Uskotko että moniavioisuus tulee vielä uudestaan käyttöön vai onko se lopullisesti historiaa?
Kerropa Josefina
kysyn vain.
431322
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
PAkkohan sen olisi tulla....Kun tässä seuraan näitä asioita niin alkaa kohta porukka jättää kirkkoa reippain ottein. Tarvittais taas siementä kasvamaan!
Kirkko kasvaa voimakkaasti, varsinkin latinalaisessa ameriikassa. Luulen että he ovat tarpeeksi sivistymättömiä uskoakseen kirkon jutut, mutta sekin tulee muuttumaan.
Joseph Smith ennusti yhden asian ainakin oikein että kirkko tulee lopun aikoina rapistumaan sisältä käsin, kirkon vihollinen tulee kirkosta. Ihmiset alkavata pikkuhiljaa kyseenalaistamaan hänen mielivaltaisia oppejaan kun huomaavat että ne ovat Jumalan tahtoa vastaan.
Ei Smith tyhmä ollut! Tyhmiä ovat ihmiset jotka uskovat huijaria!
Smithän sai kaiken haluamansa! Monta vaimoa, valtaa ja ihailua...Ja sitten meni lahdattavaksi ihan vapaaehtoisesti kun TIESI ettei muuta vaihtoehtoa ollut kun meni liian pitkälle!
Ketä tämä tarina muistuttaa? Katsoitteko viime viikolla kaksiosaista dokumenttia miehestä kuka myös halusi kaikessa oman tahtonsa läpi, valtaa ja kunnioitusta?
-En sano nimeä, aika rankka juttu ja huomasin tässä kirjoittaessani yhtäläisyyden vasta...
HUI!
miksi Smith julkaisi moniavioisuuskäskyn kaikille vasta vuosia myöhemmin kuin oli sen saanut ja sitä itse toteuttanut?
Miksi Jumala käskisi vain yhtä ihmistä tekemään jotain ja sitten vuosia myöhemmin sama koskisi kaikkia?
Ettei ollut niin että Joseph narahti pahemman kerran vieraista ja kehoitti sitten kaikkia miehiä hankkimaan useita vaimoja "jumalan käskystä"?
Mistä muuten mormonit päättelevät että JEesus oli naimisissa? Sitähän kirkko myös opettaa. Oliko hänelläkin mahd. monia vaimoja siemenen herättämiseksi? MIssä Jeesuksen biologiset lapset ovat?
Vastaukseksi ei kelpaa että Jeesus olisi ollut sulhanen kaanaan häissä...Että sulhanenhan se hankkii viinit...
Mielestäni jos JEesus olisi ollut naimisissa niin se olisi selvästi mainittu raamatussa!
Eikö?
että Jeesus olisi ollut naimisissa, mutta siitä on keskusteltu, että näin saattoi olla. Kaanaan häät saattoivat olla hänen omat häänsä, mihin viittaa se, että Maria oli pitoemäntä ja Jeesusta pyydettiin hankkimaan lisää viiníä. Tuohon aikaan sulhasen tehtävä oli viinin hankkiminen. Muutenkin tuolloin pidettiin omituisena miestä, joka tiettyyn ikään mennessä ei ollut naimisissa. Jos Jeesus ei olisi ollut naimisissa, niin hän olisi jättänyt täyttämättä tärkeän lisääntymiskäskyn.
Ei kai vaan kukaan ajattele, että naimisissa oleminen olisi jotenkin synnillistä!
kukaan mormoni-profeetoista ei vielä ole kuitenkaan uskaltanut ilmoittautua Jeesuksen biologiseksi sukulaiseksi!
aika pitkälle sinä kyllä jo menet uskottelemalla, että Jumala voisi avioitua ihmisen kanssa.
Eihän naimisissa olemisessa ole mitään vikaa!
-ei teitenkään...
Luulenpa vain että Kristuksen tehtävä oli jotain ihan muuta kuin lisääntyä...
Mihin siis perustat tuon Jeesuksen lisääntymiskäskyn?
Alkaa olla tuo sinun juttu ihan wappumeininkiä vaihteeks...
Vetäköön jokainen omat johtopäätöksensä.... =)
"...Olkaa hedelmälliset ja lisääntykään ja täyttäkää maa..." Tämä oli ensimmäinen Jumalan ihmisille antama käsky. Jeesus oli myös ihmisen poika, joten käsky koski myös häntä.
Varo Tapani sanojasi...
Täytyy pitää todellisuusperspektiivi asioihin kun siteeraa varsinkin raamattua.
