillon jos omat perustelut tuntuvat loppuneen.
Toinen mitä uudestikastaja käyttävät: "et ole uudestisyntynyt" "tai "sinulla ei ole Pyhää Henkää"
Vain Herran Jeesuksen Kristuksen kautta olemem vahurskautetut!
Siis luterilaisen opin mukaan pelastuminen saavutetaan heidän kasteensa eli vedevaluttelun ja taikojen ja loitsujen kautta.
Mutta Sanan mukaan kukaan ei pelastu luterilaisen kasteen kautta. Sillä Raamattu sanoo: pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; Ilman pyhitystä kukaan ei näe Jumalan valtakuntaan.
Luterilaisen opin mukaan pelastusta saadaan Kristuksen kautta, eli kasteen ja Sanan herättämän uskon kaytta. Vedenvaluttelu tai lotisut eivät sitä tee.
Luterilaisilla ei ole omaa kastetta vaan se kaste, jonka Kristus asetti
Sana ei puhu mitään "luterilaissesta kasteesa", koko termi on itse keksimäsi.T
Olen täysin aukottomasta Sanan pohjalta perustellut sen, ettei kaste eikä varsikaan luterilaisten taikamenot, jota he kasteeksi kutsuvat, EI PELASTA.
Raamatusta ei löydy yhtä ainoaa käskyä tai esimerkkiä vedenvaluttelusta päähän, jotta vendenaluttelun kohde pelastuisi. Kyseessä on baal-rituaali, kirkko on muokannut omaan käyttöönsä.
Pietari sanoi selävsti että kaste pelastaa, Jeesus sanmoin. Taian kanssa asialla ei ole mitään tekemistä
Raamatusta ei löydy yhtään ainoaa käskyä upottaa, tai valella. Eri kastetapoja käytettiin jo alkuseurakunnan aikana
Siis papin valuttessa vettä päähäsi, otit pikkuvauvana Jeesuksen vastaan?
Mikstä keksit että olen kastettu pikkuvauvana?
Hourit, Jumalan Sana ei ole kaste eikä taikameno, jota luterilaiset nimittävät kasteeksi. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
Ensin oli Sanan julistus ja sen jälkeen vain ne, jotka uskoivat eli olivat ottneet Sanan vastaan kastettiin. Kaikkia ei kastettu.
Pikkulapset eivät kykene tähän: he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
Hourit pahemman keran. Kaste ei ole taikameno ja luterilaietn nimittävät katetta kasteeksi kuten kaikki. Se mitä pikkulapset eivät kykene, ei ole oleellsita. Mutta uudestikastajat eivät salli lasten olla seurakunnan jäseniä.
Tottakai ensin on sanan julistus kun ollaan lähetystilanteessa.
"Jumalan san "ei ole"
Jumalan Sana on ELÄVÄ"
Hebr: 4: 12
uskooko helluntailaiset sitäkään !?
SanaN esimerki ei ole siis oleellista.OLET KÄÄRME JA KIRJOITIT LUOPUMISTA SANASTA.
Sanan esimerkki on esimerkki. Tiedätkö mitä on esimerkki? Tiedätkö mitä eroa on käytännllä ja opilla?
Sin kiellät että kaste pelastaa, Luovuit siis Raamtun Sanasta
Entä osaatko erottaa kerronnalista ja opetuksellista kohtaa?
Opp määräytyy sen mukaan mitä opetetaan. Ja mitä käsketään.
Luterilaisuus ei ole kristillinen oppi. Luterilainen omin sanoin tunnusti: "Sanan esimerkki ei ole olennaista." Luterilaisuus on uskonto. Uskonnot eivät perustu Sanaan. Kirkon mukaan Sanan esimerkeistä ei tarvitse piitata.
Luterilaiset ovat raatelevia susia ja varkaita ja ryöväreitä. Jeesus itse todistaa: oka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.
Luterilaiset ryövärit nousevat lammastarhaan, eivät Jeesuksen kautta, vaan vesikipoista.
Luterilaisuus ymmärtää mikä on esimerkki ja mikä on opetus ja osaa erottaa nämä.
Mutta uudestikastajien mukaan opetuksesta ei tarvitse piitaita, ei Jeesuksen eikä apostolien.
Uudestikastajat ovat raatelevia susia, iljettäviä luterilaisten lapsia himitsevia harhaopettajia, jotka yrittävät päästä Jumalan valtakuntaan sellaisenaan.
Vesikiposta nämä rääkyvät lahkolaiset puhuvat, ja taiasta, sitä koko Raamattu heille on
Onneksi me luterilaiset saamma uskoa Kristukseen ja Hänen sanaansa, emmekä tarvitse uudestaan kylvetyksiä tai uudestikastajien saatanallisia temppelirituaaleja, Amen.
Siinä taas tyypillinen fariseuksen kommentti, joka ei tiedä mitään Jumalan rakkaudesta.
Niinhän sä luulet.
Ai tuollaistako teille on Jumalan rakkaus: "emmekä tarvitse uudestaan kylvetyksiä tai uudestikastajien saatanallisia temppelirituaaleja, Amen."?????
Kyllä, Jumalan rakkaus on sitä ettei tarvita temppelirituaaleja kun Kristus on lain täyttänyt.
Ilmeisesti kaikkki eivät sitä, kuten tuo fariseus joka asiaa kyseli.
Ja hän sanoi heille: "Kirjoitettu on: "Minun huoneeni on kutsuttava rukoushuoneeksi"
Matt: 21: 13
raamatun sana on : "kaikkina aikoina kaikille sukupolville"
Noin se menee.
Jumalan rakkaus tulee esille juuri Kristuksessa
Katoliset ja luterilaiset kirkot on tehty roomalaisen arkkitehtuurin piirustuksilla.
Entäs ortodoksikirkot?
Ja kirkkokansan selkänahalla!
Kaikkien kirkollisveron maksajien selkänahalla.
Monet asiat, jotka koskevat katolista kirkkoa, koskevat myös ortodokseja.
Luther on yksi suurimmista eksyttäjistä, mitä maailman on koskaan nähnyt. Väärä profeetta joka antoi antisemitismin Hitlerille. "minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista."
