Joulukinkun syöjät joutuvat turmioon - uudessa liitossa ei saa syödä saastaista lihaa

Anonyymi

Paavali ei anna missään lupaa syödä sianlihaa vaan opettaa Jumalan tuomioista niille, jotka saastaista lihaa syövät.

5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

Paavali siteeraa Jesajan kirjan lukua 66, jossa Herra Jeesus tullessaan takaisin tuhoaa sianlihan syöjät. Uuden liiton opetus on, että saastaisen lihan syöjät joutuvat turmioon.

2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9 Heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus, ero Herrasta ja hänen voimansa kirkkaudesta,

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8]
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

663

2243

    Vastaukset

    • Joko ajoittaja olet kivittänyt naapurisi, jotka ovat syöneet kinkkua?

      • Anonyymi

        Jumalan on tuomiot ! Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa, sekä hiiriä, NIISTÄ KAIKISTA TULEE LOPPU SANOO HERRA. MINÄ TUNNEN HEIDÄN TEKONSA JA AJATUKSENSA.

        1234567---


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan on tuomiot ! Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa, sekä hiiriä, NIISTÄ KAIKISTA TULEE LOPPU SANOO HERRA. MINÄ TUNNEN HEIDÄN TEKONSA JA AJATUKSENSA.

        1234567---

        Eikö olekin jännää, että sianlihan syöjät tuomitaan kadotukseen, mutta pedofiileistä Raamatusta ei löydy ensimmäistäkään mainintaa.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Eikö olekin jännää, että sianlihan syöjät tuomitaan kadotukseen, mutta pedofiileistä Raamatusta ei löydy ensimmäistäkään mainintaa.

        Pedofilia oli sangen tavallista kreikkalais-roomalaisessa yhteiskunnassa Jeesuksenkin elinaikana. Ehkäpä sitä pidettiin niin normaalina, ettei siihen tarvinnut puuttua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan on tuomiot ! Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa, sekä hiiriä, NIISTÄ KAIKISTA TULEE LOPPU SANOO HERRA. MINÄ TUNNEN HEIDÄN TEKONSA JA AJATUKSENSA.

        1234567---

        Kiva kun tunnet, otan osaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pedofilia oli sangen tavallista kreikkalais-roomalaisessa yhteiskunnassa Jeesuksenkin elinaikana. Ehkäpä sitä pidettiin niin normaalina, ettei siihen tarvinnut puuttua.

        Tuossa on totuuden siemen. Ovathan lapsiavioliitot pohjimmiltaan laillistettu pedofilia. Yleisesessä tiedossa on, että Raamattu on Jumalan puhetta, joten nähtävästi taivaassa hyväksytään amoraaliset teot eli synnin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan on tuomiot ! Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa, sekä hiiriä, NIISTÄ KAIKISTA TULEE LOPPU SANOO HERRA. MINÄ TUNNEN HEIDÄN TEKONSA JA AJATUKSENSA.

        1234567---

        Miksi et sitten usko, mitä sana sanoo? Sanahan sanoo, että "niistä tulee loppu". Armonajassa siis joku voi syödä vielä jotain inhottavaa tietämättään tai epäuskossaan.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Tuossa on totuuden siemen. Ovathan lapsiavioliitot pohjimmiltaan laillistettu pedofilia. Yleisesessä tiedossa on, että Raamattu on Jumalan puhetta, joten nähtävästi taivaassa hyväksytään amoraaliset teot eli synnin.

        >> Raamattu on Jumalan puhetta, joten nähtävästi taivaassa hyväksytään amoraaliset teot eli synnin. <<

        Jumalan armo ei tarkoita samaa kuin Jumalan hyväksyntä tai siunaus. Raamatussa on kerrottu ihmiskunnan historiasta kaunistelematta.

        Ajat olivat tuolloin erilaiset. Ihmiset olivat vielä tyhmempiä ennen muinoin, barbaarisempia. Paljonko olisi hyödyttänyt täysin ymmärtämättömille puhua jostain ylevästä ja jalosta? Senhän takia Jumala valitsi yhden kansan, jota alkoi kouluttaa ja kasvattaa, jotta siitä tulisi edes jommoinenkin malli muille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pedofilia oli sangen tavallista kreikkalais-roomalaisessa yhteiskunnassa Jeesuksenkin elinaikana. Ehkäpä sitä pidettiin niin normaalina, ettei siihen tarvinnut puuttua.

        Silti kai se on Islamissakin sallittua, tämä pedofilia, mutta kiellettyä sianlihan syönti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Raamattu on Jumalan puhetta, joten nähtävästi taivaassa hyväksytään amoraaliset teot eli synnin. <<

        Jumalan armo ei tarkoita samaa kuin Jumalan hyväksyntä tai siunaus. Raamatussa on kerrottu ihmiskunnan historiasta kaunistelematta.

        Ajat olivat tuolloin erilaiset. Ihmiset olivat vielä tyhmempiä ennen muinoin, barbaarisempia. Paljonko olisi hyödyttänyt täysin ymmärtämättömille puhua jostain ylevästä ja jalosta? Senhän takia Jumala valitsi yhden kansan, jota alkoi kouluttaa ja kasvattaa, jotta siitä tulisi edes jommoinenkin malli muille.

        Onko juutalaisista tullut se Jumalan kaavailema malli kaikille kansoille, vai menikö suunnitema jälleen metsään?


    • Anonyymi

      "Paavali siteeraa Jesajan kirjan lukua 66, jossa Herra Jeesus tullessaan takaisin tuhoaa sianlihan syöjät. Uuden liiton opetus on, että saastaisen lihan syöjät joutuvat turmioon."

      Kiitos kun toit asian tietouteen. On tärkeää huomata, että vaikka Paavali lainaa tuota tärkeää kohtaa, hän nimen omaan tarkoituksella jättää kokonaan pois maininnat sianlihan syöjien turmiosta. Se puhuu paljon eikö?! Paavali siis Jumalan hengen johdatuksesta kertoo meille, ettei vanhan liiton kehotuksesta ole tämä asia enää voimassa.

      Raamatun saastaisuuden käsite muuttuu ajan muuttuessa.

      Toki kuuluu. Mutta se ei ole synonyymi sian syömiselle ja itseasiassa hyvin harvoin saastaisuudesta puhuttaessa edes tarkoitetaan saastaisten eläinten syömistä.

      Uudessa testamentissa käytetään saastainen-sanaa paljon useammin kuvaamaan henkistä rappiota kuin ihmisten tai asioiden saastaisuutta, josta Vanha testamentti sitä käyttää. Asia on äärimmäisen helppo tarkistaa kun tekee nettiraamattuun sanahaun käyttäen saastainen-sanaa. Esimerkiksi Raamattu kansalle käännöksestä löytyy seuraavaa.

      Vanhasta testamentista löytyy 72 jaetta, joissa on sana saastainen. Niistä seitsemän kappaletta käsittelee saastaisten eläinten syömistä. Tämä tarkoittaa sitä, että vain 9,7% jakeista käsittelee saastaisen lihan syömistä. Näistä saastaista lihaa käsiteltiin vain kolmessa tilaisuudessa, joista ensimmäinen käsitti viisi jaetta ja toinen ja kolmas vain yhden. Muita tilanteita oli 65 kappaletta, joista yhdessäkään ei edes vähääkään viitattu saastaisiin eläimiin ja vain kahdessa viitattiin moraaliseen saastumiseen.

      Sanottakoon vielä, että saastaisia ruokia useammin mainittiin spitaalista saastuminen (9 kertaa) ja ihmis-eritteistä saastuminen (17 kertaa). Esiintymiskertojen perusteella nämä saastumiset olisivat vakavampia kuin saastaisista eläimistä saastuminen. Joten loogisesti sanottuna olisi oikeutetumpaa sanoa, että aina kun Raamatussa puhutaan saastumisesta, tarkoitetaan eritteistä saastumista, ei saastaisten eläinten syömisestä saastumista. Kolmas saastaisia ruokia useammin  esiintynyt saastuminen oli kuolleista eläimistä tai ihmisistä saastuminen.

      Tästä on helppo päätellä, että yleensä Vanhan testamentin saastaisuus ei liittynyt saastaisten eläinten syömiseen vaan rituaaliseen saastumisen yleensä (jota toki saastaisten eläinten syömisestä saastuminenkin oli) ja vain kahdessa tapauksessa henkiseen saastumiseen. Saastaisten eläinten syöminen Vanhassa testamentissa on tämän perusteella ihan toisarvoinen juttu verrattuna niihin muihin saastumisen syihin.

      ...jatkuu...

      • Anonyymi

        ...jatkuu...

        Mutta kun mennään Uuteen testamenttiin, tapahtuu saastainen-sanan käytössä selkeä muutos.

        Uudesta testamentista löytyy 10 jaetta, joissa on sana saastainen. Yksikään niistä ei kuvaa saastaista ruokaa. Yhdeksän kuvaa saastaista henkeä. Yksi ainoa kuvaa saastaisuutta muussa merkityksessä mutta se tapaus ei ole saastainen eläin. Tässäpä tuo ainoa kohta:

        Johanneksen ilmestys 22:10-11
        "10. Ja hän sanoi minulle: ”Älä sulje sinetillä tämän kirjan profetian sanoja, sillä aika on lähellä. 11. Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, saastainen saastukoon edelleen, vanhurskas tehköön edelleen vanhurskautta ja pyhä pyhittyköön edelleen.” "

        Siinä rinnastetaan vääryyden tekijä ja saastainen sekä vanhurskauden tekijä ja pyhä toisiinsa. Vääryyden tekijää vasten on vanhurskas, mikä on itsestään selvää, koska vanhurskas tarkoittaa Jumalan mielen mukaista ja vääryyden tekijä ihmistä, joka ei ole Jumalan mielen mukainen. Saastaista vasten on Pyhä, joka on myös Vanhan testamentin asetelma. Jumala on Pyhä ja ihminen, joka rituaalin omaisesti saastuttaa itsensä erilaisilla asioilla, on kauimpana Jumalan pyhyydestä kuin mitä vain voi olla.

        Toisin sanoen, näistä yksikään kohta ei puhu nimen omaan saastaisten ruokien syöjistä vaan mistä tahansa Pyhyyden vastakohdasta, joka Uudessa testamentissa on henkistä/henkien saastumista. Ja koska kyse on Uuden testamentin kielestä, joista 9 tapausta kymmenestä ei käsittele Vanhan testamentin saastumista, tuskin tämäkään käsittelee sitä, sillä vain 9,7% VT saastaisuuksista käsitteli saastaisia ruokia. Tilastomatemaattisesti tästä saadaan yhtälö, jonka mukaan Ilmestyskirjan 22:11 käsittelee 0,97 prosentin todennäköisyydellä saastaisten eläinten syömistä. Todennäköisyys on hyvin pieni. Ja koska kyseinen kohta ei edes mainitse saastaisia eläimiä, on hyvin todennäköistä, ettei se käsittele saastaisia eläimiä lainkaan.

        VT viimeisissä kirjoissa Esran kirjasta eteenpäin saastaisuus rupeaa vaihtamaan merkitystään. Saastaisuutta ruvetaan rinnastamaan Jumalattomuuteen, eikä enää suoraan rituaaliseen pyhyyden menetykseen. Joissakin myöhäisemmistä tapauksista saastuneisuus on yhteydessä syntisyyteen eli henkiseen/moraaliseen rappioon.

        Näin se kielenkäyttö uskonnon muuttuessa muuttuu läpi vuosisatojen. Nykyään tuskin kukaan enää puhuu saastaisuudesta missään muussa merkityksessä kuin liasta tai kontaminaatiosta puhuttaessa.

        Riviuskovaisen on vaikea uskoa rituaalilakien olemassaolon lakkaamista kun he uskovat kirkkoisiensä opetuksiin, varsinkin kun jotkut Uuden testamentin kirjoittajat ovat sitä mieltä, ettei laista muutu pilkkukaan. Raamatun systemaattinen tutkiminen kertoo kuitenkin rituaalisen saastumisen jääneen historiaan jo ennen Uutta testamenttia. Se tekee Jeesuksen lausumasta lain katoamattomuudesta tutkimuksen kohteen. Koska tämä Jeesuksen lausunto on otettava vakavasti, tarkoittaa se sitä, että itse lakikäsittessä on tulkinnanvaraa tai että sitä on tulkittu väärin.

        Luvun 7 jae yksi nimen omaan selittääkin, että Paavali ei puhu saastaisista eläimistä vaan lihan ja hengen saastutuksesta, joka on toki aivan eri asia kuin rituaalinen saastuminen lihasta.

        Muutenkin saastumiseen liittyvät käsitteet muuttuivat Vanhan testamentin ja Uuden testamentin välillä.

        ...jatkuu...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkuu...

        Mutta kun mennään Uuteen testamenttiin, tapahtuu saastainen-sanan käytössä selkeä muutos.

        Uudesta testamentista löytyy 10 jaetta, joissa on sana saastainen. Yksikään niistä ei kuvaa saastaista ruokaa. Yhdeksän kuvaa saastaista henkeä. Yksi ainoa kuvaa saastaisuutta muussa merkityksessä mutta se tapaus ei ole saastainen eläin. Tässäpä tuo ainoa kohta:

        Johanneksen ilmestys 22:10-11
        "10. Ja hän sanoi minulle: ”Älä sulje sinetillä tämän kirjan profetian sanoja, sillä aika on lähellä. 11. Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, saastainen saastukoon edelleen, vanhurskas tehköön edelleen vanhurskautta ja pyhä pyhittyköön edelleen.” "

        Siinä rinnastetaan vääryyden tekijä ja saastainen sekä vanhurskauden tekijä ja pyhä toisiinsa. Vääryyden tekijää vasten on vanhurskas, mikä on itsestään selvää, koska vanhurskas tarkoittaa Jumalan mielen mukaista ja vääryyden tekijä ihmistä, joka ei ole Jumalan mielen mukainen. Saastaista vasten on Pyhä, joka on myös Vanhan testamentin asetelma. Jumala on Pyhä ja ihminen, joka rituaalin omaisesti saastuttaa itsensä erilaisilla asioilla, on kauimpana Jumalan pyhyydestä kuin mitä vain voi olla.

        Toisin sanoen, näistä yksikään kohta ei puhu nimen omaan saastaisten ruokien syöjistä vaan mistä tahansa Pyhyyden vastakohdasta, joka Uudessa testamentissa on henkistä/henkien saastumista. Ja koska kyse on Uuden testamentin kielestä, joista 9 tapausta kymmenestä ei käsittele Vanhan testamentin saastumista, tuskin tämäkään käsittelee sitä, sillä vain 9,7% VT saastaisuuksista käsitteli saastaisia ruokia. Tilastomatemaattisesti tästä saadaan yhtälö, jonka mukaan Ilmestyskirjan 22:11 käsittelee 0,97 prosentin todennäköisyydellä saastaisten eläinten syömistä. Todennäköisyys on hyvin pieni. Ja koska kyseinen kohta ei edes mainitse saastaisia eläimiä, on hyvin todennäköistä, ettei se käsittele saastaisia eläimiä lainkaan.

        VT viimeisissä kirjoissa Esran kirjasta eteenpäin saastaisuus rupeaa vaihtamaan merkitystään. Saastaisuutta ruvetaan rinnastamaan Jumalattomuuteen, eikä enää suoraan rituaaliseen pyhyyden menetykseen. Joissakin myöhäisemmistä tapauksista saastuneisuus on yhteydessä syntisyyteen eli henkiseen/moraaliseen rappioon.

        Näin se kielenkäyttö uskonnon muuttuessa muuttuu läpi vuosisatojen. Nykyään tuskin kukaan enää puhuu saastaisuudesta missään muussa merkityksessä kuin liasta tai kontaminaatiosta puhuttaessa.

        Riviuskovaisen on vaikea uskoa rituaalilakien olemassaolon lakkaamista kun he uskovat kirkkoisiensä opetuksiin, varsinkin kun jotkut Uuden testamentin kirjoittajat ovat sitä mieltä, ettei laista muutu pilkkukaan. Raamatun systemaattinen tutkiminen kertoo kuitenkin rituaalisen saastumisen jääneen historiaan jo ennen Uutta testamenttia. Se tekee Jeesuksen lausumasta lain katoamattomuudesta tutkimuksen kohteen. Koska tämä Jeesuksen lausunto on otettava vakavasti, tarkoittaa se sitä, että itse lakikäsittessä on tulkinnanvaraa tai että sitä on tulkittu väärin.

        Luvun 7 jae yksi nimen omaan selittääkin, että Paavali ei puhu saastaisista eläimistä vaan lihan ja hengen saastutuksesta, joka on toki aivan eri asia kuin rituaalinen saastuminen lihasta.

        Muutenkin saastumiseen liittyvät käsitteet muuttuivat Vanhan testamentin ja Uuden testamentin välillä.

        ...jatkuu...

        ...jatkuu...

        Puhtausjärjestelmä sisälsi ajatuksen siitä, että Jahve oli elämän Jumala ja erossa kuolemasta. Monet epäpuhtaat eläimet olivat petoja tai asuivat pimeissä luolissa. Sika yhdistettiin Lähi-Idän epäjumalanpalvelukseen. Spitaali eli lepra sai ihmisen muuttumaan pikkuhiljaa ruumiiksi. Kehonnesteiden menetys sai ihmisen voimat ja elämän heikkenemään ja sai ihmisen näin lähemmäs kuolemaa. Tämän johdosta ihminen oli lähempänä kuolemaa ja syntiä. Nämä rituaaliset saastumiset johtivat ihmisen kauemmas elämän Jumalasta kohti kuoleman tilaa. Puhdistuminen taas johti takaisin elämän Jumalan pyhyyteen veden, veren rituaalien puhdistavan vaikutuksen johdosta. Rituaalisesti saastunut on siis sama kuin epäpyhä, Pyhän vastakohta.

        Kilin keittäminen äitinsä maidossa ei ollut kielletty siksi, että se olisi ollut pakanallinen käytäntö vaan siksi, että elämän symbolin (äidinmaito) yhdistäminen elämän antaneen maidon kautta kuolemaan ei ollut soveliasta, ei varsinkaan temppelijuhlien aikana, jotka ylistivät Jumalan elämää antavaa voimaa.

        Puhtauslaeilla on myös satunnaisia yhteyksiä hygieniaan ja kansanterveyteen. Lepran tai tippurin sairastaja ovat saastaisia. Raatoihin, ysköksiin ja ulosteisiin koskeminen aiheuttavat saastaisuutta. Rituaaliset kylpemiset puolestaan edesauttaisivat hygieniaa. Tiettyjen saastaisten eläinten tiedetään tartuttavan ihmisiin sairauksia. Eläinrasvojen tiedetään aiheuttavan ihmiselimistössä monenlaisia sairauksia.

        Hygienia ei ole kuitenkaan se syy, miksi puhtaus-järjestelmä oli olemassa. Raamattu ei mainitse lainkaan tartuntatauteja. Jotkut välttelevät kamelinliha vaikkei kamelien tiedetä aiheuttavaan minkänlaisia sairauksia ihmiseen. Toisaalta, myrkkykasvit voivat vaarantaa ihmisen terveyden, muttei niistä ole mainintaakaan Raamatussa. Syntien anteeksi saaminen tapahtui vasta parantumisen jälkeen mutta jos puhtauslait olisivat olleet olemassa hygienia syistä, olisi parantumisen pitänyt tapahtua ensin ja sitten synnit olisi annettu anteeksi. Puhtauslakien merkitus on siten enempi symbolinen.

