Matti Vanhasen sivusuhteet naurattavat kansaa nyt jo Ruotsissakin.
Dagens Nyheter kirjoitti eilen hauskasti, että Suomen pressanvaalit ovat saippuaoopperaa.
Ruotsissa tällaisen seksiskandaalin jälkeen pääministerin olisi erottava.
http://www.iltalehti.fi/2005/04/29/200504293015739_uu.shtml
Dagens Nyheter kirjoitti eilen hauskasti, että Suomen pressanvaalit ovat saippuaoopperaa.
Ruotsissa tällaisen seksiskandaalin jälkeen pääministerin olisi erottava.
http://www.iltalehti.fi/2005/04/29/200504293015739_uu.shtml
Vastaukset 36
Vanhimmat
Iltalehti höynäyttää taas taitavasti kurkistelunhaluisia ostamaan tämänkin päivän lehden, kun se lööpissään kertoo raflaavasti,
kenelle "Suomessa nauretaan".
Roskarahalehdet ovat itse omilla "totuuksillaan" saaneet pystytetyksi semmoisen toverituomioistuimen, että vanhassa Neuvostoliitossakin oltaisiin kateellisia.
Solvaavat kirjoitelmat "rakastajattarista, sivusuhteista ja
seksiskandaaleista" ovat päästöjä, ettei kukaan täysipäinen töhertelijä tohdi niitä omalla nimellään allekirjoittaa ?
Ok. Myönnän itsekin, että täällä kirjoitellaan yllättävän alatyylisesti.
Kysyisin sinulta kuitenkin, mikä esimerkiksi seuraavassa täyttää sovauksen tunnusmerkit?
Omissa kannanotoissani Karpelan mielestäni kyseenalainen tapa toimia liittyy mm. seuraaviin
ydinkohtiin:
-3 sivun mallin status
-avoin, julkinen selkäänpuukottaminen omasta aloitteesta
-useat, todistettavat rinnakkaisuhteet vastakkaiseen sukupuoleen
-avoin lahkotoimintaan osallistuminen
-ymmärtämättömyys etikettiin liittyvissä asioissa
-tuomio rattijuopumuksesta
Kaikki edellä faktaa, eivätkä suinkaan mitään iltapäivälehtien lööppejä.
Olen itse melko liberaali ihmisten välisen kanssakäymisen suhteen, mutta lieneeä tässä yhteydessä syytä muistaa, että Ministeri Karpela ei suinkaan ole kenen tahansa asemassa vaan vastaa parlamentaarikon statuksella tekemisistään ie. on mitä suurimmassa määrin julkisuuden henkilö, jonka tekemiset/tekemättä jättämiset luovat esikuvaa meille taviksille ja tuossä kontekstissa hanen toimensa eivät todellakaan ole mielestäni hyväksyttävä tapa toimia vaan erittäin paheksuttava. Onhan hänet tuomittu rikoksetakin.
Ja vielä toivon, että sisällyttäisit vastineeseesi niitä Karpelan saavutuksia, joilla kaikki tuo edellä oleva voitaisiin "hyvittää" ja todeta vaikka, että rapatessa roiskuu.
Useista ja toistuvista (omasta mielestäni myös aivan asiallisista) pyynnöistä huolimatta yksikään Ministeri Karpelan puolustaja ei ole kyennyt minkäänlaista asiaperusteista vastinetta postaamaan.
Päinvastoin, mitä enemmän olen Karpelan toimista saanut lukea sekä kuulla niin ylksityishenkilönä kuin virkatehtäviensä hoitamisen suhteen, sitä vakuuttuneemmaksi olen tullut siitä, että Ministeri Karpela ei ole sovelias saati tehtäväänsä pätevä.
-Pehmo
Olisiko sinusta "todistajaksi useasta rinnakkaissuhteesta" ?
Olisitko valmis omalla nimelläsi astumaan esiin ?
Mitä etikettiin tulee, mitä väärää Karpela on tehnyt ?
Jos menemme vaikkapa ordotoksiseen jumalanpalveluksseen kuinka toimimme ?
Kyllähän viisas ihminen toimii niin kuin tämän
uskontokunnan ihmiset toimivat - maassa maan tavalla.
