Noin 7000 vuotta vanhoja ihmisfiguureita löytyi Elimäeltä

Anonyymi

Suomen vanhimmat savi-idolit löytyivät Elimäeltä – ihmisfiguurien iäksi ajoitettiin 7000 vuotta

https://yle.fi/uutiset/3-12212770

Uutisen mukaan saviesineistä itsessään ei voi tehdä radiohiiliajoitusta. Elimäen löydöt löytyivät kuitenkin kivikaudella maahan kaivetun kuopan pohjalta yhdessä hiilen kanssa. Ajoitus pystyttiin tekemään hiilistä. Radiohiilimenetelmällä ajoituksen virhemarginaali on vain noin 34 vuotta.

Suomessa on siis ollut kivikautista asumusta ja kyseisillä asukkailla savisia idoleita sananmukaisesti jo ennen Aatamin aikaa. Jos taas nuo on luotu vanhoina (kuten nuoren maan kreationistit uskovat) niin jostakin syystä johtuen olisi Jumala itse halunnut luoda epäjumalankuvia jotka ovat vanhempia kuin koko ihmisen suku.

13

75

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Taitaa vanhin elossa oleva puu olla vuosirenkaiden mukaan aika paljon vanhempi. Toki vaikkapa nimimerkki rot on tainnut selittää tätä vuosirenkaiden erilaisella muodostumisella vuosien mukaan. Noh...jännä juttu, että vaikka saamelaismuseossa olevasta puun kairauksesta reilut 1000 vuotta taaksepäin jokainen vuosi täsmää kirjoitettuun historiaan. Siitä taaksepäin olisikin erilainen puun kasvu. Jännää.

      On se kyllä kieroa tuo kreationismi, ihan oma uskontonsa, jossa vähät välitetään todellisuudesta.

    • Tutkimus ei ota huomioon sitä, että ennen globaalia vedenpaisumusta hiilen määrä maapallolla oli huomattavan paljon suurempi, jopa 500-kertainen, nykyaikaan verrattuna. Tämä johtuu siitä, että erityisesti kasvillisuutta oli lähes 500 kertaa enemmän kuin nykyään. Tämä puolestaan muuttaa merkittävästi C12/C14-suhdetta, mikä puolestaan aiheuttaa sen, että C14-radiohiiliajoitukset eivät ole luotettavia, ellei tätä oteta huomioon.

      • Anonyymi

        Ad hoc höpinää vaihteeksi. Vaikka maailma olisi ollut yhtä viidakkoa kokonaisuudessaan niin radiohiilen suhteellinen osuus ei yhdestä globaalista vedenpaisumuksesta olisi muuttunut juuri mihikään. Sen määrää hiilidioksidin pitoisuus ilmassa, jota on muiden mittausten avulla seurattu huomattavasti kauemmas kuin 7000 vuoden päähän.

        Lisänä tietenkin se, että poikkeamat radiohiilen määrässä olisivat näkyneet jo moneen kertaan kaikissa niissä muulla tavoin kuin hiilen avulla ajoitetuissa vertailumittauksissa, joilla radiohiilimenetelmän tarkkuutta on vahvistettu.

        Eli toisin kuin väität tutkimus varsin ottaa huomioon radiohiilen määrän vaihtelun. Kun muuten ei tutkimuksessa mainittuun tarkkuuteen olisi millään päästy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ad hoc höpinää vaihteeksi. Vaikka maailma olisi ollut yhtä viidakkoa kokonaisuudessaan niin radiohiilen suhteellinen osuus ei yhdestä globaalista vedenpaisumuksesta olisi muuttunut juuri mihikään. Sen määrää hiilidioksidin pitoisuus ilmassa, jota on muiden mittausten avulla seurattu huomattavasti kauemmas kuin 7000 vuoden päähän.

        Lisänä tietenkin se, että poikkeamat radiohiilen määrässä olisivat näkyneet jo moneen kertaan kaikissa niissä muulla tavoin kuin hiilen avulla ajoitetuissa vertailumittauksissa, joilla radiohiilimenetelmän tarkkuutta on vahvistettu.