        Uudessa testamentissa saastaisuus-käsite laajenee. Uudessa testamentissa saastaisuus on enempi moraalista saastumista.  Mutta myös Uuden testamentin aikana harjoitettiin rituaalista puhdistautumista ja siitä on useita esimerkkejä Raamatussa. Jeesus piti useassa kohden moraalista puhtautta rituaalista tärkeämpänä. Hän ei välittänyt puhtausrituaalilaeista kun hän koski leprapotilaita, syntistä prostituoitua, kuolleita ja verenvuototautista, jotka tekivät hänet saastuneeksi eikä hän millään kerralla puhdistautunut saastaisuudestaan. Mutta hän käski noudattaa puhtauslakia, jossa leprasta parantuneen on näytettävä itsensä parantumisen jälkeen papille. Uudessa testamentissa tietysti juutalaiset ohjeistava toisia juutalaisia noudattamaan puhtauslakeja mutta siinä ei ole kyseessä uuden liiton laki vaan ohje siitä, miten juutalaisveljien ja sisarten kanssa tulee toimia.

        Ratkaisevaa on myös se, että ennen niin tiukka, jopa kuolemaan johtavan puhtauslain rikkominen heitetään romukoppaan. Kun ennen Israelin kansan ulkopuoliset olivat saastaisia ja vain Israelilaiset olivat puhtaita, niin Uudessa liitossa ei ole enää tekijöitä, jotka erottelisivat ei-juutalaiset juutalaisista Jumalan puhtaana kansana. Nyt ei ole enää tarvetta puhtauslaeille tai rituaaleille, jotka rituaalisesti puhdistaisivat Jumalan omia, koska kaikki uskovat ovat Uudessa liitossa pyhiä. He ovat Jeesuksen verellä kertakaikkisesti puhtaaksi pestyjä ja kasteen vesi on merkkinä Jumalan kansaan kuulumisesta. Kaste ei ole rituaali vaan symboli, jossa vesi vertauskuvallisesti pelastaa.

        Mutta verta ei edelleenkään saa syödä, sillä se edustaa elämän antavaa Jumalaa. Edelleen Jumalan omat ovat Jumalan itselleen erottamia mutta enää erottamiseen ei käytetä maallista kansalaisuutta.

        Tämän kaiken perusteella kaikki puhtauslait ovat tarpeettomana jääneet pois Uuden liiton kansalaisilta. Vanhan testamentin saastaisuudesta on jäljellä enää nimitys. Uuden liiton uskoville kyseessä on moraalisesta saastumisesta kertova sana, ei rituaalisesta puhtaudesta kertova sana. Rituaalista puhtautta ei enää tarvita. Paavali vielä todistaa asiasta:

        Roomalaiskirje 14:13-17
        "13. Älkäämme sen tähden enää tuomitko toisiamme. Päättäkää pikemminkin olla panematta veljenne eteen loukkauksen aihetta tai viettelystä. 14. Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ETTEI MIKÄÄN OLE SINÄNSÄ EPÄPYHÄÄ. Ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, se on epäpyhää. 15. Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruuastasi, sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka puolesta Kristus on kuollut. 16. Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi, 17. sillä Jumalan valtakunta ei ole syömistä ja juomista vaan vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä."

        ...jatkuu...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkuu...

        Puhtausjärjestelmä sisälsi ajatuksen siitä, että Jahve oli elämän Jumala ja erossa kuolemasta. Monet epäpuhtaat eläimet olivat petoja tai asuivat pimeissä luolissa. Sika yhdistettiin Lähi-Idän epäjumalanpalvelukseen. Spitaali eli lepra sai ihmisen muuttumaan pikkuhiljaa ruumiiksi. Kehonnesteiden menetys sai ihmisen voimat ja elämän heikkenemään ja sai ihmisen näin lähemmäs kuolemaa. Tämän johdosta ihminen oli lähempänä kuolemaa ja syntiä. Nämä rituaaliset saastumiset johtivat ihmisen kauemmas elämän Jumalasta kohti kuoleman tilaa. Puhdistuminen taas johti takaisin elämän Jumalan pyhyyteen veden, veren rituaalien puhdistavan vaikutuksen johdosta. Rituaalisesti saastunut on siis sama kuin epäpyhä, Pyhän vastakohta.

        Kilin keittäminen äitinsä maidossa ei ollut kielletty siksi, että se olisi ollut pakanallinen käytäntö vaan siksi, että elämän symbolin (äidinmaito) yhdistäminen elämän antaneen maidon kautta kuolemaan ei ollut soveliasta, ei varsinkaan temppelijuhlien aikana, jotka ylistivät Jumalan elämää antavaa voimaa.

        Puhtauslaeilla on myös satunnaisia yhteyksiä hygieniaan ja kansanterveyteen. Lepran tai tippurin sairastaja ovat saastaisia. Raatoihin, ysköksiin ja ulosteisiin koskeminen aiheuttavat saastaisuutta. Rituaaliset kylpemiset puolestaan edesauttaisivat hygieniaa. Tiettyjen saastaisten eläinten tiedetään tartuttavan ihmisiin sairauksia. Eläinrasvojen tiedetään aiheuttavan ihmiselimistössä monenlaisia sairauksia.

        Hygienia ei ole kuitenkaan se syy, miksi puhtaus-järjestelmä oli olemassa. Raamattu ei mainitse lainkaan tartuntatauteja. Jotkut välttelevät kamelinliha vaikkei kamelien tiedetä aiheuttavaan minkänlaisia sairauksia ihmiseen. Toisaalta, myrkkykasvit voivat vaarantaa ihmisen terveyden, muttei niistä ole mainintaakaan Raamatussa. Syntien anteeksi saaminen tapahtui vasta parantumisen jälkeen mutta jos puhtauslait olisivat olleet olemassa hygienia syistä, olisi parantumisen pitänyt tapahtua ensin ja sitten synnit olisi annettu anteeksi. Puhtauslakien merkitus on siten enempi symbolinen.

        Uudessa testamentissa saastaisuus-käsite laajenee. Uudessa testamentissa saastaisuus on enempi moraalista saastumista.  Mutta myös Uuden testamentin aikana harjoitettiin rituaalista puhdistautumista ja siitä on useita esimerkkejä Raamatussa. Jeesus piti useassa kohden moraalista puhtautta rituaalista tärkeämpänä. Hän ei välittänyt puhtausrituaalilaeista kun hän koski leprapotilaita, syntistä prostituoitua, kuolleita ja verenvuototautista, jotka tekivät hänet saastuneeksi eikä hän millään kerralla puhdistautunut saastaisuudestaan. Mutta hän käski noudattaa puhtauslakia, jossa leprasta parantuneen on näytettävä itsensä parantumisen jälkeen papille. Uudessa testamentissa tietysti juutalaiset ohjeistava toisia juutalaisia noudattamaan puhtauslakeja mutta siinä ei ole kyseessä uuden liiton laki vaan ohje siitä, miten juutalaisveljien ja sisarten kanssa tulee toimia.

        Ratkaisevaa on myös se, että ennen niin tiukka, jopa kuolemaan johtavan puhtauslain rikkominen heitetään romukoppaan. Kun ennen Israelin kansan ulkopuoliset olivat saastaisia ja vain Israelilaiset olivat puhtaita, niin Uudessa liitossa ei ole enää tekijöitä, jotka erottelisivat ei-juutalaiset juutalaisista Jumalan puhtaana kansana. Nyt ei ole enää tarvetta puhtauslaeille tai rituaaleille, jotka rituaalisesti puhdistaisivat Jumalan omia, koska kaikki uskovat ovat Uudessa liitossa pyhiä. He ovat Jeesuksen verellä kertakaikkisesti puhtaaksi pestyjä ja kasteen vesi on merkkinä Jumalan kansaan kuulumisesta. Kaste ei ole rituaali vaan symboli, jossa vesi vertauskuvallisesti pelastaa.

        Mutta verta ei edelleenkään saa syödä, sillä se edustaa elämän antavaa Jumalaa. Edelleen Jumalan omat ovat Jumalan itselleen erottamia mutta enää erottamiseen ei käytetä maallista kansalaisuutta.

        Tämän kaiken perusteella kaikki puhtauslait ovat tarpeettomana jääneet pois Uuden liiton kansalaisilta. Vanhan testamentin saastaisuudesta on jäljellä enää nimitys. Uuden liiton uskoville kyseessä on moraalisesta saastumisesta kertova sana, ei rituaalisesta puhtaudesta kertova sana. Rituaalista puhtautta ei enää tarvita. Paavali vielä todistaa asiasta:

        Roomalaiskirje 14:13-17
        "13. Älkäämme sen tähden enää tuomitko toisiamme. Päättäkää pikemminkin olla panematta veljenne eteen loukkauksen aihetta tai viettelystä. 14. Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ETTEI MIKÄÄN OLE SINÄNSÄ EPÄPYHÄÄ. Ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, se on epäpyhää. 15. Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruuastasi, sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka puolesta Kristus on kuollut. 16. Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi, 17. sillä Jumalan valtakunta ei ole syömistä ja juomista vaan vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä."

        ...jatkuu...

        ...jatkuu...

        Epäpyhyys eli rituaalinen saastaisuus, josta VT puhuu on siis todella menneen talven lumia. SIKSI siitä ei puhuta enää Uudessa testamentissakaan samassa merkityksessä kuin Vanhassa testamentissa.

        Joku voi tietysti väittää, ettei tätä asiaa ole tutkittu tarpeeksi perinpohjaisesti. Katsotaanpa siis läpi kaikki loputkin saastaisuuteen liittyvät raamatuntermit.

        Hesekiel 22:10
        "Sinussa, Jerusalem, häpäistään isän aviovuode ja tehdään väkivaltaa naiselle, joka on epäpuhdas kuukautistensa tähden."

        Apostolien teot 10:28
        "Hän sanoi heille: ”Te tiedätte, että juutalaisen miehen on lainvastaista seurustella vierasheimoisen kanssa tai mennä hänen luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, etten saa sanoa ketään ihmistä epäpyhäksi tai saastaiseksi."

        Jumala jos kuka tietää, ettei Vanhaan testamentin saastaisuutta ole enää olemassa. Vanhan testamentin aikaan ihmisiä kutsuttiin saastaisiksi jos he rituaalisesti saastuivat jostakin, kuten esim kuolleista tai saastaiseen koskemisesta, saastaisten eläinten syömisestä tai niihin käsin koskemisesta. MUTTA ei enää Uuden testamentin aikana. Eikö tämä vielä riitä todisteeksi siitä, ettei mikään eläin tee kenestäkään saastaista?

        Epäpyhähän tarkoittaa saastaista mutta millaista on epäpyhä käytös. Se on mm. Jumalan tahdon vastaisten tarujen kertomista, tarujen, joilla niiden kertoja ei harjoita Jumalan pelkoa eli Jumalan kunnioitusta. Näin sanoo Timoteuksen 1. kirje:

        1. kirje Timoteukselle 4:6-8
        "6. Kun opetat tätä veljille, olet hyvä Kristuksen Jeesuksen palvelija ja tulet ravituksi uskon ja sen hyvän opin sanoista, jota olet noudattanut. 7. Karta epäpyhiä ämmien taruja. Harjoita itseäsi jumalanpelkoon, 8. sillä ruumiin harjoittamisesta on hyötyä vain vähään, mutta jumalanpelosta on hyötyä kaikkeen, koska siihen liittyy lupaus sekä nykyisestä että tulevasta elämästä."

        1. Timoteuskirje jatkaa ja sanoo epäpyhien puheiden olevan valhetietoa eli Jumalan kannalta tyhjiä puheita:

        1. kirje Timoteukselle 6:20
        "Timoteus, säilytä se, mikä sinulle on uskottu. Pysy erossa epäpyhistä ja tyhjistä puheista ja vastaväitteistä, joita tiedon nimellä kulkeva valhetieto saa aikaan."

        Hän jatkaa edelleen, että epäpyhien puheiden puhujat menevät jumalattomuudessa yhä pidemmälle:

        2. kirje Timoteukselle 2:16-18
        "16. Pysy erossa epäpyhistä ja tyhjistä puheista, sillä niiden puhujat menevät jumalattomuudessa yhä pitemmälle 17. ja heidän puheensa leviää kuin syöpä. Heitä ovat Hymenaios ja Filetos, 18. jotka ovat eksyneet pois totuudesta sanoessaan, että ylösnousemus on jo tapahtunut. Näin he turmelevat joidenkin uskon."

        Epäpyhä puhe siis on puhetta totuutta vastaan eli se on siis valehtelemista. Tässä tapauksessa se on valhetta Jumalan todistajien sanaa vastaan. Sellaisten puhujat menevät sen tähden jumalattomuudessa yhä pidemmälle.

        Timoteuksen kirjoituksista voimme päätellä, että evankeliumin pitäminen valheena on epäpyhää eli Vanhan testamentin sanoin: saastaista. Mutta saastaista se ei enää ole Uuden testamentin kielenkäytössä. Silti se tarkoittaa epäpuhdasta ja epäpyhää, joka oli VT kielenkäytössä aiemmin nimellä saastainen. Näin ajattelee myös Paavali:

        Heprealaiskirje 10:28-29
        "28. Joka hylkää Mooseksen lain, sen on armotta kuoltava kahden tai kolmen todistajan sanan nojalla. 29. Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!"

        Sitten mielenkiintoinen kohta siitä, mikä on saastuttavaa, haureutta ja epäpyhää Paavalin mielestä:

        Heprealaiskirje 12:15-17
        "15. Pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta eikä mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä ja monet sen vuoksi saastu, 16. ja ettei kukaan ole haureellinen tai epäpyhä niin kuin Eesau, joka yhdestä ateriasta myi esikoisuutensa. 17. Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin tahtoi periä siunauksen, hänet hylättiin, eikä hän saanut mahdollisuutta muutokseen, vaikka hän sitä kyynelin pyysi."

        Eli katkeruus on saastumista. Lisäksi hän kutsuu haureelliseksi tai epäpyhäksi sitä, että Eesau petti isänsä. Tässä Paavali sanoo, että valehtelua voidaan kutsua haureelliseksi tai epäpyhäksi muttei molemmiksi. Kumpaa Paavali tarkoittaa, sitä hän ei tässä sano mutta hänen muut aiemmat kommenttinsa kertovat, että epäpyhässä kyse on todennäköisesti valehtelusta/pettämisestä.

        ...jatkuu...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkuu...

        Epäpyhyys eli rituaalinen saastaisuus, josta VT puhuu on siis todella menneen talven lumia. SIKSI siitä ei puhuta enää Uudessa testamentissakaan samassa merkityksessä kuin Vanhassa testamentissa.

        Joku voi tietysti väittää, ettei tätä asiaa ole tutkittu tarpeeksi perinpohjaisesti. Katsotaanpa siis läpi kaikki loputkin saastaisuuteen liittyvät raamatuntermit.

        Hesekiel 22:10
        "Sinussa, Jerusalem, häpäistään isän aviovuode ja tehdään väkivaltaa naiselle, joka on epäpuhdas kuukautistensa tähden."

        Apostolien teot 10:28
        "Hän sanoi heille: ”Te tiedätte, että juutalaisen miehen on lainvastaista seurustella vierasheimoisen kanssa tai mennä hänen luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, etten saa sanoa ketään ihmistä epäpyhäksi tai saastaiseksi."

        Jumala jos kuka tietää, ettei Vanhaan testamentin saastaisuutta ole enää olemassa. Vanhan testamentin aikaan ihmisiä kutsuttiin saastaisiksi jos he rituaalisesti saastuivat jostakin, kuten esim kuolleista tai saastaiseen koskemisesta, saastaisten eläinten syömisestä tai niihin käsin koskemisesta. MUTTA ei enää Uuden testamentin aikana. Eikö tämä vielä riitä todisteeksi siitä, ettei mikään eläin tee kenestäkään saastaista?

        Epäpyhähän tarkoittaa saastaista mutta millaista on epäpyhä käytös. Se on mm. Jumalan tahdon vastaisten tarujen kertomista, tarujen, joilla niiden kertoja ei harjoita Jumalan pelkoa eli Jumalan kunnioitusta. Näin sanoo Timoteuksen 1. kirje:

        1. kirje Timoteukselle 4:6-8
        "6. Kun opetat tätä veljille, olet hyvä Kristuksen Jeesuksen palvelija ja tulet ravituksi uskon ja sen hyvän opin sanoista, jota olet noudattanut. 7. Karta epäpyhiä ämmien taruja. Harjoita itseäsi jumalanpelkoon, 8. sillä ruumiin harjoittamisesta on hyötyä vain vähään, mutta jumalanpelosta on hyötyä kaikkeen, koska siihen liittyy lupaus sekä nykyisestä että tulevasta elämästä."

        1. Timoteuskirje jatkaa ja sanoo epäpyhien puheiden olevan valhetietoa eli Jumalan kannalta tyhjiä puheita:

        1. kirje Timoteukselle 6:20
        "Timoteus, säilytä se, mikä sinulle on uskottu. Pysy erossa epäpyhistä ja tyhjistä puheista ja vastaväitteistä, joita tiedon nimellä kulkeva valhetieto saa aikaan."

        Hän jatkaa edelleen, että epäpyhien puheiden puhujat menevät jumalattomuudessa yhä pidemmälle:

        2. kirje Timoteukselle 2:16-18
        "16. Pysy erossa epäpyhistä ja tyhjistä puheista, sillä niiden puhujat menevät jumalattomuudessa yhä pitemmälle 17. ja heidän puheensa leviää kuin syöpä. Heitä ovat Hymenaios ja Filetos, 18. jotka ovat eksyneet pois totuudesta sanoessaan, että ylösnousemus on jo tapahtunut. Näin he turmelevat joidenkin uskon."

        Epäpyhä puhe siis on puhetta totuutta vastaan eli se on siis valehtelemista. Tässä tapauksessa se on valhetta Jumalan todistajien sanaa vastaan. Sellaisten puhujat menevät sen tähden jumalattomuudessa yhä pidemmälle.

        Timoteuksen kirjoituksista voimme päätellä, että evankeliumin pitäminen valheena on epäpyhää eli Vanhan testamentin sanoin: saastaista. Mutta saastaista se ei enää ole Uuden testamentin kielenkäytössä. Silti se tarkoittaa epäpuhdasta ja epäpyhää, joka oli VT kielenkäytössä aiemmin nimellä saastainen. Näin ajattelee myös Paavali:

        Heprealaiskirje 10:28-29
        "28. Joka hylkää Mooseksen lain, sen on armotta kuoltava kahden tai kolmen todistajan sanan nojalla. 29. Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!"

        Sitten mielenkiintoinen kohta siitä, mikä on saastuttavaa, haureutta ja epäpyhää Paavalin mielestä:

        Heprealaiskirje 12:15-17
        "15. Pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta eikä mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä ja monet sen vuoksi saastu, 16. ja ettei kukaan ole haureellinen tai epäpyhä niin kuin Eesau, joka yhdestä ateriasta myi esikoisuutensa. 17. Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin tahtoi periä siunauksen, hänet hylättiin, eikä hän saanut mahdollisuutta muutokseen, vaikka hän sitä kyynelin pyysi."

        Eli katkeruus on saastumista. Lisäksi hän kutsuu haureelliseksi tai epäpyhäksi sitä, että Eesau petti isänsä. Tässä Paavali sanoo, että valehtelua voidaan kutsua haureelliseksi tai epäpyhäksi muttei molemmiksi. Kumpaa Paavali tarkoittaa, sitä hän ei tässä sano mutta hänen muut aiemmat kommenttinsa kertovat, että epäpyhässä kyse on todennäköisesti valehtelusta/pettämisestä.

        ...jatkuu...

        ...jatkuu...

        Kaikki tämä aiempi selittää Ilmestyskirjan sanomaa:

        Johanneksen ilmestys 21:22-27
        "22. Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt, sillä sen temppelinä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, ja Karitsa. 23. Kaupunki ei tarvitse valokseen aurinkoa eikä kuuta, sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppuna on Karitsa. 24. Kansat vaeltavat sen valossa, ja maan kuninkaat tuovat sinne loistonsa. 25. Sen portteja ei suljeta päivällä, ja yötä siellä ei ole. 26. Sinne tuodaan kansojen loisto ja kalleudet. 27. Eikä sinne pääse mitään epäpyhää, ei ketään iljettävyyksien tekijää eikä valehtelijaa, vaan ainoastaan ne, joiden nimet on kirjoitettu Karitsan elämänkirjaan."