Lutherin hapatus on levinnyt koko kristilliseen opetukseen myös ns. vapaisiin suuntiin. Luther toi kristinoppiin Mooseksen lain ja sotki Vanhan liiton lain Paavalin ja Jaakobin selvään opetukseen Jeesuksen omille annetusta Kristuksen laista.
Luterilaisen nikolaiittain opin mukaan on papisto, hengellinen yläluokka ja rahvas, alistetut, jonka hengellistä elämää papit hallitsevat.
Jeesus opetti aktiivisuutta: anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan. Sen sijaan Luther opit loivat laitoskirkon kuin tehtaan, joka tuottaa jäsenilleen sakramenttien kautta ikuisen elämän. Luterilaisen opetuksen mukaan ei tarvitse etsiä Taivasten valtakuntaan, ei laskea kustannuksia, ei tarvitse taistella päästäkseen ahtaasta portista sisälle, vaan kaikki tulee kirkkolaitoksen kautta valmiita pöytään. Lähes kaikki Jeesuksen opetukset ovat poljetut kirkon taholla jalkoihin. Luterilaisen kirkon kaikkein tärkeimmästä opista: vauvojen vedenvaluttelurituaalista ei löydy yhtä ainoaa esimerkkiä tai opetusta Jumalan Sanasta.
Luther oli uskosta osaton väärä profeetta. Jeesus itse opetti: Heidän hedelmistään tunnette väärät profeetat. Lutherin hedelmät ovat kauhistuttavia, kymmeniä miljoonia kuolleita, vainoa ja maanpakoa ja nälkää ja kurjuutta.
Vää proeetta ei korota Kristussa. Luther oli uskonpuhdistaja. Luterilaisuuteen ei kuulu eri hengellisessä arvoasiassa olevat ihmiset, sellaine on katolisuutta.
Luterilaisetn opin mukaan vain Kristus pelastaa ja tuottaa ikuisen elämänsä Sanansa välityksellä kuten luterilisuudessa opetetaan. Sen sijaan uudestikastajissa ihminen pelastuu ilman Jeesusta, omana itsenään. Näin ollen koko Raamatun ydin on uudestikastajaporukoissa hylättuy ja tilalle otettu kaiken maailamn symbbolisia uudestikyvetyksiä joita Raamattu ei tunne, luterilaisen kasteen Kristukseen se kyllä t unee.
Luther oli erehtyvä ihminen, mutta uskova ja Kristukseen turvaava ja siihen hän muitakin kehotti. Kymmenillä miljoonilla kuolleilla ei ole mitään tekemistä Lutherin kanssa
Aika paljon asiavirheitä sait yhteen pieneen tekstiin" Onnittelen!
Mielestäni nykyaikana luterilainen kirkko ei noudata Lutherin opetuksia vaan kirkko on kehittänyt omat liberaalit teologiansa, joita tutuu olevan monta eri lajia.
Ei Lutherin opetuksia pidäkään noudattaa vaan Raamatun opetuksia.
Liberaaliteologia on yksi kansankirkon ongelmista. Ongelma on se ettei kansankirkko ole kovin luterilainen!
Kansankirkko ei anna Jumalan sanalle mitään arvoa.
Ongelma on se, että kansankirkko ei ole koskaan ollut hengellinen.
Mutta monet sen jäsenet ovat.
mikä on pointtisi?
Se että ukastajat on harhassa
Menipä huonon mielikuvituksen puolelle tuo kirjoitus.
Joo täysin asiaton
Asiaa kirjoitat.
Aloittaja erhtyy
Se on selvä.
Aivan sama kaste on kyseessä
Eivät juoksenneet Paavali ja Pietari ympäriinsä kastamassa vastasyntyneitä vauvoja.
Eikä siunaamassa 🤫
Noin pöljään kommenttiin on jotain pakko laittaa !
"UT:n täydellisen esimerkki siunauksesta on ns. apostolinen siunaus, 2Kor. 13:13. Tämän kolmiosaisen siunauksen juuret ovat selvästi Jumalan kolminaisuudessa, ja sitä voidaan pitää kolmiosaisen aaronilaisen siunauksen sisällön apostolisena tulkintana (ks. ed. VT).
Ensimmäinen osa ("Herran Jeesuksen Kristuksen armo") viittaa meitä Jumalasta erottavan synnin poisottamiseen. Anteeksiantamus perustuu Jeesuksen sovitustyöhön, ja sitä nimitetään sen vuoksi Kristuksen armoksi.
Toinen osa ("ja Jumalan rakkaus") viittaa siihen, että me saamme omistaa tämän rakkauden Kristuksen lunastustyön ansiosta. Jumala osoitti rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Hän Kristuksessa sovitti maailman itsensä kanssa, jotta me saisimme iankaikkisen elämän, 2Kor. 5:19, Joh. 3:16.
Kolmas osa ("ja Pyhän Hengen osallisuus") viittaa siihen, että Kristuksen lunastustyö antaa meille osallisuuden Jumalan Hengen vaikuttamaan uuteen elämään, Joh. 3:5,6. Tämä elämä on Jumalan lapsen elämää Hengen johdossa, Room. 8:14-16, ja hengellistä yhteyttä pyhien yhteisön puitteissa.
UT:n apostolinen siunaus kertoo VT:n Aaronin siunauksen täyttymyksestä. Nämä siunaukset yhdessä ilmaisevat väkevästi Jumalan siunauksen ykseyden ja yhtenäisyyden.
Uskovilla on uusi laki: heidät on kutsuttu siunaamaan niitäkin, jotka heitä kiroavat, eivätkä he saa koskaan kirota ketään, Luuk. 6:27,28 ja rinn., Room. 12:14, 1Kor. 4:12. Vielä on syytä mainita, että adjektiivia eulogêtós, 'ylistetty, siunattu', käytetään yksinomaan Jumalasta, ja sana on suomennettu "kiitetty", Luuk. 1:68, 2Kor. 1:3 ja "ylistetty", 1Piet. 1:3, Mark. 14:61, Room. 1:25,9:5, 2Kor. 11:31, Ef. 1:3 (tästä jakeesta, ks. ed.)."
wiinä nyt loppiaiseen asti näille mitään tietämättömille huutelijoille mietittävää !1
Noin pöljään paasaukseen on todettava ettei kirjoittaja yhtään ymmärtänyt mistä oli kysymys
Ja sitten "wiinä nyt loppiaiseen..."
