Kuten arvata saattoi, olisi Venäjän keisarikunta lopettanut Suomen autonomian...

Anonyymi

...jos olisi pysynyt pystyssä. Autonomiaa kesti ihmeen pitkään, mutta lopulta venäläistämistoimet alkoivat ja Suomi olisi liitetty kiinteäksi osaksi Venäjää ja toiveet itsenäisyydestä olisivat haihtuneet lopullisesti, ellei Venäjän keisarikunnan romahdus ja valtakunnan sekasorto olisi antanut Suomelle tilaisuutta livahtaa itsenäisyyteen.

Suuri kiitos kuuluu tietysti myös 1800-luvun loppupuolen fennomaaneille ja muille suomalaisen kulttuurin edistäjille.

19

55

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Puheet siitä, että Venäjä antoi Suomelle itsenäisyyden, ovat täyttä tuubaa. Suomi oli tarkoitus venäläistää ja Suomi otti itsenäisyytensä itse käyttämällä hyvää pelisilmää.

      • Anonyymi

        No näinhän siinä kävi.
        Engelsmanni kuulemma hiukan avitti. Lenin kun halusi eroon ekasta maailmansodasta (tsaarin sota), kun piti omaa sisällissotaakin samaan aikaan käydä. Vaikka samalla puolella sotivatkin, niin britit vaativat Venäjää antamaan Suomen itsenäistyä.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        On se joillekin edelleen katkeraa, että Suomi itsenäistyi ja säilyi vielä Stalinin hyökkäysten jälkeenkin itsenäisenä :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On se joillekin edelleen katkeraa, että Suomi itsenäistyi ja säilyi vielä Stalinin hyökkäysten jälkeenkin itsenäisenä :)

        No sinun pitää voittaa katkeruutesi:-D


    • Anonyymi

      Saksa painosti Neuvosto-Venäjää Brest-Litovskin rauhan neuvottelujen yhteydessä tunnustaman Suomen itsenäisyyden. Lenin ilmoitti saksalaisille Neuvosto-Venäjä olevan suosiollinen Suomen itsenäisyyspyrkimyksille, jos itsenäisyyden tunnustamiata haetan.

      • Anonyymi

        Eli edes itsenäisyyden tunnustusta ei Neuvosto-Venäjä tehnyt kuin siihen painostettuna.

        Se siitä Venäjän "antamasta" itsenäisyydestä.


      • Anonyymi

        Hahaha no kuten arvata saattaa, niin pieleen meni taas puupäältä tämäkin asia:-D

        Mikä siinä on, että mikään ei onnistu?

        Yrittäisit nyt van opetella käyttämään sitä Googlea;)

        Brest-Litovskin rauha oli 3. maaliskuuta 1918 Brest-Litovskin kaupungissa solmittu rauhansopimus keskusvaltojen Saksan, Itävalta-Unkarin, Bulgarian ja Osmanien valtakunnan sekä ympärysvaltojen puolella olleen Neuvosto-Venäjän välillä, joka päätti ensimmäisen maailmansodan itärintamalla.

        Svinhufvudin, Carl Enckellin ja K. G. Idmanin muodostama Suomen senaatin valtuuskunta saapui 29. joulukuuta 1917 Pietariin virallisen tunnustuspyynnön kanssa. Kansankomissaarien neuvosto antoi tunnustusesityksen muutamaa minuuttia ennen puoltayötä 31. joulukuuta (J: 18. joulukuuta).[20] Suomen valtuuskunta ei tyytynyt Venäjän hallituksen allekirjoittamaan paperiin, vaan odotti kunnes sai tunnustuksen henkilökohtaisesti Leniniltä.[26] Yleisvenäläinen toimeenpaneva keskuskomitea vahvisti päätöksen 4. tammikuuta 1918. Asian esitteli keskuskomitealle kansallisuusasiainkomissaari Josif Stalin. Keskuskomitean puheenjohtaja Jakov Sverdlov luovutti päätösasiakirjan Idmanille seuraavana päivänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hahaha no kuten arvata saattaa, niin pieleen meni taas puupäältä tämäkin asia:-D

        Mikä siinä on, että mikään ei onnistu?

        Yrittäisit nyt van opetella käyttämään sitä Googlea;)

        Brest-Litovskin rauha oli 3. maaliskuuta 1918 Brest-Litovskin kaupungissa solmittu rauhansopimus keskusvaltojen Saksan, Itävalta-Unkarin, Bulgarian ja Osmanien valtakunnan sekä ympärysvaltojen puolella olleen Neuvosto-Venäjän välillä, joka päätti ensimmäisen maailmansodan itärintamalla.

