”Taustalla on ollut tarve siirtyä uskonnonvapauden kannalta neutraaliin järjestelmään, jossa kaikkia kohdellaan yhdenmukaisesti.”, totesi oikeusasiamies. Ja sekös harmittaa mm. piispaa:
https://www.mikkelinpiispa.fi/kirjoitukset/miksi-uskonnosta-on-tullut-vaarallista/
https://www.mikkelinpiispa.fi/kirjoitukset/miksi-uskonnosta-on-tullut-vaarallista/
Vastaukset 64
Vanhimmat
"Noin 90 prosenttia varusmiehistä valitsee valan, joka siten nauttii varsin laajaa kannatusta kansalaisten keskuudessa."
Sekös harmittaa vapareita, jotka haluaa kieltää näiltä oikeuden valita.
Siis+noin+10+%+valitsee+vakuutuksen.+Aiemminhan+täällä+väitettiin,+että+heitä+on+vain+muutama+harva.
Et+sitten+vastannut+tuohon,+että+haluatte+pakottaa+90%.+Aika+surkea+väistelijä+olet.
Kirkko voi järjestää varusmiesten siunaustilaisuuden johon sopii sitten sotilaiden mennä iltavapaalla tai viikonloppuna. Ihan kuten se nyt järjestää ekaluokkalaisten siunauksen.
"Pakottaminen" on jotenkin omituinen ilmaus sille, että valtio on neutraali. Sauli Niinistöäkään ei pakotettu mihinkään uskonnonvastaisuuteen, kun hän antoi neutraalin vakuutuksen tullessaan puolustusvoimien ylipäälliköksi.
Onhan+se+selkeä+kannanotto,+jos+90%+haluaa+antaa+valan.+Kysyn+vain,+miksi+haluatte+kieltää+tältä+huomattavalta+enemmistöltä+oikeuden?
Mikä estää tuota 90 prosenttia vapaa-ajallaan menemästä kirkkoon ja paikallista seurakuntaa järjestämässä jonkun varusmiesten erityisjumalanpalveluksen tms? Eivät ainakaan vapaa-ajattelijat estä eivätkä halua estää.
Eli sinun mielestäsi julkisesti et saa antaa uskonnollista vakuutusta? Eikö se ole sopivaa, että muutkin kun kirkkoon kuuluvat kuulisivat myös valan?
Miksi uskonto pitää piilottaa näkyvistä? Haluat kai tuhota kaikki kirkot ja kieltää ristisymbolit.
Oli jäänyt linkki pois oikeusasiamiehen lausunnosta.
https://www.oikeusasiamies.fi/r/fi/ratkaisut/-/eoar/2124/2021
Tässä on varsin hyvä kirjoitus sotilasvalasta
https://www.oikeusasiamies.fi/r/fi/ratkaisut/-/eoar/2124/2021
Eritttäääiinn pitkä valitusvirsi. Toistavat itseään.
Valtio ei ole neutraali vaan demlapainotteinen
Valtakunnansyyttäjä metsästää homoseksuaaleja ja uskovaisia kantasuomalaisia poliittisin perustein mutta demlaakka ei pane
isisämmiä oikeuteen rikoksistaan
Homoseksuaali ei saisi Suomessa puolustautua muslimihyökkäyksiä vastaan vaan kansanvaihto kehitysmaalaisiin pitäisi hyväksyä demlahörhöjen mielestä
Googlaa
mikä on demla homma
Jopa oli katkeraa tilitystä. Taitavasti käännytyksen maisteri kirjoittaa.
Tuossa taas paljastuu uskonnon olemus vallankäytön välineenä. Yhtään ei kiinnostanut hyvätekväisyys, ihmisoikeudet tai tosiaan neutraali ja tasapuolinen asema.
Onko Vapariliiton johto valinnut setsaseksin ja Voima-lehtikom maailmankylän lisäksi ihmisoikeudet teemakseen? Keiden ihmisoikeudet luetaan mukaan ohjelmaan?