        Eli toisin kuin väität tutkimus varsin ottaa huomioon radiohiilen määrän vaihtelun. Kun muuten ei tutkimuksessa mainittuun tarkkuuteen olisi millään päästy.

        https://earth.org/data_visualization/a-brief-history-of-co2/

        Tuosta näkee sen, mitä esimerkiksi jääkairaukset ovat paljastaneet hiilidioksidin määrästä ilmassa. Viimeisen 10000 (kymmenentuhannen) vuoden ajan se on pysynyt varsin tarkkaan 300 ppm alapuolella ilman että kairauksissa olisi näkynyt mitään yksittäisiä noin 6000 vuotta sitten tapahtuneita piikkejä. Jääkairausten ikä on määritettävissä samalla tavalla kuin puidenkin ikä vuosilustoista eli vuosittain sataneesta lumesta syntyneitä jääkerroksia kerroksia laskemalla.

        Kun CO2 taso on esihistoriasta asti pysynyt varsin vakiona niin ilmakehässä muodostuneen radiohiilenkin suhteellinen osuus on pysynyt samalla lailla vakiona Auringon aktiivisuuden vaihtelu huomioiden. Teollistumisen ajan tilanne on toki toinen kun päästämme fossiilista hiiltä ilmakehään ja ilmakehässä tapahtuneet ydinkokeet tuottivat sitä massiivisia määriä.

        Reimer, P.J. 2013. IntCal13 and marine13 radiocarbon age calibration curves 0–50,000 years
        CAL BP. Radiocarbon 55: 1869–1887.


      • Anonyymi

        Kuvitteletko, että mielikuvitusolentosi olisi ylpeä ja palkitsisi sinut ahkerasta valehtelusta?

        Tahdotteko puolustaa Jumalaa väärällä puheella ja puhua vilppiä hänen puolestaan; tahdotteko olla puolueellisia hänen hyväksensä tahi ajaa Jumalan asiaa? Koituuko siitä silloin hyvää, kun hän käy teitä tutkimaan; tahi voitteko pettää hänet, niinkuin ihminen petetään? Hän teitä ankarasti rankaisee, jos salassa olette puolueellisia. (Job 13:7-10)


      • Anonyymi

        ROT olet huono opettaja kun et edes ymmärrä että ei ole ikinä ollut raamatun vedenpaisumusta.


      • Anonyymi

        Kasvillisuutta on ollut enemmän kuin nykyään aina, siihen asti kunnes ihmisasutus levisi huomattavasti...ei ole olemassa mitään tieteen avulla havaittua selvää rajaa vuodelta n 2 500 eaa.
        Jos väittää, että C14-radiohiiliajoitukset ovat epäluotettavia koska vedenpaisumusta ei ole huomioitu niin sitten on kyllä pahasti sekaisin (tai harhainen). Tiede ei perustu satuihin.


      • Anonyymi

        Luonnontieteen tutkimus ei ota huomioon kuvitteellisia tarinoita.


    • Anonyymi

      > Uutisen mukaan saviesineistä itsessään ei voi tehdä radiohiiliajoitusta. Elimäen löydöt löytyivät kuitenkin kivikaudella maahan kaivetun kuopan pohjalta yhdessä hiilen kanssa.

      Mitä tästä opimme, jos heität kuoppaan mitä tahansa vanhan hiilen kanssa, ihmiset uskovat niiden olevan yhtä vanhoja.

      • Anonyymi

        ... jos siis onnistuisit kasaamaan kyseisen vanhan hiilen ympärille samanlaiset maakerrostumat kuin mitä on sen ympärilläkin. Arkeologiassa kaivetaan maata hyvin hitaasti pensseleiden avulla eli rakenteen erilaisuus ympäristön peittäviin maakerroksiin verrattuna huomattaisiin heti.


    • Anonyymi

      Äläppä puhu soopaa. Maalettu on 6000v vanha. Lähde perussuomalaisten mepit.

    • Anonyymi

      Nyt selvisi mikä on Elimäen tarkoitus: se on kreationistien höpötarinoiden kumoaminen.

    • Olis kiva jos ne olis näyttänyt muutaman kuvan niistä ihmisfiguureista. Ainoa kuva oli vaan joku savenpalanen jossa oli viivoja, joka muka on ihmisfiguuri Ylen mukaan. Muistuttaa enemmän lehteä tai vaan jotain koristeluviivoja.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      305
      3497
    2. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      249
      1951
    3. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      97
      1414
    4. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      85
      1333
    5. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      89
      1273
    6. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      59
      1188
    7. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      53
      1143
    8. Onkohan sulla enää tunteita

      kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut
      Ikävä
      36
      1014
    9. Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola

      Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks
      Haapavesi
      46
      976
    10. Etkö ymmärrä että olen turhautunut

      kun ei etene. Auttaisit rakas vai onko kaikki vain kuvitelmiani omassa päässäni?
      Ikävä
      65
      904
    Aihe