Ei niin. UT ei kerro moisista
Mutta silti ukastajat siunaa
Vauvakaste perustuu tahalliseen vääristelyyn ja teeskentelemiseen.
Sellaista vaan ei ole olemassakaan. Kaste perustuu Kristuksen käskyyn. Sitä tuo teeskentelijä ei tiedä
kasteen estäminen on vääristettyä evankeliumia.
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä ESTÄKÖ heitä"
Mark: 10: 14
Emme me estä lapsia menemästä Jeesuksen tykö mutta pedofiilipappeja haluamme estää menemästä lasten tykö.
Puhutko helluntaipapeista?
Niistä juuri. Se puhuu koko ajan täällä pedofiileistä tuo tyyppi
Lukekaa täältä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f1cfe404-3bd1-48d3-beec-2e1c8a1bad0e
"Niistä juuri. Se puhuu koko ajan täällä pedofiileistä tuo tyyppi"
Etkö saanut nukuttua vai miksi vastasit omaan viestiisi?
Olen tehnyt saman havainnon. Lienee helluntailainen
Itsellesikö vastasit.
Ei vaan tuolle toiselle
Raamatun mukaan vauvakaste ei ole mikään kaste. Luterilaiset ovat siis kastamattomia mutta niinhän ei-uskovaisten pitää ollakin.
Raamattu ei puhu mitään tuollaista ja luterilaiset ovat kastettuja
Raamatun mukaan uudestikaste ei ile mikään kaste. mutta ei-uskovat lahkolaiset harrastaa sellaista
Hyvin kirjoitit, ateistiset vauvajankkaajat on oma porukkansa eikä niillä ole tekemistä uskon tai Raamatun kanssa.
Totta.
Vauvakasteesta jankkaajat eivät ole kristittyjä.
Jep, ja uudestikastajat sellaisesta jankkaavat. He eivät ole kristittyjä. Olet oikeassa
Uudestikastajia en ole vielä tavannut, mutta noita veden taikavoimaan luottavia vauvakastefaneja on tälläkin palstalla runsaasti. Eiväkö he ole mielestäsi kristittyjä?
No, he ovat hindulaisuutta lähempänä.
Sinä olet ainoa veden taikavoimasta jankkaava täällä etkä todellakaan ole kristitty, lähempänä tosiaan hindulaisuutta
Itsekin sen todistit: "Vauvakasteesta jankkaajat eivät ole kristittyjä."
Aamen!
Tuo kirjoitti "veden taikavoimaan luottavia vauvakastefaneja"
Eli hän oman tunnustuksensa perusteella ei ole kristitty.
Totta
Aloittaja on sitä samaa porukka. Ei siis kristitty hänkään.
Naulan kantaan!
Tarkoitatko sepedeusta? Onko hän vesiensä äärellä? Vauvat kainalossa? 🤪
Niin siis se noita
Tuntuu vihaavan uskovia
Erittäin rohkeaa että ukastajat itsekin myöntävät etteivät ole kristittyjä
Etenkin tuo yksi märisijä jolla on paniikki päällä
Tarkoitatko sitä hän jonka viestejä on jouduttu poistamaan?
Teet väärän havainnon
Ihan oikean tein!
Niin teit! Ei auttanut kylvetys tuota yhtä pelleä
Täh: "Erittäin rohkeaa että ukastajat itsekin myöntävät etteivät ole kristittyjä".
Eikö pakollista vauvakastetta voi puolustaa muutoin kuin valehtelemalla?
Aika rohkeaa!
Ensin tuo pelle sanoi että "vauvakasteesta jankkaavat eivät ole kristittyjä ja sitten se itse sanoo "Eikö pakollista vauvakastetta...."
Eli tuo märisijä ei ole kristitty.
Ei olekaan, hän uskoo taikaan
Luterilaisen kirkon propagandatoimistolla on paniikki päällä nyt.
Uudestikastajilla on kova paniikki päällä
Eiväthän he saa muuten uudestikastettavia
Harmi heille
Aloittaja ei ole kristitty
Luterilaiset eivät ole kristittyjä niinkuin eivät katolisetkaan. He arvioivat muita oman pakanallisuutensa pohjalta.
Pieni korjaus luterlaiset ja katoliset ovat kristittyjä. He arvioivat tätä Raamatun pohjalta.
Uudestikastajat eivät ole kritittyjä ja sen he ovat itsekin todenneet
Valehtelet.
Ei hän valehtele
Ei valehtelekaan
Ei todellakaan ole!
kyllä se ny vaan on.
lahkoissa ymmärtää vain kaiken kokemusperäisen.
RAAMATTU on Jumalan sana.
"Sinun sanasi on totuus"
Joh: 17: 17
perisyntiä ette tunnusta, ettekä osaa edes raamatusta niin paljon tutkia.
perisynti ei tarkoita, etteikö, jokainen "tuomita tekojensa mukaan", vaan ensin on perisynti, siitä Paavali sanoo:
"synti, joka minussa asuu"
Room: 7: 20
jos synti ei "asu" ihmisessä ensin, niin ei voisi syntiä tehdäkään, ei edes ajatuksissa.
vaikkapa "silmä ihmisellä",
ei voi katsoa, ellei ENSIN ole se silmä millä katsoa, pitänee olla se "syy", jolla tehdä jotakin, ja kun syy on perisynti, niin ihmisellä on taipumus "synnin tekemiseen".
Hyvää Sanaa!
Yhtään vauvakastetta ei mainita Raamatussa. Vain uskoon tulleet upotuskastettiin.
Vanhan liiton ympärileikkaus on kasteen esikuva.
Vanhan liiton aikana, ei edes vauvat olleet Jumalan liitossa ennen ympärileikkausta, eikä Uudessa liitossa, olla Kristuksessa ennen kastetta.
