Palstalaisille ei varmaankaan tule uutena tietona, että Raamatun esittämä kuva maailmasta on nykytietämyksen valossa melko lailla kapeakatseinen, maakeskinen sekä monilta osiltaan väärä. Yhtenä esimerkkinä vaikka auringon ja muiden tähtien sijainti taivaankannella.
Tässä alla eräs wittenbergiläinen "totuus" taivaankannesta ja maasta vuodelta 1534.
Kyseessä Martti Lutherin raamatunkäännöksen kansikuva:
https://www.nic.funet.fi/~magi/artikk/evoluutio/kuvat/bible.gif
Raamatun maakeskinen maailmankuva
32
891
Vastaukset
- Anonyymi
Joosuan kirjan auringon ja kuun pysäytys puoleksi päiväksi kertoo juuri tästä maakeskeisestä käsityksestä.
Raamattu kertoo pysäytyksen, muttei käyntiin laittoa.- Anonyymi
Kerran hukkui kello kalsareita siirtäessä.
- Anonyymi
Rahoilleen saa vastinetta kun katsoo taivas TV 7 ja siellä Glorylineä.
Äsken nainen kaatoi sakkia kun timoteitä, paitsi nämä olivat naisia. Oli kuvattu jossain kaakkois-Aasiassa.
Jeesuksen nimeen, hupatti akka, otsasta työnsi nurin. Kaikki eivät menneet nurin, osa jäi seisaalleen. Helyt vain kilahelivat tyrkkiessään ihmisiä selälleen.
Tekstikehässä kehoitti antamaan taas liiastaan rahaa hänelle. Saa kaadettua ihmisiä jossain päin maailmaa lisää.- Anonyymi
Juuri näin.
Jumala on kummallinen olento: ei näy, ei kuulu, eikä maistu ja paljon muuta mitä ei ole.
Jotkut meistä lumoutuvat vanhahkoista teksteistä ja ottavat ne todesta. Alkavat elää ja hengittää niiden tahtiin.
Ei auta, jos sanoo ettei se Maa noin vain pysähdy. Ja että siitä seuraisi hirmuinen katastrofi, valtameret vyöryisivät paikoiltaan, saatikka mitä tapahtuisi Maan sisuksissa.
12 tunnin kuluttua jyrähtäisi Maa taas vanhaan ja totuttuun 1700 km/ tunnissa vauhtiin. Päiväntasaajalla
tätä kehänopeutta mitataan.
Jotenkin Joosualla on lähtenyt sulkakynä liittämään. Hän ei ole ymmärtänyt sisäistä ääntään ihan oikein. On mennyt paikallisen kivenhakkaajan tekstien mukana.
Jälki on luettavissa raamatusta. >>Rahoilleen saa vastinetta kun katsoo taivas TV 7 ja siellä Glorylineä>>
Gory line... hienosti lähti muuten taas tämäkin ketju jonnekin aivan muualle kuin varsinaiseen aiheeseen...
- Anonyymi
"Palstalaisille ei varmaankaan tule uutena tietona, että Raamatun esittämä kuva maailmasta on nykytietämyksen valossa melko lailla kapeakatseinen, maakeskinen sekä monilta osiltaan väärä."
Raamatun sana on äärettömän laajakatseinen ja totuudellinen ylös, alas, sivuille ja syvyyssuuntaan.
Me ihmispoloiset ollaan säälittävän kapeakatseisia, ahdasmielisiä ja pienisieluisia.
Näin se vaan on. Siedettävää joulua silti sinullekin.Eli sinun mielestäsi tuossa aloituksessa oleva raamatullinen kuva on oikein? Vai että Raamatun esittämä vääräksi osoitettu maailmankuva ei haittaa? Vai mitä yrität oikein sanoa?
- Anonyymi
demon_of_dawn kirjoitti:
Eli sinun mielestäsi tuossa aloituksessa oleva raamatullinen kuva on oikein? Vai että Raamatun esittämä vääräksi osoitettu maailmankuva ei haittaa? Vai mitä yrität oikein sanoa?