Jos katsoit yhtään pitkään kestänyttä televisiolähetystä paavin virkaanasettamistilaisuudesta huomasit varmasti monien ihmisten polvistumisen ja lämpimän suhtautumisen paaviin, se oli kunnioitusta instituutiota ja ihmistä kohtaan.
Ja tuskimpa se missään muualla on aiheuttanut tämmöistä solvausryöppyä.
En ole huomannut kulttuuri- ja urheilupiirien asettaneen ministerin toimia kyseenalaisiksi.
Ja nauttiihan hän Suomen perustuslain mukaista parlamenttaarista luottamusta eduskunnan taholta.
"Rakkilauman" louskutus tuottaa sittenkin häpeää vain näille "narun päässä" riehuville kaksijalkaisille itselleen.
Olisiko sinusta "todistajaksi useasta rinnakkaissuhteesta"? Ei olisi. Mutta toisaalta:
Karpelahan on itse julkisuudessa myöntynyt näihin väitteisiin.
Lisäksi Karpela on jo ilmoittanut harkitsevansa esimerkiksi vääriä ja perättömiä tietoja levittäneiden toimittajien haastamista oikeuteen, joten mikäli nämä tiedot osoitetaan täysin perättömiksi toimittajat toivottavasti niistä edesvastuuseen asetetaan.
Olisitko valmis omalla nimelläsi astumaan esiin ? En olisi silminnäkijänä. Viittaan kuitenkin myös edelliseen vastaukeeni liittyen väitteiden uskottavuuteen ja todistettavuuteen
Kysymyksiisi:
"Mitä etikettiin tulee, mitä väärää Karpela on tehnyt ?"
"Jos menemme vaikkapa ordotoksiseen jumalanpalveluksseen kuinka toimimme ?"
Vastaan:
Mikäli menet Ortodoksista jumalanpalvelusta seuraamaan luterilaisena protestanttina, et tarkkaan ottaen saisi osallistua vääräuskoisena heidän kirkollismenoihinsa. Mikään ei tietenkään estä sinua seuraamasta heidän kirkollismenojensa toimittamista.
Kirjoitat:
"Kyllähän viisas ihminen toimii niin kuin tämän
uskontokunnan ihmiset toimivat - maassa maan tavalla."
"Jos katsoit yhtään pitkään kestänyttä televisiolähetystä paavin virkaanasettamistilaisuudesta huomasit varmasti monien ihmisten polvistumisen ja lämpimän suhtautumisen paaviin, se oli kunnioitusta instituutiota ja ihmistä kohtaan."
Vastaan:
Oma käsitykseni on, että katolisen kirkon edustaja suomessa hämmästeli Karpelan menettelyä. Etikettivirheeksi se kehkeytyy seuraavin perustein:
-Karpela ei ole katolinen (siis ei polvistumista)
-Karpela edusti Suomea protestanttina ja hänen käytöksensä on siis ennen kaikkea alistuva ele meidän protestanttien näkökulmasta.
Itseäni edellä mainittu ärsyttää varsinkin, kun tuoreessa muistissa ovat lukuisat katoliseen kirkkoon liitetyt pedofiliaskandaalit sekä uuden Paavin menneisyys Hitler-Jugendissa sekä laajalti tunnettu ääri-vanhoillisuus, joka ei taatusti paranna kipeästi tarvittuja abortti-oikeuksia ym. Kysynkin: Tällaista herodestako meidän pitäisi ylikorostetusti kumartaa valtiovaltamme korkeimman paikalle lähetetyn kulttuuriattasean esimerkillä. Oma vastaukseni on: Ei missään nimessä!
Kirjoitat:
"En ole huomannut kulttuuri- ja urheilupiirien asettaneen ministerin toimia kyseenalaisiksi."
Mm. Dromberg on arvostellut Karpelan toimintaa hyvinkin kärkevästi. Linkkejä on tännekin postattu viimepäivinä mm. tähän liityen.
"Ja nauttiihan hän Suomen perustuslain mukaista parlamenttaarista luottamusta eduskunnan taholta."
Vastaan:
Siksi Karpelalle pitäisikin antaa epäluottamuslause.
Kirjoitat:
""Rakkilauman" louskutus tuottaa sittenkin häpeää vain näille "narun päässä" riehuville kaksijalkaisille itselleen."