        Sitä sanomaa, jonka myös Ilmestyskirja vahvistaa: epäpyhä rinnastetaan iljettävyyksien tekemiseen ja valehtelemiseen ja näistä sanotaan, että niiden harjoittajat eivät pääse uuteen maahan. Iljettäviksi VT kutsuu saastaisia. Uusi testamentti kutsuu iljettäviä ihmisiä valehtelijoiksi ja pettäjiksi.

        Otettakoon vielä yksi esimerkki rituaaleista. Erikseen UT kertoo rituaalisesta käsienpesusta, joka ei ole osa puhtauslakeja vaan perinnäissääntö.

        Markus 7:3
        "Fariseukset kuten muutkaan juutalaiset eivät näet syö, ennen kuin ovat tarkoin pesseet kätensä noudattaen vanhinten perinnäissääntöä."

        Mutta tämä ei siis liity lakeihin saastaisuudesta puhdistumiseen.

        Kaikkein selvimmin Uuden testamentin saastumis käsitettä kuvaa Markuksen evankeliumi:

        Markus 7:18-23
        "18. Hän sanoi heille: ”Näinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ETTEI MIKÄÄN, mikä tulee ihmiseen ulkoapäin, voi häntä saastuttaa? 19. Eihän se mene hänen sydämeensä vaan vatsaan, ja se ulostetaan.” Näin hän julisti kaikki ruuat puhtaiksi. 20. Ja hän jatkoi: ”IHMISEN SAASTUTTAA SE, MIKÄ TULEE HÄNESTÄ ULOS. 21. Sisältä, ihmisen sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat, 22. aviorikokset, ahnehtimiset, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuopuus, jumalanpilkka, ylpeys ja mielettömyys. 23. KAIKKI TÄMÄ PAHA lähtee sisältä ja saastuttaa ihmisen.”"

        Tässä on siis kerrottu mitä saastaisuus merkitsee Uudessa testamentissa. Se merkitsee pahaa, ei rituaalista saastumista!

        Näiden lisätodisteiden valossa on siis ihan selvää, ettei saastaisuus tarkoita Uudessa testamentissa enää samaa kuin Vanhassa testamentissa. Uuden testamentin saastainen ei ole enää sama asia kuin Vanhan testamentin rituaalisesti saastainen. Koko VT saastaisuuden terminologia on Uudessa testamentissa hylätty. Eikä saastaisia kutsuta UT:ssa millään uudellakaan nimellä. Niistä ei yksinkertaisesti puhuta enää UT:ssa vaikka sielläkin olisi mahdollisuus käyttää näitä termejä myös niissä tapauksissa, joissa tehdään samoja tekoja kuin VT:ssa tehtiin kutsuen niitä saastaisiksi teoiksi. Siksi saastaisuutta koskevat Vanhan testamentin ohjeet ja määräyksetkään eivät ole enää Uudessa testamentissa voimassa. Niitä ei yksinkertaisesti enää arvosteta. Ja Jumala on kieltänyt kutsumasta ketään enää saastaiseksi. Siinä on jo tarpeeksi syytä hylätä asiat, joita aiemmin kutsuttiin rituaaliseksi saastumiseksi. Näihin kuuluivat myös aiemmin saastaisina eläiminä tunnetut eläinlajit, joiden syöjiä ei enää yksinkertaisesti saa kutsua saastaisiksi. Miksi? Koska he eivät enää ole saastaisia.

        Kannattaisiko ihan itse tutkia sitä Raamattua eikä vain uskoa ihan kaikkea, mitä joku, joka ei ole itse viitsinyt tutkia Raamattua, sinulle kertoo...


      • Anonyymi

        >>>Kiitos kun toit asian tietouteen. On tärkeää huomata, että vaikka Paavali lainaa tuota tärkeää kohtaa, hän nimen omaan tarkoituksella jättää kokonaan pois maininnat sianlihan syöjien turmiosta. Se puhuu paljon eikö?<<<

        Ei Paavali mitään tahallaan jätät pois. Paavali ei koskaan kumonnut mitään laista ja profeetoista. Kun Paavali siteerasi Jesajan kirjaa luvusta 66, se tarkoittaa sitä, että hän hyväksyi Jesajan profetian, jonka mukaan sianlihan syöjät joutuvat turmoon. Paavali myös itsekin opettaa Jesajaa ja vaatii kreikkalaisia pakanauskovia olemaan koskematta saastaiseen lihaan.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkuu...

        Mutta kun mennään Uuteen testamenttiin, tapahtuu saastainen-sanan käytössä selkeä muutos.

        Uudesta testamentista löytyy 10 jaetta, joissa on sana saastainen. Yksikään niistä ei kuvaa saastaista ruokaa. Yhdeksän kuvaa saastaista henkeä. Yksi ainoa kuvaa saastaisuutta muussa merkityksessä mutta se tapaus ei ole saastainen eläin. Tässäpä tuo ainoa kohta:

        Johanneksen ilmestys 22:10-11
        "10. Ja hän sanoi minulle: ”Älä sulje sinetillä tämän kirjan profetian sanoja, sillä aika on lähellä. 11. Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, saastainen saastukoon edelleen, vanhurskas tehköön edelleen vanhurskautta ja pyhä pyhittyköön edelleen.” "

        Siinä rinnastetaan vääryyden tekijä ja saastainen sekä vanhurskauden tekijä ja pyhä toisiinsa. Vääryyden tekijää vasten on vanhurskas, mikä on itsestään selvää, koska vanhurskas tarkoittaa Jumalan mielen mukaista ja vääryyden tekijä ihmistä, joka ei ole Jumalan mielen mukainen. Saastaista vasten on Pyhä, joka on myös Vanhan testamentin asetelma. Jumala on Pyhä ja ihminen, joka rituaalin omaisesti saastuttaa itsensä erilaisilla asioilla, on kauimpana Jumalan pyhyydestä kuin mitä vain voi olla.

        Toisin sanoen, näistä yksikään kohta ei puhu nimen omaan saastaisten ruokien syöjistä vaan mistä tahansa Pyhyyden vastakohdasta, joka Uudessa testamentissa on henkistä/henkien saastumista. Ja koska kyse on Uuden testamentin kielestä, joista 9 tapausta kymmenestä ei käsittele Vanhan testamentin saastumista, tuskin tämäkään käsittelee sitä, sillä vain 9,7% VT saastaisuuksista käsitteli saastaisia ruokia. Tilastomatemaattisesti tästä saadaan yhtälö, jonka mukaan Ilmestyskirjan 22:11 käsittelee 0,97 prosentin todennäköisyydellä saastaisten eläinten syömistä. Todennäköisyys on hyvin pieni. Ja koska kyseinen kohta ei edes mainitse saastaisia eläimiä, on hyvin todennäköistä, ettei se käsittele saastaisia eläimiä lainkaan.

        VT viimeisissä kirjoissa Esran kirjasta eteenpäin saastaisuus rupeaa vaihtamaan merkitystään. Saastaisuutta ruvetaan rinnastamaan Jumalattomuuteen, eikä enää suoraan rituaaliseen pyhyyden menetykseen. Joissakin myöhäisemmistä tapauksista saastuneisuus on yhteydessä syntisyyteen eli henkiseen/moraaliseen rappioon.

        Näin se kielenkäyttö uskonnon muuttuessa muuttuu läpi vuosisatojen. Nykyään tuskin kukaan enää puhuu saastaisuudesta missään muussa merkityksessä kuin liasta tai kontaminaatiosta puhuttaessa.

        Riviuskovaisen on vaikea uskoa rituaalilakien olemassaolon lakkaamista kun he uskovat kirkkoisiensä opetuksiin, varsinkin kun jotkut Uuden testamentin kirjoittajat ovat sitä mieltä, ettei laista muutu pilkkukaan. Raamatun systemaattinen tutkiminen kertoo kuitenkin rituaalisen saastumisen jääneen historiaan jo ennen Uutta testamenttia. Se tekee Jeesuksen lausumasta lain katoamattomuudesta tutkimuksen kohteen. Koska tämä Jeesuksen lausunto on otettava vakavasti, tarkoittaa se sitä, että itse lakikäsittessä on tulkinnanvaraa tai että sitä on tulkittu väärin.

        Luvun 7 jae yksi nimen omaan selittääkin, että Paavali ei puhu saastaisista eläimistä vaan lihan ja hengen saastutuksesta, joka on toki aivan eri asia kuin rituaalinen saastuminen lihasta.

        Muutenkin saastumiseen liittyvät käsitteet muuttuivat Vanhan testamentin ja Uuden testamentin välillä.

        ...jatkuu...

        >>>Mutta kun mennään Uuteen testamenttiin, tapahtuu saastainen-sanan käytössä selkeä muutos.<<<

        Puhut paksua valhetta.

        Uudessa testamentissa on saastaisen käsite täsmälleen sama, mitä on Vanhassa testamentissa.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        Ilm 22:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

        Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Mutta kun mennään Uuteen testamenttiin, tapahtuu saastainen-sanan käytössä selkeä muutos.<<<

        Puhut paksua valhetta.

        Uudessa testamentissa on saastaisen käsite täsmälleen sama, mitä on Vanhassa testamentissa.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        Ilm 22:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

        Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Itse olen kasvissyöjä jonkin lainen vegaani. Tilastojen mukaan vegaanit vähemän sairastuvat koronaan ja muihin tauteihin. Varsinkin jos olet Elävän ravinon käyttäjä.
        Netistä voi lukea lisää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkuu...

        Epäpyhyys eli rituaalinen saastaisuus, josta VT puhuu on siis todella menneen talven lumia. SIKSI siitä ei puhuta enää Uudessa testamentissakaan samassa merkityksessä kuin Vanhassa testamentissa.

        Joku voi tietysti väittää, ettei tätä asiaa ole tutkittu tarpeeksi perinpohjaisesti. Katsotaanpa siis läpi kaikki loputkin saastaisuuteen liittyvät raamatuntermit.

        Hesekiel 22:10
        "Sinussa, Jerusalem, häpäistään isän aviovuode ja tehdään väkivaltaa naiselle, joka on epäpuhdas kuukautistensa tähden."

        Apostolien teot 10:28
        "Hän sanoi heille: ”Te tiedätte, että juutalaisen miehen on lainvastaista seurustella vierasheimoisen kanssa tai mennä hänen luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, etten saa sanoa ketään ihmistä epäpyhäksi tai saastaiseksi."

        Jumala jos kuka tietää, ettei Vanhaan testamentin saastaisuutta ole enää olemassa. Vanhan testamentin aikaan ihmisiä kutsuttiin saastaisiksi jos he rituaalisesti saastuivat jostakin, kuten esim kuolleista tai saastaiseen koskemisesta, saastaisten eläinten syömisestä tai niihin käsin koskemisesta. MUTTA ei enää Uuden testamentin aikana. Eikö tämä vielä riitä todisteeksi siitä, ettei mikään eläin tee kenestäkään saastaista?

        Epäpyhähän tarkoittaa saastaista mutta millaista on epäpyhä käytös. Se on mm. Jumalan tahdon vastaisten tarujen kertomista, tarujen, joilla niiden kertoja ei harjoita Jumalan pelkoa eli Jumalan kunnioitusta. Näin sanoo Timoteuksen 1. kirje:

        1. kirje Timoteukselle 4:6-8
        "6. Kun opetat tätä veljille, olet hyvä Kristuksen Jeesuksen palvelija ja tulet ravituksi uskon ja sen hyvän opin sanoista, jota olet noudattanut. 7. Karta epäpyhiä ämmien taruja. Harjoita itseäsi jumalanpelkoon, 8. sillä ruumiin harjoittamisesta on hyötyä vain vähään, mutta jumalanpelosta on hyötyä kaikkeen, koska siihen liittyy lupaus sekä nykyisestä että tulevasta elämästä."

        1. Timoteuskirje jatkaa ja sanoo epäpyhien puheiden olevan valhetietoa eli Jumalan kannalta tyhjiä puheita:

        1. kirje Timoteukselle 6:20
        "Timoteus, säilytä se, mikä sinulle on uskottu. Pysy erossa epäpyhistä ja tyhjistä puheista ja vastaväitteistä, joita tiedon nimellä kulkeva valhetieto saa aikaan."

        Hän jatkaa edelleen, että epäpyhien puheiden puhujat menevät jumalattomuudessa yhä pidemmälle:

        2. kirje Timoteukselle 2:16-18
        "16. Pysy erossa epäpyhistä ja tyhjistä puheista, sillä niiden puhujat menevät jumalattomuudessa yhä pitemmälle 17. ja heidän puheensa leviää kuin syöpä. Heitä ovat Hymenaios ja Filetos, 18. jotka ovat eksyneet pois totuudesta sanoessaan, että ylösnousemus on jo tapahtunut. Näin he turmelevat joidenkin uskon."

        Epäpyhä puhe siis on puhetta totuutta vastaan eli se on siis valehtelemista. Tässä tapauksessa se on valhetta Jumalan todistajien sanaa vastaan. Sellaisten puhujat menevät sen tähden jumalattomuudessa yhä pidemmälle.

        Timoteuksen kirjoituksista voimme päätellä, että evankeliumin pitäminen valheena on epäpyhää eli Vanhan testamentin sanoin: saastaista. Mutta saastaista se ei enää ole Uuden testamentin kielenkäytössä. Silti se tarkoittaa epäpuhdasta ja epäpyhää, joka oli VT kielenkäytössä aiemmin nimellä saastainen. Näin ajattelee myös Paavali:

        Heprealaiskirje 10:28-29
        "28. Joka hylkää Mooseksen lain, sen on armotta kuoltava kahden tai kolmen todistajan sanan nojalla. 29. Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!"

        Sitten mielenkiintoinen kohta siitä, mikä on saastuttavaa, haureutta ja epäpyhää Paavalin mielestä:

        Heprealaiskirje 12:15-17
        "15. Pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta eikä mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä ja monet sen vuoksi saastu, 16. ja ettei kukaan ole haureellinen tai epäpyhä niin kuin Eesau, joka yhdestä ateriasta myi esikoisuutensa. 17. Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin tahtoi periä siunauksen, hänet hylättiin, eikä hän saanut mahdollisuutta muutokseen, vaikka hän sitä kyynelin pyysi."

        Eli katkeruus on saastumista. Lisäksi hän kutsuu haureelliseksi tai epäpyhäksi sitä, että Eesau petti isänsä. Tässä Paavali sanoo, että valehtelua voidaan kutsua haureelliseksi tai epäpyhäksi muttei molemmiksi. Kumpaa Paavali tarkoittaa, sitä hän ei tässä sano mutta hänen muut aiemmat kommenttinsa kertovat, että epäpyhässä kyse on todennäköisesti valehtelusta/pettämisestä.

        ...jatkuu...

        >>>Epäpyhyys eli rituaalinen saastaisuus, josta VT puhuu on siis todella menneen talven lumia.<<<

        Puhut valhetta koko ajan. Sinulla on pitkä jaaritus eksytystä.

        Paavali toimi uuden liiton aikana ja hän puhdistautui lain säädösten edellyttämällä tavalla ennen temppeliin menemistä. Lain saastaisuus ja puhtaussäädöksissä ei ole tapahtunut mitään muutosta.

        Hepr 6:1 Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan,
        2 oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio.

        Ap.t 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.
        ---
        24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
        18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan.
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Epäpyhyys eli rituaalinen saastaisuus, josta VT puhuu on siis todella menneen talven lumia.<<<

        Puhut valhetta koko ajan. Sinulla on pitkä jaaritus eksytystä.

        Paavali toimi uuden liiton aikana ja hän puhdistautui lain säädösten edellyttämällä tavalla ennen temppeliin menemistä. Lain saastaisuus ja puhtaussäädöksissä ei ole tapahtunut mitään muutosta.

        Hepr 6:1 Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan,
        2 oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio.

        Ap.t 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.
        ---
        24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
        18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan.
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Messiaaninen miten pakanakristityt olisi uhranneet eläinuhreja temppelissä?

        Teidän opin mukaan pitää uhrata eläinuhreja. Mitä syntejä te näin sovitatte?
        Eikö teille Jeesuksen veri riitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Kiitos kun toit asian tietouteen. On tärkeää huomata, että vaikka Paavali lainaa tuota tärkeää kohtaa, hän nimen omaan tarkoituksella jättää kokonaan pois maininnat sianlihan syöjien turmiosta. Se puhuu paljon eikö?<<<

        Ei Paavali mitään tahallaan jätät pois. Paavali ei koskaan kumonnut mitään laista ja profeetoista. Kun Paavali siteerasi Jesajan kirjaa luvusta 66, se tarkoittaa sitä, että hän hyväksyi Jesajan profetian, jonka mukaan sianlihan syöjät joutuvat turmoon. Paavali myös itsekin opettaa Jesajaa ja vaatii kreikkalaisia pakanauskovia olemaan koskematta saastaiseen lihaan.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Voi voi, kun missään ei mainita saastumista sian lihasta. Näet tekstissä niitä asioita, mitä haluat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Mutta kun mennään Uuteen testamenttiin, tapahtuu saastainen-sanan käytössä selkeä muutos.<<<

        Puhut paksua valhetta.

        Uudessa testamentissa on saastaisen käsite täsmälleen sama, mitä on Vanhassa testamentissa.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        Ilm 22:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

        Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Et esittänyt ainuttakaan faktaa väitteittesi tueksi, josta olisi näkynyt yhteys VT saastaisuuden merkityksen kanssa, etkä kyennyt löytämään yhtään raamatunpaikkaa, jossa olisi selitetty tai edes asiayhteydellä kerrottu, että UT saastaisuudessa olisi kyse nimen omaan samasta saastaisuudesta, josta VT:ssäkin puhutaan. Eli kunhan vain soittelet suutasi...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse olen kasvissyöjä jonkin lainen vegaani. Tilastojen mukaan vegaanit vähemän sairastuvat koronaan ja muihin tauteihin. Varsinkin jos olet Elävän ravinon käyttäjä.
        Netistä voi lukea lisää.

        Joten? Liittyy miten Jumalan VT lakeihin lihan rituaalisesta saastuttamisesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Epäpyhyys eli rituaalinen saastaisuus, josta VT puhuu on siis todella menneen talven lumia.<<<

        Puhut valhetta koko ajan. Sinulla on pitkä jaaritus eksytystä.

        Paavali toimi uuden liiton aikana ja hän puhdistautui lain säädösten edellyttämällä tavalla ennen temppeliin menemistä. Lain saastaisuus ja puhtaussäädöksissä ei ole tapahtunut mitään muutosta.

        Hepr 6:1 Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan,
        2 oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio.

        Ap.t 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.
        ---
        24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
        18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan.
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        "Puhut valhetta koko ajan. Sinulla on pitkä jaaritus eksytystä."

        Tuosta ei saa muuta kiinni, kuin että sinulle ei kelpaa Raamatun sana silloin kun joku oikeasti selittää sitä sinulle. Vain oma tekstisi kiehtoo sinua.

        Luuletko saavasi paljonkin ymmärrystä kannallesi HELLUNTAILAISTEN palstalla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Messiaaninen miten pakanakristityt olisi uhranneet eläinuhreja temppelissä?

        Teidän opin mukaan pitää uhrata eläinuhreja. Mitä syntejä te näin sovitatte?
        Eikö teille Jeesuksen veri riitä?

        Ei mitenkään.

        Pyhäkkö olisi saastunut, jos sinne olisi joku pakanakristitty päässyt menemään.

