Miten kreationismi selittää soluelimet, joilla on oma dna?

Anonyymi

Solussa on perimä, jossa on solun ja monisoluisten tapauksessa koko eliön "rakennusohjeet". Kuitenkin aitotumallisilla on soluissaan elimiä, joiden "ohjeita" ei löydy tumasta eli sieltä mistä solun ja eliön "varsinainen" perimä on, vaan niillä on oma itsenäinen perimänsä.

Tällaisia soluelimiä ovat kaikilla aitotumallisilla oleva mitokondrio ja yhteyttävillä eliöillä (kasvit, silmälevät, rodoplastit, ruskeat levät jne) viherhiukkaset. Mielenkiintoista on, että kun aitotumallisten kromosomit ovat "pötköjä", joiden päässä on nippu telomeerejä ja bakteerien kromosomi on yleensä rengasmainen, niin aitotumallisten mitokondrioiden ja viherhiukkasten dna on rengasmaisessa bakteerikoromosomi. Jos nuo soluelimet eivät ole surkastuneita bakteereita niin mitä sitten?

Rakenteeltaan aitotumallisia yksinkertaisemmat bakteerit pystyvät hoitamaan niin solun energia-aineenvaihdunnan (joka on aitotumallisilla mitokondrion tehtävä) kuin yhteyttämisenkin suoraan solun kromosomin ohjaamana, mutta aitotumallisten tuman perimä ei pysty näitä tehtäviä hoitamaan.

Miten kreationismi selittää (KAIKKIEN) aitotumallisten soluissa olevat soluelimet, jotka ilmiselvästi ovat surkastuneita bakteereja?

21

89

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Selittää kertapaukulla luomisella, mutta vain uskon, mutta ei todisteiden varassa. Tieteen antama selitys on uskottavampi.

      • Anonyymi

        Jos luomisen synonyyminä pidetään "älykästä suunnittelua", niin ongelman muodostaa lukemattomat evoluution tuottamat ratkaisut, joita ei mitenkään voi selittää optimaalisiksi ratkaisuiksi jos eliöt olisi suunniteltu "puhtaalta pöydältä". Evoluutio on opportunistinen prosessi, joka ei tuota "kaukaa viisaita" ratkaisuja. Jos on älykästä, että syanobakteerilla on kaikki perimä keskitetty kromosomiin (myös yhteyttämiseen tarvittavia rakenteita ohjaavat), niin miksi myös on älykästä, että silmälevillä (jotka myös ovat yksisoluisia) on erillinen viherhiukkanen, jossa on oma perimä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos luomisen synonyyminä pidetään "älykästä suunnittelua", niin ongelman muodostaa lukemattomat evoluution tuottamat ratkaisut, joita ei mitenkään voi selittää optimaalisiksi ratkaisuiksi jos eliöt olisi suunniteltu "puhtaalta pöydältä". Evoluutio on opportunistinen prosessi, joka ei tuota "kaukaa viisaita" ratkaisuja. Jos on älykästä, että syanobakteerilla on kaikki perimä keskitetty kromosomiin (myös yhteyttämiseen tarvittavia rakenteita ohjaavat), niin miksi myös on älykästä, että silmälevillä (jotka myös ovat yksisoluisia) on erillinen viherhiukkanen, jossa on oma perimä?

        -- Evoluutio on opportunistinen prosessi, joka ei tuota "kaukaa viisaita" ratkaisuja.--

        Aivan oikein. Esimerkiksi isäntägeenit eivät ole voineet syntyä evolutiivisessa prosessissa, koska juuri isäntägeenit ohjaavat eliöiden rakenteiden syntymistä.

        Kaikki evoluution tarvitsemat isäntägeenien mutaatiot ovat joko letaaleja tai ainakin selvästi vahingollisia, aiheuttaen kehityshäiriöitä kuten jonkin elimen puutosta. Useilla monisoluisilla eliöillä on sama, tai lähes sama ”setti” isäntägeenejä, oli sitten kyse madoista, hyönteisistä tai nisäkkäistä.

        Isäntägeenien on siis täytynyt olla valmiina jo kaikkein ensimmäisillä monisoluisilla (tai oikeastaan jo ennen niitä!), sillä ne säätelevät myös solujen erilaistumista eli antavat kunkin kudoksen soluille oikean identiteetin. Jos niitä ei olisi ollut valmiina, monisoluisia eliöitä monipuolisine ruumiinkaavoineen ei olisi voinut edes syntyä. [Michael Behe Darwin taantuu – Uusi DNA-tiede haastaa evoluution.]