Vastaan:
Se on sinun mielipiteesi. Omaa kantaasi pidän arvostelukyvyttömänä sokeutena.
Ethän itsekään pyynnöstäni huolimatta esittänyt mnkäänlaista listaa Karpelan saavutuksista.
Voisitko ystävällisesti esittää ne. Pikemmin kuin haukkua meitä arvostelijoita "louskuttavaksi rakkilaumaksi".
-Pehmo
Karpelan kuten muidenkin eduskunnan jäsenten toimet löytyvät eduskunnan sivuilta.
Kenenkään toiminta ei ole koskaan mustavalkoista.
Huterasta kotikasvatuksesta kertomisen lisäksi, halventavat ja solvaavat nimittelyt ovat "rakkien louskuttamista" ei siitä mihinkään pääse
Tai oikeastaan, tuolla vertauksella halvennetaan suotta viisaita nelijalkaisia.
aiemmin, että sana "pehmo" voi tarkoittaa myös "tyhmä". Jos et ole jonkun ministeruin kanssa samaa mieltä, luuletko olevasi itse parempi kyseiseen asemaan ja luuletko yleensäkään olevasi kyvykäs arvostelemaan toista henkilöä?
Ihan vaan pienenä yksityiskohtana: kuinka monessa tapauksessa olet ollut "perseenpainona" noissa Karpelan miessuhteissa? Vai onko sivistyksesi OHO-lehtitasoa? Veikkaan jälkimmäistä noista typeristä väitteistäsi päätellen. Pehmo = tyhmä.
"Karpelan kuten muidenkin eduskunnan jäsenten toimet löytyvät eduskunnan sivuilta."
Etkö todellakaan tämän paremmintiedä mistä puhut. Mikäli sinulla olisi käsitys asiasta olisit aivan taatusti esittänyt jonkinnäköisen yhteenvedon.
"Kenenkään toiminta ei ole koskaan mustavalkoista."
No olipa hyvin yksilöivä mielipide. Samaa varmaan olisit sanonut aikanaan "vanhasta kunnon Aatustakin". Sanoitko kenties?
"Huterasta kotikasvatuksesta kertomisen lisäksi, halventavat ja solvaavat nimittelyt ovat "rakkien louskuttamista" ei siitä mihinkään pääse."
Viittaatko minun kommentteihini vai kenties jonkun toisen kirjoittajan?
"Tai oikeastaan, tuolla vertauksella halvennetaan suotta viisaita nelijalkaisia."
Mikä loistava huumorinkukkanen.
Pyydän sinua vielä nöyrimmin kokoamaan tiivistetyn esityksen Ministri Karpelan saavutuksista näkemyksiesi tueksi. Pyydän tätä, koska rajusti puolustavan kantasi johdosta sinulla käsitykseni mukaan tulisi olla minuakin valaisevaa, hyvin positiivista sekä kannustavaa tietoa.
Itse en ole noita tietoja yrityksistäni huolimatta onnistunut löytämään eikä niitä kukaan ole minulle (mielestäni aivan asiallisista pynnöistä huolimatta) "vaivautunut" esittämään - ei täällä eikä muuallakaan.
-Pehmo
ei siis muuta tähän.
-Pehmo
Pyydän sinua vielä nöyrimmin kokoamaan tiivistetyn esityksen Ministeri Karpelan saavutuksista vastakkaisen sukupuolen kanssa pelehtimisestä näkemyksiesi tueksi. Pyydän tätä, koska rajusti arvostelevan kantasi johdosta sinulla käsitykseni mukaan tulisi olla minuakin valaisevaa, hyvin negatiivista sekä murskaavaa sisäpiirin tietoa.
...
Karpelahan on itse julkisuudessa myöntynyt näihin väitteisiin.
Lisäksi Karpela on jo ilmoittanut harkitsevansa esimerkiksi vääriä ja perättömiä tietoja levittäneiden toimittajien haastamista oikeuteen, joten mikäli nämä tiedot osoitetaan täysin perättömiksi toimittajat toivottavasti niistä edesvastuuseen asetetaan.
Ole hyvä,
-Pehmo
heittelet niitä ensimmäisiä kiviä, selittää sanan konkreettinen merkitys?
Minkä väitteen KONKREETTISESTI Karpela on myöntänyt oikeaksi, milloin ja missä?