"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa NYT kaste, ei siksi että luovuitte saastaisesta
elämästä, vaan siksi koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton"
Paavali sanoo "nyt", siis Uuden liitona aikana kaste pelastaa, kun Vanhan liiton aikana
ympärileikkaus oli Jumalan säätämä IANKAIKKINEN liitto.
1 Piet: 3: 21
"Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette HÄNET päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
"Kristukseen kastettu" on ikäänkuin "arkissa", niinkuin Nooa pelastui arkissa, siis olla > olla "arkissa" > kastettu.
Ei vauvoille ole omaa kastetta
Yhtään uudestikastetta ei ole Raamatussa
No, ei ole ei.
On on kyllä
Koska on vain yksi kaste
Kyllä, yksi kaste
Aloittaja erehtyy
Aloittaja ei ole kristitty
Aloittaja urputtaa ihan turhaan
Mikään ei auta
Anna urputtaa
Hyvä aloitus.
Huono aloitus
Säälittävä aloitus
pikkulapsen kastamista lutteri kauhistuu saarnassaan, lukekaa sieltä ihan itse !
Miksi tuo sodomiakääkkä tulee tänne luterilaisuus palstalle?
Luther oli lasten kastamisen kannalla
Lue vaikka katkismusta !
Ei se lue
Hyvä jos Raamattua lukee
Aloittajalla on puurot ja vellit sekaisin
Eivätkä perhekuntakasteet ole vauvakasteita.
Aloituksen erinomaisuus näkyy siinä, kuinka paljon luterilaiset sitä vastustavat.
Sama kaste on kyseessä, riippumatta minkä ihmisryhmän liität kyseisen verbin eteen.
Hyväja tarpeellinen aloitus.
Aloittajalla puurot ja vellit ja käsitteet sekaisin
Ei hän olekaan uskova
Ei tietenkään.
Sama kaste kyllä
aloitukseen.
meillä kyllä aina lapset kuulunu omaan perheeseen ja omaan perhekuntaan, VAUVASTA asti.
Niin meilläkin, mutta emme ole vieneet ketään lapsistamme kastettavaksi kirkon toimesta. He saavat aikuisena valita, haluavatko tulla kastetuksi. Silti he kuuluvat perhekuntaan.
Raamatun mukaanhan kaste on henkilökohtainen valinta, eikä pakkotoimenpide, kuten vauvojen kastaminen. Eihän ketään lasta liitetä esim jonkun puolueen jäseniksikään., vaikka vanhemmat olisivat ko puolueen kannattajia. Miksi kirkolla on erilainen käytäntö?
Raamattu ei opeta että "kaste on henkioökohtainen valinta". Silti siunaatte väkisin vauvoja ettekä kysy siitäkään heidän mielipidettään.
Kristityt ovat vieneet jo 2000 vuotta lapsensa kastettavaksi Kristukseen sillä Hänen luokseen lapsetkin ovat tervetulleita.
Vain ateisti voi rinnastaa poliittisen puolueen ja Kristuksen seurakunnan
Raamattu opettaa: "Anna kastaa ITSESI", ei sukulaisiasi tai lapsiasi.
Vain ateisti ja kommunisti käyttää pakkokeinoja lapsiinsa. Siunaus kuuluu kaikille, niin vihamiehille kuin ystäville, joten vertauksesi meni harakoille.
Mutta homojen ja lesbojen siunaamista ei Raamattukaan tunne, vaikka lut kirkko harrastaa sellaista.
Pietarin käsky koski iston sydämiin saaneita ihmisiä. Jeesus opettaa:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Kaste siis kuuluu kaiken ikäisille, kuten siunauskin, joten vertailusi meni hukkaan. Homot ja lesbot tuntuvat olevan sinulle tärkeitä
Olipa typerä kommentti. Seksuaalinen suuntautuminen ei määrä sitä, voidaanko jotakin ihmistä siunata !
Homoja ja lesbojakin on käsketty siunaamaan, mutta heidän homoilun harrastamistaan ei, sillä se on synti ja kauhistus Jumalan edessä. Syntiä ei saa siunata.Jos sen tekee, joutuu osalliseksi heidän synnistään. Mutta lut kirkkohan ei enää välitä Jumalan sanasta.
Siksi varmaan kirkoissa ei siunata vauvoja, koska lut kirkko pitää lapsia syntisinä. Julmaa tuollainen oppi.
Kastehan kuuluu Raamatun mukaan vain uskoville: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
"Homoja ja lesbojakin on käsketty siunaamaan"
Ha ha ha! Äsken vielä: "Mutta homojen ja lesbojen siunaamista ei Raamattukaan tunne, "!!!!!
Noinko äkki oppi muuttuu? Taitaa olla niin ettei uudestikastajat välitä Raamtun Sanasas mitään. Kirkossa kyllä siunataan lapsia mukä on kauhistus uudestikastajille. Lapsihan ei voi itse päättää siunauksestaa.
Kaste ja evankeliumi kuuluvat kaikille
Lut. kirkko pitää myös aikuisia syntisiä. Julmaa tai ei.
Oletko koskaan kuullut, että synnit saa anteeksi uskomalla Herraan Jeesukseen.Siinä on evankeliumin ydinsanoma.
Uskova on armahdettu syntinen, mutta homoilua harrastava on jatkuvasti synnin tekijä! Hänelle kuuluu kehoitus: "Tehkää siis parannus."
Ap 10
"- Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta.' .
Olen kuullut ja syntien anteeksianto koskee kaikkia eikä vain aikuisia.
siinä yksi kivellä heittäjä, Jeesuksen aikana, "kukaan ei heittänyt kiveä"
"Jeesus on SAMA, eilen, tänään ja iankaikkisesti"
perheeseen kuuluminen
"hänet ja hänen PERHEKUNTANSA oli kasteetu"
Apt: 16: 15
"hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin, kohta
Apt: 16: 33
lapsien "uskonratkaisuista" ei kerrota mitään.
Helluntailaisissa voi mennä sitten vasta kasteelle kun oppii mongertamaan "kielillä" hallitsee kaatuilun , touhuaa henkimaailman kanssa ja viimeisempänä vaan ei vähäisempänä maksa pitää olla niin kehittynyt, että kestää niin kovan putken , että pääsee kun deliriumiin.