Koitapa taas palauttaa mieleen vanhan ja uuden liiton erot...
tarvii muistaa
kukaan voi tietää etukäteen mitä Herra ilmoittaa! Kiusataksesi kyselet keksiäksesi erimielisyyksiä esim. minun kanssani.
Olitpa ovela kun vastasit ennen kuin Jossu ehti. Kuunnellaanpa hänen mielipiteensä ensin ja kommentoidaan vasta sitten, jooko?
Siispä Josefiina, uskotko että tulee vielä Herralta käsky harrastaa moniavioisuutta? Aiemmin olet vastannut kieltävästi, mutta haluan vain varmistaa.
Ainakin Smith tiesi etukäteen mitä "Herra ilmoittaa". Keskusteltuaan ystäviensä kanssa hän päätti "saada" moniavioisuuskäskyn, koska vaimo ei olisi muuten hyväksynyt hänen syrjähyppelyitään. Emma tosin silti vastusti.
kyllä Jumala on ilmoittanut tahtonsa jo aikapäiviä sitten.
ja Hän on tehnyt sen Sanassaan eli raamatussa. kaikki muu ilmoitus-kirjallisuus on epäjumalanpalvelusta:
"pelätkää Jumalaa ja antakaa Hänelle kunnia..." ilm.14:7
miksi Jumala ei voisi enää ilmoittaa mitään! Luuletko, että hän on kuollut? Raamatussa ennustetaan tulevista ilmoituksista. Olen jo monesti luetellut niitä kohtia.
tuo ilm. 14:6-7 on yksi varma tieto siitä, että mormonien mielestä se ennustaa MAP-kirkon tuloa!!!
alat nyt sitten uskottelemaan, että kristittyjen Jumala on kuollut, kun Hän ei ailahtele ja muuta käskyjään tuon tuosta!
turhaan yrität saada riidan henkeä minun ja Tapanin välille halkomalla hiuksia... eli lukemalla kirjoittamaamme kuin "piru Raamattua"
Me olemme Tapanin kanssa samaa mieltä evankeliumin opeista... katsoa... kun se on sama ja oikea oppi johon kumpikin uskomme!!!
alvariinsa puhua ihmiselle ihmisen kielellä. Olisikohan viimeisestä kerrottu Jopin kirjassa?
Toki monenmoista äänienkuuliaa ja näkyjen näkiää ja muita hourailijoita on nähty tuonkin tapahtuman jäkeen.
Tiedä tässä mennä suinpäin uskomaan läheskään kaikkiin, - siinä saattaa hyvinkin joutua vaikka tulisille hiilille jossa käy kuin entiselle miehelle, jolla pers karva palova
Turust
että en tiedä. Ei sitä kukaan ihminen tiedä.
Jumala yksin joka on kaikkitietävä.
Emme voi elää eilistä uudelleen, emmekä huomista päivää etukäteen... voimme elää vain tämän päivän juuri tässä ja nyt.... sillä on merkitystä, miten sen elämme!!
Omasta puolestani voin sanoa vain, että haluan elää sen Jumalan tahdon ja käskyjen mukaan.
Miten sinulla on- uskotko sinä Jumalaan ja Hänen oikeudenmukaisiin lakeihinsa ja käskyihinsä?
No nyt suostut jo myötäilemään Tapanin mielipidettä.
Jos käsky tulee, oletko hyvilläsi siitä, että miehesi ottaa teinivaimoja?
Ennen kirkkonne opetti painokkaasti, että korkeimpaan korotukseen pääsee vain moniavioisuutta harjoittamalla.
Jos moniavioisuutta ei tule tämän elämäsi aikana, viimeistään tuonpuoleisessa puolisosi täytyy lisävaimoja hommata.
Onko mielestäsi oppinne mukava?
Miksi Jumala antoi silloin niin epämukavan käskyn? Teemme varmasti väärin, jos punnitsemme kaikkea nykyisten tapojemme ja ymmärryksemme mukaan.
kun kyselet tuollaisia, et ole ymmärtänyt, mitä uusi liitto on tuonut Jumalan ja ihmisen välille.
vanhan liiton aikana odotettiin Jumalan ilmoitusten täyttymistä, mutta uudessa liitossa me elämme niitä todeksi.
Uusi liitto on Jeesuksen Kristuksen evankeliumin täyteys. Se on uusi joka kerran, kun se ilmoitetaan uudestaan luopumuksen jälkeen. Se on ikuinen siinä mielessä, että se on Jumalan liitto.
Jes. 24:5 Ihmiset ovat muuttaneet toimituksia ja rikkoneet ikuisen liiton.