        28 ja huusivat: "Israelin miehet, auttakaa! Tämä on se mies, joka kaikkialla opettaa kaikkia ihmisiä meidän kansaamme ja lakiamme ja tätä paikkaa vastaan, onpa vielä tuonut kreikkalaisia pyhäkköönkin ja saastuttanut tämän pyhän paikan."
        ( Apt 21)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi voi, kun missään ei mainita saastumista sian lihasta. Näet tekstissä niitä asioita, mitä haluat.

        Paavali ei anna missään lupaa syödä sianlihaa vaan opettaa Jumalan tuomioista niille, jotka saastaista lihaa syövät.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et esittänyt ainuttakaan faktaa väitteittesi tueksi, josta olisi näkynyt yhteys VT saastaisuuden merkityksen kanssa, etkä kyennyt löytämään yhtään raamatunpaikkaa, jossa olisi selitetty tai edes asiayhteydellä kerrottu, että UT saastaisuudessa olisi kyse nimen omaan samasta saastaisuudesta, josta VT:ssäkin puhutaan. Eli kunhan vain soittelet suutasi...

        Sinä et näytä kykenevät lukemaan kirjoitettua tekstiä. Tässä sanotaan, että UT:n saastaisuuskäsite on täsmälleen sama kuin VT:n.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei anna missään lupaa syödä sianlihaa vaan opettaa Jumalan tuomioista niille, jotka saastaista lihaa syövät.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Ei paavali mainitse tuossa sanallakaan saastaisia eläimiä, PÄIN VASTOIN:

        "niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta"

        Lihan ja hengen saastutus eivät ole Vanhan testamentin rituaalista saastumista ns. saastaisista eläimistä.

        Etsi nyt edes väitteellesi jokin oikea raamatunpaikka tueksi. Tuostahan näkee jo hölmökin, ettei se käsittele millään tavalla ruokaa. Uusi testamentti opettaa, että haureus saastuttaa lihan ja väärät opit hengen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei anna missään lupaa syödä sianlihaa vaan opettaa Jumalan tuomioista niille, jotka saastaista lihaa syövät.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Eihän tuossa ole mitään viittausta sianlihan syömisen ongelmaan pakanauskovien osalta.

        Pietarillekin Paavali joutui antamaan oikein kunnon ripityksen hänen uskokultaisuudestaan.

        11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal 2)

        Miksi siis yrität pakottaa meitä uskoon tulleita pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?

        Me tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

        Lihasi ei tule vanhurskaaksi lain teoista.

        Miksi siis pyrit saamaan aikaan hajaannusta ulkokutaisuuteen ( kadottava synti ) langenneen Pietarin tavoin.

        Me olemme luonnostamme pakanasyntyisiä, emmekä juutalaisia.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et näytä kykenevät lukemaan kirjoitettua tekstiä. Tässä sanotaan, että UT:n saastaisuuskäsite on täsmälleen sama kuin VT:n.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Jeesus puhuu rakkauden laista, sillä Mooseksen lait olivat vain Jeesuksen syntymään saakka.

        “Tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljäsataakolmekymmentä vuotta myöhemmin tullut laki kumoa, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi. Jos nimittäin perintö tulisi lain perusteella, se ei enää perustuisikaan lupaukseen. Abrahamille Jumala on sen kuitenkin lahjoittanut lupauksen kautta. Mitä varten sitten on laki? Se lisättiin jälkeenpäin rikkomusten vuoksi, kunnes tulisi se siemen, jolle lupaus oli annettu. Laki saatettiin voimaan enkelien kautta välimiehen kädellä. Välimies ei kuitenkaan ole vain yhtä varten, mutta Jumala on yksi.” (Gal 3:17-20, FinRK)

        Sitä ennen oli rakkauden laki. Se on ollut alusta saakka. Ja sitä rakkauden lakia Jeesuskin opetti. Siitä hän puhui kun hän sanoi, ettei siitä katoa piirtokaan. Dekalogi perustui rakkauden lakiin mutta rakkaiden laki on paljon vaativampi kuin dekalogi ja mooseksen lait yhteensä.

        Rakkauden lakiin ei kuulu laki saastaisista eläimistä. Katsotaanpa mitä UT sanoo rakkauden laista.

        Johannes 13:34-35
        "Uuden käskyn minä annan teille: rakastakaa toisianne. Niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toisianne. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, että teillä on keskinäinen rakkaus.”

        1. Johanneksen kirje 2:7-11
        Rakkaani, en kirjoita teille uutta käskyä vaan vanhan käskyn, joka teillä on ollut alusta asti. Tämä vanha käsky on se sana, jonka te olette kuulleet. Kuitenkin kirjoitan teille uuden käskyn, joka on toteutunut hänessä ja teissä, sillä pimeys väistyy ja todellinen valo jo loistaa. Joka sanoo olevansa valossa mutta vihaa veljeään, on yhä pimeydessä. Joka rakastaa veljeään, pysyy valossa, eikä hän ole lankeemukseksi kenellekään. Mutta joka vihaa veljeään, on pimeydessä. Hän vaeltaa pimeydessä eikä tiedä, minne menee, sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.


        2. Johanneksen kirje 4-6
        Tulin hyvin iloiseksi, kun huomasin lastesi joukossa niitä, jotka vaeltavat totuudessa sen käskyn mukaan, jonka olemme Isältä saaneet. Ja nyt, rouva, minulla on sinulle pyyntö, ei niin kuin kirjoittaisin sinulle uuden käskyn vaan sen, joka meillä on ollut alusta asti: meidän tulee rakastaa toisiamme. Rakkaus on sitä, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämän käskyn te olette kuulleet alusta asti, ja sen mukaan teidän tulee vaeltaa.

        Rakkauden laki on siis ollut alusta asti. Silti dekalogi ei mainitse tätä lakia. Vanhasta testamentista löytyy kuitenkin viittauksia tähän lakiin.

        ...jatkuu...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus puhuu rakkauden laista, sillä Mooseksen lait olivat vain Jeesuksen syntymään saakka.

        “Tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljäsataakolmekymmentä vuotta myöhemmin tullut laki kumoa, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi. Jos nimittäin perintö tulisi lain perusteella, se ei enää perustuisikaan lupaukseen. Abrahamille Jumala on sen kuitenkin lahjoittanut lupauksen kautta. Mitä varten sitten on laki? Se lisättiin jälkeenpäin rikkomusten vuoksi, kunnes tulisi se siemen, jolle lupaus oli annettu. Laki saatettiin voimaan enkelien kautta välimiehen kädellä. Välimies ei kuitenkaan ole vain yhtä varten, mutta Jumala on yksi.” (Gal 3:17-20, FinRK)

        Sitä ennen oli rakkauden laki. Se on ollut alusta saakka. Ja sitä rakkauden lakia Jeesuskin opetti. Siitä hän puhui kun hän sanoi, ettei siitä katoa piirtokaan. Dekalogi perustui rakkauden lakiin mutta rakkaiden laki on paljon vaativampi kuin dekalogi ja mooseksen lait yhteensä.

        Rakkauden lakiin ei kuulu laki saastaisista eläimistä. Katsotaanpa mitä UT sanoo rakkauden laista.

        Johannes 13:34-35
        "Uuden käskyn minä annan teille: rakastakaa toisianne. Niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toisianne. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, että teillä on keskinäinen rakkaus.”

        1. Johanneksen kirje 2:7-11
        Rakkaani, en kirjoita teille uutta käskyä vaan vanhan käskyn, joka teillä on ollut alusta asti. Tämä vanha käsky on se sana, jonka te olette kuulleet. Kuitenkin kirjoitan teille uuden käskyn, joka on toteutunut hänessä ja teissä, sillä pimeys väistyy ja todellinen valo jo loistaa. Joka sanoo olevansa valossa mutta vihaa veljeään, on yhä pimeydessä. Joka rakastaa veljeään, pysyy valossa, eikä hän ole lankeemukseksi kenellekään. Mutta joka vihaa veljeään, on pimeydessä. Hän vaeltaa pimeydessä eikä tiedä, minne menee, sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.


        2. Johanneksen kirje 4-6
        Tulin hyvin iloiseksi, kun huomasin lastesi joukossa niitä, jotka vaeltavat totuudessa sen käskyn mukaan, jonka olemme Isältä saaneet. Ja nyt, rouva, minulla on sinulle pyyntö, ei niin kuin kirjoittaisin sinulle uuden käskyn vaan sen, joka meillä on ollut alusta asti: meidän tulee rakastaa toisiamme. Rakkaus on sitä, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämän käskyn te olette kuulleet alusta asti, ja sen mukaan teidän tulee vaeltaa.

        Rakkauden laki on siis ollut alusta asti. Silti dekalogi ei mainitse tätä lakia. Vanhasta testamentista löytyy kuitenkin viittauksia tähän lakiin.

        ...jatkuu...

        ...jatkuu...

        Tämä seuraava raamatunpaikka yhdistää Vapauden laki-nimen Rakkauden lakiin, koska siinä mainitaan vapauden lain sisältävän samoja Jeesuksen käskyjä kuin Rakkauden lakikin sisältää.

        Jaakobin kirje 1:25-27
        Mutta se, joka on katsonut täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä eikä ole muistamaton kuulija vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään. Jos joku luulee palvelevansa Jumalaa mutta ei hillitse kieltään, hän pettää sydämensä ja hänen jumalanpalveluksensa on turha. Puhdasta ja tahratonta jumalanpalvelusta Jumalan ja Isän silmissä on KÄYDÄ KATSOMASSA ORPOJA JA LESKIÄ heidän ahdingossaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

        Jaakob yhdistää Vapauden lain ja Rakkauden lain kertomalla niiden sisällöstä. Niiden sisältö on sama. Siinä on vahva viittaus Jeesuksen sanoihin siitä, millainen on rakastava uskova:

        Matteus 25:37-43
        "Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: ’Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoisena ja annoimme sinulle juotavaa? Milloin me näimme sinut muukalaisena ja otimme sinut luoksemme, tai alastomana ja vaatetimme sinut? Ja milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?’ Niin Kuningas vastaa heille: ’Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.’ Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: ’Menkää pois minun luotani, te kirotut, siihen ikuiseen tuleen, joka on valmistettu Paholaiselle ja hänen enkeleilleen. Sillä minun oli nälkä, mutta te ette antaneet minulle ruokaa. Minun oli jano, mutta te ette antaneet minulle juotavaa. Minä olin muukalainen, mutta te ette ottaneet minua luoksenne. Minä olin alaston, mutta te ette vaatettaneet minua. Minä olin sairaana ja vankilassa, mutta te ette käyneet minua katsomassa."

        Kuninkaallinen laki on Vapauden laki, joka on myös Rakkauden laki. Rakkauden laki sisältää myös sen ettei pidä katsoa henkilöön. Dekalogi ei maininnut tätäkään käskyä ja siitä voidaan myös päätellä, että Rakkauden laki on eri laki kuin dekalogi. Seuraavassa Jaakob mainitsee Rakkauden lain, joka ei katso henkilöön:

        Jaakobin kirje 2:8-13
        Jos te noudatatte Raamatun kuninkaallista lakia: ”Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi”, te teette oikein. Mutta jos te katsotte henkilöön, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät lainrikkojiksi. Sillä se, joka pitää koko lain mutta rikkoo yhdessä kohdassa, on syyllinen kaikissa kohdin. Hän, joka sanoi: ”Älä tee huorin”, sanoi myös: ”Älä tapa.” Jos et teekään huorin mutta tapat, olet lainrikkoja. Puhukaa ja toimikaa niin kuin ne, jotka tuomitaan vapauden lain mukaan. Tuomio on näet armoton sille, joka ei ole osoittanut laupeutta. Laupeus saa tuomiosta riemuvoiton.

        Jeesus antaa esimerkin ja käskyn Rakkauden laista ja siitä, ettei pidä katsoa henkilöön:

        Luukas 10:33-37
        Mutta kun eräs sitä tietä matkustava samarialainen tuli paikalle ja näki miehen, hänen tuli tätä sääli. Hän meni miehen luo, vuodatti öljyä ja viiniä haavoihin ja sitoi ne. Sitten hän nosti miehen juhtansa selkään, vei hänet majataloon ja hoiti häntä. Seuraavana aamuna hän otti esiin kaksi denaaria, antoi ne majatalon isännälle ja sanoi: ’Pidä hänestä huolta, ja jos sinulle koituu enemmän kuluja, minä maksan ne sinulle palatessani.’ Kuka näistä kolmesta sinun mielestäsi oli rosvojen käsiin joutuneen miehen lähimmäinen?” Lainoppinut vastasi: ”Se, joka osoitti hänelle laupeutta.” Jeesus sanoi hänelle: ”Mene ja tee sinä samoin!”

        Johannes 15:9-10
        Niin kuin Isä on rakastanut minua, niin minäkin olen rakastanut teitä. Pysykää minun rakkaudessani. Jos pidätte minun käskyni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

        ...jatkuu...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkuu...

        Tämä seuraava raamatunpaikka yhdistää Vapauden laki-nimen Rakkauden lakiin, koska siinä mainitaan vapauden lain sisältävän samoja Jeesuksen käskyjä kuin Rakkauden lakikin sisältää.

        Jaakobin kirje 1:25-27
        Mutta se, joka on katsonut täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä eikä ole muistamaton kuulija vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään. Jos joku luulee palvelevansa Jumalaa mutta ei hillitse kieltään, hän pettää sydämensä ja hänen jumalanpalveluksensa on turha. Puhdasta ja tahratonta jumalanpalvelusta Jumalan ja Isän silmissä on KÄYDÄ KATSOMASSA ORPOJA JA LESKIÄ heidän ahdingossaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

        Jaakob yhdistää Vapauden lain ja Rakkauden lain kertomalla niiden sisällöstä. Niiden sisältö on sama. Siinä on vahva viittaus Jeesuksen sanoihin siitä, millainen on rakastava uskova:

        Matteus 25:37-43
        "Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: ’Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoisena ja annoimme sinulle juotavaa? Milloin me näimme sinut muukalaisena ja otimme sinut luoksemme, tai alastomana ja vaatetimme sinut? Ja milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?’ Niin Kuningas vastaa heille: ’Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.’ Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: ’Menkää pois minun luotani, te kirotut, siihen ikuiseen tuleen, joka on valmistettu Paholaiselle ja hänen enkeleilleen. Sillä minun oli nälkä, mutta te ette antaneet minulle ruokaa. Minun oli jano, mutta te ette antaneet minulle juotavaa. Minä olin muukalainen, mutta te ette ottaneet minua luoksenne. Minä olin alaston, mutta te ette vaatettaneet minua. Minä olin sairaana ja vankilassa, mutta te ette käyneet minua katsomassa."

        Kuninkaallinen laki on Vapauden laki, joka on myös Rakkauden laki. Rakkauden laki sisältää myös sen ettei pidä katsoa henkilöön. Dekalogi ei maininnut tätäkään käskyä ja siitä voidaan myös päätellä, että Rakkauden laki on eri laki kuin dekalogi. Seuraavassa Jaakob mainitsee Rakkauden lain, joka ei katso henkilöön:

        Jaakobin kirje 2:8-13
        Jos te noudatatte Raamatun kuninkaallista lakia: ”Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi”, te teette oikein. Mutta jos te katsotte henkilöön, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät lainrikkojiksi. Sillä se, joka pitää koko lain mutta rikkoo yhdessä kohdassa, on syyllinen kaikissa kohdin. Hän, joka sanoi: ”Älä tee huorin”, sanoi myös: ”Älä tapa.” Jos et teekään huorin mutta tapat, olet lainrikkoja. Puhukaa ja toimikaa niin kuin ne, jotka tuomitaan vapauden lain mukaan. Tuomio on näet armoton sille, joka ei ole osoittanut laupeutta. Laupeus saa tuomiosta riemuvoiton.

        Jeesus antaa esimerkin ja käskyn Rakkauden laista ja siitä, ettei pidä katsoa henkilöön:

        Luukas 10:33-37
        Mutta kun eräs sitä tietä matkustava samarialainen tuli paikalle ja näki miehen, hänen tuli tätä sääli. Hän meni miehen luo, vuodatti öljyä ja viiniä haavoihin ja sitoi ne. Sitten hän nosti miehen juhtansa selkään, vei hänet majataloon ja hoiti häntä. Seuraavana aamuna hän otti esiin kaksi denaaria, antoi ne majatalon isännälle ja sanoi: ’Pidä hänestä huolta, ja jos sinulle koituu enemmän kuluja, minä maksan ne sinulle palatessani.’ Kuka näistä kolmesta sinun mielestäsi oli rosvojen käsiin joutuneen miehen lähimmäinen?” Lainoppinut vastasi: ”Se, joka osoitti hänelle laupeutta.” Jeesus sanoi hänelle: ”Mene ja tee sinä samoin!”

        Johannes 15:9-10
        Niin kuin Isä on rakastanut minua, niin minäkin olen rakastanut teitä. Pysykää minun rakkaudessani. Jos pidätte minun käskyni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

        ...jatkuu...

        ...jatkuu...

        Tässä on Jeesuksen rakkauden käsky eli rakkauden laki:

        Johannes 13:34
        Uuden käskyn minä annan teille: rakastakaa toisianne. Niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toisianne.

        Johannes 15:17
        Sen käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne.

        Matteus 22:36-40
        ”Opettaja, mikä on lain suurin käsky?” Jeesus vastasi hänelle: ”’Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi, kaikesta sielustasi ja kaikella ymmärrykselläsi.’ Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän kaltainen, on: ’Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.’ Näihin kahteen käskyyn sisältyy koko laki ja profeetat.”

        Tässä jälleen puhuttiin lähimmäisen rakkaudesta mutta kymmenessä käskyssä ei ole moista mainintaa. Mooseksen muissa laeissa kuitenkin on. Siksi Rakkauden lain täytyy olla jokin toinen laki kuin dekalogi. Ja käyhän se tekstistäkin ilmi, että tämä rakkautta käsittelevä laki on suurempi kuin muut Mooseksen lait, sillä paitsi, että tämä laki käsittelee rakkautta, sen lisäksi se sisältää myös KOKO lain ja profeetat.

        Seuraavassa selitetään, miten dekalogin käskyt sisältyvät Rakkauden lakiin.

        Roomalaiskirje 13:8-10
        "Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain. Sillä käskyt ”Älä tee huorin”, ”Älä tapa”, ”Älä varasta”, ”Älä himoitse” ja mikä muu käsky tahansa sisältyvät tähän sanaan: ”Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.” Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. RAKKAUS ON  SIIS LAIN TÄYTTYMYS."

        Tässä nuo kolme lakia Vanhan testamentin puolelta:
        5. Mooseksen kirja 6:1-6
        ”Nämä ovat ne käskyt, lait ja säädökset, jotka Herra, teidän Jumalanne, on käskenyt opettaa teille, että te noudattaisitte niitä siinä maassa, jota menette ottamaan omaksenne. Minä olen antanut ne teille sitä varten, että te ja myös poikanne ja pojanpoikanne pelkäisitte Herraa, teidän Jumalaanne, ja noudattaisitte koko elinaikanne kaikkia hänen lakejaan ja säädöksiään ja saisitte elää kauan. Kuule siis, Israel, ja noudata niitä tarkoin, että menestyisit ja lisääntyisit runsaasti siinä maassa, joka vuotaa maitoa ja hunajaa, niin kuin Herra, sinun isiesi Jumala, on sinulle puhunut. Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi. RAKASTA HERRAA, SINUN JUMALAASI, KOKO SYDÄMESTÄSI, KOKO SIELUSTASI JA KAIKELLA VOIMALLASI. Nämä sanat, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, olkoot sinun sydämelläsi. 