En oikein ymmärrä sitä, että toisaalla peräänkuulutat asiallista keskustelua aiheesta, mutta et kykene (tai halua) lopettaa keskustelua aiheesta.
Kampanjasi tuntuu poliittisesti määrätietoiselta toiminnalta. Se saa ajatukset heräämään sen suhteen, että tulet jostain keskustapuolueen sisäisestä fraktiosta. Luulen että, muiden puolueiden intressissä ei ole enää jatkaa loputtomiin Karpelan toimien arviointeja.
Olenko oikeassa?
...
vai etkö ymmärä lukemaasi, tai on sellainenkin mahdollisuus, että luet vain virallista Keputotuutta, siis valetta.
Kyllä Tanja Kyrpelä on aivan itse lehtien palstoilla kertonut näistä suhteistaan. Vaatealan liikemies, rokcmuusikko yms kyllä hän myönsi itse haastattelut joissa kehui valloituksiaan. Samoin erittäin halpamainne selkäänpuukotus entistä kihlattua Sauli Niinistöä kohti.
"Oletko valmis astumaan omalla nimelläsi esiin" Eikö tämän pert`keleen Kyrpälän oma todistus riitä.
Etiketin mukaan luterilainen esiintyy oman uskontokuntansa muksisesti. Kas kun ei Tanja Kyr, anteeksi Karpela, ei esiintynyt Äiti ammanin uskontokunnan mukaisesti. Äiti Ammania palvotaan jumalòlentonea. Hän oli kuvissa erittäin kalleine koruineen ja palvelijoineen.
Onko Tanja kääntynyt tähän uskoon ja onko hänen jumalansa Äiti Amman?
Tanja K vastaa valtion kirkon siis ev. luterilaisen kirkon asioista siltä osin kun ne kuuluvat hallitukselle.
Yksi syy kirjoittaa Tanjasta on kepun suunnaton tekopyhyys. Se satananmoinen valhe joka on jokaisen kepulaisen sydämessä. No otetan vähän takaisen, Hannu Takkulan omatunto ei sallinut painaa villasella Anneli Jäätteenmäen pöytäkirjaväärennöksiä.
Onko niin, että keskustassa on voimia, joille Karpelan eroaminen olisi mieleen?
Tällä tavoin voitaisiin kenties avata tietä uusille ministerikandidaateille?
Tämä oli valistunut arvaus, tyylistäsi ja keskustelutavastasi johtuen.
Käyn tätä keskustelua yksityishenkilönä, vailla mitään kiinekohtaa puoluepolitiikkaan tai muihin eturyhmiin. Olen täysin sitoutumaton.
Minulla ei myöskään ole henkilökohtaista motiivia Ministeri karpelan mustamaalaamiseksi, luuunottamatta sitä, että todellakin pidän häntä epäpätevänä toimeensa.
-Pehmo
Saisiko toisen kansankirkon asioita hoitaa vain ortodoksinen ministeri? Kuinka luterilainen voi hoitaa myös ortodoksisen kirkon asioita? Eikö luterilainen etiketti loukkaa maamme kreikkalais-katolisia?
että kyseessä on harvinaisen yksinkertainen laestadiolainen yksilö, joka itse kiihottuu noista luettelemistaan asioista:
-3 sivun mallin status
-avoin, julkinen selkäänpuukottaminen omasta aloitteesta
-useat, todistettavat rinnakkaisuhteet vastakkaiseen sukupuoleen
-avoin lahkotoimintaan osallistuminen
-ymmärtämättömyys etikettiin liittyvissä asioissa
-tuomio rattijuopumuksesta
Noista ainoastaan viimeinen on todellinen "vika", muut ovat joko normaalia elämää, kuten suhteet VASTAKKAISEEN sukupuoleen tai "entinen" elämä mallina. Avoin lahkotoiminta? Omasta mielestäni kaikki uskontoon liittyvä on hihhulihommaa, riippumatta lahkosta tai valtion kirkosta.
Olen neutraalitarkkailijan kanssa samaa mieltä, että ainoastaan oman puolueen hörhöt on koko ajan olleet tämän Vanhanen-Karpela-kampanjan takana.