        Svinhufvudin, Carl Enckellin ja K. G. Idmanin muodostama Suomen senaatin valtuuskunta saapui 29. joulukuuta 1917 Pietariin virallisen tunnustuspyynnön kanssa. Kansankomissaarien neuvosto antoi tunnustusesityksen muutamaa minuuttia ennen puoltayötä 31. joulukuuta (J: 18. joulukuuta).[20] Suomen valtuuskunta ei tyytynyt Venäjän hallituksen allekirjoittamaan paperiin, vaan odotti kunnes sai tunnustuksen henkilökohtaisesti Leniniltä.[26] Yleisvenäläinen toimeenpaneva keskuskomitea vahvisti päätöksen 4. tammikuuta 1918. Asian esitteli keskuskomitealle kansallisuusasiainkomissaari Josif Stalin. Keskuskomitean puheenjohtaja Jakov Sverdlov luovutti päätösasiakirjan Idmanille seuraavana päivänä.

        Mutta Brest-Litovskin rauhan olivat alkaneet paljon aikaisemmin mutta venyivät Troskin tuon idiootin toimesta. Hänen mukaansa Neuvosto-Venäjä voisi vitkutella "ei rauhaa eikä sotaa"- tilnateessa mutta Saka lopetti se aloittamalla hyökkäyksen.

        Näiden neuvotteluiden aikana Saksa painosti Neuvosto-Venejää tunnustamaan Suomen itsenäisyyden.
        Neuvosto-Venäjä ilmoitti tunnustushakemukseen suhtauduttavan suopeasti, jos sellainen tulee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Brest-Litovskin rauhan olivat alkaneet paljon aikaisemmin mutta venyivät Troskin tuon idiootin toimesta. Hänen mukaansa Neuvosto-Venäjä voisi vitkutella "ei rauhaa eikä sotaa"- tilnateessa mutta Saka lopetti se aloittamalla hyökkäyksen.

        Näiden neuvotteluiden aikana Saksa painosti Neuvosto-Venejää tunnustamaan Suomen itsenäisyyden.
        Neuvosto-Venäjä ilmoitti tunnustushakemukseen suhtauduttavan suopeasti, jos sellainen tulee.

        Korjaan: "Mutta Brest-Litovskin rauhan" pitäisi olla "Mutta Brest-Litovskin rauhan neuvottelut"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Brest-Litovskin rauhan olivat alkaneet paljon aikaisemmin mutta venyivät Troskin tuon idiootin toimesta. Hänen mukaansa Neuvosto-Venäjä voisi vitkutella "ei rauhaa eikä sotaa"- tilnateessa mutta Saka lopetti se aloittamalla hyökkäyksen.

        Näiden neuvotteluiden aikana Saksa painosti Neuvosto-Venejää tunnustamaan Suomen itsenäisyyden.
        Neuvosto-Venäjä ilmoitti tunnustushakemukseen suhtauduttavan suopeasti, jos sellainen tulee.

        Pieleen meni taas tälläkin kertaa:-D

        Svinhufvud ja itsenäisyysaktivistit halusivat sitoa Suomen itsenäisyyden erityisesti Saksan tukeen, sillä se oli selvästi voittanut itärintaman sodan Venäjää vastaan. Saksa oli tukenut jääkäriliikettä, ja elokuussa 1917 Saksan armeijan päämajoitusmestari Erich Ludendorff päätti toimittaa lisää aseita suomalaisille separatisteille. Suomen senaatin edustajan Edvard Hjeltin vieraillessa Saksan päämajassa 26. marraskuuta kenraali Ludendorff rohkaisi suomalaisia julistamaan maansa itsenäiseksi ja lupasi Saksan tukevan Suomen itsenäisyyttä tulevissa Brest-Litovskin rauhanneuvotteluissa. Hjeltin Helsinkiin lähettämä tieto saattoi osaltaan rohkaista Svinhufvudin senaattia itsenäisyysjulistuksen antamiseen, vaikka se ei ollutkaan Saksan hallituksen virallinen kanta. Suomalaisten tietämättä Ludendorffin lupausta ei pidetty, sillä saksalaiset eivät ottaneet Suomen itsenäisyyskysymystä esille Brest-Litovskin neuvotteluiden tässä vaiheessa. Suomi oli Saksalle toissijainen tavoite Puolaan, Baltiaan ja Ukrainaan nähden, joten sen vuoksi ei haluttu hankaloittaa rauhanneuvotteluita. Saksan ulkoministeriö halusi odottaa ja katsoa tunnustaisiko Neuvosto-Venäjän johto Suomen itsenäisyyden.[20]


    • Anonyymi

      Se keisari venäjä oli päästään laho, rappeutunut. Mutta jos olisi kestänyt pystyssä, niin Suomi olisi venäläistetty vähitellen.
      Onneksi mätä hovi kaatui.
      Ja kommunistit, jonkun "työrauhan" vuoksi antoi suomalaisten virallisesti kokeilla itsenäisyyttä. Joka kuitenkin oli tarkoitus muuttaa vähitellen kommunismin piiriin.
      Ja kun ei luontaisesti muuttunut, niin -39 meinattiin sotavoimin nopeuttaa muutosta.
      Jostain syystä -44-45 tehtiin selvä rauha ja rajoja siirreltiin.

