Noin 7000 vuotta vanhoja ihmisfiguureita löytyi Elimäeltä

Anonyymi

Suomen vanhimmat savi-idolit löytyivät Elimäeltä – ihmisfiguurien iäksi ajoitettiin 7000 vuotta

https://yle.fi/uutiset/3-12212770

Uutisen mukaan saviesineistä itsessään ei voi tehdä radiohiiliajoitusta. Elimäen löydöt löytyivät kuitenkin kivikaudella maahan kaivetun kuopan pohjalta yhdessä hiilen kanssa. Ajoitus pystyttiin tekemään hiilistä. Radiohiilimenetelmällä ajoituksen virhemarginaali on vain noin 34 vuotta.

Suomessa on siis ollut kivikautista asumusta ja kyseisillä asukkailla savisia idoleita sananmukaisesti jo ennen Aatamin aikaa. Jos taas nuo on luotu vanhoina (kuten nuoren maan kreationistit uskovat) niin jostakin syystä johtuen olisi Jumala itse halunnut luoda epäjumalankuvia jotka ovat vanhempia kuin koko ihmisen suku.

13

148

    Vastaukset 13

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Taitaa vanhin elossa oleva puu olla vuosirenkaiden mukaan aika paljon vanhempi. Toki vaikkapa nimimerkki rot on tainnut selittää tätä vuosirenkaiden erilaisella muodostumisella vuosien mukaan. Noh...jännä juttu, että vaikka saamelaismuseossa olevasta puun kairauksesta reilut 1000 vuotta taaksepäin jokainen vuosi täsmää kirjoitettuun historiaan. Siitä taaksepäin olisikin erilainen puun kasvu. Jännää.

      On se kyllä kieroa tuo kreationismi, ihan oma uskontonsa, jossa vähät välitetään todellisuudesta.

    • Tutkimus ei ota huomioon sitä, että ennen globaalia vedenpaisumusta hiilen määrä maapallolla oli huomattavan paljon suurempi, jopa 500-kertainen, nykyaikaan verrattuna. Tämä johtuu siitä, että erityisesti kasvillisuutta oli lähes 500 kertaa enemmän kuin nykyään. Tämä puolestaan muuttaa merkittävästi C12/C14-suhdetta, mikä puolestaan aiheuttaa sen, että C14-radiohiiliajoitukset eivät ole luotettavia, ellei tätä oteta huomioon.

      • Anonyymi

        Ad hoc höpinää vaihteeksi. Vaikka maailma olisi ollut yhtä viidakkoa kokonaisuudessaan niin radiohiilen suhteellinen osuus ei yhdestä globaalista vedenpaisumuksesta olisi muuttunut juuri mihikään. Sen määrää hiilidioksidin pitoisuus ilmassa, jota on muiden mittausten avulla seurattu huomattavasti kauemmas kuin 7000 vuoden päähän.

        Lisänä tietenkin se, että poikkeamat radiohiilen määrässä olisivat näkyneet jo moneen kertaan kaikissa niissä muulla tavoin kuin hiilen avulla ajoitetuissa vertailumittauksissa, joilla radiohiilimenetelmän tarkkuutta on vahvistettu.

        Eli toisin kuin väität tutkimus varsin ottaa huomioon radiohiilen määrän vaihtelun. Kun muuten ei tutkimuksessa mainittuun tarkkuuteen olisi millään päästy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ad hoc höpinää vaihteeksi. Vaikka maailma olisi ollut yhtä viidakkoa kokonaisuudessaan niin radiohiilen suhteellinen osuus ei yhdestä globaalista vedenpaisumuksesta olisi muuttunut juuri mihikään. Sen määrää hiilidioksidin pitoisuus ilmassa, jota on muiden mittausten avulla seurattu huomattavasti kauemmas kuin 7000 vuoden päähän.

        Lisänä tietenkin se, että poikkeamat radiohiilen määrässä olisivat näkyneet jo moneen kertaan kaikissa niissä muulla tavoin kuin hiilen avulla ajoitetuissa vertailumittauksissa, joilla radiohiilimenetelmän tarkkuutta on vahvistettu.