        3. Mooseksen kirja 19:15-18
        Älä tee vääryyttä tuomitessasi. ÄLÄ OLE PUOLUEELLINEN KÖYHÄN HYVÄKSI ÄLÄKÄ SUOSI RIKASTA, vaan tuomitse lähimmäisesi oikeudenmukaisesti. Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaaranna lähimmäisesi henkeä. Minä olen Herra. Älä vihaa veljeäsi sydämessäsi, vaan nuhtele lähimmäistäsi, ettet tulisi syynalaiseksi hänen vuokseen. Älä kosta äläkä kanna kaunaa omaan kansaasi kuuluvia kohtaan, vaan RAKASTA LÄHIMMÄISTÄSI NIIN KUIN ITSEÄSI. Minä olen Herra.


        Rakkauden lakihan ei ole uusi laki vaikka Jeesus sen uutena antoikin. Se on kuitenkin suurempi laki kuin dekalogi tai muut Mooseksen lait. Dekalogi oli lopulta kuitenkin vain ihan rääpäle laiksi. Täysin kykenemätön kuvaamaan Jumalan ja Jeesuksen rakkautta. Siksi Rakkauden laki on kaiken yläpuolella. Se sisältää myös Jeesuksen käskyt. Koska Jeesuksen omat sanat puhuvat uudesta rakastamisen käskystä ja koska hän pitää rakkauden kaksoiskäskyä, KAIKKEIN tärkeimpänä käskynä vaikkei sitä löydy edes dekalogista, on sen oltava lain kannalta merkittävä asia.

        VT:n aikana nimen omaan dekalogi oli kaiken lain ydin ja keskus ja siten siinä olleet käskyt kaikkein tärkeimmät. Tämä jatkui ainakin suurin Jeesukseen asti. Tältä kannalta laissa tapahtui muutos; siis lain arvojen painottamisessa. Ennen lähes rituaaliset lait olivatkin nyt kaiken keskipisteenä ja ennen tärkeimmät dekalogin lait riippuvatkin nyt näissä ennen niin vähän kunnioitetuissa laeissa.

        Lopulta, kun katsoo, miten UT käsittelee lakia, on helppo huomata, että Mooseksen lait on kuopattuja jäljelle on jäänyt se rakkauden laki, joka oli kaiken perusta. Se, joka oli alusta alkaen.

        Lainaamasi kohta ei siis liity mitenkään saastaisten eläityen syömisestä kertovaan lakiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän tuossa ole mitään viittausta sianlihan syömisen ongelmaan pakanauskovien osalta.

        Pietarillekin Paavali joutui antamaan oikein kunnon ripityksen hänen uskokultaisuudestaan.

        11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal 2)

        Miksi siis yrität pakottaa meitä uskoon tulleita pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?

        Me tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

        Lihasi ei tule vanhurskaaksi lain teoista.

        Miksi siis pyrit saamaan aikaan hajaannusta ulkokutaisuuteen ( kadottava synti ) langenneen Pietarin tavoin.

        Me olemme luonnostamme pakanasyntyisiä, emmekä juutalaisia.

        Usko Toivonen

        >>>Miksi siis yrität pakottaa meitä uskoon tulleita pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?<<<

        Uskoton Toivovoton vääristelee taas kerran Paavalin kirjoituksia laittomuudeksi.

        Paavali ei moiti Galatalaiskirjeessä Pietaria lain noudattamisesta vaan lain rikkomisesta. Pietari ei syönyt kristityiksi kääntyneiden pakanoiden kanssa, MIKÄ ON PAKANALLINEN TAPA, koska silloin erotellaan ihmisiä etnisen alkuperä eikä lain lain noudattamisen mukaan. Paavali siis moitti Pietaria tekopyhyydestä: jos vaadit muilta juutalaisten tapojen noudattamista, niin sinunkin pitää silloin noudattaa niitä. Sen sijaan Paavali hyvin selvästi sanoo, että pakanoiden tavat ovat syntiä, siis sianlihan syöminen on syntiä.

        Gal 2:15 Me olemme syntyperältämme juutalaisia, emme syntisiä pakanoita.

        Paavali kirjoittaa roomalaisille pakanauskoville, että vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus puhuu rakkauden laista, sillä Mooseksen lait olivat vain Jeesuksen syntymään saakka.

        “Tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljäsataakolmekymmentä vuotta myöhemmin tullut laki kumoa, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi. Jos nimittäin perintö tulisi lain perusteella, se ei enää perustuisikaan lupaukseen. Abrahamille Jumala on sen kuitenkin lahjoittanut lupauksen kautta. Mitä varten sitten on laki? Se lisättiin jälkeenpäin rikkomusten vuoksi, kunnes tulisi se siemen, jolle lupaus oli annettu. Laki saatettiin voimaan enkelien kautta välimiehen kädellä. Välimies ei kuitenkaan ole vain yhtä varten, mutta Jumala on yksi.” (Gal 3:17-20, FinRK)

        Sitä ennen oli rakkauden laki. Se on ollut alusta saakka. Ja sitä rakkauden lakia Jeesuskin opetti. Siitä hän puhui kun hän sanoi, ettei siitä katoa piirtokaan. Dekalogi perustui rakkauden lakiin mutta rakkaiden laki on paljon vaativampi kuin dekalogi ja mooseksen lait yhteensä.

        Rakkauden lakiin ei kuulu laki saastaisista eläimistä. Katsotaanpa mitä UT sanoo rakkauden laista.

        Johannes 13:34-35
        "Uuden käskyn minä annan teille: rakastakaa toisianne. Niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toisianne. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, että teillä on keskinäinen rakkaus.”

        1. Johanneksen kirje 2:7-11
        Rakkaani, en kirjoita teille uutta käskyä vaan vanhan käskyn, joka teillä on ollut alusta asti. Tämä vanha käsky on se sana, jonka te olette kuulleet. Kuitenkin kirjoitan teille uuden käskyn, joka on toteutunut hänessä ja teissä, sillä pimeys väistyy ja todellinen valo jo loistaa. Joka sanoo olevansa valossa mutta vihaa veljeään, on yhä pimeydessä. Joka rakastaa veljeään, pysyy valossa, eikä hän ole lankeemukseksi kenellekään. Mutta joka vihaa veljeään, on pimeydessä. Hän vaeltaa pimeydessä eikä tiedä, minne menee, sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.


        2. Johanneksen kirje 4-6
        Tulin hyvin iloiseksi, kun huomasin lastesi joukossa niitä, jotka vaeltavat totuudessa sen käskyn mukaan, jonka olemme Isältä saaneet. Ja nyt, rouva, minulla on sinulle pyyntö, ei niin kuin kirjoittaisin sinulle uuden käskyn vaan sen, joka meillä on ollut alusta asti: meidän tulee rakastaa toisiamme. Rakkaus on sitä, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämän käskyn te olette kuulleet alusta asti, ja sen mukaan teidän tulee vaeltaa.

        Rakkauden laki on siis ollut alusta asti. Silti dekalogi ei mainitse tätä lakia. Vanhasta testamentista löytyy kuitenkin viittauksia tähän lakiin.

        ...jatkuu...

        >>>Jeesus puhuu rakkauden laista, sillä Mooseksen lait olivat vain Jeesuksen syntymään saakka.<<<

        Puhut valhetta.

        Mooseksen laissa on rakkauden kaksoiskäksy. UT:ssa Mooseksen lain määrättyjä käskyjä kutsutaan rakkauden laiksi. Mooseksen laki ei päättynyt Jeesuksen syntymään vaan Jeesuksen sanojen mukaan uuden liiton laki on Mooseksen laki. Lain purkajana sinä et voi pelastua, jos et tunnusta syntiäsi ja tee parannusta.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus puhuu rakkauden laista, sillä Mooseksen lait olivat vain Jeesuksen syntymään saakka.

        “Tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljäsataakolmekymmentä vuotta myöhemmin tullut laki kumoa, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi. Jos nimittäin perintö tulisi lain perusteella, se ei enää perustuisikaan lupaukseen. Abrahamille Jumala on sen kuitenkin lahjoittanut lupauksen kautta. Mitä varten sitten on laki? Se lisättiin jälkeenpäin rikkomusten vuoksi, kunnes tulisi se siemen, jolle lupaus oli annettu. Laki saatettiin voimaan enkelien kautta välimiehen kädellä. Välimies ei kuitenkaan ole vain yhtä varten, mutta Jumala on yksi.” (Gal 3:17-20, FinRK)

        Sitä ennen oli rakkauden laki. Se on ollut alusta saakka. Ja sitä rakkauden lakia Jeesuskin opetti. Siitä hän puhui kun hän sanoi, ettei siitä katoa piirtokaan. Dekalogi perustui rakkauden lakiin mutta rakkaiden laki on paljon vaativampi kuin dekalogi ja mooseksen lait yhteensä.

        Rakkauden lakiin ei kuulu laki saastaisista eläimistä. Katsotaanpa mitä UT sanoo rakkauden laista.

        Johannes 13:34-35
        "Uuden käskyn minä annan teille: rakastakaa toisianne. Niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toisianne. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, että teillä on keskinäinen rakkaus.”

        1. Johanneksen kirje 2:7-11
        Rakkaani, en kirjoita teille uutta käskyä vaan vanhan käskyn, joka teillä on ollut alusta asti. Tämä vanha käsky on se sana, jonka te olette kuulleet. Kuitenkin kirjoitan teille uuden käskyn, joka on toteutunut hänessä ja teissä, sillä pimeys väistyy ja todellinen valo jo loistaa. Joka sanoo olevansa valossa mutta vihaa veljeään, on yhä pimeydessä. Joka rakastaa veljeään, pysyy valossa, eikä hän ole lankeemukseksi kenellekään. Mutta joka vihaa veljeään, on pimeydessä. Hän vaeltaa pimeydessä eikä tiedä, minne menee, sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.


        2. Johanneksen kirje 4-6
        Tulin hyvin iloiseksi, kun huomasin lastesi joukossa niitä, jotka vaeltavat totuudessa sen käskyn mukaan, jonka olemme Isältä saaneet. Ja nyt, rouva, minulla on sinulle pyyntö, ei niin kuin kirjoittaisin sinulle uuden käskyn vaan sen, joka meillä on ollut alusta asti: meidän tulee rakastaa toisiamme. Rakkaus on sitä, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämän käskyn te olette kuulleet alusta asti, ja sen mukaan teidän tulee vaeltaa.

        Rakkauden laki on siis ollut alusta asti. Silti dekalogi ei mainitse tätä lakia. Vanhasta testamentista löytyy kuitenkin viittauksia tähän lakiin.

        ...jatkuu...

        Puhut valhetta.

        Mooseksen laissa on rakkauden kaksoiskäsky. UT:ssa Mooseksen lain määrättyjä käskyjä kutsutaan rakkauden laiksi. Mooseksen laki ei päättynyt Jeesuksen syntymään vaan Jeesuksen sanojen mukaan uuden liiton laki on Mooseksen laki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Miksi siis yrität pakottaa meitä uskoon tulleita pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?<<<

        Uskoton Toivovoton vääristelee taas kerran Paavalin kirjoituksia laittomuudeksi.

        Paavali ei moiti Galatalaiskirjeessä Pietaria lain noudattamisesta vaan lain rikkomisesta. Pietari ei syönyt kristityiksi kääntyneiden pakanoiden kanssa, MIKÄ ON PAKANALLINEN TAPA, koska silloin erotellaan ihmisiä etnisen alkuperä eikä lain lain noudattamisen mukaan. Paavali siis moitti Pietaria tekopyhyydestä: jos vaadit muilta juutalaisten tapojen noudattamista, niin sinunkin pitää silloin noudattaa niitä. Sen sijaan Paavali hyvin selvästi sanoo, että pakanoiden tavat ovat syntiä, siis sianlihan syöminen on syntiä.

        Gal 2:15 Me olemme syntyperältämme juutalaisia, emme syntisiä pakanoita.

        Paavali kirjoittaa roomalaisille pakanauskoville, että vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ei, vaan Pietari toimi juutalaisen lain mukaan, jonka mukaan pakanoiden kanssa oleminen ja syöminen tekee sellaisesta juutalaisesta saastaisen.

        1 Ja apostolit ja veljet ympäri Juudeaa kuulivat, että pakanatkin olivat ottaneet vastaan Jumalan sanan.
        2 Ja kun Pietari tuli Jerusalemiin, ahdistelivat ympärileikatut häntä
        3 sanoen: "Sinä olet käynyt ympärileikkaamattomien miesten luona ja syönyt heidän kanssansa".
        ( Apt 11)

        Aivan kuten sinäkin ahdistelet uskovia, Jeesuksen pyhiä, eli Jeesusta Kristusta.

        Ja mikä tuossa oli kaikkein oeellisin sanoma, oli se että Pietari ulkokultaisuudellaan pyrki mitätöimään Kristuksen armon.

        Voithan itsekin lukea, että Pietarin käytös oli ulkokultainen ( mikä on kadottava synti ) ja vaikutti hajaannusta Antiokian seurakunnassa, samalla tavoin kuin jokaisella paikkakunnalla minne Sana rististä vietiin, ulkokultaiset juutalaiset toimivat.

        11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?" ( Gal 2)

        Huomaa että juutalaisten toiminta oli evankeliumin totuuden vastaista, kuten sinunkin toimintasi on.

        Me emme ole juutalaisia, vaan pakanasyntyisiä.

        Jos sinä olet juutalainen ja haluat noudattaa juutalaisten tapoja, niin tee se, mutta älä tule meille kylvämään hajaannusta ulkokultaisuudessasi.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jeesus puhuu rakkauden laista, sillä Mooseksen lait olivat vain Jeesuksen syntymään saakka.<<<

        Puhut valhetta.

        Mooseksen laissa on rakkauden kaksoiskäksy. UT:ssa Mooseksen lain määrättyjä käskyjä kutsutaan rakkauden laiksi. Mooseksen laki ei päättynyt Jeesuksen syntymään vaan Jeesuksen sanojen mukaan uuden liiton laki on Mooseksen laki. Lain purkajana sinä et voi pelastua, jos et tunnusta syntiäsi ja tee parannusta.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        "Mooseksen laissa on rakkauden kaksoiskäksy. "

        Ei ole vaikka sieltä vastaavia käskyjä löytyykin. Ja tietenkin löytyy, perustuuhan Mooseksen laki rakkauden lakiin, joka oli jo ennen Mooseksen lakia.

        Selitäpä, miten rakkauden laki on ollut voimassa alusta asti mutta mooseksen lait annettiin vasta 430 vuotta Aabrahamin jälkeen.

        "Lain purkajana sinä et voi pelastua, jos et tunnusta syntiäsi ja tee parannusta."

        Minä en usko sinun Mooseksen lakeihisi, joten sinun sääntösi niistä ei koske minua. Mutta on mielenkiintoista huomata kuinka sinun luonteesi paljastui. Kun et pärjää dialogissa, rupeat haukkumaan valehtelijaksi ja lopuksi vedät vielä helvetti-kortin esiin ja rupeat tuomitsemaan. Sellaista kristityn elämää sinulla. Mahtaa olla ihanaa ja autuasta kun purkautuu tuolla tavoin.

        Mitä tulee purkamisiin, olet ymmärtänyt koko sanan väärin.

        “Joka siis jättää pois yhdenkin näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavoin opettaa ihmisiä, sitä kutsutaan pienimmäksi taivasten valtakunnassa. Mutta joka noudattaa ja opettaa näitä käskyjä, sitä kutsutaan suureksi taivasten valtakunnassa.” (Matt 5:19, FinRK)

        Jeesus puhuu tässä rakkauden laista, johon perustuu Mooseksenkin lait.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, vaan Pietari toimi juutalaisen lain mukaan, jonka mukaan pakanoiden kanssa oleminen ja syöminen tekee sellaisesta juutalaisesta saastaisen.

        1 Ja apostolit ja veljet ympäri Juudeaa kuulivat, että pakanatkin olivat ottaneet vastaan Jumalan sanan.
        2 Ja kun Pietari tuli Jerusalemiin, ahdistelivat ympärileikatut häntä
        3 sanoen: "Sinä olet käynyt ympärileikkaamattomien miesten luona ja syönyt heidän kanssansa".
        ( Apt 11)

        Aivan kuten sinäkin ahdistelet uskovia, Jeesuksen pyhiä, eli Jeesusta Kristusta.

        Ja mikä tuossa oli kaikkein oeellisin sanoma, oli se että Pietari ulkokultaisuudellaan pyrki mitätöimään Kristuksen armon.

        Voithan itsekin lukea, että Pietarin käytös oli ulkokultainen ( mikä on kadottava synti ) ja vaikutti hajaannusta Antiokian seurakunnassa, samalla tavoin kuin jokaisella paikkakunnalla minne Sana rististä vietiin, ulkokultaiset juutalaiset toimivat.

        11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?" ( Gal 2)

        Huomaa että juutalaisten toiminta oli evankeliumin totuuden vastaista, kuten sinunkin toimintasi on.

        Me emme ole juutalaisia, vaan pakanasyntyisiä.

        Jos sinä olet juutalainen ja haluat noudattaa juutalaisten tapoja, niin tee se, mutta älä tule meille kylvämään hajaannusta ulkokultaisuudessasi.

        Usko Toivonen

        "Ja mikä tuossa oli kaikkein oeellisin sanoma, oli se että Pietari ulkokultaisuudellaan pyrki mitätöimään Kristuksen armon."

        Sinä olet ottanut tekopyhän roolihahmon Usko Toivonen, mutta lampaan vaatteitesi alta pilkottaa pirun sarvet. Vääristelet todella härskisti Paavalin kirjoituksia.

        Paavali sanoi, ettei lain käskyjen vapaalla rikkomisella tehdä Kristuksen armoa suuremmaksi, joten kukaan kristitty ei saa rikkoa lakia vetoamalla Kristuksen armoon.

        "Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?" (Room 6:1,2)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Epäpyhyys eli rituaalinen saastaisuus, josta VT puhuu on siis todella menneen talven lumia.<<<

        Puhut valhetta koko ajan. Sinulla on pitkä jaaritus eksytystä.

        Paavali toimi uuden liiton aikana ja hän puhdistautui lain säädösten edellyttämällä tavalla ennen temppeliin menemistä. Lain saastaisuus ja puhtaussäädöksissä ei ole tapahtunut mitään muutosta.

        Hepr 6:1 Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan,
        2 oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio.

        Ap.t 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.
        ---
        24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
        18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan.
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Outoa. Onko Raamatun lainaaminen sinulle jaarittelua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja mikä tuossa oli kaikkein oeellisin sanoma, oli se että Pietari ulkokultaisuudellaan pyrki mitätöimään Kristuksen armon."

        Sinä olet ottanut tekopyhän roolihahmon Usko Toivonen, mutta lampaan vaatteitesi alta pilkottaa pirun sarvet. Vääristelet todella härskisti Paavalin kirjoituksia.

        Paavali sanoi, ettei lain käskyjen vapaalla rikkomisella tehdä Kristuksen armoa suuremmaksi, joten kukaan kristitty ei saa rikkoa lakia vetoamalla Kristuksen armoon.

        "Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?" (Room 6:1,2)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        Niin, Paavali noudatti tarkasti juutalaisten lakeja entisessä vaelluksesaan juutalaisuudessa, mutta Jumalan lakia vastaan hän rikkoi, koska todistaa olevansa syntisistä suurin.

        Synnin tekeminen todellakin merkitsee Jumalan lain vastaista toimintaa.

        8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan". ( Apt 25)

        Paavali oli siis syytön näiden mainitsemiensa lakien osalta, mutta Jumalan lakia vastaan syyllinen.

        15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin. ( 1Tim 1)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        Tuosta huomaamme juuri eron, Jumalan lain mukaan Paavali oli syntisistä suurin, mutta juutalaisten lain mukaan puhdas.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Ei.

        Paavalihan todistaa tuossa Apt 25 luvun kohdassa, että:

        8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan". ( Apt 25)

        Ja todistaa ettei ole mitään siitä rikkonut. Ei mitään, ei kerrassaan mitään.