Jes. 55:3 Minä teen ikuisen liiton teidän kanssanne.
Hepr. 8:13 Herra teki uuden liiton ja vanha katosi.
Hepr. 12:24 Jeesus on uuden liiton välimies.
Kristuksen uusi liitto lopetti sen liiton, joka tehtiin Mooseksen kautta Siinain erämaassa. Siihen kuuluvan lain Kristus täytti.
Evankeliumin palautus Joseph Smithin kautta sai aikaan uuden liiton luopumuksen ajan jälkeen.
OL. 45:9: "Ja nyt minä sanon teille, että minä olen lähettänyt telle ikuisen liittoni, nimittäin sen, joka on ollut alusta asti."
kristuksen uusi liitto, smithin vielä uudempi liitto...smith on ilmeisesti vielä uudemman liiton välimies?
että Jeesus Kristus on ainoa välimiehemme. Miksi siis esität edes leikilläsi (?) muuta? Se kun merkitsee vain pilkkaamista. Sinun olisi syytä myöntää tosiasiat eikä paeta niitä pilkkaverhon taakse.
Sinä pilkkaat väittämällä että joku seksihurjastelija Smith olisi välimies.
Sieppasit vastauksen Josefinan edestä. Pyydän Josefinaa vastaamaan ITSE myös noihin esittämiini kysymyksiin, jotka Tapani väisti. Tapani itse toki olisi valmis moniavioisuuteen heti kun "ilmoitus" tulisi.
Olisiko Josefina myöskin? Ilmeisesti, koska hän sanoi aiemmin olevansa valmis tottelemaan kaikkia käskyjä.
montako uutta liittoa mormoniopin mukaan on solmittu Jumalan ja ihmisen välille, jos smithilläkin (yli 1800 vuotta jälkeen Kristuksen) oli sormensa liitto-peilissä?
mitä minun siis tulee myöntää?
Tällä nettisivulla keskutellaan MORMONISMISTÄ, ei kenenkään tietyn henkilön ajatuksista tai mielipiteistä. Mikäli henkilö ei syysytä tai toisesta halua vastata sinulle julkisesti, ei sinulla ole oikeutta ruveta kiusaamaan ja haukkumaan. Mikäli haluat jatkaa itsepintaista kiusaamistasi on sinun otettava yhteyttä ko. henkilöön henkilökohtiasesti tai tyytyä saamiisi vastauksiisi.
Hän on kysynyt sinultakin jotakin.
Uskotko sinä Jumalan asettamiin käskyihin ja lakeihin itse?
itse jänkätät ja jänkätät ja sulle ei kelpaa mikään muu vastaus kuin se minkä haluat kuulla... mutta vastaa nyt hyvä veli myös itsellesi tehtyyn selvään kysymykseen ihan vaan tasapuolisuuden nimessä edes.
toivoopi eräs mielenkiinnolla keskutelua seurannut!
Mormonismistapa hyvinkin täällä keskustellaan. On outoa, jos ei saa kysyä, että miten joku aktiivin kirjoittelija henkilökohtaisesti suhtautuu oman kirkkonsa oppeihin KÄYTÄNNÖSSÄ.
Mielestäsi voi siis paasata kirkkonsa paremmuudesta vaikka kuinka, mutta henkilökohtainen oppien toteuttaminen on sivuseikka?
uusia liittoja, sillä luopumusiakin on ollut useita. Niinpä Mooseksen kanssa tehty liitto sai aikaan tuon Mooseksen lain, joka silloin oli uusi ja korvasi korkeamman lain ja liiton. Kristus täytti Mooseksen lain ja toi uuden liiton. Siitä luovuttiin, kunnes Herran kutsuman profeetan kautta tuli taas uusi liitto: plautuksen evankeliumi ja Mormonin kirja ym. ilmoitukset.
ja sinä uskot tuohon, mitä kirjoitat?
tässä taas yksi esimerkki siitä, kuinka Jumalan tahtoa väännellään kylmän viileästi oman tahdon mukaan!
Oletko varma, että oma tulkintasi on oikea?
Toisessa yhteydessä sinä Tapani sanot ihan muuta...Tuli mieleen tuo Kristuksen avioliitto...Sanot että vanhan liiton käsky lisääntyä ja täyttää maa koski myös Jeesusta...Ikäänkuin se olisi ollut Kristuksen tehtävä!
EIköhän hänellä ollut meitä kaikkia koskeva tehtävä johon isyys ei ihan sovi...
Taidan meilata tuon sinun kommentin tuonne ameriikkaan ja mielenkiinnolla odottaa miten he kommentoivat asiaa...
