Älkää nyt ilmajokiset höpiskö jotain " Ilmajoki on itsenäinen kunta ja päättää itse omista asioistaan" - naurettavuuksia. Jos JIK päättää keskittää päivystykset Kurikkaan, niin näin tapahtuu. Olette aikanaan lähteneet mukaan joten se siitä.
Ja sitten kun sote-alueet tulee, yli puolet teidänkin budjetista katoaa soten syövereihin. Toki saatte sitten itsenäisesti päättää kouluista ja tekniikasta, mutta ette muusta.
Kannattaa koittaa olla vähän kartalla siitä, mitä maailmalla tapahtuu.
JIK kulut kasvaa ja kasvaa
91
2678
Vastaukset
- Anonyymi
Siivellä elämiseen tulee loppu.
- Anonyymi
Maakunta maksaa Gurikan rakennukset.
Amis, Lukio, Risteykset. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maakunta maksaa Gurikan rakennukset.
Amis, Lukio, Risteykset.Joooooooo….
- Anonyymi
Kuvattu Kurikkaan 15 vuotta JIK touhussa. Asuntoaluetta tehty Seinäjoen rajan pintaan, houkuteltu asukkaita mutta unohdettu palvelut ja työpaikat.
Seinäjoen ja Kurikan mitta on täysi, kupparikunta ajetaan alas.- Anonyymi
Jep.
- Anonyymi
Olisko ollu viisainta ottaa suunnaksi Seinäjoki ja Y talo heti alusta lähtien. Miljoonia hukattu Sote keskukseen, joka loppuu neljän vuoden kuluttua.
- Anonyymi
Kurikka yrittää saada sote-keskuksen Kurikkaan tällä tapaa ohi Kauhajoen. Tämä on peliä 2023 eteenpäin.
- Anonyymi
Hauskaa joulunaikaa Sinullekin!!
- Anonyymi
Meneekö kolme vuotta kun Ilmajoella ruuvataan miljoonalukaalista SOTE-KESKUS KYLTTIÄ POIS?
Y-talolle 10km Kurikkaan 10km Miksi Sote-keskuksia pitäisi olla 10km välein?- Anonyymi
Hauskaa joulua Sinulle!
- Anonyymi
Mutkan kautta taxilla ensin Kurikkaan ja sieltä erikoislääkärille ambulanssilla Seinäjoelle.
- Anonyymi
Tulee Sote-alueet. Ei kelpaa ilmajokisille. Kannattaa julistautua itsenäiseksi valtioksi niin saa päättää itte asioistaan.
- Anonyymi
Ilmajoella toimii HYVIN terveyspalvelut nyt mutta mitä tuo tämä SOTE ?
No sen on tämä tyttöhallitus luvannut Kiurun johdolla että palvelut PARANEVAT, LÄÄKÄRIIN PÄÄSY NOPEUTUU !
Joten tuota lupausta odotetaan miten VIHERVASEMMISTO antavat mitä lupaavat.- Anonyymi
etelä-pohjanmaan sote asioista päättää kuntavaaleilla e-p ihmiset suurella todenäköisyydellä suhteellisen kepulaista tulee olemaan tämän sairaanhoitopiirin toiminta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
etelä-pohjanmaan sote asioista päättää kuntavaaleilla e-p ihmiset suurella todenäköisyydellä suhteellisen kepulaista tulee olemaan tämän sairaanhoitopiirin toiminta
Siis keskitetään kaikki Seinäjoelle ja Kurikkaan.
- Anonyymi
Ei voi keskittää, jos noin menisi niin palvelut huontuisivat, lääkäriin pääsy ja hoidon aloitus / saatavuus viivästyisi, sr on sata varma ja tämä hallitus on luvannut KAIKKI PARANEE JA NOPEUTUU LUPAUS ON KIRJATTU / SDP, KEPU / VIHREÄT / VASEMMISTO / RKP tytöt !