        Tämän todistuksen Paavali antaa jo kauan uskossa olleena.

        Mutta Paavali antaa myös todistuksen toiminnastaan Jumalan lain suhteen.

        15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
        ( 1Tim 1)

        Paavalihan ei missään kohtaa todista etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan, vaan juurikin todistaa suuresti rikkoneensa Jumalaa vastaan.

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        Me emme ole juutalaisia, vaan uskoon tulleita pakanoita.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Paavali kyllä kertoo ihan omin sanoin tekevänsä syntiä jatkuvasti, vielä kääntymisensä jälkeenkin.

        “Minä en tunne omakseni sitä, mitä teen, sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä vihaan, sitä minä teen. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, minä myönnän, että laki on hyvä. Niinpä en sitä enää teekään minä itse vaan synti, joka minussa asuu. Sillä minä tiedän, ettei minussa, nimittäin lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla tosin on, mutta hyvää en pysty saamaan aikaan. Sitä hyvää, mitä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä toteutan. Jos siis teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse vaan synti, joka minussa asuu. Huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon tehdä hyvää, sen lain, että paha pysyy minussa. Sisäisen ihmiseni puolesta hyväksyn iloiten Jumalan lain, mutta jäsenissäni näen toisen lain. Se sotii mieleni lakia vastaan ja pitää minua vangittuna synnin lakiin, joka on minun jäsenissäni. Minä kurja ihminen! Kuka vapauttaa minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tällaisena palvelen mielellä Jumalan lakia mutta lihalla synnin lakia.” (Room 7:15-25, FinRK)

        Tuossa hän kirjoittaa siitä preesens-aikamuodossa eli kertoo juuri kirjoittamisensa hetkelläkin tekevänsä syntiä.

        Jumala ei kaipaa valehtelijoita puolustamaan palvelijoitaan. Tee parannus!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkuu...

        Tässä on Jeesuksen rakkauden käsky eli rakkauden laki:

        Johannes 13:34
        Uuden käskyn minä annan teille: rakastakaa toisianne. Niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toisianne.

        Johannes 15:17
        Sen käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne.

        Matteus 22:36-40
        ”Opettaja, mikä on lain suurin käsky?” Jeesus vastasi hänelle: ”’Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi, kaikesta sielustasi ja kaikella ymmärrykselläsi.’ Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän kaltainen, on: ’Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.’ Näihin kahteen käskyyn sisältyy koko laki ja profeetat.”

        Tässä jälleen puhuttiin lähimmäisen rakkaudesta mutta kymmenessä käskyssä ei ole moista mainintaa. Mooseksen muissa laeissa kuitenkin on. Siksi Rakkauden lain täytyy olla jokin toinen laki kuin dekalogi. Ja käyhän se tekstistäkin ilmi, että tämä rakkautta käsittelevä laki on suurempi kuin muut Mooseksen lait, sillä paitsi, että tämä laki käsittelee rakkautta, sen lisäksi se sisältää myös KOKO lain ja profeetat.

        Seuraavassa selitetään, miten dekalogin käskyt sisältyvät Rakkauden lakiin.

        Roomalaiskirje 13:8-10
        "Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain. Sillä käskyt ”Älä tee huorin”, ”Älä tapa”, ”Älä varasta”, ”Älä himoitse” ja mikä muu käsky tahansa sisältyvät tähän sanaan: ”Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.” Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. RAKKAUS ON  SIIS LAIN TÄYTTYMYS."

        Tässä nuo kolme lakia Vanhan testamentin puolelta:
        5. Mooseksen kirja 6:1-6
        ”Nämä ovat ne käskyt, lait ja säädökset, jotka Herra, teidän Jumalanne, on käskenyt opettaa teille, että te noudattaisitte niitä siinä maassa, jota menette ottamaan omaksenne. Minä olen antanut ne teille sitä varten, että te ja myös poikanne ja pojanpoikanne pelkäisitte Herraa, teidän Jumalaanne, ja noudattaisitte koko elinaikanne kaikkia hänen lakejaan ja säädöksiään ja saisitte elää kauan. Kuule siis, Israel, ja noudata niitä tarkoin, että menestyisit ja lisääntyisit runsaasti siinä maassa, joka vuotaa maitoa ja hunajaa, niin kuin Herra, sinun isiesi Jumala, on sinulle puhunut. Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi. RAKASTA HERRAA, SINUN JUMALAASI, KOKO SYDÄMESTÄSI, KOKO SIELUSTASI JA KAIKELLA VOIMALLASI. Nämä sanat, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, olkoot sinun sydämelläsi. 

        3. Mooseksen kirja 19:15-18
        Älä tee vääryyttä tuomitessasi. ÄLÄ OLE PUOLUEELLINEN KÖYHÄN HYVÄKSI ÄLÄKÄ SUOSI RIKASTA, vaan tuomitse lähimmäisesi oikeudenmukaisesti. Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaaranna lähimmäisesi henkeä. Minä olen Herra. Älä vihaa veljeäsi sydämessäsi, vaan nuhtele lähimmäistäsi, ettet tulisi syynalaiseksi hänen vuokseen. Älä kosta äläkä kanna kaunaa omaan kansaasi kuuluvia kohtaan, vaan RAKASTA LÄHIMMÄISTÄSI NIIN KUIN ITSEÄSI. Minä olen Herra.


        Rakkauden lakihan ei ole uusi laki vaikka Jeesus sen uutena antoikin. Se on kuitenkin suurempi laki kuin dekalogi tai muut Mooseksen lait. Dekalogi oli lopulta kuitenkin vain ihan rääpäle laiksi. Täysin kykenemätön kuvaamaan Jumalan ja Jeesuksen rakkautta. Siksi Rakkauden laki on kaiken yläpuolella. Se sisältää myös Jeesuksen käskyt. Koska Jeesuksen omat sanat puhuvat uudesta rakastamisen käskystä ja koska hän pitää rakkauden kaksoiskäskyä, KAIKKEIN tärkeimpänä käskynä vaikkei sitä löydy edes dekalogista, on sen oltava lain kannalta merkittävä asia.

        VT:n aikana nimen omaan dekalogi oli kaiken lain ydin ja keskus ja siten siinä olleet käskyt kaikkein tärkeimmät. Tämä jatkui ainakin suurin Jeesukseen asti. Tältä kannalta laissa tapahtui muutos; siis lain arvojen painottamisessa. Ennen lähes rituaaliset lait olivatkin nyt kaiken keskipisteenä ja ennen tärkeimmät dekalogin lait riippuvatkin nyt näissä ennen niin vähän kunnioitetuissa laeissa.

        Lopulta, kun katsoo, miten UT käsittelee lakia, on helppo huomata, että Mooseksen lait on kuopattuja jäljelle on jäänyt se rakkauden laki, joka oli kaiken perusta. Se, joka oli alusta alkaen.

        Lainaamasi kohta ei siis liity mitenkään saastaisten eläityen syömisestä kertovaan lakiin.

        "Tässä jälleen puhuttiin lähimmäisen rakkaudesta mutta kymmenessä käskyssä ei ole moista mainintaa. Mooseksen muissa laeissa kuitenkin on. Siksi Rakkauden lain täytyy olla jokin toinen laki kuin dekalogi."

        Kertoisitko, mitä tarkoittaa tuo ensimmäinen rakkauden käsky?

        Kertoisitko, mitä tarkoittaa tuo toinen rakkauden käsky?

        ”’Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi, kaikesta sielustasi ja kaikella ymmärrykselläsi.’ Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. "

        Kymmenessä käskyssä mielestäni nimenomaan ensimmäisen laintaulun käskyt selittävät osaltaan, mitä Jlan rakastaminen tarkoittaa.
        Lutherin sitä selittää katekismuksessa hyvin.


        Toinen, tämän kaltainen, on: ’Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.’ Näihin kahteen käskyyn sisältyy koko laki ja profeetat.”

        Kymmenessä käskyssä nimenomaan toisen laintaulun käskyt selittävät osaltaan, mitä Jlan rakastaminen tarkoittaa.

        Vuorisaarnan valossa Jeesus opetti käskyjen syvällistä ymmärtämistä.
        Tuossa Matt kohdassa Jeesus nimenomaan sanoo, että hän nosti esiin tiivistelmän koko Vanhan Testamentin laista ja profeettojen kirjoituksista.
        Jeesus ei siis tuonut esiin mitään uutta, vaan korosti Vanhan Testamentin oikean ymmärtämisen tärkeyttä.
        Sitähän häneltä kysyttiinkin.

        Esim
        "Älä tapa" voidaan vuorisaarnan valossa ymmärtää: "Kunnioita Luojan luomaa elämää". "Älä tapa itseäsi työllä, viinalla, huumeilla tms"....
        "Älä varasta" .... : "Kunnioita toisen omaa".
        "Älä tee huorin" ... "kunnioita sitä sukupuolisuuden lahjaa, jonka olet Jlalta saanut ja käytä sitä Jlan tahdon mukaan".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mooseksen laissa on rakkauden kaksoiskäksy. "

        Ei ole vaikka sieltä vastaavia käskyjä löytyykin. Ja tietenkin löytyy, perustuuhan Mooseksen laki rakkauden lakiin, joka oli jo ennen Mooseksen lakia.

        Selitäpä, miten rakkauden laki on ollut voimassa alusta asti mutta mooseksen lait annettiin vasta 430 vuotta Aabrahamin jälkeen.

        "Lain purkajana sinä et voi pelastua, jos et tunnusta syntiäsi ja tee parannusta."

        Minä en usko sinun Mooseksen lakeihisi, joten sinun sääntösi niistä ei koske minua. Mutta on mielenkiintoista huomata kuinka sinun luonteesi paljastui. Kun et pärjää dialogissa, rupeat haukkumaan valehtelijaksi ja lopuksi vedät vielä helvetti-kortin esiin ja rupeat tuomitsemaan. Sellaista kristityn elämää sinulla. Mahtaa olla ihanaa ja autuasta kun purkautuu tuolla tavoin.

        Mitä tulee purkamisiin, olet ymmärtänyt koko sanan väärin.

        “Joka siis jättää pois yhdenkin näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavoin opettaa ihmisiä, sitä kutsutaan pienimmäksi taivasten valtakunnassa. Mutta joka noudattaa ja opettaa näitä käskyjä, sitä kutsutaan suureksi taivasten valtakunnassa.” (Matt 5:19, FinRK)

        Jeesus puhuu tässä rakkauden laista, johon perustuu Mooseksenkin lait.

        ""Mooseksen laissa on rakkauden kaksoiskäksy. "
        "Ei ole vaikka sieltä vastaavia käskyjä löytyykin. "

        Kyllä ne molemmat rakkauden käskyt löytyvät Mooseksen kirjoista eli Mooseksen laista.
        Ovat siis osa Mooseksen lakia. Ihan alaviitteissäkin lähteet on mainittu.

        Ensimmäinen Jeesuksen siteeraamista kaksoiskäskyistä löytyy:
        5Ms6:4. Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
        5. Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja kaikella voimallasi.
        6. Nämä sanat, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, olkoot sinun sydämelläsi.
        7. Teroita niitä lapsillesi ja puhu niistä kotona ollessasi ja tiellä kulkiessasi, makuulle käydessäsi ja ylös noustessasi.

        Toinen Jeesuksen siteeraamista kaksoiskäskyistä löytyy:
        3Ms19:18. Älä kosta äläkä kanna kaunaa omaan kansaasi kuuluvia kohtaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Minä olen Herra.

        Jeesuksen ja kirjanoppineen keskustelu tästä aiheesta on kiintoisa myös siksi, että Markus kirjoittaa, miten kirjanoppinut vastasi Jeesuksen vastaukseen suurimmasta käskystä.

        Mr12:29. Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel, Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi. 30. Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikella ymmärrykselläsi ja kaikella voimallasi.'
        31. Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.' Ei ole näitä suurempaa käskyä."

        32. Kirjanoppinut sanoi hänelle: "Oikein, opettaja, sinä sanoit totuuden, että Jumala on yksi ja ettei ole ketään muuta kuin hän.
        33. Ja se, että rakastaa häntä kaikesta sydämestään ja kaikella ymmärryksellään ja kaikella voimallaan ja rakastaa lähimmäistään niin kuin itseään, on enemmän kuin kaikki polttouhrit ja teurasuhrit."
        34. Nähdessään hänen vastaavan viisaasti Jeesus sanoi: "Sinä et ole kaukana Jumalan valtakunnasta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Mooseksen laissa on rakkauden kaksoiskäksy. "
        "Ei ole vaikka sieltä vastaavia käskyjä löytyykin. "

        Kyllä ne molemmat rakkauden käskyt löytyvät Mooseksen kirjoista eli Mooseksen laista.
        Ovat siis osa Mooseksen lakia. Ihan alaviitteissäkin lähteet on mainittu.

        Ensimmäinen Jeesuksen siteeraamista kaksoiskäskyistä löytyy:
        5Ms6:4. Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
        5. Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja kaikella voimallasi.
        6. Nämä sanat, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, olkoot sinun sydämelläsi.
        7. Teroita niitä lapsillesi ja puhu niistä kotona ollessasi ja tiellä kulkiessasi, makuulle käydessäsi ja ylös noustessasi.

        Toinen Jeesuksen siteeraamista kaksoiskäskyistä löytyy:
        3Ms19:18. Älä kosta äläkä kanna kaunaa omaan kansaasi kuuluvia kohtaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Minä olen Herra.

        Jeesuksen ja kirjanoppineen keskustelu tästä aiheesta on kiintoisa myös siksi, että Markus kirjoittaa, miten kirjanoppinut vastasi Jeesuksen vastaukseen suurimmasta käskystä.

        Mr12:29. Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel, Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi. 30. Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikella ymmärrykselläsi ja kaikella voimallasi.'
        31. Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.' Ei ole näitä suurempaa käskyä."

        32. Kirjanoppinut sanoi hänelle: "Oikein, opettaja, sinä sanoit totuuden, että Jumala on yksi ja ettei ole ketään muuta kuin hän.
        33. Ja se, että rakastaa häntä kaikesta sydämestään ja kaikella ymmärryksellään ja kaikella voimallaan ja rakastaa lähimmäistään niin kuin itseään, on enemmän kuin kaikki polttouhrit ja teurasuhrit."
        34. Nähdessään hänen vastaavan viisaasti Jeesus sanoi: "Sinä et ole kaukana Jumalan valtakunnasta."

        "Jeesus vastasi:"

        On kyllä erinomaisen hienoa, miten Jeesus on vastannut moniin tällaisiin "hankaliin kysymyksiin", joista hänet yritettiin saada syytteeseen.
        Osoittaa erittäin suurta Kirjoitusten tuntemusta, että osaa kohdat suuresta tekstimäärästä poimia.
        Osoittaa erittäin suurta viisausta myös Raamatun tulkinnassa. Tärkeä osa Jeesuksen opetustyötä oli opettaa miten Vanhan Testamentin eli Mooseksen lakia ja profeettoja tuli ymmärtää ja tulkita oikein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei anna missään lupaa syödä sianlihaa vaan opettaa Jumalan tuomioista niille, jotka saastaista lihaa syövät.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        1234567 - otsassa on sianliha kuin patti - eikä se lähde siitä pois, kun liha sen pitää epäpyhänä. Liha ei käsitä, miksi se on saastainen. Liha ei sitä käsitä, miksi Jumala raamattuun laittoi sian saastaisuuden, eli isäntäeläimen trikiini on syy.
        Mutta, 1234567 patti otsassa merkkinä siitä, että hänelle se on läksy - läskynpäälle ja käsky käskynpäälle, ja sehän on silloin saastainen, vaikka voissa Herra itse paistaisi - lihan - jossa ei ole trikiiniä.
        Mutta, kun se lihalla pidetään saastaisena - se liha on saastainen.
        *Adventismissa on epäpyhä liha - aina sika - ei se, että ihminen syntisenä on liha.
        adventisti ei voi nähdä lihaa - muutoinkuin sikana.
        Sika eestä -sika takaa - sika seisoo - sika makaa- sika on lihallinen ja sika on epäpyhä.

        Siksi en edes Herran edessä ja sanaa lukien usko sellaiseen saastaisuuteen, mitä 1234567 esittää - koska hän itse on liha - eli se sika.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei paavali mainitse tuossa sanallakaan saastaisia eläimiä, PÄIN VASTOIN:

        "niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta"

        Lihan ja hengen saastutus eivät ole Vanhan testamentin rituaalista saastumista ns. saastaisista eläimistä.

        Etsi nyt edes väitteellesi jokin oikea raamatunpaikka tueksi. Tuostahan näkee jo hölmökin, ettei se käsittele millään tavalla ruokaa. Uusi testamentti opettaa, että haureus saastuttaa lihan ja väärät opit hengen.

        8:55 kirjoittaja, näin se on. Mutta ei tämä 1234567 sitä käsitä, pitää katsoa sikaa silmiin.
        Ei haureus kosketa sikaa - hänen mielestään ja ihmistä - eli lihaa.
        Määrätyt adventistit - siis jotkut - he lukevat aina lihan, sikamaisesti - siaksi.
        Se on heille kielilläpuhumisen sian- saksaa


    • Anonyymi

      Messiaanisella saa olla monta vaimoa.

      • Anonyymi

        En tiedä yhtäkään, jolla nykyään olisi.


    • Anonyymi

      Mikä tässä on vaikea käsittää.

      »Kaikki on luvallista» – mutta kaikki ei ole hyödyksi. »Kaikki on luvallista» – mutta kaikki ei ole rakentavaa. 24
      Kenenkään ei pidä etsiä omaa etuaan vaan toisen parasta. 25
      Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä. 26
      »Herran on maa ja kaikki mitä siinä on.» 27
      Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te otatte kutsun vastaan, älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää kaikkea mitä teille tarjotaan. 28
      Mutta jos joku sanoo teille: »Tämä on uhrilihaa», jättäkää se syömättä hänen vuokseen, omantunnon takia. 29
      En tarkoita teidän omaatuntoanne vaan tuon toisen. Miksi antaisin toisen ihmisen omantunnon määrätä omaa vapauttani? 30
      Jos minä kiitän Jumalaa ruoastani, miksi minua moitittaisiin siitä, mistä itse kiitän? 31

      Syöttepä siis tai juotte tai teettepä mitä tahansa, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi.

      • Anonyymi

        Tuossa siis puhutaan uhrilihojen syömisestä, kuten lainauksestasi käy ilmi. Siinä ei siis voida puhua saastaisten eläinten lihasta, koska uhraamiseen nimenomaan EI saanut käyttää saastaisia eläimiä.


      • Anonyymi

        >>>Syöttepä siis tai juotte tai teettepä mitä tahansa, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi.<<<

        Paavali ei koskaan antanut lupaa syödä saastaista sianlihaa. Sen sijaan hän varoitti, että saastaiseen lihaan koskeminen johtaan eroon Jumalasta ja pelastuksen menetykseen.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Syöttepä siis tai juotte tai teettepä mitä tahansa, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi.<<<

        Paavali ei koskaan antanut lupaa syödä saastaista sianlihaa. Sen sijaan hän varoitti, että saastaiseen lihaan koskeminen johtaan eroon Jumalasta ja pelastuksen menetykseen.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Et ole enää uskottava. Samojen kumottujen raamatunpaikkojen jankuttaminen ei tee niistä totuutta. Mene toraistien palstalle kiukuttelemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ole enää uskottava. Samojen kumottujen raamatunpaikkojen jankuttaminen ei tee niistä totuutta. Mene toraistien palstalle kiukuttelemaan.