Katkeruutesi isäsi juomisesta on ottanut jo ylivallan sinusta. Oletko ajatellut terapiaa?
Tunnen+monia+helluntailaisia+ja+vähintään+95%+heistä+on+vanhoja+juoppoja,+rikollisia+juoppoja+,+että+enemmän+kait+nuo+olisi+terapian+tarpeessa.+Kannattaa+siis+ehdottaa+heille.
Ei vaan entisiä juoppoja. Luterilainen kirkko sen sijaan ei saa ketään muuttamaan elämäänsä.
Tunnet vain isäsi entisiä juoppokavereita.
Eikö entinen juoppo ole parempi kuin nykyinen juoppo?
Eiköhän nuo ole jo kaikki mullan alla, että en laskenut heitä enää miesvahvuuteen jos noita nyt edes miehiksi voi sanoa. Onhan se tietenkin parempi jos on lopettanut juomisen jos se ei pysy hallinnassa mutta se, että tapahtuuko tuossa varsinaisesti mitään paranemista on sitten toinen asia kun ihminen vaihtaa juomisen toiseen hullutukseen ja harvoinhan nuo kestävätkään "ratkaisuna" vaan sitten tuo ihminen on siinä hurmos hulluuden ja deliriumin iloisessa vuoristoradassa ja yrittää kaikkensa läheistensä elämän kurjuuden maksimoimiseksi.
"entinen juoppo"
"Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä, eikä ohdakkeista viikunoita"
Matt: 7: 16
helluntailaisuudessa entiset alkoholistit ,> "orjantappurat, ohdakkeet", niistä koetetaan
väkisin uskon kääntymyksellä koota "viinirypäleitä", vaan Jeesus sanoo ,
"orjantappuroista EI koota viinirypäleitä"
Ulkonaisesti monet saa elämänsä hallintaan, vaan raamatullinen opetus on eksytystä korvasyyhyynsä ja
eksytyksen "hedelmä" kasvaa sitä samaa eksytystä.
Jeesus sanoo:
"Ei Jumalan valtakunta tule NÄHTÄVÄLLÄ tavalla"
Luuk: 17: 20 ("nähtävällä > ulkonaisella)
hyvää lähimmäistyötä voi tehdä pyyteettömästikin, ja olla "auttavana kätenä", vaan ei tehdä siihen uskonnon "pelastuksen ehtoja / eksytystä .
Ei sellaista ole olemassakaan kuin entisiä juoppoja. Tuon olen kuullut ihan ihmiseltä joka tietää aiheesta kaiken . Ollut tosin jo parisen kymmentä vuotta juomatta.
Kyllä on. Alkoholisti joka ei enää juo on entinen juoppo. Sinun isäsi ei koskaan lopettanut juomistaan ja sinä katkeroiduit ja traumatisoiduit siitä.
Ei kyllä juoppo on aina juoppo vaikka ei enää joisikaan. Eihän se alkoholismi mihinkään ole siitä ihmisestä hävinnyt. Kyllä isäni lopetti juomisen moneenkin kertaan ja onneksi en joutunut katsomaan mokomaa touhua kuin ihan pienenä lapsena, joten siinä ei oikein ehtinyt traumatisoitua eikä katkeroituakaan koska loppujen lopuksi se, että päädyin vaikkakin tuosta syystä mummoni huolehdittavaksi oli se minulle monella tavalla onnenpotku.
Höpöhöpö!
Juuri näin!
Oh hoh: "parempi jos on lopettanut juomisen jos se ei pysy hallinnassa mutta se, että tapahtuuko tuossa varsinaisesti mitään paranemista on sitten toinen asia kun ihminen vaihtaa juomisen toiseen hullutukseen"???
"tolkuttoman" mielestä uskoontulo on hullutusta!!!!
No niinhän kyllä Raamattukin sanoo: "Sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille , jotka pelastumme, se on Jumalan voima."
"sana rististä hullutus",
se ny ei tarkoita IHMISEN hullutuksia ,
"Vaan Jumala päätti, saarnauttamansa hullutuksen kautta, pelastaa MAAILMAN"
siis, MAAILMAN, ei mitään "alkoholi-hullutuksia . . .
Tolkuton on aina räyhäämässä.
Mutta ei ole enää juoppo, Ymmärrä lukemasi!
tarinasi selittää foorumilla olemistasi aika tavalla !
alkaisit vielä räpätä j amenisit bb-taloon niin se täydentäisi kokonaisuutta.
Lapsia on monen ikäisiä ja jokainen on jonkun lapsi. Mutta tiettävästi kastetun lapsen piti olla ymmärtävä uskoon tullut, ei siis vauva tai taapero.
pelastus ei ole oman ymmärryksen asia, vaan USKON asia.
"Katsokaa ettette halveksu YHTÄKÄÄN näistä pienistä"
Matt: 18: 10
"yhden näistä pienistä, jotka uskovat"
Mark: 9: 42
"yhden näistä pienistä, jotka uskovat"
Mark: 9: 42?????
Tuossahan ei puhuta mitään noiden pienten kastamisesta, eikä syntymäuskosta, joten voisitko pysyä aiheessa.
Pienikin voi uskoa, jos hänelle kerrotaan Jeesuksesta: "Usko tulee kuulemisesta."
kasteessa nimenomaan mennä Jeesuksen luo > Jeesukseen,
"Kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette HÄNET päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
"nyt ei ole mitään kadotustuomiota NIILLE, jotka KRISTUKSESSA ovat"
Vanha liitto vaihtui Uuden liiton kastekäskyyn. Vanhassa liiton Mooseksen lain liiotossa pelasti ympärileikkaus, NYT kaste.
"vesi NYT teidätkin pelastaa, - kasteena"
1 Piet: 3: 21
Oh hoh: "kasteessa nimenomaan mennä Jeesuksen luo > Jeesukseen,"???
Miten se vauveli menee Jeesuksen luo????Sehän kiikutetaan väkisin papipn käsien alle. Ymmärrys hoi!