- Anonyymi
kepu pettää
- Anonyymi
Yhtä varmaa kun vappusatanen
- Anonyymi
Eikö sulla oo edes joulun aikaan mitään muuta elämää ku tuo ainaanen räksyttäminen?
- Anonyymi
Hyvää Uutta Vuotta 💥🌠
- Anonyymi
Se nyt on aivan sama ketkä ovat hallituksessa. Koronan takia on jouduttu tekemään päätöksiä, jotka eivät ole kivoja. Ne olisi tehnyt mikä tahansa hallitus. Mutta asia oli nyt se, että ilmajokiset kuvittelee että voivat sanella jotain JIK asioissa. Turha luulo.
- Anonyymi
Tämä ihmetyttää kun hallituskoalitio ajoi läpi väkisten SOTEN vaikka se tiedettiin että monessa terveysyhtymässä, piirissä kaikki toimi melko hyvin.
Se on tytöiltä kun keksittäisiin polkupyörä uudestaan.
Sekin tiedettiin ettei tähänkään menessä ole saatu yhteistä toimivaa tietojärjestelää toimimaan ja nyt lähdetään uudestaan a:sta.
Hoitajamitoistustakaan ei ole saatu siihen mittaan kuin on jo päätetty, eikä vielä vuosiin saada, puhumattakaan terapiatakuusta...ei psyk / ei sos.henkilökuntaa, eikä rahaa niiden kouluttamiseen eikä lähtiöitä koulutukseen.
Hoitajakoulutus vie vuosis, sair.hoitaja 3-4 vuotta ja lähihoitajat....no niitä ei Suomessa arvosteta tai pidetä minään joten lähtiöitä siihen on vain nimeksi.
Lääkäreitä ei kouluteta kuin määrätty määrä, aina ollut näin ettei tule liikatarjontaa ja palkat pysyvät korkealla.
Tässä vain muutamia faktoja siihen mitä tulemaan saamme.... SOTE PELASTAA JA HOMMAT TOIMII VAI TOIMIIKOKAAN / HALLITUS ?- Anonyymi
Ja kaikkein eniten tästä sote-sopasta tulee kärsimään vammaiset ja vanhukset.
Mutta sen jo tiedämme että vihervasemisto vihaa vammaisia ja vanhuksia, he ovat suuri rasite heille.
Entistä sairaampia vanhuksia ollaan tunkemassa kotonaan hoidettaviksi, no kuka heitä hoitaa?
Alkaako joku omaisista omaishoitajaksi 8 eurolla/vuorokausi, vai käykö kotihoidosta kerran kaksi joku 5 minuutin hoitokäynnillä toteamassa että vielä se vanhus hengittää, jotenkin.
Tämäkö on sitä maailman onnellisinmpien ihmisten elämää lähitulevaisuudessa, pahalla mallilla ollaan jo nytkin.
- Anonyymi
Baariin bailaamaan, vappusatasia on.
- Anonyymi
Kurikka vie ja Ilmajoki vikisee..
- Anonyymi
Joo, tässä hommassa ei nyt enää ole kyse siitä mitä hallitus tekee tai ei tee. Aluevaltuustot päättää tulevaisuudessa missä ilmajokiset sairaanhoitoa saavat.
Ja siihen on ilmajokisten turha huudella mitään että me ollaan ittellisiä, meille päivystys!- Anonyymi
Kannatta ajatella, ketä äänestää aluevaaleissa. Ehkä joku voi aluevaltuustossa puolustaa myös ilmajokisten lähipalveluja.
- Anonyymi
Tule apuun Jaska.
- Anonyymi
Tuossa vikaan mentiinkin kun kansa äänesti vihervasurit valtaan eduskuntaan / hallitukseen. Siellä ajatellaan ja toimitaan vain ja ainostaan kehä 3 sisäpuolen sekä suurissa kaupungeissa asuvien näkökulmasta.
Voi kun olisitte ajatelleet hiukan pidemmälle ettekä olisi niin sinisilmäisiä bilettäjiä tai ilmastoaktivisteja.