"Eli sinun mielestäsi tuossa aloituksessa oleva raamatullinen kuva on oikein? "
Ei siinä esitetä mitään kaikenkattavaa Raamatunkuvaa maailmasta.
Siinä on taiteilijan näkemys. Anonyymi kirjoitti:
"Eli sinun mielestäsi tuossa aloituksessa oleva raamatullinen kuva on oikein? "
Ei siinä esitetä mitään kaikenkattavaa Raamatunkuvaa maailmasta.
Siinä on taiteilijan näkemys.>>Ei siinä esitetä mitään kaikenkattavaa Raamatunkuvaa maailmasta. Siinä on taiteilijan näkemys>>
Raamatun kansikuva, joka ei perustunut lainkaan Raamatun esittämään maailmankäsitykseen? Pelkkä taiteilijan näkemys, jossa oli kuitenkin selvästi merkitty maa ja alapuoliset vedet, yläpuoliset vedet ja sitten taivaankansi siinä välissä tähtineen kaikkineen. Olette te uskovat kyllä merkillisiä venkuloita.
Raamatusta on löydettävissä tuohon kuvaan perusteet. Lisäksi siellä puhutaan "maan perustuksista" ja "maan pylväistä", joiden varaan jumala on ystävällisesti tämän maan asettanut. Psalmin kirjoittajan mukaan maa pysyy horjumatta paikallaan ikuisuuden, tai no, "kunnes kuuta ei enää ole".
Mikään näistä kuvauksista ei ole yhteensovitettavissa nykyään tunnettujen tosiasioiden kanssa.
- Anonyymi
> Palstalaisille ei varmaankaan tule uutena tietona, että Raamatun esittämä kuva maailmasta on nykytietämyksen valossa melko lailla kapeakatseinen, maakeskinen sekä monilta osiltaan väärä
Ei ole yhtään hyvää syytä uskoa sinua.>>Ei ole yhtään hyvää syytä uskoa sinua>>
Eli tuossa aloituksen kuvassa ei ole mielestäsi mitään ongelmaa nykytietämyksen valossa? Kuu ja aurinko ovat alempana kuin "yläpuoliset vedet", jotka odottelivat alas pudottamista.
Ei kai siinäkään sitten ole sinun kaltaisillesi mitään ongelmaa, että useammassakin eri kohdassa Raamattu esittää maan olevan muodoltaan flätti-lätty eikä pallo?- Anonyymi
demon_of_dawn kirjoitti:
>>Ei ole yhtään hyvää syytä uskoa sinua>>
Eli tuossa aloituksen kuvassa ei ole mielestäsi mitään ongelmaa nykytietämyksen valossa? Kuu ja aurinko ovat alempana kuin "yläpuoliset vedet", jotka odottelivat alas pudottamista.
Ei kai siinäkään sitten ole sinun kaltaisillesi mitään ongelmaa, että useammassakin eri kohdassa Raamattu esittää maan olevan muodoltaan flätti-lätty eikä pallo?> Eli tuossa aloituksen kuvassa ei ole mielestäsi mitään ongelmaa nykytietämyksen valossa?
Kuva ei ole Raamatusta, joten minun ei tarvitse siitä välittää.
> Ei kai siinäkään sitten ole sinun kaltaisillesi mitään ongelmaa, että useammassakin eri kohdassa Raamattu esittää maan olevan muodoltaan flätti-lätty eikä pallo?
Raamattu ei sano mapallon olevan litteä, mm. koska on vuoria. On valitettavaa, että jotkut kehittävät huonoja tulkintoja. Anonyymi kirjoitti:
> Eli tuossa aloituksen kuvassa ei ole mielestäsi mitään ongelmaa nykytietämyksen valossa?
Kuva ei ole Raamatusta, joten minun ei tarvitse siitä välittää.
> Ei kai siinäkään sitten ole sinun kaltaisillesi mitään ongelmaa, että useammassakin eri kohdassa Raamattu esittää maan olevan muodoltaan flätti-lätty eikä pallo?