        >>>Samojen kumottujen raamatunpaikkojen jankuttaminen ei tee niistä totuutta.<<<

        Tämä osoittaa, ettet usko Raamattua. Jos ei usko Raamattua, ei voi pelastua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Samojen kumottujen raamatunpaikkojen jankuttaminen ei tee niistä totuutta.<<<

        Tämä osoittaa, ettet usko Raamattua. Jos ei usko Raamattua, ei voi pelastua.

        Höpöhöpö! En usko sinun selittelyitäsin Raamatun teksteistä. Ei kai kukaan joudu kadotukseen selittelyiden tuomitsemana...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö! En usko sinun selittelyitäsin Raamatun teksteistä. Ei kai kukaan joudu kadotukseen selittelyiden tuomitsemana...

        Raamatun sanan tuomitsemana joutuu helvettiin laittomuuden tekijät. Jos vastustat lakia, menetät armon ja joudut varmasti helvettiin.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun sanan tuomitsemana joutuu helvettiin laittomuuden tekijät. Jos vastustat lakia, menetät armon ja joudut varmasti helvettiin.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        En vastusta RAKKAUDEN LAKIA, joka jäi voimaan kun Mooseksen lait lakkasivat olemasta.


      • Anonyymi

        "Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä. 26"

        Siis ei ole tarpeen kysellä omantunnon syistä,
        onko tämä myynnissä oleva liha uhrattu epäjumalille vai ei.
        Asialla ei ole merkitystä kristitylle, koska epäjumalat ole todellisia.

        Mutta jos lähimmäiseni tietää, että lihan on epäjumalille uhrattua, niin silloin minun on syytä olla varovainen ko lihan syömisessä, etten loukkaa lähimmäistäni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En vastusta RAKKAUDEN LAKIA, joka jäi voimaan kun Mooseksen lait lakkasivat olemasta.

        "En vastusta RAKKAUDEN LAKIA, joka jäi voimaan kun Mooseksen lait lakkasivat olemasta."

        Jeesus lainasi rakkauden kaksoiskäskyt Moosen laista.
        Jeesus korotti siis Mooseksen lakia näiden osalta. Ei suinkaan lakkauttanut niitä.

        Uhrilait ja temppelipalvelus menittivät merkityksensä entisessä muodossaan, kun Jeesus ristillä kuoli Jlan Karitsana, joka otti pois maailman synnin.
        Jeesus täytti silloin uhrilain kertakaikkisella uhrilla.

        Siitä merkkinä temppelin esirippu repesi ylhäältä alas asti.
        Näin jokaiselle Jeesukseen uskovalle avautui suora pääsy pyhäkön kaikkeinpyhimpään armoistuimen luo.


    • Anonyymi

      Pitäisikö kuitenkin huomioida myös avaintenhaltija-Pietarin opetukset...

    • Anonyymi

      No jokos adventisti olet kivittänyt helluntailaisen Jeesukseen uskovan uskonveljesi kinkun syömisestä, vaikka et ole edes nähnyt hänen syövän kinkkua?
      Ei se "tieto" kinkun syömisestä saa olla luulouskoon perustuvaa tietoa, vaan omin silmin nähtyä faktatotuutta.

      • Anonyymi

        Kuka täällä on advari ?


    • Anonyymi

      Pietari söi pakanoiden kanssa heidän ruokiaan!

      Gal2:11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
      2:12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
      2:13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
      2:14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

      Pieteri noudatti pakanain tapoja!

      2:15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
      2:16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

      Lainteoista ei tulla vanhurskaaksi!

      2:17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija?
      2:18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
      2:19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,

      Olemme kuolleet pois laista!

      • Anonyymi

        >>>Pietari söi pakanoiden kanssa heidän ruokiaan!<<<

        Puhut valhetta. Pietari ei syönyt koskaan saastaista ruokaa. Alkuseurakunnan pakanakristityt noudattivat Mooseksen lain ruokasäädöksiä.

        Ap.t 10:14 Mutta hän vastasi: "Ei, ei, Herra! En ole koskaan syönyt mitään epäpuhdasta tai kiellettyä."

        Ap.t 15:20 Meidän on kuitenkin lähetettävä heille kirje ja kehotettava heitä karttamaan sellaista, minkä epäjumalanpalvelus on saastuttanut, sekä haureutta, verta ja lihaa, josta verta ei ole laskettu.

        >>>Pieteri noudatti pakanain tapoja!<<<

        Puhut valhetta. Pietari teki kerran synnin toimimalla kuin pakana, kun hän erotteli ihmisiä etnisen alkuperäin mukaan, mutta Pietari yleiseti ottaen noudatti Mooseksen lakia ja vaati pakanoita noudattamaan Mooseksen lakia.

        Pietari varoitti niistä eksyttäjistä, jotka kääntävät Paavalin kirjoitukset kieroon laittomuudeksi (rietasten eksymys, laglös) omaksi kadotukseksi. Pietari siis vaati kaikkia kansoja noudattamaan Mooseksen lakia.

        2 Piet 3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
        17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,

        2 Piet 3:17 Därför, mina älskade, då ni redan vet detta, var på er vakt, så att ni inte dras med i de laglösas villfarelse och förlorar ert fäste.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        >>>Lainteoista ei tulla vanhurskaaksi!<<<

        Otat jakeet irti asiayhteydestä. Paavali nuhtelee tässä niitä fariseuksia, jotka eivät täytä Mooseksen lain käskyä uskoa Kristusta. Lain teoilla ei voi pelastua, jos ei täytä lain käskyä uskoa Kristusta.

        Room 9:31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
        32 Minkätähden? Sentähden, ettei se tapahtunut uskosta, vaan ikäänkuin teoista; sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
        33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu".

        Kun Paavali puhuu roomalaisille pakanauskoville, hän vaati heitä noudattamaan Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla.

        PAAVALIN SANOJEN MUKAAN VAIN MOOSEKSEN LAKIA NOUDATTAVAT KRISTITYT OVAT VANHURSKAITA.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        >>>Olemme kuolleet pois laista!<<<

        Tämä on varsin tökerö Paavalin kirjoituksen vääristely. Paavali käsittelee Roomalaiskirjeen luvussa 7 sitä, että jos vaimon mies kuolee, leski ei ole enää sidottu avioliittoon vaan saa solmia uuden liiton. Siis juutalaiset voivat tulla mukaan uuteen liittoon, koska Kristus on suorittanut syntien sovituksen kuolemansa ja ylösnousemuksensa kautta. Paavali osoittaa sanansa vain juutalaisille:

        Room. 7:1 Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?

        SUOMALAISET EIVÄT OLE KOSKAAN OLLEET VANHASSA LIITOSSA, JOTEN KUKAAN SUOMALAINEN EI OLE KUOLLUT LAISTA POIS!

        Jeesus käski noudattaa kaikkia kansoja Mooseksen lakia ja sitä seurakunnalle opettaa. Joka niin tekee, hän on suuri Jeesuksen valtakunnassa. Joka purkaa yhdeksin lain käskyn, hän ei voi pelastua, jos ei tee parannusta. Helluntailaiset ja luterilaiset saarnaajat eivät täytä tätä Jeesuksen käskyä, joten heidän on mahdoton pelastua.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Pietari söi pakanoiden kanssa heidän ruokiaan!<<<

        Puhut valhetta. Pietari ei syönyt koskaan saastaista ruokaa. Alkuseurakunnan pakanakristityt noudattivat Mooseksen lain ruokasäädöksiä.

        Ap.t 10:14 Mutta hän vastasi: "Ei, ei, Herra! En ole koskaan syönyt mitään epäpuhdasta tai kiellettyä."

        Ap.t 15:20 Meidän on kuitenkin lähetettävä heille kirje ja kehotettava heitä karttamaan sellaista, minkä epäjumalanpalvelus on saastuttanut, sekä haureutta, verta ja lihaa, josta verta ei ole laskettu.

        >>>Pieteri noudatti pakanain tapoja!<<<

        Puhut valhetta. Pietari teki kerran synnin toimimalla kuin pakana, kun hän erotteli ihmisiä etnisen alkuperäin mukaan, mutta Pietari yleiseti ottaen noudatti Mooseksen lakia ja vaati pakanoita noudattamaan Mooseksen lakia.

        Pietari varoitti niistä eksyttäjistä, jotka kääntävät Paavalin kirjoitukset kieroon laittomuudeksi (rietasten eksymys, laglös) omaksi kadotukseksi. Pietari siis vaati kaikkia kansoja noudattamaan Mooseksen lakia.

        2 Piet 3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
        17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,

        2 Piet 3:17 Därför, mina älskade, då ni redan vet detta, var på er vakt, så att ni inte dras med i de laglösas villfarelse och förlorar ert fäste.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        >>>Lainteoista ei tulla vanhurskaaksi!<<<

        Otat jakeet irti asiayhteydestä. Paavali nuhtelee tässä niitä fariseuksia, jotka eivät täytä Mooseksen lain käskyä uskoa Kristusta. Lain teoilla ei voi pelastua, jos ei täytä lain käskyä uskoa Kristusta.

        Room 9:31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
        32 Minkätähden? Sentähden, ettei se tapahtunut uskosta, vaan ikäänkuin teoista; sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
        33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu".

        Kun Paavali puhuu roomalaisille pakanauskoville, hän vaati heitä noudattamaan Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla.

        PAAVALIN SANOJEN MUKAAN VAIN MOOSEKSEN LAKIA NOUDATTAVAT KRISTITYT OVAT VANHURSKAITA.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        >>>Olemme kuolleet pois laista!<<<

        Tämä on varsin tökerö Paavalin kirjoituksen vääristely. Paavali käsittelee Roomalaiskirjeen luvussa 7 sitä, että jos vaimon mies kuolee, leski ei ole enää sidottu avioliittoon vaan saa solmia uuden liiton. Siis juutalaiset voivat tulla mukaan uuteen liittoon, koska Kristus on suorittanut syntien sovituksen kuolemansa ja ylösnousemuksensa kautta. Paavali osoittaa sanansa vain juutalaisille:

        Room. 7:1 Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?

        SUOMALAISET EIVÄT OLE KOSKAAN OLLEET VANHASSA LIITOSSA, JOTEN KUKAAN SUOMALAINEN EI OLE KUOLLUT LAISTA POIS!

        Jeesus käski noudattaa kaikkia kansoja Mooseksen lakia ja sitä seurakunnalle opettaa. Joka niin tekee, hän on suuri Jeesuksen valtakunnassa. Joka purkaa yhdeksin lain käskyn, hän ei voi pelastua, jos ei tee parannusta. Helluntailaiset ja luterilaiset saarnaajat eivät täytä tätä Jeesuksen käskyä, joten heidän on mahdoton pelastua.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Enemmän pitää uskoa Uuden Testamentin tekstejä kuin messiaanisten amerikkalaisia nettikirjoituksia!
        Asia sanotaan aivan selvästi Uudessa Testamentissa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Pietari söi pakanoiden kanssa heidän ruokiaan!<<<

        Puhut valhetta. Pietari ei syönyt koskaan saastaista ruokaa. Alkuseurakunnan pakanakristityt noudattivat Mooseksen lain ruokasäädöksiä.

        Ap.t 10:14 Mutta hän vastasi: "Ei, ei, Herra! En ole koskaan syönyt mitään epäpuhdasta tai kiellettyä."

        Ap.t 15:20 Meidän on kuitenkin lähetettävä heille kirje ja kehotettava heitä karttamaan sellaista, minkä epäjumalanpalvelus on saastuttanut, sekä haureutta, verta ja lihaa, josta verta ei ole laskettu.

        >>>Pieteri noudatti pakanain tapoja!<<<

        Puhut valhetta. Pietari teki kerran synnin toimimalla kuin pakana, kun hän erotteli ihmisiä etnisen alkuperäin mukaan, mutta Pietari yleiseti ottaen noudatti Mooseksen lakia ja vaati pakanoita noudattamaan Mooseksen lakia.

        Pietari varoitti niistä eksyttäjistä, jotka kääntävät Paavalin kirjoitukset kieroon laittomuudeksi (rietasten eksymys, laglös) omaksi kadotukseksi. Pietari siis vaati kaikkia kansoja noudattamaan Mooseksen lakia.

        2 Piet 3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
        17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,

        2 Piet 3:17 Därför, mina älskade, då ni redan vet detta, var på er vakt, så att ni inte dras med i de laglösas villfarelse och förlorar ert fäste.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        >>>Lainteoista ei tulla vanhurskaaksi!<<<

        Otat jakeet irti asiayhteydestä. Paavali nuhtelee tässä niitä fariseuksia, jotka eivät täytä Mooseksen lain käskyä uskoa Kristusta. Lain teoilla ei voi pelastua, jos ei täytä lain käskyä uskoa Kristusta.

        Room 9:31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
        32 Minkätähden? Sentähden, ettei se tapahtunut uskosta, vaan ikäänkuin teoista; sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
        33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu".

        Kun Paavali puhuu roomalaisille pakanauskoville, hän vaati heitä noudattamaan Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla.

        PAAVALIN SANOJEN MUKAAN VAIN MOOSEKSEN LAKIA NOUDATTAVAT KRISTITYT OVAT VANHURSKAITA.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        >>>Olemme kuolleet pois laista!<<<

        Tämä on varsin tökerö Paavalin kirjoituksen vääristely. Paavali käsittelee Roomalaiskirjeen luvussa 7 sitä, että jos vaimon mies kuolee, leski ei ole enää sidottu avioliittoon vaan saa solmia uuden liiton. Siis juutalaiset voivat tulla mukaan uuteen liittoon, koska Kristus on suorittanut syntien sovituksen kuolemansa ja ylösnousemuksensa kautta. Paavali osoittaa sanansa vain juutalaisille:

        Room. 7:1 Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?

        SUOMALAISET EIVÄT OLE KOSKAAN OLLEET VANHASSA LIITOSSA, JOTEN KUKAAN SUOMALAINEN EI OLE KUOLLUT LAISTA POIS!

        Jeesus käski noudattaa kaikkia kansoja Mooseksen lakia ja sitä seurakunnalle opettaa. Joka niin tekee, hän on suuri Jeesuksen valtakunnassa. Joka purkaa yhdeksin lain käskyn, hän ei voi pelastua, jos ei tee parannusta. Helluntailaiset ja luterilaiset saarnaajat eivät täytä tätä Jeesuksen käskyä, joten heidän on mahdoton pelastua.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Kirjoitat:

        >> Puhut valhetta. Pietari ei syönyt koskaan saastaista ruokaa. Alkuseurakunnan pakanakristityt noudattivat Mooseksen lain ruokasäädöksiä.

        Ap.t 10:14 Mutta hän vastasi: "Ei, ei, Herra! En ole koskaan syönyt mitään epäpuhdasta tai kiellettyä." >>

        Siis tuohan tapahtui ennen sitä, kun Jumala koulutti Pietaria ymmärtämään, että pakanat eivät ole Jumalalle saastaisia, vaikka heillä onkin erilaiset tavat ja ruokavalio.

        Jos haluat todistaa, että Pietari ei syönyt pakanoiden ruokia, niin sinun tulee osoittaa se tekstikohdalla, joka on Korneliuksen kodin tapahtumien jälkeistä aikaa.

        Ja toinen väitteesi, niin et tuolla tokaisulla todista yhtään mitään:

        >> Alkuseurakunnan pakanakristityt noudattivat Mooseksen lain ruokasäädöksiä. >>

        Paavali nimenomaan todistaa, että ei uskoon tulleiden pakanoiden tarvitse noudattaa, eikä heitä tule pakottaa juutalaisten tavoille.

        "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?" ( Gal 2:14)

        Pietarikin noudatti Paavalin mukaan pakanoiden tapoja, kuten voimme kaikki tuosta lukea.

        Uskoon tulleet pakanat eivät päässeet Jerusalemin temppelin pyhäkköön, koska olivat juutalaisten mielestä saastaisia.

        Mutta Kristuksessa Jeesuksessa heillä ( siis näillä juutalaisten mielestä saastaisilla) oli suora pääsy kaikkein pyhimpään Kristuksen veren kautta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Siis Raamatun ilmoituksessa pysymistähän onkin kysymys.

        11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal 2)

        Kuinkas luet?

        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

        Pietari noudatti pakanoiden tapoja ennen juutalaisten saapumista Antiokiaan, heidän tultuaan Pietarin toimnta tarkoitti pakanoiden pakottamista juutalaisille tavoille.

        "miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

        Pietarin "lainkuuliaisuus" sai aikaan seurakunnan hajaantumista ja oli vastoin

        "13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, "
        Meillä on tieto, joten selityksienkään kautta tätä Raamatun ilmoittamaa tietoa voi mitätöidä.

        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal 2)

        Tuo Pietarin todistus on vanha todistus, ennen ensimmäisenkään pakanan parissa oleilua, sehän oli juutalaiselle kauhistus.

        13 Ja tuli ääni, joka sanoi hänelle: "Nouse, Pietari, teurasta ja syö".
        14 Mutta Pietari sanoi: "En suinkaan, Herra; sillä en minä ole ikinä syönyt mitään epäpyhää enkä saastaista".
        15 Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".
        ( Apt 10)

        Vasta tämän jälkeen Pietari meni pakana-Korneliuksen kotiin.

        Joten todistuksesi on oltava tämän hetken jälkeinen, siis hetken jolloin Pietari on ollut pakanoiden luona ja syönyt heidän kanssaan.

        Millä todistat siis Pietarin syömiset pakanoiden keskuudessa?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Ensinnäkin, kerrohan kuinka pakanauskovat uhrasivat Jerusalemin temppelin pyhäkössä teurasuhrejaan?

        Pietari todellakin noudatti pakanoiden tapoja, kuten tekstikohta todistaa.

        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
        ( Gal 2)

        14 Mutta kun minä näin heidän poikkeavan evankeliumin totuuden tieltä, sanoin Keefakselle kaikkien kuullen: "Jos sinä juutalaisena voit luopua juutalaisten tavoista ja elää pakanoiden lailla, miksi pakotat pakanoita elämään niin kuin juutalaiset?"
        ( 92-käännös)

        Kun näin, että he olivat toimineet julistamamme ilosanoman vastaisesti, sanoin Keefakselle kaikkien kuullen: »Jos sinä juutalaisena voit luopua juutalaisten tavoista ja elää vieraiden tapojen mukaan, miksi vaadit muihin kansoihin kuuluvia elämään niin kuin juutalaiset?» ( 2020 käännös)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensinnäkin, kerrohan kuinka pakanauskovat uhrasivat Jerusalemin temppelin pyhäkössä teurasuhrejaan?

        Pietari todellakin noudatti pakanoiden tapoja, kuten tekstikohta todistaa.

        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
        ( Gal 2)

        14 Mutta kun minä näin heidän poikkeavan evankeliumin totuuden tieltä, sanoin Keefakselle kaikkien kuullen: "Jos sinä juutalaisena voit luopua juutalaisten tavoista ja elää pakanoiden lailla, miksi pakotat pakanoita elämään niin kuin juutalaiset?"
        ( 92-käännös)

        Kun näin, että he olivat toimineet julistamamme ilosanoman vastaisesti, sanoin Keefakselle kaikkien kuullen: »Jos sinä juutalaisena voit luopua juutalaisten tavoista ja elää vieraiden tapojen mukaan, miksi vaadit muihin kansoihin kuuluvia elämään niin kuin juutalaiset?» ( 2020 käännös)

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, sinä luet Raamattua kuin piru. Otat jakeista irti kontekstista ja selität ne vähintäänkin puutteellisesti ja usein myös väärin. Pyrit harhauttamaan seurakuntaa puhumalla puolitotuuksia, jotka eivät kuitenkaan ole koko totuus vaan valhe. Sinun selityksiäsi voisi verrata Jobin kolmeen ystävään Elifakseen, Bildadiin ja Sofariin, joiden selitykset kuulostivat raamatullisilta, mutta ne olivat täysin väärät. Olen kehottanut sinua tekemään parannuksen, mutta huomannut, ettei sinulla ole edes aikomusta tehdä parannusta.