SOTE = SUOMEN ODOTETUIN TOTAALINEN EPÄONNISTUMINEN
- Anonyymi
Ei tarvitse valita uutta kunnanjohtajaa. Kiiskilän Jaakko ottaa homman haltuun. Päästään hyvään hoitoon Y.talolle. saa kurikkalaaset vikistä onko päivystys Jurvassa vai jasjärvellä. Kurikkalaasilla sama matka kumpaankin.
- Anonyymi
Me kurikkalaiset päätämme itsenäisesti oman kuntamme asioista!
- Anonyymi
Teidän päätöksellä voidaan pyyhkiä takapuoli mutta ei minun.
- Anonyymi
Sopii
- Anonyymi
Kurikka on kaupunki, Ilmajoki kyläpahanen.
Oliskohan Ilmajokisilla aika elää omillaan, eikä toisten siivellä? - Anonyymi
Ei kannata jeesustella kaupunkilaisuudella!! Noilla muuttotappio luvuilla!!! Jurvassa ja Jalasjärvellä on tervettä pöhinää!!! Kurikassa tyhjä magneetti.!!
- Anonyymi
Jos kaupunki on se minne pitää keskittää niin se on sitten Seinäjoki minne Ilmajokiset suuntaa. Miksi lähteä hakemaan vauhtia etäämmältä kauempaa.
- Anonyymi
400 miljoonan osakesalkku.🤪😀😀
- Anonyymi
Saatte ilman muuta ruveta kulkemaan Sjoella v 23 alusta, kun saadaan tuo JIK pois käytöstä. Sitä ennen päivystys Kurikkaan. Jos hal oman pitää, maksakaa itte.
- Anonyymi
Juurikin näin! Ilmajokiset vaatii Kurikkaa maksamaan päivystyksen Ilmajoella, vaikka omat taskut on tyhjät.
Kurikassa osinkotuloja virtaa 400 miljoonan osakesalkusta kivasti.
viime viikon kurssinousu oli 28 miljoonaa euroa. Repikää ilmajoen köyhät siitä!
Meillä maksuton varhaiskasvatus, mites teillä? 4- henkinen perhe omistaa kaupungin kautta 80000 euron osakepotin. Ilmajoella saatte vain velkaa. Liittymissuunnaksi Kurikka.
- Anonyymi
Missä ne entisen emäpitäjän osakemijoonat on? 💲💲💲💲💲
- Anonyymi
Aloittajan tekstiin.mitä ihmeellistä tuossa kulujen kasvussa on ?
Suuri ja mahtava hallituksemmekin nuiji päätöksen läpi poliittisella voimalla SOTEsta joka aikaisempi tavoite on ollut KULUJEN KATSIMINEN JA HOITOON PÄÄSEMISEN NOPEUTTAMINEN.
Mutta kuinka kävikään.....se tiedetään jo kulut nousevat !
Se tiedetään jo lääkäreitä ei voi mistään taikoa...vähintään 5-6 vuotta menee kouluttamiseen vaikka lisättäisiin, hoitajia 3-4 vuotta mutta nämä vain tekevät hoitotyön minkä lääkäri määrää. Sekin tiedetää tällä hetkellä että hoitajia lähtenyt hoitotyöstä melkoinen määrä muihin arvostetuimpiin töihin.
Sekin tiedetään että vanhuksien määrä kasvaa ja hallituksen ns. hoitajamitoistusta ei vain saada toimimaan ei toimi nyt eikä varmssti tulevaisuudessakaan. Kaikki hallitukset päättämät muutkin mitoitukset ovat susia jo nyt.
KAUNIIT PUHEET JA KORULAUSEET EIVÄT VASTAA TODELLISUUTTA NYT EIKÄ TULEVAIDUUDESSA. - Anonyymi
Ei kulujen nouseminen olekaan tässä se pointti, vaan se että ilmajokiset eivät ole valmiita tekemään MITÄÄN kulujen hillitsemiseksi. Eli kun esitetään säästötoimenpiteenä päivystyksen keskittämistä niin sehän ei sovi. Eli siis kulujen nouseminen käy ilmajokisille tässäkin tapauksessa.