Räsänen esiintyy
Vaparijohtosossujen täällä(kin) ehkä muu allahkin esittelemä mussossuilija jne Räsänen vastustaa putinvastaisia lentolaitteita joita ei tietenkään voi hankkia Ruotsista jonka Putin helposti miehittää ja katkaisee huollon
Huomatkaa että Putinian oma lentoase on romu puutteen takia joten Putin pysyy kurissa jos vastustajalla on priima
Syksy Räsänen ""hallituksen hävittäjäpäätös tullaan muistamaan isona virheenä, joka tehtiin puutteellisista tiedoista huolimatta ja sumutuksen takia. Muun lisäksi se sitoo Suomen vuosikymmeniksi rappeutuvan suurvallan sotateollisuuteen ja -politiikkaan.""
Räsänen Päivi päivittää 12.12. su 19:30 Alfa Kom passi, missä mennään nyt
Miksiköhän piispasta neutraalius on niin vaarallista?
Uskonnottomuus ei ole neutraalia.
Emme me haluakaan esimerkiksi sotilasvakuutusta "Lupaan puolustaa Suomea, koska ei ole jumalia sitä tekemässä."
jori.mantysalo kirjoitti:
>>>”Taustalla on ollut tarve siirtyä uskonnonvapauden kannalta neutraaliin järjestelmään, jossa kaikkia kohdellaan yhdenmukaisesti.”, totesi oikeusasiamies. Ja sekös harmittaa mm. piispaa:<<<
================
Eikös tätä jo yritetty Neuvostoliitossa. Tosin Kommunismi-uskonto alkoi voida siellä pahoin jo heti alkuun.
Jorin pitäisi järjestää vapareille bussimatka Pohjois-Koreaan, niin vaparit näkisivät mitä jumalattomuus saa kansassa aikaan.
JOrille pisteet siitä että hän esiintyi videolla yhdessä Tampereen piispan kanssa kehottaen ihmisiä ottamaan koronarokotteen. Aiheellinen kehotus, Tämän päivän Ilta-Sanomissa on juttu siitä että saattaa olla kohta aika Suomessa painaa koronahätäjärrua.
Hyvä, Jori! Hyvä, piispa!
Näin sanoo Raamattu, Jumalan Sana:
[*Vanhurskaus kansan korottaa, mutta synti on kansakuntien häpeä.*]
Sananlaskut 14:34
Neuvostoliitto vainosi ja P-Korea nytkin vainoaa uskontoja. Ei se ole neutraalia toimintaa valtiolta.
Vapaa-ajattelijat eivät kannata uskovien vainoja vaan uskonnonvapautta.
Onko tuo sinun kantasi ja liitolla eri?
PKorea on Kiinan koealusta esim. sen ampumat ohjukset ovat Kiinasta ja maalattu Tikkurilan väreillä tai vastaa villa pkorealaisiksi
Vainoaako Venäjä Kiina Islam isot valtiot
uskovaisia Vapariliiton johdon mielestä? Onko teillä tästä johtoportaassa eri kannat?
"Jorin pitäisi järjestää vapareille bussimatka Pohjois-Koreaan, niin vaparit näkisivät mitä jumalattomuus saa kansassa aikaan."
Vielä jumalattomampia ollaan Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa.
Mene sinne ja totea kuinka kauheita maita ovat;-D
Ihmiset raahautuvat nälissään teitä pitkin....
Tai sitten ei.
Mitä vapaampi maa on uskosta ja uskonnoista, sitä paremmin sillä menee, jos se kunnioittaa ihmisoikeuksia.
Revi luulis siitä!
Liiton kanta on sama kuin minun: Vapaa-ajattelijat eivät kannata uskovien vainoja vaan uskonnonvapautta.
>>>Ei se ole neutraalia toimintaa valtiolta.
Vapaa-ajattelijat eivät kannata uskovien vainoja vaan uskonnonvapautta.<<<
=======================
Mutta onnistuuko moinen vaparineutralius missään tilanteessa?