Lue keitä kastettiin, äläkä keksi muuta!
mitenkähän se 8 päivän ikäinen vauva Vanhan liiton aikana oli Jumalan liitossa vasta ympärileikkauksen jälkeen.
ihan on sama Jumalan ihme, - kaste.
Taasko Tuo vauvahöpöttäjä on tullut luterilaisuus palstalle 😒
Kaste on Kristukseen liittämistä mikäli Raamattua uskomme
kristityt täällä kirjoittanu raamatun sanaan viitaten, vaan kun helluntailaisuudessa otetaan vain puoli raamattua, ei silloin voikaan löytää Kaikkivaltiaan Jumalan pelastussuunnitelmaa KOKO IHMISKUNNALLE.
helluntailaisuus kirjoitta kasteesta, max "Hoviherran kaste".
Jep, kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen
Yhtään vauvaa ei viety Raamatussa kasteelle.
Uskovien liittämistä Kristukseen. Ei tiedottaminen vauvojen.
Ympärileikkaus oli juutalaisten ja Jumalan liiton merkki. Kaste on jokaisen kansan uskovien kaste.
mitä haluaisit parannella hoviherran kasteesta ?
taikka Apostolien jokaisesta kastetilanteesta kerro?
Kaste on uskovien kaste.
"mitenkähän se 8 päivän ikäinen vauva Vanhan liiton aikana oli Jumalan liitossa vasta ympärileikkauksen jälkeen."
Tuo liittoon kuuluminen ei pelastanut ketään eikä poistanut syntejä, vaan sitä varten tarvittiin uhrata syntiuhreja ja noudattaa lakia. Jos rikkoi lakia, niin liitto oli mitätön.
Samoin vauvakaste ei pelasta ketään eikä poista syntejä, vaan sen tekee vain yksinkertainen usko Herraan Jeesukseen:
"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi."
Jeesus ole meidän syntiuhrimme.
"ei pelastanut ketään"
raamattu sanoo:
"Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja NIIN minun liittoni on
merkitty teidän lihaanne IANKAIKKISEKSI liitoksi"
1 Moos: 17: 13
Ympärileikkaus ei pelasta mistään, ei tuo mitään hyötyä mihinkään, vaan on PELKÄSTÄÄN liiton merkki .
Raamattu ei rajaa asiaa noin. Keksit omiasi
Haluaisitko sinä muuttaa apostolien ha Jeesuksen opetuksia?
Niin, raamatussa selvästi kaste pelastaa ja pesee synnit pois
Vain harhaoppiset helluntailaiset laittavat uskon ja kasteen vastakkain
Usko Jeesukseen todellakin pelastaa, kuten kastekin. Amen!
Kaste ei pelata ketään.
Missä kohtaan niin sanotaan?
Uskon mieluummin Jeesusta
Raamatussa, lue sieltä
Ja näillä palstoilla näet miten helluntailaiset laittaa uskon ja kasteen vastakkain
Typerä luterilainen. Vain Jeesus pelastaa.
Typerä helluntailainen! Jeesus pelastaa kasteen ja uskon kautta
Vaiväitätkö että Jeesus pelastaa ulnan uskoa
Niin ne väittää
mitenkäs siihen sleyläisyyteen liitytään ?
maksamalla pari kymppiä ja alkamalla riehua foorumilla kastetodistuksen kanssa niinkö?
vai ohitusleikkausko pitää olla ensin.
kommentit ainakin ovat sitä laatua että paljon muuta vaatimuksia ei ole.
Voi ei. Tuo saastanen sodomiakääkkä tullut luterilaisten palstalle puhumaan sleystään ja kastetodistuksista
Sairas vanhus, ei voi muuta sanoa
tutkimuksen+mukaan+helluntailaisuudessa+on+vain+20++%+mieleltään+terveitä.
Tuon vaarin tekstit nähdessään on helppoa olla samaa mieltä
Molotuskurssit kai pitää olla käytynä että pääsee riehumaan luterilaisten foorumilla
tai sit ne on "voitelussa". . .
Ehkä siihen riittää fifteenleirit? 🤪
Ateisteista+vain+4%+on+mieleltään+terveitä.
uudestikastajista vähemmän
Et muuten tunnu ymmärtävän asiasta yhtään mitään, kun Jeesus esimerkillään antoi kastattaa itsensä (vert. Johanneksen kaste) ja vaati tätä Johannekselta sanoen;" salli minulle tämä, että kirjoitukset kävisivät toteen, Matt. 3:
13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.
16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
Otatko uudelleenkastaja huomioon, että Jeesus oli ympärileikattu, mutta aloitti uuden liiton, kuten Raamattu todistaa.
Tottakai kastettiin silloin perhekunnittain, joihin kuului sekä aikuisia että lapsia, koska ketään ei ollut tietenkään kastettu, vaan ympärileikattu, juutalaisen tavan mukaan.
Jeesus lähetyskäskyssään aloittaa kasteen kuuluvaksi kaikille ihmisille, Matt. 28:
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Miten voit jatkaa tätä agendaasi ?
Kastekäytäntö on Apostolista perua ja itsensä Jeesuksen asettama. (bonimaju ?)
T.U.m
Onko kaikille suomalaisille luterilaisille opetettu kaikki, mitä Jeesus on käskenyt pitää ja tottelevatko suomalaiset luterilaiset Jeesuksen opetuksia.
Samaa voisi kysyä suomalaisista helluntailaisista.
Mene hellaripalstalle kysymään.
Ei kannata, siellä vain märistään.
Palstan perusteella vastaus on ei
Selvästi noin
Ei tietenkään ole.
Ok, on
Se on selvä se.
Selvä että yksi ja sama kaste
Kyllä kun on vain yksi kaste
kyllä se ny vaan on:)
Kuten nimikin jo sanoo.
Nimet on ukastsajien keksintöä
Noitakin niitä jakelee
Ei se ole.
niinhän sä luulet.
Pysytäänpä asiassa.