        Jos alussa oli vain yksisoluisia eliöitä - kuten evolutionistit väittävät - niiden piti ensin kehittää isäntägeenit, sekä niiden monimutkaiset ja monitasoiset säätelyverkostot.
        Mutta kuten tiedämme, evolutionistien mukaan evoluutio EI ole ennakoiva; sillä ei ole suuntaa eikä tarkoitusta. Evolutionistit siis hauskasti kumoavat omat teoriansa itse 🙂

        Ameeba tms. ei olisi voinut kehittää isäntägeenejä tarkoituksella, että joskus tulevaisuudessa jotkut sen jälkeläiset alkaisivat kehittyä äyriäisiksi. Eikä hyönteinen voinut kehittyä äyriäisestä isäntägeenien mutaatioiden kautta, koska niillä molemmilla jo on samat, tai lähes samat isäntägeenit! Koska isäntägeeni ja sen tuote, TF, on pelkkä yksinkertainen kytkin, se ei voi muuttaa äyriäisen kiduksia hyönteisen hengitysputkiksi (saati synnyttää siipiä).

        Isäntägeenit puhuvat suunnittelijasta: Suunnittelija käyttää samoja osia ja toimintoja monissa eri rakenteissa; pyörää ei tarvitse keksiä moneen kertaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos luomisen synonyyminä pidetään "älykästä suunnittelua", niin ongelman muodostaa lukemattomat evoluution tuottamat ratkaisut, joita ei mitenkään voi selittää optimaalisiksi ratkaisuiksi jos eliöt olisi suunniteltu "puhtaalta pöydältä". Evoluutio on opportunistinen prosessi, joka ei tuota "kaukaa viisaita" ratkaisuja. Jos on älykästä, että syanobakteerilla on kaikki perimä keskitetty kromosomiin (myös yhteyttämiseen tarvittavia rakenteita ohjaavat), niin miksi myös on älykästä, että silmälevillä (jotka myös ovat yksisoluisia) on erillinen viherhiukkanen, jossa on oma perimä?

        Ei tarvitse (eikä kannata) pitää:

        "Jos luomisen synonyyminä pidetään "älykästä suunnittelua","


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -- Evoluutio on opportunistinen prosessi, joka ei tuota "kaukaa viisaita" ratkaisuja.--

        Aivan oikein. Esimerkiksi isäntägeenit eivät ole voineet syntyä evolutiivisessa prosessissa, koska juuri isäntägeenit ohjaavat eliöiden rakenteiden syntymistä.

        Kaikki evoluution tarvitsemat isäntägeenien mutaatiot ovat joko letaaleja tai ainakin selvästi vahingollisia, aiheuttaen kehityshäiriöitä kuten jonkin elimen puutosta. Useilla monisoluisilla eliöillä on sama, tai lähes sama ”setti” isäntägeenejä, oli sitten kyse madoista, hyönteisistä tai nisäkkäistä.

        Isäntägeenien on siis täytynyt olla valmiina jo kaikkein ensimmäisillä monisoluisilla (tai oikeastaan jo ennen niitä!), sillä ne säätelevät myös solujen erilaistumista eli antavat kunkin kudoksen soluille oikean identiteetin. Jos niitä ei olisi ollut valmiina, monisoluisia eliöitä monipuolisine ruumiinkaavoineen ei olisi voinut edes syntyä. [Michael Behe Darwin taantuu – Uusi DNA-tiede haastaa evoluution.]

        Jos alussa oli vain yksisoluisia eliöitä - kuten evolutionistit väittävät - niiden piti ensin kehittää isäntägeenit, sekä niiden monimutkaiset ja monitasoiset säätelyverkostot.
        Mutta kuten tiedämme, evolutionistien mukaan evoluutio EI ole ennakoiva; sillä ei ole suuntaa eikä tarkoitusta. Evolutionistit siis hauskasti kumoavat omat teoriansa itse 🙂

        Ameeba tms. ei olisi voinut kehittää isäntägeenejä tarkoituksella, että joskus tulevaisuudessa jotkut sen jälkeläiset alkaisivat kehittyä äyriäisiksi. Eikä hyönteinen voinut kehittyä äyriäisestä isäntägeenien mutaatioiden kautta, koska niillä molemmilla jo on samat, tai lähes samat isäntägeenit! Koska isäntägeeni ja sen tuote, TF, on pelkkä yksinkertainen kytkin, se ei voi muuttaa äyriäisen kiduksia hyönteisen hengitysputkiksi (saati synnyttää siipiä).