Mutta toivottavasti saatte aluevaltuustoon nyt sitten niin paljon ilmajokisia, että valtuusto on kanssanne samaa mieltä siitä, että kasvatetaan vain kuluja maailman tappiin.
Jos yhtään seuraatte uutisointia ja maailmanmenoa, niin huomaatte että sote-alueille on luvassa aika karua kyytiä.
Tässä vaiheessa on turhaa valitella hallitus sitä ja hallitus tätä-tämän tilanteen kanssa on nyt elettävä, ei hallitus tätä yhtäkkiä tule muuttamaan.- Anonyymi
JIKIIN palkattiin muutosjohtaja Samaletdin. Hän kyllä esitti säästöjä, mutta Kurikan ja Ilmajoen päättäjät eivät halunneet tehdä mitään muutoksia.
- Anonyymi
No nyt kun tulee noi vihersosialistisen halutut maakunnat rahoineen viemään SOTE palvelut huippuun ja vähällä rahalla niin tulee rutkasti säästöjä....saadaan velat hoidettua.
- Anonyymi
Kiitos JIK Ilmajoki lääkäri Elina V. Homma toimi ja nopeutti jatkohoitoon pääsyäni ortopedille.
- Anonyymi
Hieno homma!
- Anonyymi
Ortopedi vain on Seinäjoen keskussairaalassa. Olis säästyny rahaa ku olisit menny suoraan sinne.
- Anonyymi
Keskussairaalaan erikoislääkärille pitää ensin olla lähete terveyskeskuksesta tai yksityiseltä. Ei kai sinne nuovvaan mennä. Toki päivystysasiat erikseen...
- Anonyymi
Kurikasta et varmasti olisi saanut apua!
- Anonyymi
Ex-JIK johtaja "SS" teki esityksiä säästöistä ja sai lähteä. Kuntien "woimapersoonat" eivät halunneet kantaa vastuuta. Miten nollabudjetointi ohjaisi tekemään säästöjä kun ne ei kunnille kelvanneet aiemminkaan. Kusetuksen maku, haisee pahalle.
Nyt Ilmajokiset niittää sitä mitä kylvivät. - Anonyymi
"Meillä ei ole täällä tilaa"
- Anonyymi
Ilmola siirtyy Sjoen vaikutuspiiriin, kun Sote pääsee kunnolla käyntiin.
Onneksi.- Anonyymi
Kyllä se on niin että takki on auki Olavilla ja Samilla. Kurikka jää Kauhajoen jalkoihin, suursotekeskus tulee Kauhajoelle, Seinäjoelle ja Kauhavalle. oikea malli on 1 2
Ilmajoki kuuluu Seinäjoen etupiiriin.
- Anonyymi
Hannu kyllä hoitaa asiat kuntoon. Aiemmin hän kertoi mikä meni pieleen, nyt ei mene pieleen kun on itse päättämässä👍
- Anonyymi
Joo, jännästi on Hannu hiljentynyt.
- Anonyymi
On tosiaan ”kaikkitietävä” hiipinyt maton alle. Eväät loppui, kun pitäisi kyvyttömän puheille löytyä oikeita tekoja.
- Anonyymi
Täälläkin on sisältö fiksaantunut, kun Hannulla on tullut pää vetävän käteen.
- Anonyymi
Sote poistaa onneksi rajat.
Pian päästää onneksi suoraa Seinäjoen erikoislääkärien hoitoon.
Nyt pitää mutkitella ja koukata minne sattuu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sote poistaa onneksi rajat.
Pian päästää onneksi suoraa Seinäjoen erikoislääkärien hoitoon.
Nyt pitää mutkitella ja koukata minne sattuu.Seinäjoelle lääkäriin, pitää vain ottaa eväät mukaan että jaksaa tuntitolkulla odotella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seinäjoelle lääkäriin, pitää vain ottaa eväät mukaan että jaksaa tuntitolkulla odotella.