Sanan ilman uskoa on mahdoton olla otollinen Jumalalle. Luterilaiset väittävät kasteessa eli vettä vauvan päähän valelussa vauvan saavan uskon hengen. Kyseessä on luterilaisten harha, sillä ensin pitää uskoa. Usko tulee ensin ja sitten vasta uskon teot.
joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
Pyhä Henki kyllä saadaan kasteessa kuten Raamattu lupaa. Luterilaiset väittävät että ilman uskoa on mahdotonta kelvata Jumalalle. Uudestikastajat taas väittävät että uskosta osaton voi olla sellaisenaan Jumalan valtakunnassa. Kyse on uudestikastajien harhasta, jonka Jeesus kumoaa ihan suoraan.
Usko tulee ensin ja uskon teot sitten, kyllä näin se menee. Ja ilman uskoa ei voi pelastua
Sinä valehtelet.
Pyhä Henki annetaan Pyhän Hengen kasteessa niille, jota Häntä tottelevat.
"teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu"
Apt: 2
Mikä on annettu, kasteen armoko hah !
milloin hyvänen aika opitt e lukemaan muutakin kuin katkismusta joko pian !=?
Lupaus Pyhästä Hengestä kasteessa
ihan on julkisessa RAAMATUSSA:
"teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu"
Apt: 2: 39
Selvä kohta tuokin
Sana on selvää
Vaikka koko suomen kaikki papit on käsi pitkällä vaavin ylitse vesiensä kanssa, mitään ei kohteelle tapahdu, ei yhtään mitään , enempi jyrähtää ylhäällä kun lumet rojahtaa katolta, tai talonmies !
jokaisen on tultava omakohtaisesti syntiseksi evankeliumin kautta ja siinä hädässä huudettava Herran Nimeä avuksi jolloin Hän uudestisynnyttää otisen etsijän uudeksi luomukseksi!
mitään muuta tietä ei ole Jumalan yhteyteen olemassa. kaikki temput ja ihmisrituaalit on tyhjänveroisia ilman mitään tuloksia.
Jaaha, taas alkoi käkätys vänkäämään vaaveista.
Kasteella on Raamatssa selvä merkitys, joten väitteesi si pidä paikkaansa. Huutamisen kautta ei kukaan uudestisynnyt.
Onko ne molotuskurssit niitä temppuja ja rituaaleja?
Jassoo ja täällä taas jauhetaan Paavalin lanseeraamaa Pyhä henki termiä opetuslasten kasteella, jolloin nämä hairahtuivat oppiin niin, että Jeesus sanoo menkää pois en tunne teitä. Ja Lutherin sanoin vauvakasteessa asetetaan perkele lapsen kimppuun koko elämänsä ajaksi. Jättäkää nyt ne merkit tekemättä otsaan ja ottamatta käsiin, niin viisaampi niin, kun Paavali kiroaa kuin Saatana itse ja Lutherin mukaan Perkelekin on tuossa uskonnossa joka paikassa. Ennen kaikkea niitä syntejä laskemassa.
Ja pitäisi jo olla päivän selvää tämänkin osion kirjoittajille, että kun vain viikon päästä alkavat raamattukäräjät ovat sitten joskus ohitse Paavalin roomalaiskirjeperustalla viharikoksena/rikoksena ihmisyyttä vastaan/sotarikoksena, että kirkon oppi ei jatkossa tule todellakaan enää perustumaan tosi Jumalan uhrikulttiin teurastettuna lampaana, vaan Jeesuksen opetuksina tienä takaisin paratiisiin. Olisi nyt hyvä jo siirtyä keskustelussa siihen suuntaan pelkän Perkeleen laskemien syntihokemien sijasta. Tiedän, että te olette yksinkertaisia ja kovapäisiä, ja haluatte, että joku syö teidät puhtaaksi, alistaa teidät ja lyö teitä kasvoihin, mutta luulisi, että nyt jo alkaisi pikku hiljaa menemään tämäkin asia perille.
Siellä olikin hyvä oivallus edellä, heh.
<<jokaisen on tultava omakohtaisesti syntiseksi evankeliumin kautta<<
Kohta ei tarvitse enää, kun koko syntikäsite poistuu, sitä ei ole olemassakaan, jokaisen toiminta mitataan vain hänen oman omantuntonsa mukaan toimisella, myöskään helvettiä ei ole, uskolla myöskään ei saa ensimmäistäkään irtopistettä. Hyvät sielut jatkavat kuoleman jälkeen matkaa ja pahat sielut vain katoavat. Nämä ovat opit, jotka jo paavin julistamana ovat jatkossa uskonnossa tiellä kohti hyvän tiedon ja pahan tiedon erottamista oikeudenmukaisella matkalla takaisin paratiisiin, eikä ihmiset enää jakaudukaan uskovaisiin ja ateisteihin, koska ei ole edes tällaista jakoa enää.
Ja nämä opit perustuvat Luojajumalan sanoihin, kun ihminen tiedolla tuli jumalien kaltaiseksi, mutta laitettiin fyysiseen maailman opettelemaan hyvän tiedon ja pahan tiedon erottamista. Perille pääsijä tiellä takaisin Paratiisiin saa sitten Jeesuksen sanoin syödä salattua mannaa paratiisiin puista.
Sinne ei palata tappamalla itse tosi Jumala - jonka jälkeen ei ole tietenkään enää edes paratiisia, ainoastaan vain Paavalin lupaamat tulenliekit, kuten Raamatusta voitte lukea, vaan on voitettava omat alhaiset tunteet ja on muistettava, että paluutietä vartioi vielä Kerubit sekä välkkyvä miekkakin. Ja niinpä Jeesus sanoo:
Matteuksen evankeliumi:
<<10:34 Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.<<
Nimittäin siitä ei synny rauhaa, kun käytte taisteluun oikeudenmukaisuuden puolesta vääryyttä, korruptiota, alistamista ja rikollisuutta vastaan. Ja se on kaikkien niiden tehtävä yhteiseksi hyväksi, jotka saavat Jeesukselta tuon miekan.
Hyvä pointti
Turha keskustelu, sillä:
"Jer 31:31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
Jer 31:32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra."
Pakanat saavat kastella vaikka alushousunsa!
Ei tule lasta mutta paskaa kyllä!