      Nyt on uusi tilanne 2021 eteenpäin, kun reunavaltiot, ukraina, suomi halutaan taas pitää venäjän impperiumin ohjauksessa.
      Vakava tilanne kun Suomi ei enää ole itsenäinen vaan nato touhuilee, ja seurailija eu rääväsuuna esiintyy.
      Jos olisi itsenäinen suomi, niin voisi pysyä erossa venäjä-nato ja venäjä eu kiivailusta.
      Mutta nyt taas ollaan mukana ajopuuteoriassa, kuten 1930-40 L.
      Ja poliittinen osaaminen nykyään Suomessa tosi heikkoa, kun ollaan vain tahdottomia bryssel-vasalleja.

      • Anonyymi

        Jos Suomi olisi oikeasti itsenäinen, niin meillä olisi ydinase takaamassa itsenäisyyttä. Ei tarvitsisi haikailla Natoa tai Eu:ta tukirangaksemme. Venäjäkin tietäisi, että Suomeen ei ole menemistä pahoin aikein.


      • Anonyymi

        ” Nyt on uusi tilanne 2021 eteenpäin, kun reunavaltiot, ukraina, suomi halutaan taas pitää venäjän impperiumin ohjauksessa.”

        Miksi puhut passiivissa? Venäjä niin haluaa!

        ”Vakava tilanne kun Suomi ei enää ole itsenäinen vaan nato touhuilee, ja seurailija eu rääväsuuna esiintyy.”

        Suomi on itsnäinen eikä Nato mitään ”touhuile”! EU ei koskaan ole ”rääväsuu”! Venäjä taas on sitäkin enemmän! Puolueettomuus ei Suomea suojannut 30.11.1939 eikä se suojaa nytkään!


    • Anonyymi

      Suomen itsenäisyysjulistuksen ajoitukseen liittyy todennäköisesti se, että Saksa oli kertonut tukevansa sitä. Kiitokset kuuluvat Ludendorffille, ei Leninille.

    • Anonyymi

      Melkoista sotkua.

      Suomen eduskunta hyväksyi 6.12. 1917 Svinhufvudin senaatin 4.12. 1917 julistaman itsenäisyyden porvarien äänin vasemmiston vastustaessa.

      Ilmeni, että vasta Venäjän hallituksen tunnustus avaisi tien kansainväliselle itsenäisyyden tunnustukselle.
      Niin siis Svinhufvudin johtama valtuuskunta kävi Pietarissa hakemassa Leninin hallituksen tunnustuksen.Se annettiin Leninin samalla vaatiessa punikkeja tekemään vallankumouksen.
      Niin tapahtuikin.

      Brest-Litovskin rauha solmittiin 5.3. 18 ja sen seurauksena Saksa karkotti bolsevikit Suomesta ja Baltiasta,mutta asettui itse tilalle.

    • Anonyymi

      Saksa oli se toimija jonka aikaansaannos oli Suomen itsenäistyminen.
      Kenraali Ludendorf hoiteli homman yhtenä ehtona Saksan avusta Leninin johtamille bolshevikeille.
      Kun lokakuun vallankumous onnistui yli odotusten, meni Leninin lupaukset lunastukseen ja Ludendorf lähetti sanaa Suomeen että nyt olisi pantava toimeksi.
      Svinhuvud oli tiedon saatuaan pähkäillyt että "Kai se sitten on lähdettävä".

      • Anonyymi

        Saksa siis avitti Suomea itsenäistymään ja eroon Venäjästä, sanottaisiinko että myöhempien omien tarpeidensa varalle.


    • Anonyymi

      ----Suuri kiitos kuuluu tietysti myös 1800-luvun loppupuolen fennomaaneille ja muille suomalaisen kulttuurin edistäjille------

      Sekä järjestäytyneelle työväen liikkeelle joka taisteli väsymättä päästäksemme eroon takapajuisesta ja itämaisesta Venäjästä. Itsenäisyyttä vastustamassa oli silloin kuten nytkin suurpääoma joka itki sitä kun "menetetään suuret markkinat".

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      205
      3181
    2. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      239
      1610
    3. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      95
      1472
    4. Millaisessa tilanteessa olisit toiminut toisin

      Jos saisit yhden mahdollisuuden toimia toisin?
      Ikävä
      92
      1379
    5. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      46
      1334
    6. Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen

      No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.
      Maailman menoa
      156
      1246
    7. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      12
      1178
    8. Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!

      "Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze
      Maailman menoa
      123
      1009
    9. Miehelle...

      Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät
      Ikävä
      89
      922
    10. Tuntuu liian hankalalta

      Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.
      Ikävä
      44
      803
    Aihe