Agnostismi vs. ateismi

Anonyymi

Agnostikko pitää aidosti mahdollisena luomisen, vaikka ei usko siihen, eikä sen toteuttaneeseen tekijään, älykkääseen ja tietoiseen "luojaan".

Positiivinen ateisti pitää mahdottomana luomisen ja sen toteuttaneen älykkään ja tietoisen hengen, koska hänen mielestään tietoisuus on pelkästään materian ilmiö.

Agnostikko on rehellinen ja sanoo tietävänsä, että parodiat Jumalasta ja satuolennot eivät ole todellisia, eikä sitä tarvitse epäillä, koska tietoa on riittävän paljon, ja olemattomuus on hyvin perusteltua.

Positiivinen ateisti väittää epäilevänsä saunatontun ja näkymättömän vaaleanpunaisen yksisarvisen olemassa oloa, vaikka on täysin varma, että ne ovat fiktiota. Possari siis valehtelee ja näsäviisastelee, mikä on lapsellisen typerää.

Olen ylpeä agnostismistani, sillä en vajoa niin alas kuin palstan posset. En epäile satuolentojen olevaisuutta, koska tiedän ne fiktioksi, mutta pidän mahdollisena tuntemattoman tekijän, joka on voinut saattaa universumin olemassaoloonsa.

En pidä sitä kovin uskottavana oletuksena, mutta on se todennäköisempi kuin Lentävä Spagettihirviö, josta tiedetään varmuudella sen olevan fiktiota. Se on myös todennäköisempi kuin hatusta temmattu säieteoria, sillä yhtään neliulotteisen aika-avaruuden ylittävää säiettä ei ole koskaan havaittu: näyttö puuttuu.

26

100

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Olet siis positiivinen ateisti suhteessa lentävään spagettihirviöön. Väität tietäväsi että se ei ole totta ja pelkkää parodiaa, vaikka sinulla ei ole siitä mitään todisteita. Missä on todiste, ettei lentävä spagettihirviö ole totta?

      • Anonyymi

        Lentävän spagettihirviön parodian synty ja historia ovat kaikkien asiaan perehtyneiden tiedossa. Niinpä voimme olla varmoja siitä, että se on fiktiota. Vain lapsellisen typerä inttäjä väittää tätä tietoa vastaan ja osoittaa siten olevansa "vajakki".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lentävän spagettihirviön parodian synty ja historia ovat kaikkien asiaan perehtyneiden tiedossa. Niinpä voimme olla varmoja siitä, että se on fiktiota. Vain lapsellisen typerä inttäjä väittää tätä tietoa vastaan ja osoittaa siten olevansa "vajakki".

        Antipastan valheita että lentävä spagettihirviö olisi parodiaa. Haluat elää synnissä ja siksi kiellät todellisen jumalan. Mutta et pysty todistamaan, etteikö lentävää spagettihirviötä olisi olemassa.


      • Anonyymi

        Ja olellista on, että mikä tekisi Spagettihirviöstä epäuskottavamman kuin Raamatun Jumalasta?


    • "Agnostikko on rehellinen ja sanoo tietävänsä...satuolennot eivät ole todellisia..."

      No ei se ole kovin rehellistä, että pitää mahdollisena oman satuolentonsa, mutta tietää, että jonkun toisen olento on satua, vaikka hänen ja sen toisen satuolennosta on tasan yhtä paljon objektiivisia todisteita (=nolla) ja niitä vastaan ei ole yhtään todistetta (satuolentoa ei voi todistaa olemattomaksi, satuolennon tunnusmerkki on falsifioinnin mahdottomuus).

      • Anonyymi

        Lentävän spagettihirviön parodian synty ja historia tunnetaan hyvin. Ei ole syytä epäillä sitä, että se on fiktiota. Tuntemattomasta maailman luojasta ei tiedetä sitä, onko se fiktiota vai ei. Se voi aidosti olla todellinen, vaikka siitä ei ole yhtään todistetta tai havaintoa.