Fariseukset (uskonnollinen lahko, puolue) vainosivat ja tapattivat Jeesuksen.Kovimmat sanansa Jeesus sanoi - ei joillekin "vapaa-ajattelijoille" - vaan nimenomaan uskonnollisille fariseuksille ja kirjanoppineille (Ks. Matteus 23, alla)
Ihmisen yhteys Jumalaan katkesi ja vaurioitui Raamatun kertomuksessa syntiinlankeemuksesta, Paratiisissa.
Yhteys Jumalaan katkesi, mutta ihmiseen jäi sielullinen, vaurioitunut USKONNOLLISUUS, joka voi ilmetä esim. kommunismina tai yltiöpäisenä luonnon epäjumalointina, luonnonsuojeluna, vihreänä aatteena.
[USKO JEESUKSEEN KRISTUKSEEN]
ja
[USKONNOLLISUUS, USKONNOLLINEN LIIKEHDINTÄ, TOIMINTA]
ovat täysin eri asioista.
Myös KRISTINUSKONTO on uskonnollista toimintaa: käydään kirkossa (varsinkin joulukirkossa), luetaan Raamatusta luku päivässä, iltarukous, pari kolikkoa kirkonkolehtiin, kirkollisverot on maksettu, hyviä tekoja; kuulutaan kirkon diakoniatoimikuntaan, ynnä muuta, ynnä muuta, konstit on monet. Mutta tämä kaikki ei ole pelastavaa uskoa Jeesukseen kristukseen, kristinuskoa.
RELIGION KILLS - JESUS SAVES !
NELJÄ TOSIASIAA:
https://aitomiehet.pirkanmies.fi/material/fineng4c.pdf
Matteuksen evankeliumi:
23:1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
23:2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
23:3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
23:4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
23:5 Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi
23:6 ja rakastavat ensimmäistä sijaa pidoissa ja etumaisia istuimia synagoogissa,
23:7 ja tahtovat mielellään, että heitä tervehditään toreilla, ja että ihmiset kutsuvat heitä nimellä 'rabbi.'
23:8 Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, ja te olette kaikki veljiä.
23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.
23:10 Älkääkä antako kutsua itseänne mestareiksi, sillä yksi on teidän mestarinne, Kristus.
23:11 Vaan joka teistä on suurin, se olkoon teidän palvelijanne.
23:12 Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.
(Matteus 23 jatkuu seuraavassa kommenttiosiossa........
Matteus 23. luku. Jatkoa ed.kommenttiini...........
23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
23:16 Voi teitä, te sokeat taluttajat, jotka sanotte: 'Jos joku vannoo temppelin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo temppelin kullan kautta, niin hän on valaansa sidottu'!
23:17 Te tyhmät ja sokeat! Kumpi on suurempi, kultako vai temppeli, joka kullan pyhittää?
23:18 Ja: 'Jos joku vannoo alttarin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo sen päällä olevan uhrilahjan kautta, niin hän on valaansa sidottu.'
23:19 Te sokeat! Kumpi on suurempi, uhrilahjako vai alttari, joka uhrilahjan pyhittää?
23:20 Sentähden, joka vannoo alttarin kautta, vannoo sen kautta ja kaiken kautta, mitä sen päällä on.
23:21 Ja joka vannoo temppelin kautta, vannoo sen kautta ja hänen kauttansa, joka siinä asuu.
23:22 Ja joka vannoo taivaan kautta, vannoo Jumalan valtaistuimen kautta ja hänen kauttansa, joka sillä istuu.
23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
23:24 Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!
23:25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
23:26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
23:27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
23:28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.
23:29 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
23:30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
23:31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
23:32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
23:34 Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin; >> Jakeen lisätiedot
23:35 että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä.
23:36 Totisesti minä sanon teille: tämä kaikki on tuleva tämän sukupolven päälle.
23:37 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
23:38 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi.'
23:39 Sillä minä sanon teille: tästedes te ette näe minua, ennenkuin sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen.'"