Raamattu ei sano mapallon olevan litteä, mm. koska on vuoria. On valitettavaa, että jotkut kehittävät huonoja tulkintoja.>>Kuva ei ole Raamatusta, joten minun ei tarvitse siitä välittää>>
Kuva on laadittu Raamatun tekstien mukaisesti. Mutta hieno asenne sinulla tämän Raamatun "totuuden" puolustamisen kanssa...
>>Raamattu ei sano mapallon olevan litteä, mm. koska on vuoria>>
Miksi lättymaan päällä ei voisi olla vuoria? Miksi vuorten pitäisi olla ainoastaan pallon pinnalla? - Ei vuorten olemassaolo osoita mitään maan kokonaismuodon suhteen suuntaan eikä toiseen.
Sen sijaan nämä raamatunjakeet puhuvat selkeästi lättymaan puolesta:
Danielin kirjan kirjoittajan mielestä riittävän korkealta katsottuna koko maa voisi olla mahdollista nähdä kerralla (mikä on luonnolliesti mahdotonta pallon ollessa kyseessä):
"Puu kasvoi ja vahvistui, niin että sen latva ulottui taivaaseen ja se näkyi kaiken maan ääriin." - Dan. 4:8
Samalla logiikalla myös Matteus kirjoitti, että koko maailman valtakunnat voisi olla nähtävissä kerralla, kunhan vain mennään riittävän korkealle katselemaan:
"Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston" - Matt. 4:8
Ja edelleen, sama logiikka käytössä myös Johanneksella:
"Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa." - Ilm. 1:7- Anonyymi
demon_of_dawn kirjoitti:
>>Kuva ei ole Raamatusta, joten minun ei tarvitse siitä välittää>>
Kuva on laadittu Raamatun tekstien mukaisesti. Mutta hieno asenne sinulla tämän Raamatun "totuuden" puolustamisen kanssa...
>>Raamattu ei sano mapallon olevan litteä, mm. koska on vuoria>>
Miksi lättymaan päällä ei voisi olla vuoria? Miksi vuorten pitäisi olla ainoastaan pallon pinnalla? - Ei vuorten olemassaolo osoita mitään maan kokonaismuodon suhteen suuntaan eikä toiseen.
Sen sijaan nämä raamatunjakeet puhuvat selkeästi lättymaan puolesta:
Danielin kirjan kirjoittajan mielestä riittävän korkealta katsottuna koko maa voisi olla mahdollista nähdä kerralla (mikä on luonnolliesti mahdotonta pallon ollessa kyseessä):
"Puu kasvoi ja vahvistui, niin että sen latva ulottui taivaaseen ja se näkyi kaiken maan ääriin." - Dan. 4:8
Samalla logiikalla myös Matteus kirjoitti, että koko maailman valtakunnat voisi olla nähtävissä kerralla, kunhan vain mennään riittävän korkealle katselemaan:
"Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston" - Matt. 4:8
Ja edelleen, sama logiikka käytössä myös Johanneksella:
"Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa." - Ilm. 1:7> Kuva on laadittu Raamatun tekstien mukaisesti.
Ei minun mielestä.
> Miksi lättymaan päällä ei voisi olla vuoria?
Koska sitten se ei ole litteä.
> Danielin kirjan kirjoittajan mielestä riittävän korkealta katsottuna koko maa voisi olla mahdollista nähdä kerralla (mikä on luonnolliesti mahdotonta pallon ollessa kyseessä):
Raamatun perusteella maa tarkoittaa kuivaa maata, joka on siis vähän kuin manner. Ja alussa oli vain yksi manner. Eli periaatteessa se olisi ehkä voinut näkyä kokonaan, vaikka olisi pallon pinnalla.
> "Puu kasvoi ja vahvistui, niin että sen latva ulottui taivaaseen ja se näkyi kaiken maan ääriin." - Dan. 4:8
Kyse on unesta, ei tosi havainnosta.