        Säieteorian tuntemattomista säikeistä ei niin ikään ole yhtään havaintoa, mutta pidät niitä mahdollisina. Miksi? Se, että joku on piirtänyt paperille numeroita, kirjaimia ja matemaattisia symboleja, ei tee säieteoriasta yhtään sen todellisempaa kuin kosmisesta keijusta, joka asuu perseessäni. Mutta tätähän sinä vajakki et tajua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lentävän spagettihirviön parodian synty ja historia tunnetaan hyvin. Ei ole syytä epäillä sitä, että se on fiktiota. Tuntemattomasta maailman luojasta ei tiedetä sitä, onko se fiktiota vai ei. Se voi aidosti olla todellinen, vaikka siitä ei ole yhtään todistetta tai havaintoa.

        Säieteorian tuntemattomista säikeistä ei niin ikään ole yhtään havaintoa, mutta pidät niitä mahdollisina. Miksi? Se, että joku on piirtänyt paperille numeroita, kirjaimia ja matemaattisia symboleja, ei tee säieteoriasta yhtään sen todellisempaa kuin kosmisesta keijusta, joka asuu perseessäni. Mutta tätähän sinä vajakki et tajua.

        "Lentävän spagettihirviön parodian synty ja historia tunnetaan hyvin."

        Entä Muluku, Allah, Wotan, Zeus jne.? Et pysty millään todistamaan niiden olemattomutta.


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        "Lentävän spagettihirviön parodian synty ja historia tunnetaan hyvin."

        Entä Muluku, Allah, Wotan, Zeus jne.? Et pysty millään todistamaan niiden olemattomutta.

        Niistä kaikista tiedetään riittävän paljon, jotta ne voidaan lukea fiktion joukkoon. Edes sinä et epäile tätä asiaa, vaikka valehteletkin uskosi vuoksi päinvastaista. :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niistä kaikista tiedetään riittävän paljon, jotta ne voidaan lukea fiktion joukkoon. Edes sinä et epäile tätä asiaa, vaikka valehteletkin uskosi vuoksi päinvastaista. :)

        "Niistä kaikista tiedetään riittävän paljon, jotta ne voidaan lukea fiktion joukkoon."

        Tieto perustuu faktoihin. Kerrotko mihin faktaan perustuu esimerkiksi Mulukun fiktiivisyys? Niinpä, falsifioitavuus perustuu nimenomaan faktoihin perustuvaan oikeaksi tai vääräksi osoittamiseen, ei "musta tuntuu fiilikseen" kuten sinulla näissä "agnostisissa" höperehtimisissäsi on. Ilmoittaisit nyt Hessu vaan rehellisesti, että sinä olet ihka aito hellarifundamentalisti ja kreationisti, mutta sinua vituttaa se, että ateistit ovat fiksumpia eikä heillä ole tällaista mielisairauteen verrattavaa kognitiivista vääristymää ja sen aiheuttamaa deluusiota.


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        "Niistä kaikista tiedetään riittävän paljon, jotta ne voidaan lukea fiktion joukkoon."

        Tieto perustuu faktoihin. Kerrotko mihin faktaan perustuu esimerkiksi Mulukun fiktiivisyys? Niinpä, falsifioitavuus perustuu nimenomaan faktoihin perustuvaan oikeaksi tai vääräksi osoittamiseen, ei "musta tuntuu fiilikseen" kuten sinulla näissä "agnostisissa" höperehtimisissäsi on. Ilmoittaisit nyt Hessu vaan rehellisesti, että sinä olet ihka aito hellarifundamentalisti ja kreationisti, mutta sinua vituttaa se, että ateistit ovat fiksumpia eikä heillä ole tällaista mielisairauteen verrattavaa kognitiivista vääristymää ja sen aiheuttamaa deluusiota.