        Eli toisin kuin väität tutkimus varsin ottaa huomioon radiohiilen määrän vaihtelun. Kun muuten ei tutkimuksessa mainittuun tarkkuuteen olisi millään päästy.

        https://earth.org/data_visualization/a-brief-history-of-co2/

        Tuosta näkee sen, mitä esimerkiksi jääkairaukset ovat paljastaneet hiilidioksidin määrästä ilmassa. Viimeisen 10000 (kymmenentuhannen) vuoden ajan se on pysynyt varsin tarkkaan 300 ppm alapuolella ilman että kairauksissa olisi näkynyt mitään yksittäisiä noin 6000 vuotta sitten tapahtuneita piikkejä. Jääkairausten ikä on määritettävissä samalla tavalla kuin puidenkin ikä vuosilustoista eli vuosittain sataneesta lumesta syntyneitä jääkerroksia kerroksia laskemalla.

        Kun CO2 taso on esihistoriasta asti pysynyt varsin vakiona niin ilmakehässä muodostuneen radiohiilenkin suhteellinen osuus on pysynyt samalla lailla vakiona Auringon aktiivisuuden vaihtelu huomioiden. Teollistumisen ajan tilanne on toki toinen kun päästämme fossiilista hiiltä ilmakehään ja ilmakehässä tapahtuneet ydinkokeet tuottivat sitä massiivisia määriä.

        Reimer, P.J. 2013. IntCal13 and marine13 radiocarbon age calibration curves 0–50,000 years
        CAL BP. Radiocarbon 55: 1869–1887.


      • Anonyymi

        Kuvitteletko, että mielikuvitusolentosi olisi ylpeä ja palkitsisi sinut ahkerasta valehtelusta?

        Tahdotteko puolustaa Jumalaa väärällä puheella ja puhua vilppiä hänen puolestaan; tahdotteko olla puolueellisia hänen hyväksensä tahi ajaa Jumalan asiaa? Koituuko siitä silloin hyvää, kun hän käy teitä tutkimaan; tahi voitteko pettää hänet, niinkuin ihminen petetään? Hän teitä ankarasti rankaisee, jos salassa olette puolueellisia. (Job 13:7-10)


      • Anonyymi

        ROT olet huono opettaja kun et edes ymmärrä että ei ole ikinä ollut raamatun vedenpaisumusta.


      • Anonyymi

        Kasvillisuutta on ollut enemmän kuin nykyään aina, siihen asti kunnes ihmisasutus levisi huomattavasti...ei ole olemassa mitään tieteen avulla havaittua selvää rajaa vuodelta n 2 500 eaa.
        Jos väittää, että C14-radiohiiliajoitukset ovat epäluotettavia koska vedenpaisumusta ei ole huomioitu niin sitten on kyllä pahasti sekaisin (tai harhainen). Tiede ei perustu satuihin.


      • Anonyymi

        Luonnontieteen tutkimus ei ota huomioon kuvitteellisia tarinoita.


    • Anonyymi

      > Uutisen mukaan saviesineistä itsessään ei voi tehdä radiohiiliajoitusta. Elimäen löydöt löytyivät kuitenkin kivikaudella maahan kaivetun kuopan pohjalta yhdessä hiilen kanssa.

      Mitä tästä opimme, jos heität kuoppaan mitä tahansa vanhan hiilen kanssa, ihmiset uskovat niiden olevan yhtä vanhoja.

      • Anonyymi

        ... jos siis onnistuisit kasaamaan kyseisen vanhan hiilen ympärille samanlaiset maakerrostumat kuin mitä on sen ympärilläkin. Arkeologiassa kaivetaan maata hyvin hitaasti pensseleiden avulla eli rakenteen erilaisuus ympäristön peittäviin maakerroksiin verrattuna huomattaisiin heti.


    • Anonyymi

      Äläppä puhu soopaa. Maalettu on 6000v vanha. Lähde perussuomalaisten mepit.

    • Anonyymi

      Nyt selvisi mikä on Elimäen tarkoitus: se on kreationistien höpötarinoiden kumoaminen.