> koko maailman valtakunnat voisi olla nähtävissä kerralla, kunhan vain mennään riittävän korkealle katselemaan:
Raamattu ei varsinaisesti sano, että ne nakyivät korkeuden vuoksi. Ilmeisesti kyse on jonkinlaisesta näystä, koska, ei korkealta vuorelta näe edes lähellä olevia kaupunkeja kunnolla, tai niiden loistoa. Anonyymi kirjoitti:
> Kuva on laadittu Raamatun tekstien mukaisesti.
Ei minun mielestä.
> Miksi lättymaan päällä ei voisi olla vuoria?
Koska sitten se ei ole litteä.
> Danielin kirjan kirjoittajan mielestä riittävän korkealta katsottuna koko maa voisi olla mahdollista nähdä kerralla (mikä on luonnolliesti mahdotonta pallon ollessa kyseessä):
Raamatun perusteella maa tarkoittaa kuivaa maata, joka on siis vähän kuin manner. Ja alussa oli vain yksi manner. Eli periaatteessa se olisi ehkä voinut näkyä kokonaan, vaikka olisi pallon pinnalla.
> "Puu kasvoi ja vahvistui, niin että sen latva ulottui taivaaseen ja se näkyi kaiken maan ääriin." - Dan. 4:8
Kyse on unesta, ei tosi havainnosta.
> koko maailman valtakunnat voisi olla nähtävissä kerralla, kunhan vain mennään riittävän korkealle katselemaan:
Raamattu ei varsinaisesti sano, että ne nakyivät korkeuden vuoksi. Ilmeisesti kyse on jonkinlaisesta näystä, koska, ei korkealta vuorelta näe edes lähellä olevia kaupunkeja kunnolla, tai niiden loistoa.>>Ei minun mielestä>>
Miksi se sitten oli Lutherin Raamatun kansikuvana? Jos tutkit asiaa, niin löydät Raamatusta selvitykset siitä, kuinka maata ympäröi kiinteä taivaankansi (firmament), jossa kaikki "taivaan valot" ovat kiinnitettyinä. Lisäksi Raamatussa puhutaan "taivaan ikkunoista", joista sitä vettä sitten tuli. Mutta oleellista tässä siis on se, että nuo vedet (waters above) olivat Raamatun mukaan auringon ja muiden tähtien yläpuolella. Ymmärrät varmasti ongelman tässä, mikäli haluat.
>>Koska sitten se ei ole litteä>>
Tuolla logiikalla litteässä maassa ei olisi mäkiäkään, kukkuloista puhumattakaan. Ja jos tarkkoja ollaan, ei litteässä 2D-maassa voisi olla ihmisiäkään; nousevathan hekin pystyasennossa maan pinnasta kuka minkäkin verran ylöspäin.
>>Kyse on unesta, ei tosi havainnosta>>
Aivan sama oliko kyse unesta, näystä, profetiasta vaiko jostakin muusta ihmisen tajunnantilasta. Joka tapauksessa asia on kirjoitettu Raamattuun siitä näkökulmasta käsin, että tuo kyseinen uni on järkeenkäypä ainoastaan lättymaan ollessa kyseessä. Aivan samoin kuin noissa muissakin raamatunkohdissa; ne heijastavat selkeästi vanhaa väärää maakuvaa.
Miksi paholaisen olisi muuten täytynyt ottaa puusepän poikaa alun alkaenkaan korkealle vuorelle, jos se näköalan korkeus ei liittynyt mitenkään asiaan?- Anonyymi
demon_of_dawn kirjoitti:
>>Ei ole yhtään hyvää syytä uskoa sinua>>
Eli tuossa aloituksen kuvassa ei ole mielestäsi mitään ongelmaa nykytietämyksen valossa? Kuu ja aurinko ovat alempana kuin "yläpuoliset vedet", jotka odottelivat alas pudottamista.