Kukaan ei pääse jatkossakaan erikoislääkärin vastaanotolle kuin yksityispuolelle.
Muutenkin jonot pitenevät ja vastaanotolle pääseminen venyy kuin kuminauha.
Ei ole kuin huonompaa tulossa.
- Anonyymi
Suuri toiveeni on että Ilmajoella terveyspalvelut pysyisivät edes tällä nykyisellä tasolla, aina tietysti toivomuksia, haaveita olisi varsinkin nopeammasta. Kuuta taivaalta on ihan turha odottaa vaikka kuinka ehdokkaat niitä hyvinkin ylimielisesti lupaavat. Tuohon harhaanjohtavaan lupasmiinaan on turha astua.
- Anonyymi
Paula Sihto onluvannu jo palkankorotukset ja palvelut joka kylään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paula Sihto onluvannu jo palkankorotukset ja palvelut joka kylään.
Ainakin johtajille pamahti palkankorotuspajatso heti käyntiin minimi 14 000 euroa /kk eikä ketään ole vielä ehditty edes hoitaa
- Anonyymi
Ja moni muukin !
- Anonyymi
Jos ja kun Ilmola liittyy Seinäjokeen, pääsee suoraa
Seinäjoen terveyskeskukseen ja sairaalaan.
Turha poukkoilu Kurikkaan jää pois. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos ja kun Ilmola liittyy Seinäjokeen, pääsee suoraa
Seinäjoen terveyskeskukseen ja sairaalaan.
Turha poukkoilu Kurikkaan jää pois.Jep.
- Anonyymi
Sehän on selvä että Sannan politiikalla odotusajat lyhenevät puolella, ennen meini 2 kuukautta sit pääsee kuukaudessa eikä maksanut montaa sataa miljoonaa ersuu. Näin remokratiaa hoidellaan
- Anonyymi
Kyllä liitossuunta on nyt ratkennut, Kurikka on poissuljettu. Seinäjoki on paljon ymmärtäväisempi ja siellä asiat hoituu jo muutenkin. Työssä käydään Seinäjoella, kaupassa jne. Suunta kohti suurseinäjokea!
- Anonyymi
Joooooooo……..
- Anonyymi
Silti ääni omaan kuntaan ja kädet ristissä toivomaa että pitää mikä lupasivat. Muuta ei tavallinen veromaksaja voi tehdä.
- Anonyymi
Kuunteluoppilaana puheenjohtajatentistä.
- kaikki palvelut pysyvät
- pääsy hoitoon nopeutuu....hoitotakuu myötä 7 vrk. ( totuus ilm. kylläkin vähän muuta,
tarkoittaa ilm.että sairaanhoitajan vast.otolle joka sitten katsoon onko 1- 3 kk lääk.:lle).
- vanhuksien olot paranevat huomattavasti
- mielenterveysongelmaiset pääsevät vastaanotolle nopeammin....myös 7 vrk.
- lääkäreitä ja hoitajia palkataan lisää 2023:ksi....( ilm. pikakoulutus joka kestää vain
vuoden )
- palopuolella samaten...jostain jemmasta otetaan uusia kun varallaolo myös poistuu.
- kaikkeen tuohon on määrätty summa rahaa jolla pitäisi toimia.... ÄLYTÖNTÄ PASKAA
EDES PUHA KANSAN EDESSÄ JA KIRKKAIN SILMIN VALEHDELLA !
VIELÄ LUPAAVAT että talous on turvattu....jos tarvitaan lisää liksaa .... VALTIO MAKSAA ( perimmäinen syy SOTE:n syntymiselle ja toteutumiselle oli ihan muuta kuin VELKAA LISÄÄ !- Anonyymi
Haluatko sukupuolta olevan kumppanin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haluatko sukupuolta olevan kumppanin?
Kurikka osaa hyväksikäytön.