        On myös niin sanottu maalaisjärki ja logiikka. Kun tiedetään muiden ympäröivien kansojen jumalien olevan satua ja tutkitaan itse luomismyyttiä, niin jopa amispoju tajuaa sen fiktioksi. Sinä et sitä voi tajuta, koska olet vajaaälyinen. :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        On myös niin sanottu maalaisjärki ja logiikka. Kun tiedetään muiden ympäröivien kansojen jumalien olevan satua ja tutkitaan itse luomismyyttiä, niin jopa amispoju tajuaa sen fiktioksi. Sinä et sitä voi tajuta, koska olet vajaaälyinen. :)

        "...maalaisjärki ja logiikka."

        Maalaisjärki, arkijärki tai intuitio toimii asioissa, jotka ovat tuttuja, mutta oman arkikokemuksen ulkopuolella arkijärki menee yleensä metsään. Tieteellinen metodi on juurikin sitä varten, että se suodattaa pois nämä intuitiot, kognitiiviset vääristymät ja tutkijoiden omat maailmankuvat. Kerrotko mikä "logiikka" on siinä, että sinun satuolentosi olisi jotenkin erilainen kuin toisen ihmisen täysin vastaava satuolento? Minusta tuossa sinun ripuloinnissasi ei nimen omaan ole mitään logiikkaa.


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        "...maalaisjärki ja logiikka."

        Maalaisjärki, arkijärki tai intuitio toimii asioissa, jotka ovat tuttuja, mutta oman arkikokemuksen ulkopuolella arkijärki menee yleensä metsään. Tieteellinen metodi on juurikin sitä varten, että se suodattaa pois nämä intuitiot, kognitiiviset vääristymät ja tutkijoiden omat maailmankuvat. Kerrotko mikä "logiikka" on siinä, että sinun satuolentosi olisi jotenkin erilainen kuin toisen ihmisen täysin vastaava satuolento? Minusta tuossa sinun ripuloinnissasi ei nimen omaan ole mitään logiikkaa.

        Tuntematon luoja on eri asemassa tunnettujen tarujen jumalien suhteen siksi, että siitä ei tiedetä mitään, eikä siitä ole keksitty taruja, ja siksi että ei tiedetä universumin olemassaolon syytä tai tapahtumia, jotka ovat johtaneet sen syntyyn.


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        "...maalaisjärki ja logiikka."

        Maalaisjärki, arkijärki tai intuitio toimii asioissa, jotka ovat tuttuja, mutta oman arkikokemuksen ulkopuolella arkijärki menee yleensä metsään. Tieteellinen metodi on juurikin sitä varten, että se suodattaa pois nämä intuitiot, kognitiiviset vääristymät ja tutkijoiden omat maailmankuvat. Kerrotko mikä "logiikka" on siinä, että sinun satuolentosi olisi jotenkin erilainen kuin toisen ihmisen täysin vastaava satuolento? Minusta tuossa sinun ripuloinnissasi ei nimen omaan ole mitään logiikkaa.

        Se, että tiedät sotkan munasta syntyneen universumin sadun olevan fiktiota, ei johda automaattisesti siihen, että tuntematon taikuri olisi "luonut" universumin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se, että tiedät sotkan munasta syntyneen universumin sadun olevan fiktiota, ei johda automaattisesti siihen, että tuntematon taikuri olisi "luonut" universumin.

        ei olisi voinut luoda

        lapsen lapsi hyppii sylissä, joten en voi keskittyä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei olisi voinut luoda

        lapsen lapsi hyppii sylissä, joten en voi keskittyä

        Oho, paljastin olevani pedofili! SAtronhestin ieseltä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oho, paljastin olevani pedofili! SAtronhestin ieseltä

        Olen ateisti


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuntematon luoja on eri asemassa tunnettujen tarujen jumalien suhteen siksi, että siitä ei tiedetä mitään, eikä siitä ole keksitty taruja, ja siksi että ei tiedetä universumin olemassaolon syytä tai tapahtumia, jotka ovat johtaneet sen syntyyn.

        "...siitä ei tiedetä mitään, eikä siitä ole keksitty taruja, ja siksi että ei tiedetä universumin olemassaolon syytä tai tapahtumia, jotka ovat johtaneet sen syntyyn."