Ei kai siinäkään sitten ole sinun kaltaisillesi mitään ongelmaa, että useammassakin eri kohdassa Raamattu esittää maan olevan muodoltaan flätti-lätty eikä pallo?"Ei kai siinäkään sitten ole sinun kaltaisillesi mitään ongelmaa, että useammassakin eri kohdassa Raamattu esittää maan olevan muodoltaan flätti-lätty eikä pallo?"
Antaisitko muutaman Raamatun kohdan, jossa näin selkeästi osoitetaan. - Anonyymi
demon_of_dawn kirjoitti:
>>Kuva ei ole Raamatusta, joten minun ei tarvitse siitä välittää>>
Kuva on laadittu Raamatun tekstien mukaisesti. Mutta hieno asenne sinulla tämän Raamatun "totuuden" puolustamisen kanssa...
>>Raamattu ei sano mapallon olevan litteä, mm. koska on vuoria>>
Miksi lättymaan päällä ei voisi olla vuoria? Miksi vuorten pitäisi olla ainoastaan pallon pinnalla? - Ei vuorten olemassaolo osoita mitään maan kokonaismuodon suhteen suuntaan eikä toiseen.
Sen sijaan nämä raamatunjakeet puhuvat selkeästi lättymaan puolesta:
Danielin kirjan kirjoittajan mielestä riittävän korkealta katsottuna koko maa voisi olla mahdollista nähdä kerralla (mikä on luonnolliesti mahdotonta pallon ollessa kyseessä):
"Puu kasvoi ja vahvistui, niin että sen latva ulottui taivaaseen ja se näkyi kaiken maan ääriin." - Dan. 4:8
Samalla logiikalla myös Matteus kirjoitti, että koko maailman valtakunnat voisi olla nähtävissä kerralla, kunhan vain mennään riittävän korkealle katselemaan:
"Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston" - Matt. 4:8
Ja edelleen, sama logiikka käytössä myös Johanneksella:
"Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa." - Ilm. 1:7"Danielin kirjan kirjoittajan mielestä riittävän korkealta katsottuna koko maa voisi olla mahdollista nähdä kerralla (mikä on luonnolliesti mahdotonta pallon ollessa kyseessä):
"Puu kasvoi ja vahvistui, niin että sen latva ulottui taivaaseen ja se näkyi kaiken maan ääriin." - Dan. 4:8 "
Tuokin on vain sinun tulkintasi tuosta Danielin kirjan kohdasta. Anonyymi kirjoitti:
"Danielin kirjan kirjoittajan mielestä riittävän korkealta katsottuna koko maa voisi olla mahdollista nähdä kerralla (mikä on luonnolliesti mahdotonta pallon ollessa kyseessä):
"Puu kasvoi ja vahvistui, niin että sen latva ulottui taivaaseen ja se näkyi kaiken maan ääriin." - Dan. 4:8 "
Tuokin on vain sinun tulkintasi tuosta Danielin kirjan kohdasta.>>Tuokin on vain sinun tulkintasi tuosta Danielin kirjan kohdasta>>
Toki. Tulkintaahan tämä kaikki, kaikki elämä yhtä tulkintaa ja eri perspektiiveistä asioiden tutkailua...
Mutta kumpaan maakäsitykseen nuo kohdat mielestäsi sopivat paremmin;
a) maapalloon vai b) maalättyyn?
Riittävän korkealta ei koskaan näe toiselle puolelle palloa, oltiin miten korkealla tahansa. Toisaalta lättymaan ollessa kyseessä tämä saattaisi ainakin teoriassa olla mahdollista (ainakin kiikareilla, ja varsinkin paholaisen näkykykyjen avulla...)
"Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa." - Ilm. 1:7
Oletko koskaan miettinyt, miten tämä käytännössä tapahtuisi? Jos Jeesus todella tulisi takaisin tuossa kuvaillulla tavalla, niin millä puolella maapalloa hänet ensimmäiseksi nähtäisiin? Sitten on tietysti myös nämä aikaerot eli aina osa ihmisistä on nukkumassa, ja jälleenkään kaikki eivät voisi kerralla nähdä palaavaa messias-masteria!