Ei uskonto ehkä ole kommunismia vaarallisempaa, mutta ei kommunismiakaan kouluissa tai armeijassa tuputeta. Ja tuskin ne jotka uskonnon tuputusta kannattavat sallisivat kommunismin tuputtamista kouluissa, armeijassa.
Ääriskovaiset luulevat että mitään neutraalia ei ole olemassa. Mikäli jokin asia ei ole selkeän uskonnollista se on muka aina ateistista.
Jos koulussa ei tuputeta uskontoa koulu on muka ateistinen. Ei ole. Se on ateistinen vain jos siellä tuputetaan että jumalaa ei ole. Ja niinhän siellä ei tehdä.
Juuri näin. Piispan logiikallahan koulu on myös mm. antikokoomuslainen, kun ei Kokoomuksen puoluetoimistolle ole säännöllisiä retkiä jne.
JSaramon - koulupudokasjuntin - ulostaminen eduskunnasta 2023 ei ole mahdotonta Uusimaa kuitenkin on aika oppinut
Ajattelun vapaus onkin tosi vaarallinen laji ja monet ovatkin sille periksi antaneet. Tyhmäksi ei ole pakko ryhtyä, eihän.
Valitusvirsi sopii hyvin. Onko Kanava kristillis-konservatiivinen foorumi? Vastine?
Täytyy muistaa että jo leninistivenäläiset tappoivat lähes kaikki kiinnisaadut suomalaiskom (ja amerikiansuomalaiset) eli vasliittoa ei ole Venäjällä eikä Putinilla ole mitään suhdetta vasliittoon vaan kokoomukseen tarkemmin Turun kokoomukseen ja Airiston helmeen jne. ei mitättömään vasliittoon
Nyt suomalaisessa demokratiassa ei liene mahdotonta vaaleilla heittää vasliittoa historian roskatynnyriin matuttamasta maata muslimiaksi kun putiniaksi ei onnistunut
eli vaaleissa 2023 vasliittoporukka ulos on ihan hyvä tähtäin
Stadi on ongelmallinen koska se on sossuistujien pesä jota valtion virastot ja yhtiöiden pääkonttorit elättävät törkeästi
eli stadilaiset, laskekaa mille annetut äänet tuhovat eniten vasliittoa
Oma arvaus Stasdssa: Liike Hjallis ja PS syövät eniten vasliiton kannatusta
(tietenkin siis ideologisesti vas vihr voitaisiin laskea yhteen)
Piispa pelkää. Ei itsensä puolesta, kyllä hänen palkkansa juoksee eläkkeeseen saakka, vaan aatteensa puolesta.
Jumalanpalveluskäynneistä taitaa kai tulla jo puolet erilaisista koululaisjumalanpalveluksista, kenttähartauksista yms. Neutraali valtio tarkoittaisi käytännössä, että valtaosa lapsista ei milloinkaan kävisi "normaalisti" kirkossa, lähinnä vain hautajaisissa. Kasteissa vielä Raamattua tulisi kuultua myös, sen sijaan vihkimiset ovat jo siirtyneet kovaa vauhtia maallisten viranomaisten puolelle.
Piispa ei pelkää neutraaliutta, ei laisinkaan, vaan kritisoi neutraloinnin taustalla olevaa ideaa joka siellä hänen mielestään on: Uskonnon marginalisointi.
-DeadManWalks
Surkea ja ylihintainen tuote poistuu tietenkin hiipuvan kysynnän takia.
Miksi piipittää siitä?
Miksei keksi jotain fiksumpaa myydä kansalle?
Voihan se aidosti tuolta tuntua. Tosiasiahan kuitenkin on, että nykyisellään valtiokoneisto pikemminkin nostaa uskontoa pois marginaalista johon se muuten luisuisi.
Ehkä paras esimerkki on juuri nuo koululaisjumalanpalvelukset. Ihan simppeliä matematiikkaa: 1) Kuinka moni 10-vuotias tulee ensi vuonna käymään ihan normaalisti kirkossa tavallisen sunnuntain jumalanpalveluksessa? 2) Kuinka moni 10-vuotias viedään koulun toimesta jumalanpalvelukseen?
nykyisellään valtiokoneisto pikemminkin nostaa pakkoruotsin pois marginaalista johon se muuten luisuisi.