        Mutta eihän tässä ole mitään logiikkaa.

        Siitä ei tiedetä mitään, mutta silti yksi ripulivajakki 7,9 mrd ihmisen joukosta jotenkin ihmeellisesti tietää.

        Siitä ei ole keksitty taruja, mutta tuo sama ripulivajakki on selitellyt ummet ja lammet tuosta satuolennosta jumalanvaltakuntablogiinsa ja Suomi24:lle jo useamman vuoden ajan.

        Ei tiedetä universumin olemassaolon syitä ja tapahtumia sen syntyyn, mutta silti tuo ripulivajakki tietää, että tuo tuntematon luoja on mahdollisesti kaiken takana.

        Ei saatana, on kyllä melkoiset kognitiiviset vinoumat, menee jo mielisairauden puolelle 🤣🤣🤣


    • Anonyymi

      Voi sitä jumaliin uskoa vaikka ei luojajumalaan uskoisikaan. Sanoisin, että mahdollisten jumalien joukko on suurempi kuin mahdollisten luojajumalien joukko, koska luojajumalien joukko on jumalien osajoukko.

    • Ateismi on jumalhahmojen olemassa oloon uskomisen puuttumista.

      Ei muuta.

    • Anonyymi

      Kumpi on järkevä ja kumpi on naurettava pelle?

      Ateisti sanoo, että pitää näkymätöntä vaaleanpunaista yksisarvista mahdollisena, mutta agnostikko sanoo tietävänsä, että se on parodiaa Raamatun Jumalasta ja täysin fiktiivinen satuolento.

      Ateisti sanoo, että Hämähäkkimies ja Teräsmies voivat olla todellisia, mutta agnostikko sanoo, että ne ovat fiktiota.

      Niin, kumpi on järkevä ja kumpi on lapsellisen typerä?

      • Mainitsemasi tapauksessa "agnostikko" kuulostaa enemmän teistiltä, jonka mielestä vain "Raamatun Jumala" olisi mahdollisesti olemassaoleva satuolento vaikkei omaa kykyä todistaa tätä todeksi tai edes mahdolliseksi.


    • Anonyymi

      Wikipedia määrittää agnostisuuden niin, että hän näkee että on perusteluja jumalan / jumalien puolesta ja myös vastaan. Kun todellisessa maailmassa ei ole mitään havaintoja tai loogisia perusteluja jumalien olemassaolosta, niin agnostikko on siis vähintään puolittainen uskovainen. Hän haluaa nähdä todisteita sellaisesta josta todisteita ei ole.

      Ns. negatiivinen ateisti näkee, että ei ole mitään näyttöä jumaluuksien olemassaolosta ja siksi ei perustetta moisiin uskomiselle. Tämä vastaa tieteellistä maailmankuvaa. Käytännössä jokainen jumaluus, jonka olemus ja toiminta on määritelty vähänkin tarkemmin voi perustellisesti olla positiivisen ateismin kohde. Vaikkapa kreationistien Jumala ei ole varmuudella ollut olemassa, koska hänen väitetään tehdä asioita joita ei varmasti ole tapahtunut.

      Älykäs ja tietoinen luoja on uskonnollinen uskomus, jolla ei ole mitään todellisuuteen sidottuja tai siitä lähteviä perusteluja. Se on yhtä perustelematon kuvitelma kuin Spagettihirviö.

      • Anonyymi

        Tuntematon luoja ei ole yhtä typerä uskomus kuin Lentävä Spagettihirviö. Jälkimmäinen tiedetään fiktioksi, mutta edellisestä ei ole sitä samaa tietoa.

        On totta, että tuntematon älykäs ja tietoinen luoja ovat ihmisen mielen tuottamia oeltuksia, mutta se ei tee niistä fiktiota, että ei tiedetä niiden olevan fiktiota.

        Ateistit uskovat tunnettujen fysiikan lakien vastaiseen olevaisuuteen, josta tämä universumi on syntynyt, mutta siitä ei ole yhtään havaintoa. Silti he uskovat, kunhan ei väitetä sen olevaisuuden olevan tietoista ja älykästä.