Ja sitten vielä tuokin, että nimenomaan niiden silmät tulisivat näkemään hänen paluunsa, jotka hänet lävistivät. Tämähän myös on mahdotonta, sillä nasaretilaisen lävistäneet roomalaiset ovat olleet jo aika kauan pois tältä näyttämöltä. Vai repiikö jumala heidät sitten H-hektellä kuolon sylistä vielä näkemään tätä ihmetystä aivan erikseen, jotta tuokin ennustus voisi täyttyä..?Anonyymi kirjoitti:
"Ei kai siinäkään sitten ole sinun kaltaisillesi mitään ongelmaa, että useammassakin eri kohdassa Raamattu esittää maan olevan muodoltaan flätti-lätty eikä pallo?"
Antaisitko muutaman Raamatun kohdan, jossa näin selkeästi osoitetaan.>>Antaisitko muutaman Raamatun kohdan, jossa näin selkeästi osoitetaan>>
Daniel 4:8
Matteus 4:8
Ilmestys 1:7
Vastineeksi sinä voisit antaa muutaman kohdan Raamatusta, jossa selkeästi sanotaan Jumalan luoman maan olevan muodoltaan pallomainen. Siis ei kaksi-ulotteinen "maanpiiri" vaan kolmiulotteinen pallo.
- Anonyymi
Joos.10:12-14 Silloin puhui Joosua Herralle, sinä päivänä, jona Herra antoi amorilaiset israelilaisten valtaan, ja sanoi Israelin silmien edessä: Aurinko, seisoi alallasi Gibeonissa, ja kuu Aijalonin laaksossa. Niin aurinko seisoi alallansa, ja kuu pysyi paikallansa, kunnes kansa oli kostanut vihollisilleen. Näinhän on kirjoitettuna Oikeamielisten kirjassa. Niin aurinko pysyi paikallansa keskitaivaalla päiväkauden, kiirehtimättä laskemaan. Eikä ole ollut sen päivän vertaista, ei ennen eikä jälkeen, jona Herra näin kuuli ihmisen ääntä; sillä Herra soti Israelin puolesta.
- Anonyymi
Meinaatko että aikuisten oikeasti näin tapahtui?
Olisipa väkevä saarnan aihe.
Kyllä kirkkokansa olisi äimän käkenä, kun kerottaisi seisautuksen voivan tapahtua ihan milloin vain. Näinhän se tapahtui, Joosuan anomuksesta.
Ei pidä mennä toivomaan, että pysähdy aurinko ja kuu.
- Anonyymi
Jes.38:1-8 Niihin aikoihin sairastui Hiskia ja oli kuolemaisillaan; ja profeetta Jesaja, Aamoksen poika, tuli hänen tykönsä ja sanoi hänelle: Näin sanoo Herra: Toimita talosi; sillä sinä kuolet etkä enää parane. Niin Hiskia käänsi kasvonsa seinään päin ja rukoili Herraa ja sanoi: Oi Herra, muista, kuinka minä olen vaeltanut sinun edessäsi uskollisesti ja ehyellä sydämellä ja tehnyt sitä, mikä on hyvää sinun silmissäsi! Ja Hiskia itki katkerasti. Mutta Jesajalle tuli tämä Herran sana: Mene ja sano Hiskialle: Näin sanoo Herra, sinun isäsi Daavidin Jumala: Minä olen kuullut sinun rukouksesi, olen nähnyt sinun kyyneleesi. Katso, minä lisään sinulle ikää viisitoista vuotta; ja minä pelastan sinut ja tämän kaupungin Assurin kuninkaan käsistä ja varjelen tätä kaupunkia. Ja tämä on oleva sinulle merkkinä Herralta siitä, että Herra tekee, mitä on sanonut: katso, minä annan aurinkokellon varjon siirtyä takaisin kymmenen astetta, jonka se jo on auringon mukana laskeutunut Aahaan aurinkokellossa. Ja aurinko siirtyi aurinkokellossa takaisin kymmenen astetta, jonka se jo oli laskeutunut.