😁
halveksi vaan sitten Jeesuksen Kristuksen kastetta / kastekäskyä, ja luota omiin tekoihis , jos et usko Jeesuksen Kristuksen antamaan pelastukseen, jossa kaste annetaan:
"Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen", > Matt: 28: 19, ei onneksi omaan nimeen, niinkuin nää kasteen
herjaajat , pelastuu "omalla ratkaisulla ja omalla nimellään . . .
Mitä sinä höpiset? Onko luterilainen propaganda sokaissut sinut.
Ei vaan te halveksitte Jeesuksen käskyä.
täällähän te kuulutatte omia "ratkaisujanne", ja kaste ei edes välttämätön ??
Niin ukastajat tekee
Rönsyilee pahasti tämä keskustelu.
Kiitos ukastajien
Kastetaan ev.lut kirkossa perhekuntia kerralla. Tai perhekunta. Nykysin ei ole aivan mahdotonta, että kumpikaan vanhemmista ei ole kastettu eikä heidän lapsensa. Nämä ovat harvinaisia, mutta selvästi yleisempää on, että toinen vanhemmista kastetaan lapsen kanssa yhdessä kastejuhlassa.
Ei ole ollenkaan raamatullinen malli.
Kyllä on raamatullinen malli
Juuri noin!
Ehdottomasti
Se on selvä.
Yksi ja sama kaste
Kaksi ihan eri asiaa.
Sinun pääsi sisällä eri asioita
No ei todellakaan ole.
Molemmat ovat yksi ja sama kaste josta Raamattu puhuu
Aamen tuohon!
Pietari ja Paavali eivät koskaan juosseet hädissään kastamaan vauvoja, siitä ei ole mitään merkintää Raamatussa. He tiesivät, että kaste ei auta vauvoja eikä kaste kuulu vauvoille. He tiesivät, että vauvoilla ei ole mitään hätää.
Eivätkä juosseet hädissään siunaama vauvoja.
Jeesus Kristus ja kaste häneen kuuluu kakille. He eivät opettaneet missään että joillakin ihmislllä ei olisi hätää ilman Jeesusta.
Paavali kuitenkin sanoo vielä erikseen koroittaen:
"Sillä teille ja teidän LAPSILLENNE"
Apt: 2: 39
Teidän sukupolvellenne ja teidän lastenne sukupolvelle.
"Jer 31:31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
Jer 31:32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra."
Pakanat saavat kastella vaikka alushousunsa!
Ei tule lasta mutta paskaa kyllä!
😁
Niinkö sinulle on käynyt?
Se varmaan johtuu siitä, että kopioit tuota yhtä ja samaa lausetta.
Nämä myös ja nämä ovat jakeita.
Pidempiä samasta kyllä löytyy!
Raamattu, Matteus, 15/24: Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten."
Kristityistä epäjuutalaisista:
Johanneksen ilmestys 3:9 FB92
Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni.
😁
😁
Mikä on pointtisi?
Ei tietenkään ole.
Onneksi on
Jeesus lähetti apostolit ja seurakunatansa julistamaan evankeliumia nimen omaan pakanoille.
Apostolien teot:
26:17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
Psalmit:
22:23 Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä.
22:24 Te, jotka pelkäätte Herraa, ylistäkää häntä. Kunnioittakaa häntä, kaikki Jaakobin siemen, kaikki Israelin siemen, peljätkää häntä.
22:25 Sillä hän ei halveksi kurjan kärsimystä, ei katso sitä ylen, eikä kätke häneltä kasvojansa, vaan kuulee hänen avuksihuutonsa.
22:26 Sinusta on minun ylistyslauluni suuressa seurakunnassa; minä täytän lupaukseni häntä pelkääväisten edessä.
22:27 Nöyrät saavat syödä ja tulevat ravituiksi; ne, jotka etsivät Herraa, ylistävät häntä. Teidän sydämenne on elävä iankaikkisesti.
22:28 Kaikki maan ääret muistavat tämän ja palajavat Herran tykö; kaikki pakanain sukukunnat kumartavat häntä;
22:29 sillä Herran on kuninkuus, ja hän on hallitseva pakanoita.
22:30 Kaikki maan mahtavat syövät ja kumartavat; hänen edessään polvistuvat kaikki, jotka mullan alle astuvat eivätkä voi elossa pysyä.
22:31 Jälkeentulevaiset palvelevat häntä, tuleville polville kerrotaan Herrasta.
22:32 He tulevat ja julistavat vastedes syntyvälle kansalle hänen vanhurskauttaan, että hän on tämän tehnyt.
Näinpä juuri.
Mitä: " avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'???
Eikö apostoleja lähetettykään kastamaan kaikki kansat?
Onko meitä petetty?
Kaikille kansoille kyllä evankeliumia pitää viedä
Mutta kaikkia kansoja ei käsketty kastamaan?
Synnitkin saa anteeksi uskomalla Jeesukseen? Eikö siihenkään tarvita kastetta?
Kaikkia kansoja on käsketty kastamaan ja opettamaan.
Syntien anteeksiantoon tarvitaan usko ja kaste
" Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Siinä selvää sanaa
Ja Jeesus sanoi:
"joka uskoo JA kastetaan pelastuu"
Erittäin selvää sanaa
Evankeliumin vieminen ja kastaminen eivät ole irrallisia asioita vaan liittyvät toisiinsa
Turhaan tuo pelle märisee Raamatun Sanaa vastaan! Raamattu sanoo selvästi että siihen tarvitaan kaste. Turha siis tulla luterilaisten palstalle rääkymään omia harhaoppejaan.
Mutta silti tulee urputtamaan tänne. Sairas tyyppi
Meniköhän noita jo nukkumaan?
Saattoi mennä
Lentelee tänne taas yöllä
Siitä joka vihaa Jeesuksen omia
Ja vihaa kristittyjä
Ja lyttää Jeesuksen käskyn
On se hieno asia että vaikka kuinka uudestikastajat märisevät niin Raamatun totuuksia he eivät voi muuttaa, eivät apostolien opetusta eikä Kristuksen selvää käskyä
Ei vaikka märisijä olisi itse uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa!! Amen!
Aaamen!!!!!!