        Isäntägeenit puhuvat suunnittelijasta: Suunnittelija käyttää samoja osia ja toimintoja monissa eri rakenteissa; pyörää ei tarvitse keksiä moneen kertaan.

        Et sitten viitsinyt kirjoittaa sanaakaan ketjun aiheesta vaan copy-pastesit samaa kreationismipaskaa tähänkin ketjuun kuin mitä olet kopioinut moneen muuhun ketjuun ja joissa ne on perättömäksi todettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvitse (eikä kannata) pitää:

        "Jos luomisen synonyyminä pidetään "älykästä suunnittelua","

        Miksi sinun älykäs suunittelija,ei tuottanut kalalle esim käsiä,jolla se olisi helposti voinut ottaa madon koukusta,jolloin kalastaja ei saanut ovelaa kalaa saaliksi.?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sinun älykäs suunittelija,ei tuottanut kalalle esim käsiä,jolla se olisi helposti voinut ottaa madon koukusta,jolloin kalastaja ei saanut ovelaa kalaa saaliksi.?

        Aamun luonto-ohjelmaa katsoessa tuli mieleen yksi älykkään suunnittelijan moka:
        Selkärankaisilla silmät ovat päässä, suun yläpuolella, koska se on "pötkylämäiselle" kalalle oiva järjestely: silmillä näkee ympäristön (uhat) ja sen mitä suun edessä on. Mutta kun kalasta venytetään ja vanutetaan antilooppi, niin ratkaisu onkin todella huono: kun antilooppi syö vähänkin pitemmässä ruohikossa, niin silmät pitää laittaa piiloon ruohikon sekaan eikä samalla kun tarkkailee mahdollisia uhkia voi poimia ruokaa. Poikkeus on esimerkiksi norsu, joka hamuaa ruohon kärsällään ja voi pitää päätään ja silmiään koko ajan ylhäällä. Paradoksaalisesti norsun ei tarvitse pelätä juuri mitään.


    • Anonyymi

      Kreationismi ei selitä miltään osin sitä, miksi eliöt ovat sellaisia kuin ovat. Kaikki on yhtä suurta Jumalan päähänpistoa.

      • Anonyymi

        --Kreationismi ei selitä miltään osin sitä, miksi eliöt ovat sellaisia kuin ovat. --

        Eliöt on suunniteltu hyvin tarkoituksenmukaisesti. Eiväthän eliöt muuten täällä voisi elää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Kreationismi ei selitä miltään osin sitä, miksi eliöt ovat sellaisia kuin ovat. --

        Eliöt on suunniteltu hyvin tarkoituksenmukaisesti. Eiväthän eliöt muuten täällä voisi elää.

        Mikä on selkärankaisten silmässä olevan sokean pisteen tarkoitus?


    • Anonyymi

      > Miten kreationismi selittää (KAIKKIEN) aitotumallisten soluissa olevat soluelimet, jotka ilmiselvästi ovat surkastuneita bakteereja?

      Eikö kreationistin selitys ole, Jumala loi. Paljon vaikeampaa on selittää tuo asia ilman Jumalaa ja olla samalla uskottava ja järkevä. :D

      • Anonyymi

        Looginen selitys on tietenkin se, että niin mitokondrio kuin viherhiukkasetkin ovat syntyneet endosymbioosin kautta. Useilla levämäisillä eliöillä tavataan nytkin yksisoluisia endosymbioosissa eläviä eliöitä niiden solujen sisällä.

        Kreationismiin pohjautuva looginen selitys ilmiölle jäi saamatta. "Jumala nyt vain sattui näin tekemään" ei ole selitys, vaan pään pistämistä pensaaseen.


      • Anonyymi

        --Paljon vaikeampaa on selittää tuo asia ilman Jumalaa ja olla samalla uskottava ja järkevä.--

        Ilmankos evolutionistien selitykset eivät koskaan ole uskottavia ja järkeviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Looginen selitys on tietenkin se, että niin mitokondrio kuin viherhiukkasetkin ovat syntyneet endosymbioosin kautta. Useilla levämäisillä eliöillä tavataan nytkin yksisoluisia endosymbioosissa eläviä eliöitä niiden solujen sisällä.

        Kreationismiin pohjautuva looginen selitys ilmiölle jäi saamatta. "Jumala nyt vain sattui näin tekemään" ei ole selitys, vaan pään pistämistä pensaaseen.