- Anonyymi
Uskomatonta!
Ennen vanhaan aurinko kiersi oikeasti maata.
Sitten tiedemiehet menivät väärin väittämään, että asia onkin toisinpäin.
- Anonyymi
Dan.2:26-27 Kuningas vastasi ja sanoi Danielille, joka nimenä oli Beltsassar: Voitko sinä ilmoittaa minulle unen, jonka minä näin, ja sen selityksen? Daniel vastasi kuninkaalle ja sanoi: Salaisuutta, jonka kuningas tahtoo tietää, eivät viisaat, noidat, tietäjät eivätkä tähtienselittäjät voi ilmoittaa kuninkaalle. Dan.4:5-6 Mutta viimein tuli minun eteeni Daniel, jonka nimi on minun jumalani nimen mukaan Beltsassar ja jossa on pyhien jumalien henki; ja minä kerroin hänelle unen: Beltsassar, sinä tietäjäin päämies, jossa minä tiedän olevan pyhien jumalien hengen ja jolle mikään salaisuus ei ole liian vaikea! Sano, mitä olivat ne näyt, jotka minä unessani näin, ja mikä on sen selitys......Dan.4:15-16 Tämän unen näin minä, kuningas Nebukadnessar. Ja sinä, Beltsassar, sano sen selitys, koska ei yksikään minun valtakuntani viisaista voi minulle ilmoittaa se selitystä. Mutta sinä voit, sillä sinussa on pyhien jumalien henki. Sillon Daniel, jonka nimenä oli Beltsassar, hämmästyi hetkeksi, ja hänen ajatuksensa peljästyttivät häntä. Kuningas lausui ja sanoi: Beltsassar vastasi ja sanoi: Herrani, koskekoon uni sinun vihollisiasi sen selitys sinun vastustajiasi......
- Anonyymi
Dan.4:6 Biblia (1776) Belsatsar, sinä ylimmäinen tähtien tutkiain seassa, jolla minä tiedän pyhäin jumalan hengen olevan, ja sinulta ei mikään salattu ole: sano minun uneni näky, jonka minä nähnyt olen, ja mitä se tietää. Hes.28:1-8 Ja minulle tuli tämä Herran sana: Ihmislapsi, sano Tyyrön ruhtinaalle: Näin sanoo Herra, Herra: Koska sinun sydämesi on ylpistynyt, ja sinä sanot: Minä olen jumala. Jumalan istuimella minä istun meren sydämessä, ja olet kuitenkin ihminen, et jumala, vaikka omasta mielestäsi olet jumalan vertainen - ja katso, viisaampi sinä oletkin kuin Daniel, ei mikään salaisuus ole sinulta pimitetty; viisaudessasi ja ymmärtäväisyydessäsi ole hankkinut itsellesi rikkautta, hankinut kultaa ja hopeata aarreaittoihisi, ja suuressa viisaudessasi olet kaupankäynnillä kartuttanut rikkautesi, ja niin sinun sydämesi on ylpistynyt rikkadestasi - sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Koska omasta mielestäsi olet jumalan vertainen, sentähden, katso, minä tuon sinun kimppuusi muukalaiset, julmimmat pakanoista; he paljastavat miekkansa sinun viisautesi kauneutta vastaan ja häpäisevät sinun ihanuutesi. He syöksevät sinut alas kuoppaan, ja sinä kuolet, niinkuin kaadetut kuolevat, merten sydämessä. Jes.14:15
- Anonyymi
Dan.5:1-12 Kuningas Belsassar laittoi suuret pidot tuhannelle yllimyksellensä, ja hän joi viiniä näiden tuhannen edessä. Kun viini oli makeimmillaan, käski Belsassar tuoda ne kulta- ja hopeaastiat, jotka hänen isänsä Nebukadnessar oli ottanut Jerusalemin temppelistä, että kuningas ja hänen ylimyksensä, hänen puolisonsa ja sivuvaimonsa joisivat niistä. Silloin tuotiin ne kulta-astiat, jotka oli otettu temppelistä, Jumalan huoneesta, Jerusalemista, ja niistä joivat kuningas ja hänen ylimyksensä, hänen puolisonsa ja sivuvaimonsa. He joivat viiniä ja ylistivät