        No, omasta puolestani sanon uskomukseni, että mitään älykästä ja tietoista "luojaa" ei ole olemassa, eikä maailma ole luotu. Mutta mitä sitten? Se on pelkkä uskomus vailla todisteita.

        ~G4G


      • Anonyymi

        Kyllähän maailmankaikkeudessa voi jotain henkeä ollakin, mutta mitä juutalaisella mytologialla tekee ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuntematon luoja ei ole yhtä typerä uskomus kuin Lentävä Spagettihirviö. Jälkimmäinen tiedetään fiktioksi, mutta edellisestä ei ole sitä samaa tietoa.

        On totta, että tuntematon älykäs ja tietoinen luoja ovat ihmisen mielen tuottamia oeltuksia, mutta se ei tee niistä fiktiota, että ei tiedetä niiden olevan fiktiota.

        Ateistit uskovat tunnettujen fysiikan lakien vastaiseen olevaisuuteen, josta tämä universumi on syntynyt, mutta siitä ei ole yhtään havaintoa. Silti he uskovat, kunhan ei väitetä sen olevaisuuden olevan tietoista ja älykästä.

        No, omasta puolestani sanon uskomukseni, että mitään älykästä ja tietoista "luojaa" ei ole olemassa, eikä maailma ole luotu. Mutta mitä sitten? Se on pelkkä uskomus vailla todisteita.

        ~G4G

        Tuntemattoman luojan valttikortti on sen ääretön epämääräisyys. Jos sanomme, että mehän tiedämme (esimerkiksi) miten Andromedan galaksi on syntynyt eikä sitä ole luotu, niin lujojajumala-fiksaatiosta kärsivä voi aina sanoa, että "niin, niin, mutta luojajumala loikin sen EDELTÄVÄN tilan, josta kaasupilvi alkoi muodostua galaksiksi" ja tätä luojajumalan kuurupiiloa voidaan leikkiä loputtomasti. Luojajumala on tehnyt just sen jutun, jonka olemassaolosta ei edes äsken tiedetty ja nyt ei tiedetä miten se on syntynyt. Luojajumala on tehnyt kaiken eikä oikeastaan mitään spesifiä.

        Eikä "luojajumala" edes tarkoita mitään spesifiä. Eikä termi "luominen" tarkoita mitään spesifiä. Keksitään epämääräisiä sanoja jotka eivät tarkoita oikein mitään, että voidaan keksiä väitteitä jotka eivät oikein tarkoita mitään, jolloin niitä ei muka voi kumotakkaan.

        Ajatus luojajumalasta on kehäpäätelmä. Ajatusta luojajumalasta pidetään mahdollisena, koska ajatusta luojajumalasta on ollut tapana pitää mahdollisena. Se mitä ei tiedetä ei tiedetä, eikä meillä missään muuallakaan ole tapana tunkea jotain astraalimenninkäistä jkoka tiedon aukkoon. Miten koronavirus siirtyi ihmiseen? Jos varmaa tietoa välittäjälajista ei ole, niin emme voi sulkea pois astraalimenninkäisen mahdollisuutta?

        Jumalusko on pakkomielle ja ns. "agnostikot" haluavat pitää tätä pakkomiellettä hengissä vaikka mitään loogista perustetta.


    • Anonyymi

      ei kai ole mitään luojaa jos villieläimet synnyttävät luonnossa, eivät tarvitse kätilöä
      se on pastaosaston hommia, eli siiiviläää päähän ja asento lepoasento. Ateisti tietää että neulalla pistetään ja ruokaa laitetaan, mutta kaikkea muuta pannaan joka sekin
      on pastafarmarin lätäköstä syntynyt tieteellinen fakta itsestäään kehittynyt

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      66
      3195
    2. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      27
      2243
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      68
      1829
    4. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      25
      1677
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      16
      1391
    6. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1351
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1256
    8. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      28
      1230
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1167
    10. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      63
      1147
    Aihe