    • Olis kiva jos ne olis näyttänyt muutaman kuvan niistä ihmisfiguureista. Ainoa kuva oli vaan joku savenpalanen jossa oli viivoja, joka muka on ihmisfiguuri Ylen mukaan. Muistuttaa enemmän lehteä tai vaan jotain koristeluviivoja.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on totta mikä ei?

      Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?
      Kuhmo
      21
      2094
    2. Päivän aivopieru Trumpilta

      Trump julisti sodan hyttysiä vastaan. Myös punkit ovat Trumpin sodan kohteena. Eikö vieläkään USA:n kansa tajua tuon uko
      Maailman menoa
      71
      1090
    3. Lopetetaanko tämä

      Juttu ja mennään eteenpäin? Pystytkö?
      Ikävä
      132
      928
    4. Just saying

      Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.
      Ikävä
      138
      710
    5. Voisin antaa sulle nyt

      Halin❤️
      Ikävä
      54
      636
    6. Löytyikö syy miksi Martina on Muhiksen kanssa

      Saipa naurut Gekkosen kuvasta, missä ovat ravintola Hookissa Immu fight night ottelun jälkeen, Muhoksella pullottaa hirv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      94
      617
    7. Jos selviäisi että kaivattusi

      Olisi savant asperger? Rakastaisitko vielä? Savant-lahjakkuus olisi kapea-alaista neroutta liittyen mekanisiin ja tilan
      Ikävä
      93
      565
    8. Janpen Thai lopettanut, miksiköhän

      Hyvää apetta teki.
      Suomussalmi
      12
      557
    9. Jorma Uotinen läväytti härskin heiton - Paljastus uudesta TTK-romanssista?

      Tuomari Jorma Uotisen linja on välillä hyvinkin rohkea TTK:ssa. Hän näpäytti Jaakko Parkkalille ja Kastanja Rauhalalle v
      Tanssii tähtien kanssa
      11
      553
    10. Tosi kiva on

      Joo. Mitä olisit menettänyt jos olisit paljastanut itsesi?
      Ikävä
      65
      551
    11. Jokin ei täsmää

      Joskus yksi vuosiluku saa katsomaan koko tarinaa uudestaan. Löysin gradun. Matematiikka ei oikein täsmää siihen, mitä mi
      Ikävä
      298
      536
    12. Toivotko vielä viestiä

      Minulta? En rohkene enää ottaa yhteyttä, kun varmasti jo uusia naisia elämässä. Nolaisin vain itseni.
      Ikävä
      43
      526
    13. Tehdään yhdessä itsestämme

      Parhaat versiot❤️ Se vaatii molemmilta hyvää itsetuntoa!
      Ikävä
      42
      525
    14. Oliko Jani Halmeen aika jo tippua TTK:sta?

      Jani Halme ja Claudia Ketonen joutuivat jättämään TTK:n. Halme ja Ketonen saivat viimeiseksi jäänestä tanssista, sambas
      Tanssii tähtien kanssa
      27
      492
    15. Kuka kaipaa T m?

      Kerro nainen kirjaimesi vaan... Haluan miettiä kuka tulee ekana mieleeni.. kuin kurkistus tunteiden meren pinnalle, jota
      Ikävä
      36
      480
    16. Olen ajellut Dieseleillä yli 50 vuotta.

      Enkä ole koskaan kaivannut sähköautoa.
      Hybridi- ja sähköautot
      115
      466
    17. Miksi jotku naiset on niin tyhmiä

      Että elättelevät turhaa toivoa toisen kustannuksella. Onko ne kaikki kaappilesboja vai mikä niitä vaivaa? Sitten itketä
      Ikävä
      51
      447
    18. Vaikea on tämän

      Jälkeen suhtautua sinuun ilman ettei muista kirjoituksiasi.
      Ikävä
      58
      437
    19. Mitä tunteita

      Sulla vielä on?
      Ikävä
      70
      435
    20. Kerro muuten miksi

      Estit somessa?
      Ikävä
      41
      434
    Aihe