kultaisia ja hopeisia, vaskisia, rautaisia, ja puisia ja kivisiä jumalia. Sillä hetkellä ilmestyivät ihmiskäden sormet ja kirjoittivat kuninkaan palatsin kalkitulle seinälle, vastapäätä lampunjalkaa, ja kuningas näki käden, joka kirjoitti. Sillon kuninkaan kasvot kalpenivat, ja hänen ajatuksensa peljästyttivät hänet; hänen lanteittensä nivelet herposivat, ja hänen polvensa tutisivat. Kuningas huusi kovalla äänellä ja kaski tuoda noidat, kaldealaiset ja tähtienselittäjät. Kuningas lausui ja sanoi Baabelin tietäjille: Kuka ikinä voi lukea tämän kirjoituksen ja ilmoittaa minulle sen selityksen, hänet puetaan purppuraan, ja hänen kaulaansa pannaan kultakäädyt, ja hän oleva yksi valtakunnan kolmesta valtamiehistä. Silloin tulivat kaikki kuninkaan viisaat, mutta he eivät voineet lukea kirjoitusta eivätkä ilmoittaa kuninkaalle sen selitystä. Kuningas Belsassar pelästyi silloin suuresti, ja hänen kasvonsa kalpenivat, ja ylimyksensä tyrmistyivät. Kuninkaan äiti tuli kuninkaan ja hänen ylimyksensä puheen tähden pitohuoneeseen. Kuninkaan äiti lausui ja sanoi: Eläköön kuningas iankaikkisesti! Älkööt sinun ajatuksesi peljättäkö sinua, älköötkä kasvosi kalvetko. Sinun valtakunnassasi on mies, jossa on pyhien jumalien henki ja jolla sinun isäsi päivinä havaittiin olevan valistus js ymmärrys ynnä viisaus, samankaltainen kuin jumalien; hänet asetti isäsi, kuninkas Nebukadnessar, tietäjäin, noitien, kaldealaisten ja tähtienselittäjäin päämieheksi - sinun isäsi, kuningas - sentähden, että erinomainen henki ja tieto ynnä myös taito selittää unia, arvata arvoituksia ja ratkaista ongelmia havaittiin juuri hänessä, Danielissa, jolle kuningas oli antanut nimen Beltsassar. Kutsukoon nyt Daniel, niin hän imoittaa selityksen.
- Anonyymi
Sitä se punkin latkiminen teettää.
Teksti oli mandariinikiinaa, ei sitä Belsatsarin porukassa osattu.
- Anonyymi
Maailmalla on napakeskisensä.
- Anonyymi
On aika hämmentävää havaita miten hirmuisesti turhaa Jumala avaruuteen loi. Lähimmät tähdetkin ovat ihmisen ulottumattomissa -aurinkoamme lukuunottamatta.
Ei maailmankaikkeutta ihmistä varten luonut, se on päivän selvää. Jumalakin katoaa avaruuden järkyttävään valtavuuteen.
Ihminen on enemmänkin oheisvahinko tässä universumissa.
James Webb teleskooppi 🔭 kertoo meille kesällä lisää universumistamme.Erinomainen huomio!
Voisiko tässä kaikessa ollakin kyse jostakin hieman muusta kuin ahdamielisistä dogmeista, joita löytyy ihmisten kirjoittamista ahdasmielisistä teksteistä? Ehkä käsite "jumala" tulisi ymmärtää aivan toisella tavalla kuin länsimaalaisen dualistisesti?
Kun ihminen muuttaa paradigmaansa, aukenee hänelle samalla aivan uudenlaisia ovia maailmaan.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1095804Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631453803Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503275Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4632670Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2681700- 871386
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde321363Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito151336- 771258
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1541245