Tule apuun Sote. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kurikka osaa hyväksikäytön.
Tule apuun Sote.Ilmajoki vie hallinto-oikeuteen Kurikan ja Ilmajoen välisen kiistan kuntayhtymä Jikin alijäämien kattamisesta. Asiasta päätti Ilmajoen kunnanhallitus perjantaiaamuna.
Kuntien välillä on erimielisyys siitä, miten kuntayhtymä Jikin noin miljoonan euron alijäämä vuodelta 2020 pitäisi jakaa maksettavaksi. Kiista nousi julkisuuteen kesäkuussa, kun Ilmajoen kunnan edustajat jättivät tulematta Jikin yhtymäkokoukseen, jossa asiaa oli tarkoitus käsitellä.
Kurikka haluaa, että vanha alijäämä jaetaan suoriteperusteisesti eli saadun hoidon perusteella. Ilmajoki taas haluaa, että jako tehdään peruspääoman suhteessa eli käytännössä omistusosuuden perusteella. Jakotavan vaikutus maksuosuuksiin olisi vain noin 44 000 euroa.
Ilmajoen kunnanhallituksen nyt tekemät valitukset liittyvät Jikin yhtymäkokouksen kesäkuussa tekemiin päätöksiin asiasta. Kun yhtymäkokous lopulta saatiin koolle, se päätti jakaa alijäämän katettavaksi suoriteperusteisesti äänin 7–5. Kaikki päätöksen puolesta äänestäneet olivat Kurikasta, vastustajat Ilmajoelta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haluatko sukupuolta olevan kumppanin?
KuppariMiinan jälkeläiset asuvat Kurikas .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
KuppariMiinan jälkeläiset asuvat Kurikas .
Sote poistaa rajat.
Sote vai Sota…..ikuinen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sote poistaa rajat.
Sote vai Sota…..ikuinen.Sote huutaa jo nyt lisää rahhhooo 1,5 miljardia vaikka se ei ole edes toiminnassa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sote huutaa jo nyt lisää rahhhooo 1,5 miljardia vaikka se ei ole edes toiminnassa
Kurikan kautta Seinäjoelle sairaalaan.
Apua.
Taxit tykkäävät.
- Anonyymi
Sotessa kunnat riitelevät keskenään.
Ojanrumpujuttuja . - Anonyymi
Kurikan kautta Seinäjoelle eläinlääkäriin.
- Anonyymi
Yleinen terveysvalvonta siirtyy mahdollisesti hyvinvointialueille. Eli nyt Seinäjoen kaupungin vetämään yhteistoiminta-alueeseen liittymään, turha väkertää Kurikan kanssa kolmen vuoden sopimusta.
- Anonyymi
Kulut kasvaa koska väestö on valtaosin SAIRASTA JA VANHAA. Katsokaa ihmisiä katukuvassa ja näette jo ulkoisesti että tuo, tuo, tuo tuo ja tuo on jonkinmoisen hoidon piirissä...
- Anonyymi
Heti irti Kurikasta.
Ei sinne kukaan aamulla mene. - Anonyymi
Irti Kurikasta ja heti.
- Anonyymi
Eihän sitä JIK:iä ole enää olemassakaaan???
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän sitä JIK:iä ole enää olemassakaaan???
Irti Kurikan ikeestä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Irti Kurikan ikeestä!
Itse asiassa JIK:iä ja näitä muita vastaavia ei ole ollut enää vuoteen...,,,
- Anonyymi
Kepulaiset oivat varmaan ylpeitä SoTe ratkaisusta.
5000 ihmistä leikkausjonossa EP:llä.- Anonyymi
Kepu syytä.
- Anonyymi
Kyrikka on yks hälvetin murikka.
Kuppareita kaikki tyyni.- Anonyymi
Samoin ilmajoki joka käy töissä Seinäjoella. Turha kunta kartalla
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1323827- 851895
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151741Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541402Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1241294VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu971260Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi371259- 701156
- 691033
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k102995