Vaikka olenkin eronnut kirkosta, minulla on monia hyviä ystäviä kirkossa joiden kanssa keskustelen myös näistä asioista... =)
voiko tai saako kysyä, mutta kysymys on kiusaamisesta, vastauksen ymmärtämättömyydestä ja siitä että sitä ei hyväksytä vaan jatkuvasti kysytään samaa alentavalla tavalla.
taas vihjaat, että minulla olisi ihan oma tulkkipalvelu täällä!
minulla ei ole omaa tulkintaa, vaan uskon, kuten kritityt uskovat, että Jumalan ja ihmisen välillä on VAIN yksi liitto.
vanhan liitto on tehty täydelliseksi uudessa!
nuo puheesi monista ja yhä uusiutuvista liitoista ovat täysin tuulesta temmattuja, eivätkä ne pohjaudu raamatun sanaan.
olin tänään yhteiskristillisellä Jeesus-marssilla, jossa lausuimme yhteistä uskontunnustusta ja marssimme Ristin Miestä koroittaen.
olitko sinä mukana oman (lähi-)paikkakuntasi Jeesus-marssilla?
puheet Jeesuksen naimisissaolosta ovat jumalanpilkkaa.
olen joskus vuosia sitten sanonut tuon mielipiteeni tapanille, mutta eipä se ole paljoakaan hänen juttujaan ko. väitteestä vähentänyt. surullista.
Mitä sillä tarkoitat? Raamatussa sillä tarkoitetaan Mooseksen lakia. Käsky lisääntyä kuten kymmenen käskyäkin eivät kuuluu siihen liittoon, vaan ovat vanhempia, joita ei ole koskaan kumottu.
Ei ole kysymyksessä kiusaaminen vaan halu tietää, että olisiko Josefina itse valmis alistumaan siihen, mihin 1800-luvun mormoninaiset joutuivat, koska heitä kohtaan Josefinalla ei sääliä löydy.
Jos joku kiusaantuu, ongelma ei ole minun vaan kirkon, sen opetusten ja sen jäsenten.
kysyisin MISTÄ päättelet ettei Josefiinalla ole sääliä heitä kohtaan?? Kummallinen väitös, ainakin minusta joka satun tuntemaan Jossun.
Ja kyllä minusta ainakin tämä menee jo kiusaamisen puolelle, eikä se ole kirkon vika syytä Jumalaa jos haluat. Kirkko toteuttaa Jumalan käskyjä, eikä sillä ole mitään toimintoja joita ei olisi annettu ylhäältäkäsin.
Ei Jossulla ainakaan ole mitään tekemistä 1800 luvulla tapahtuneisiin asioihin... niin tjaa jos se ei sit oo ollu BY entisessä elämässään.
Sitäpaitsi hän on jo vastannut sinulle MONTA kertaa... miksi sinulle kelpaa vain itse etukäteen ajattelemasi vasstaus? Et sinä voi sanella toisen vastausta. Hyväksy nyt se Jossun vastaus ja lepää vaivoistasi.
Mielestäni vastasin jo tähän, mutta vastaukseni on kadonnut!!!!??????
En usko Jumalan antamiin käskyihin mikäli ne tulevat Smithin kautta.
Kyllä minulle kelpaa selvä vastaus, mutta sitä ei ole tullut.
Täytyy siis olettaa, että koska Jossu on sanonut tottelevansa kirkkonsa käskyjä, hän olisi valmis siihen, että hänen puolisonsa otta teinivaimoja jos käsky tulee.
No sehän on hyvä jos hän tuntee sääliä. Sitä hän ei vain ole itse sanonut, vaan Zapan tapaan vähätellyt ja väistellyt.
>Kirkko toteuttaa Jumalan käskyjä, eikä sillä ole mitään toimintoja joita ei olisi annettu ylhäältäkäsin.
Ahaa, siis verisovitusoppi, mustien syrjintä, teinityttöjen ahdinko, kaikki kirkkosi pimeät puolet ovatkin Jumalan syytä. Eikös tuo lähesty jumalanpilkkaa?
Ok, hyväksyn sen, että Jossu olisi valmis tottelemaan kirkkonsa käskyjä ja hyväksyisi miehelleen monta vaimoa.
Mutta kuitenkin kiinnostaisi, että tekisikö hän sen pitkin hampain vaiko mielellään............
Sinulla on tapana tulkita noita asioita oman makusi mukaan joten en ala väittelemään asiasta...
Milloin verisovitusoppinne on kumottu?