Ehkä paras esimerkki on juuri nuo pakkoruotsinpalvonnat. Ihan simppeliä matematiikkaa: 1) Kuinka moni 10-vuotias tulee ensi vuonna käymään ihan normaalisti pakkruotsiopetuksessa tahallaan? 2) Kuinka moni 10-vuotias viedään pakolla pakkoruotsiopetukseen?
Neutraami oikeussali ja prosessi ei harmita ketään.
Tosiasia on kuitenkin että vain uskonnon takia kannattaa sotia ja jopa laittaa kaikki likoon.
Vain uskonto puhuu saatavasta palkasta, joka on äärimmäisen suuri vaikka vaatii myös äärimmäisiä ponnistuksia.
Neutraali asenne ei auta mitään asiaa eteenpäin.
Elämä on uhrausten tekemistä aina. Ja kaikki perustuu uskon varaan. Kaikki nimittäin on ripustettu olemattomuuden ja tyhjyyden varaan. Vain usko esim. Oikeuttaa rahajärjestelmän olemassaolon.
Vaihtaisin sanan usko sanaan luottamus
järjestelmään
Vapariliitossa tosin on con troppo leninuskovaisia
heille
luottamus hyvä kon trolli parempi
(Lenin)
Hyvä että tuo kansansa avoimesti esiin.
Tämä ei ollut millään lailla yllättävää. Tottuneet etuihin.
Imperiumin vastaiskua hierotaan poliittisesti politikoiden piirissä.
Mikä ihmeen neutraali valtio? Missä sellainen pn?
Esimerkiksi Suomi on neutraalimpi nyt kuin se oli kymmenen vuotta sitten. Ranskassa kirkko ja valtio on varsin selvästi erotettu.
Entäs kunta? Koulut ja päiväkodit?
Joo, tämä on hirmuista, kun lääkärit ja sairaanhoitajatkin antavat ihan jumalattomia valoja tai vakuutuksia.
Kyllä kristityssä maassa tulisi olla pakollinen kristinoppi kouluissa, emmehän ole mitään Jumalattomia, joka olisi syntiä.
Jokainen päivä tulee aloittaa ja lopettaa hartaushetkellä, ja myös lounastauolla, edelleen Israelin suuntaan kumartaen, ja Jumalanpalvelus perjantaina ennen viikonloppua, ja paljon, paljon muuta.
Joka koulupäivä olisi tunti kristinopin pakko-opetusta (uskonnostaan riippumatta, ja vaikka olisi ateisti), ja paljon vanhempien pakottamia Raamattu-leirejä viikonloppuisin, loma-aikoina, ja kesät tehtäisiin lähetystyötä.
50t nimiä ja asia lähtee eduskuntaan käsittelyyn, jossa siitä äänestetään, ja vain RKP saa äänestää, koska ei kuulu muiden ymmärryspohjaan.
Hui, mitä sieniä olet löytänyt?
Tähän pitää vielä palata kunhan ehditään.
Tähän ulostuloloon on ollut tarkoitus vielä palata. Pitääkö?
Tähän vois vastata.
Tähän keskusteluun kannattaa vielä palata paremmalla ajalla.
Hitsi kun ei ole (muka) ollut aikaa pureutua tuohon. Se on listalla.
Tähän vois antaa niitin.
Eikös tämä pitänyt perata?
"Julkisen tilan" käsite epäsrlvä.
Tähän on pitänyt palata.
Tämä avoin tila... kouluko muka..
Tämä on jäänyt juurimatta.
Vaatii kommentin.
Tähän vastaaminen on jäänyt vaiheeseen.
Piispa yrittää yli. Ohi maalin.
Tämän argumentaatio ei kestä. Mutta miksi?
Tämä projekti on jää yt vaiheeseen.
Tämä keskustelu on jäänyt vaiheeseen.