        -- Useilla levämäisillä eliöillä tavataan nytkin yksisoluisia endosymbioosissa eläviä eliöitä niiden solujen sisällä.--

        Endosymbioosia ei kuitenkaan ole voitu todistaa empiirisellä tutkimuksella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -- Useilla levämäisillä eliöillä tavataan nytkin yksisoluisia endosymbioosissa eläviä eliöitä niiden solujen sisällä.--

        Endosymbioosia ei kuitenkaan ole voitu todistaa empiirisellä tutkimuksella.

        Voi Saatana, että olet sekaisin! Endosymbioosi on HAVAINTO. Sitä tapahtuu luonnossa kaiken aikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi Saatana, että olet sekaisin! Endosymbioosi on HAVAINTO. Sitä tapahtuu luonnossa kaiken aikaa.

        > Endosymbioosi on HAVAINTO. Sitä tapahtuu luonnossa kaiken aikaa.

        haluaisin nähdä todisteet sille, että asia tapahtuu itsestään, ilman Jumalaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Endosymbioosi on HAVAINTO. Sitä tapahtuu luonnossa kaiken aikaa.

        haluaisin nähdä todisteet sille, että asia tapahtuu itsestään, ilman Jumalaa.

        Pistän paremmaksi. Haluaisin nähdä todisteet sille, että asia tapahtuu itsestään, ilman Saunatontun suuruutta. Ja lisäksi todisteet siitä, että Saunatonttu ei ole olemassa. Saa suorittaa :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Endosymbioosi on HAVAINTO. Sitä tapahtuu luonnossa kaiken aikaa.

        haluaisin nähdä todisteet sille, että asia tapahtuu itsestään, ilman Jumalaa.

        Haluaisin nähdä todisteet sille, että on olemassa joku jumala joka on voinut vaikuttaa yhtään mihinkään yhtään koskaan.


    • Anonyymi

      --Jos nuo soluelimet eivät ole surkastuneita bakteereita niin mitä sitten?--

      Tehtäväänsä suunniteltuja elimiä, tietenkin.

    • Anonyymi

      --Miten kreationismi selittää (KAIKKIEN) aitotumallisten soluissa olevat soluelimet, jotka ilmiselvästi ovat surkastuneita bakteereja?--

      Eivät ole surkastuneita bakteereja, eikä ole olemassa empiiristä todistetta että olisivat. Mutta evolutionistihan nyt kuvittelee kaikenlaista.

      • Anonyymi

        Miksi Jumala ei osannut suunnitella aitotumallisille solua, joka hoitaa soluhengityksen ilman erillistä "minibakteeria", kun kaikilla bakteereilla ja arkeilla se onnistuu?

        Jumalan oikku?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. On ikävä sua

      Koko ajan
      Ikävä
      29
      2394
    2. Vielä kerran.

      Muista että olet ihan itse aloittanut tämän. En ei silti sinua syyllistä tai muutenkaan koskaan tule mainitsemaan tästä
      Ikävä
      370
      2002
    3. M nainen tiedätkö mitä

      Rovaniemellä sataa nyt lunta, just nyt kun lähden pohjoiseen. Älä ota mitään paineita tästä mun ihastumisesta sinuun, ti
      Ikävä
      18
      1494
    4. Pelkään suunnattomasti

      Että olet toiseen ihastunut. Se on lähes sietämätön ajatus koska koen että meidän tilanne on auki, selvittämättä. Eikä k
      Ikävä
      52
      892
    5. Parempi suorituskyky Urheiluharrastajien suosimasta lisäravinteesta hyötyisivät todennäköisesti kaik

      Parempi suorituskyky Urheiluharrastajien suosimasta lisäravinteesta hyötyisivät todennäköisesti kaikki muutkin. Se on ed
      Maailman menoa
      10
      871
    6. Mies, etko ole miettinyt

      että voit menettää yhteytemme ja minut lopullisesti, jos et tee mitään?
      Ikävä
      52
      783
    7. Olet ihan sairaan

      Kylmä mua kohtaan.
      Ikävä
      54
      711
    8. Shellin omistajan vaihdos.

      Uutta tuulta purjeisiin.Uuden yrittäjän toimesta .
      Kuhmo
      18
      710
    9. Mitä kuuluu

      Elämänirakkaus, sielunkumppani, peilikuvani 😘
      Ikävä
      25
      689
    10. Olette kyllästyneet

      Mutta hyvää huomenta kuitenkin. Mukava päivä tämäkin. 😊⚜️🦌🎄✨❤️
      Ikävä
      135
      623
    Aihe