Miksi kenenkään pitäisi sinulle esittää mitään todisteita. Et kai ole joutunut hypomaaniseen vaiheeseen asian tiimoilta? Miksi kenenkään tulisi sinulle perustella asiaa? Jokaisella on mielipiteensä. Sinä yrität vain valaa bensaa liekkeihin, väkisin ylläpitämällä tätä joutavan päiväistä keskustelua. Mikä ihan oikeasti sinua tässä asiassa kiusaa, vai onko toimintasi poliittisesti motivoitunutta?
vielä tiedusteluusi polittisista kytköksistäni
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000008131318
Pyydän, että luet vasta sinulle osoitetut vastineet tarkemmin. Niin ei tule turhan toistoa.
Ei minulle kenekään mitään tietenkään ole pakko perustella, mutta etsin kunnes löydän vastauksen ja se tarkoittaa myös täällä esitettyjä kysymyksiä.
Mikäli katsot, että toistan itseäni, voin vain kehottaa sinua hyppäämään kommenttieni yli. Se on helppoa. Katsot vain nimimerkkiä ja jos siinä lukee Pehmo, jätät lukematta/vastaamatta.
-Pehmo
Kai nyt kysyä voi? Luen mielelläni kommenttejasi, mutta kiivautesi ja innokkuutesi hieman hämmästyttää tai hämää, en ole ihan varma.
mutta onko se sittenkään uskottavaa. Sinussa on poliittista ainesta.
myöntää, että olen hyvin herkkä, mutta tulinen sielu;)
Kiitos kohteliaisuudesta.
-Pehmo
Jätän sen yksinomaan lukijoiden päätettäväksi.
Olen aikanaan ollut melko aktiivisestikin mukana erinäisissä kuvioissa, mutta kyllästyin täysin kentän erittäin byrokraattisiin kuvioihin.
Nykytoimeni on täysin vailla poliittisia kytköksiä.
-Pehmo
...nimimerkkien Pehmo ja neutraalia välistä
keskustelua mutta silti jäitä hattuun.
Vain eduskunnan äänestämä epäluottamuslause
voi poistaa ko.ministerin virastaan tai käsittely
valtakunnan oikeudessa. Onneksi näin.
Muuten Pehmon kaltaiset vaatimukset ja kiukun
purkaukset voisivat aiheuttaa muutakin kuin
hänen primitiivireaktionsa.
että asioista jopa intiimeistäkin asioista voidaan keskustella sivistyneesti.
Sinun kaltaisesi kykenevät huutelemaan vain navanalustaa koskevia oksetuksia.
Kenelle uuden kiintiö kandidaatin pitäisi antautua että päihittäis Karpelan.
...lähes ympärivuorokautiseen kiukutteluun, hampaan puremiseen ja solvaukseen.
Ei siihen enää muitä "kytköksiä" mahdu, ei riitä tunnit vuorokaudessa.
Ruotsissa ehkä olisikin päämisteri joutunut eroamaan, mutta Suomi on Suomi ja Ruotsi Ruotsi!!!
Omasta mielestäni kerrankin saadaan aikaiseksi kunnon presidentinvaalit tänne Suomeenkin, kun on paljon ehdokkaita ja vielä kun voittaja voi olla melkein kuka vain ehdokkaista...
Keskustan porukka on aina ollut hiukka hönöö, nyt niille nauraa jo svedutkin....
Eihän tyhmät ruotsalaiset osaa edes pelata suomen presidenttipeliä. :) Ruotsalainen katsoo saippuaoopperaakin kypärä päässä, kun pelkää liukastumista. Tai että sinne on liian kalliit liput. Ruotsin pääministeri harrastaa myös hermostuksissaan suuseksiä juuston kanssa, kertovat lehdet. Juusto on kuitenkin jo ihan kypsässä iässä.
Oletko seurannut muuten Ruottalaisten tutkimus
aiheita, mietihän uudelleen miten suhtaudut
naapureiden mielipiteisiin.
Millä avuin ministeriksi ?
Nyt tuhansia sopeutumiseläkettä.
Rupsahti nelikymppisenä.
Missä samettipuku? ;)
Masa onkin oikea kyrpäkalle,jokohan lie paras potku laantunut vähän epäilen.Veltostuuse Masankin meisseli.
Tuppeensahattu kepumulkku kuuluisuus siis jo Ruotsissakin.