    • Anonyymi

      niinkö me luemme, että Jumala läheti Poikansa, ettei kenenkään ohutsuolesta löytyisi sianlihaa !

      oliko se oikein taivaassa suunniteltu tämä tarkistus häh!?

      • Anonyymi

        "Niinkö me luemme, että Jumala läheti Poikansa, ettei kenenkään ohutsuolesta löytyisi sianlihaa !"

        Siat syövät samaa ruokaa kuin ihmisetkin.
        Kilpailevat siis ihmisten kanssa samoista ruoista.
        Ja samoista luonnonvaroista.
        Lisäksi sikojen rehujen kasvatus on yksipuolista viljan viljelyä, joka kuluttaa maan viljavuutta.
        Sianlihan tuotanto on myös varsin paljon ympäristöä saastuttavaa.

        Näin voimmekin todeta, että sianliha on saastaista - ekologisessa mielessä.
        Ero nautoihin on suuri, kun naudat voidaan kasvattaa nurmirehulla, jonka viljely on maan hoidon kannalta tärkeää.


    • Anonyymi

      On huvittavaa, kun kaksi eritavalla aivopestyä kristittynä itseään pitävää luulee todistavansa omaa agendaansa raamatunpaikoilla, joissa toinen osapuoli ei yksikertaisesti näe niitä merkityksiä, kuin hän itse näkee. Ja koska opettamisen taitoa ei löydy, menee keskustelun yritykset vain jankuttamiseksi. Surkuhupaisaa!

    • Anonyymi

      "Miksi siis pyrit saamaan aikaan hajaannusta ulkokutaisuuteen ( kadottava synti ) langenneen Pietarin tavoin."

      Pietarikin on jo syntisen perikuva näihin herranterttuihin (nyk.uskovaiset) verrattuna heidän mielikuvissaan enään ei tarvitse Pietarin tavoin edes jakaa omaisuuttaan köyhille ja seurata Jeesusta sekin katsotaan jo lähes synniksi omaisuudestaan kynsin hampain pitävien ns.nykyisten uskovaisten keskuudessa muiden asioiden ohella.


      "Me tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

      Lihasi ei tule vanhurskaaksi lain teoista."

      Näin ollen jokainen huorintekijä saastaisen sian syöjä ja homoseksuaali jne...ovat vanhurskaita pelkällä uskollaan sillä ei se ole teoissa vaan ainoastaan uskossa.

      No joo ei tarvitse edes vastata tämähän koskeekin ainoastaan saastaisen sian syöjiä ja omaisuutensa kartuttajia jotka vapautetaan laista kaikessa muussa laki astuukin taas voimaan ...paitsi jos kyseinen saarnamies entinen murhaaja tai homoseksuaali silloin usko riittää ja laki ei ole voimassa.

      • Anonyymi

        PAAVALIN SANOJEN MUKAAN VAIN MOOSEKSEN LAKIA NOUDATTAVAT KRISTITYT OVAT VANHURSKAITA.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi

        >>>Lihasi ei tule vanhurskaaksi lain teoista."<<<

        Otat jakeet irti asiayhteydestä. Paavali nuhtelee tässä niitä fariseuksia, jotka eivät täytä Mooseksen lain käskyä uskoa Kristusta. Lain teoilla ei voi pelastua, jos ei täytä lain käskyä uskoa Kristusta.

        Room 9:31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
        32 Minkätähden? Sentähden, ettei se tapahtunut uskosta, vaan ikäänkuin teoista; sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
        33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu".

        Kun Paavali puhuu roomalaisille pakanauskoville, hän vaati heitä noudattamaan Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        PAAVALIN SANOJEN MUKAAN VAIN MOOSEKSEN LAKIA NOUDATTAVAT KRISTITYT OVAT VANHURSKAITA.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Miksi huudat?


      • Anonyymi

        Niin, onko vaikea ymmärtää selkeää tekstiä?

        Paavali ripitti Pietaria oikein kunnolla Antiokiassa, kun Pietari ei vaeltanut evankeliumin totuuden mukaan. Hän toiminnallaan oli hajoittamassa nuorta Jeesuksen pyhistä koostuvaa jumalan seurakuntaa.

        11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        (Gal 2)

        Onko Raamatun ilmoitus valhetta, kuten täällä juutalaisuuteen pakottamisen kautta yrittävät nämä lainkiivailijat ymmärtää.

        Pietari oli ollut yhdessä pakanoiden kanssa ja syönyt heidän kanssaan, mutta kun Jerusalemista tuli jokunen lainkiivailija, niin Pietari vetäytyi pois pakanoiden seurasta, koska pelkäsi näitä.

        Ja Paavali latasi täyslaidallisen kakkien kuullen, sanoen samalla suorat sanat näille lainkiivailijoillekin:

        "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

        Tämä pätee näihin palstan lainkiivailijoihinkin, miksi yritätte kääntää meitä uskoon tulleita pakanoita juutalaisuuteen, noudattamaan juutalaisten tapoja.

        Ei vetele, me olemme luonnostamme pakasyntyisiä ja Raamatun ilmoitus sen hyvin todistaa, että meitä eivät koske juutalaiset tavat.

        20 Sen kuultuaan he ylistivät Jumalaa ja sanoivat Paavalille: "Sinä näet, veli, kuinka monta tuhatta juutalaista on tullut uskoon, ja he ovat kaikki lainkiivailijoita.
        21 Mutta heille on kerrottu sinusta, että sinä opetat kaikkia pakanain seassa asuvia juutalaisia luopumaan Mooseksesta ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja vaeltamasta säädettyjen tapojen mukaan.
        22 Mitä siis on tehtävä? Varmaankin on suuri joukko kokoontuva, sillä he saavat kuulla sinun tulleen.
        23 Tee siis tämä, minkä me nyt sinulle sanomme. Meillä on täällä neljä miestä, joilla on lupaus täytettävänä.
        24 Ota ne luoksesi ja puhdista itsesi heidän kanssansa ja maksa kulut heidän puolestaan, että he saisivat leikkauttaa tukkansa; siitä kaikki huomaavat, ettei ole mitään perää siinä, mitä heille on kerrottu sinusta, vaan että sinäkin vaellat lain mukaan ja noudatat sitä.
        25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."
        ( Apt 21)

        Jutalaisuus ja pakanuus käy hyvin ilmi tuosta Apostolien tekojen tekstikohdasta, uskoon tulleet pakanat ja uskoon tulleet juutalaiset lainkiivailijat, heille on erilliset toimintamallit.

        Eikä uskoon tulleet pakanat voi jalallaan astua Jerusalemin temppelin pyhäkköön, saastuttamaan sitä, jos sen tekee, niin siitä seuraa kuolemantuomio.

        Yrittäkäähän nyt jo viimein ymmärtää juutalaisten tapojen olevan aivan erilaiset, myös uhrikäytännöt.

        Me olemme luonnostamme pakanasyntyisiä, emmekä juutalaisia.
        Yrittäkää lainkiivailijat vaeltaa evankeliumin totuuden mukaan, koska Raamatun ilmoituksesta tekin voitte lukea sen, mikä meillä on jo tiedossa.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        (Gal 2)

        Muistakaa Herran Jeesuksen Kristuksen aivan uusi käsky, minkä Hän antoi uutta liitoa varten.

        34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
        35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
        ( Joh 13)

        Oletteko Jeesuksen opetuslapsia, vaiko Mooseksen opetuslapsia?

        28 Niin he herjasivat häntä ja sanoivat: "Sinä olet hänen opetuslapsensa, mutta me olemme Mooseksen opetuslapsia. ( Joh 9)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        PAAVALIN SANOJEN MUKAAN VAIN MOOSEKSEN LAKIA NOUDATTAVAT KRISTITYT OVAT VANHURSKAITA.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Eli, oletko välttänyt lain kirouksen kohdaltasi?

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee". ( Gal 3)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, onko vaikea ymmärtää selkeää tekstiä?

        Paavali ripitti Pietaria oikein kunnolla Antiokiassa, kun Pietari ei vaeltanut evankeliumin totuuden mukaan. Hän toiminnallaan oli hajoittamassa nuorta Jeesuksen pyhistä koostuvaa jumalan seurakuntaa.

        11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        (Gal 2)

        Onko Raamatun ilmoitus valhetta, kuten täällä juutalaisuuteen pakottamisen kautta yrittävät nämä lainkiivailijat ymmärtää.

        Pietari oli ollut yhdessä pakanoiden kanssa ja syönyt heidän kanssaan, mutta kun Jerusalemista tuli jokunen lainkiivailija, niin Pietari vetäytyi pois pakanoiden seurasta, koska pelkäsi näitä.

        Ja Paavali latasi täyslaidallisen kakkien kuullen, sanoen samalla suorat sanat näille lainkiivailijoillekin:

        "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

        Tämä pätee näihin palstan lainkiivailijoihinkin, miksi yritätte kääntää meitä uskoon tulleita pakanoita juutalaisuuteen, noudattamaan juutalaisten tapoja.

        Ei vetele, me olemme luonnostamme pakasyntyisiä ja Raamatun ilmoitus sen hyvin todistaa, että meitä eivät koske juutalaiset tavat.

        20 Sen kuultuaan he ylistivät Jumalaa ja sanoivat Paavalille: "Sinä näet, veli, kuinka monta tuhatta juutalaista on tullut uskoon, ja he ovat kaikki lainkiivailijoita.
        21 Mutta heille on kerrottu sinusta, että sinä opetat kaikkia pakanain seassa asuvia juutalaisia luopumaan Mooseksesta ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja vaeltamasta säädettyjen tapojen mukaan.
        22 Mitä siis on tehtävä? Varmaankin on suuri joukko kokoontuva, sillä he saavat kuulla sinun tulleen.
        23 Tee siis tämä, minkä me nyt sinulle sanomme. Meillä on täällä neljä miestä, joilla on lupaus täytettävänä.
        24 Ota ne luoksesi ja puhdista itsesi heidän kanssansa ja maksa kulut heidän puolestaan, että he saisivat leikkauttaa tukkansa; siitä kaikki huomaavat, ettei ole mitään perää siinä, mitä heille on kerrottu sinusta, vaan että sinäkin vaellat lain mukaan ja noudatat sitä.
        25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."
        ( Apt 21)

        Jutalaisuus ja pakanuus käy hyvin ilmi tuosta Apostolien tekojen tekstikohdasta, uskoon tulleet pakanat ja uskoon tulleet juutalaiset lainkiivailijat, heille on erilliset toimintamallit.

        Eikä uskoon tulleet pakanat voi jalallaan astua Jerusalemin temppelin pyhäkköön, saastuttamaan sitä, jos sen tekee, niin siitä seuraa kuolemantuomio.

        Yrittäkäähän nyt jo viimein ymmärtää juutalaisten tapojen olevan aivan erilaiset, myös uhrikäytännöt.

        Me olemme luonnostamme pakanasyntyisiä, emmekä juutalaisia.
        Yrittäkää lainkiivailijat vaeltaa evankeliumin totuuden mukaan, koska Raamatun ilmoituksesta tekin voitte lukea sen, mikä meillä on jo tiedossa.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        (Gal 2)

        Muistakaa Herran Jeesuksen Kristuksen aivan uusi käsky, minkä Hän antoi uutta liitoa varten.

        34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
        35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
        ( Joh 13)

        Oletteko Jeesuksen opetuslapsia, vaiko Mooseksen opetuslapsia?

        28 Niin he herjasivat häntä ja sanoivat: "Sinä olet hänen opetuslapsensa, mutta me olemme Mooseksen opetuslapsia. ( Joh 9)

        Usko Toivonen

        Sinä olet ottanut tekopyhän roolihahmon Usko Toivonen, mutta lampaan vaatteitesi alta pilkottaa pirun sarvet. Vääristelet todella härskisti Paavalin kirjoituksia.

        Paavali sanoi, ettei lain käskyjen vapaalla rikkomisella tehdä Kristuksen armoa suuremmaksi, joten kukaan kristitty ei saa rikkoa lakia vetoamalla Kristuksen armoon. Kukaan apostoleista ei opettanut pakanakristittyjä syömään saastaisia ruokia eivätkä he itsekään sellaista ruokaa syöneet.

        "Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?" (Room 6:1,2)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet ottanut tekopyhän roolihahmon Usko Toivonen, mutta lampaan vaatteitesi alta pilkottaa pirun sarvet. Vääristelet todella härskisti Paavalin kirjoituksia.

        Paavali sanoi, ettei lain käskyjen vapaalla rikkomisella tehdä Kristuksen armoa suuremmaksi, joten kukaan kristitty ei saa rikkoa lakia vetoamalla Kristuksen armoon. Kukaan apostoleista ei opettanut pakanakristittyjä syömään saastaisia ruokia eivätkä he itsekään sellaista ruokaa syöneet.

        "Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?" (Room 6:1,2)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        Kyllä se on uusi käsky, koskapa Herra Jeesus itse niin sanoo ja sen antaa.

        34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
        35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
        ( Joh 13)

        Ja ihan hyvä, että tuot esille eron Jumalan lain ja juutalaisten lakien eron.

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        Paavalihan ei ollut rikkonut mitään juutalaisten lakia vastaan, ei edes tuhotessaan Jumalan seurakuntaa.

        8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Siis syytön noiden lakien osalta, mutta suuri syyllinen Jumalan lain edessä.

        15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
        (1Tim 1)

        Paavali oli rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se on uusi käsky, koskapa Herra Jeesus itse niin sanoo ja sen antaa.

        34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
        35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
        ( Joh 13)

        Ja ihan hyvä, että tuot esille eron Jumalan lain ja juutalaisten lakien eron.

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        Paavalihan ei ollut rikkonut mitään juutalaisten lakia vastaan, ei edes tuhotessaan Jumalan seurakuntaa.

        8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Siis syytön noiden lakien osalta, mutta suuri syyllinen Jumalan lain edessä.

        15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
        (1Tim 1)

        Paavali oli rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Usko Toivonen

        Sinä olet ottanut tekopyhän roolihahmon Usko Toivonen, mutta lampaan vaatteitesi alta pilkottaa pirun sarvet. Vääristelet todella härskisti Paavalin kirjoituksia.

        Paavali sanoi, ettei lain käskyjen vapaalla rikkomisella tehdä Kristuksen armoa suuremmaksi, joten kukaan kristitty ei saa rikkoa lakia vetoamalla Kristuksen armoon, mitä sinä et koskaan opeta.

        "Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?" (Room 6:1,2)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)


      • Anonyymi

        Nyt toit kirjoitukset väärässä järjestyksessä.

        Uutta Liittoa varten Jeesus antoi täysin uuden käskyn.

        34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
        35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
        ( Joh 13)

        Tämä käsky oli siis jo olemassa, kun alkuseurakunta sai alkunsa Pyhän Hengen vuodatuksesta maan päälle helluntaina ja opetuslasten joukot alkoivat kasvamaan nopeasti. Jeesus oli itse sen antanut tuota uutta alkua varten.

        32 Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
        ( Apt 4)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt toit kirjoitukset väärässä järjestyksessä.

        Uutta Liittoa varten Jeesus antoi täysin uuden käskyn.

        34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
        35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
        ( Joh 13)

        Tämä käsky oli siis jo olemassa, kun alkuseurakunta sai alkunsa Pyhän Hengen vuodatuksesta maan päälle helluntaina ja opetuslasten joukot alkoivat kasvamaan nopeasti. Jeesus oli itse sen antanut tuota uutta alkua varten.

        32 Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
        ( Apt 4)

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, sinä luet Raamattua kuin piru. Otat jakeista irti kontekstista ja selität ne vähintäänkin puutteellisesti ja usein myös väärin. Pyrit harhauttamaan seurakuntaa puhumalla puolitotuuksia, jotka eivät kuitenkaan ole koko totuus vaan valhe. Sinun selityksiäsi voisi verrata Jobin kolmeen ystävään Elifakseen, Bildadiin ja Sofariin, joiden selitykset kuulostivat raamatullisilta, mutta ne olivat täysin väärät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt toit kirjoitukset väärässä järjestyksessä.

        Uutta Liittoa varten Jeesus antoi täysin uuden käskyn.

        34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
        35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
        ( Joh 13)

        Tämä käsky oli siis jo olemassa, kun alkuseurakunta sai alkunsa Pyhän Hengen vuodatuksesta maan päälle helluntaina ja opetuslasten joukot alkoivat kasvamaan nopeasti. Jeesus oli itse sen antanut tuota uutta alkua varten.

        32 Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
        ( Apt 4)

        Usko Toivonen

        Oikeasti kyse ei ollut uudesta käskystä.

        Johannes 13:34-35
        "Uuden käskyn minä annan teille: rakastakaa toisianne. Niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toisianne. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, että teillä on keskinäinen rakkaus.”

        1. Johanneksen kirje 2:7-11
        Rakkaani, en kirjoita teille uutta käskyä vaan vanhan käskyn, joka teillä on ollut alusta asti. Tämä vanha käsky on se sana, jonka te olette kuulleet. Kuitenkin kirjoitan teille uuden käskyn, joka on toteutunut hänessä ja teissä, sillä pimeys väistyy ja todellinen valo jo loistaa. Joka sanoo olevansa valossa mutta vihaa veljeään, on yhä pimeydessä. Joka rakastaa veljeään, pysyy valossa, eikä hän ole lankeemukseksi kenellekään. Mutta joka vihaa veljeään, on pimeydessä. Hän vaeltaa pimeydessä eikä tiedä, minne menee, sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.


        2. Johanneksen kirje 4-6
        Tulin hyvin iloiseksi, kun huomasin lastesi joukossa niitä, jotka vaeltavat totuudessa sen käskyn mukaan, jonka olemme Isältä saaneet. Ja nyt, rouva, minulla on sinulle pyyntö, ei niin kuin kirjoittaisin sinulle uuden käskyn vaan sen, joka meillä on ollut alusta asti: meidän tulee rakastaa toisiamme. Rakkaus on sitä, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämän käskyn te olette kuulleet alusta asti, ja sen mukaan teidän tulee vaeltaa.

        Rakkauden laki on siis ollut alusta asti. Eli mistä asti? Ehkä Jeesuksen aloittaessa aktiivisen saarnaamisensa. Tai ehkä jopa paljon aiemmin. Silti dekalogi ei mainitse tätä lakia. Vanhasta testamentista löytyy kuitenkin viittauksia tähän lakiin.

        Tämä seuraava raamatunpaikka yhdistää Vapauden laki-nimen Rakkauden lakiin, koska siinä mainitaan vapauden lain sisältävän samoja Jeesuksen käskyjä kuin Rakkauden lakikin sisältää.

        Jaakobin kirje 1:25-27
        Mutta se, joka on katsonut täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä eikä ole muistamaton kuulija vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään. Jos joku luulee palvelevansa Jumalaa mutta ei hillitse kieltään, hän pettää sydämensä ja hänen jumalanpalveluksensa on turha. Puhdasta ja tahratonta jumalanpalvelusta Jumalan ja Isän silmissä on KÄYDÄ KATSOMASSA ORPOJA JA LESKIÄ heidän ahdingossaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

        Jaakob yhdistää Vapauden lain ja Rakkauden lain kertomalla niiden sisällöstä. Niiden sisältö on sama. Siinä on vahva viittaus Jeesuksen sanoihin siitä, millainen on rakastava uskova:

        Matteus 25:37-43
        "Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: ’Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoisena ja annoimme sinulle juotavaa? Milloin me näimme sinut muukalaisena ja otimme sinut luoksemme, tai alastomana ja vaatetimme sinut? Ja milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?’ Niin Kuningas vastaa heille: ’Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.’ Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: ’Menkää pois minun luotani, te kirotut, siihen ikuiseen tuleen, joka on valmistettu Paholaiselle ja hänen enkeleilleen. Sillä minun oli nälkä, mutta te ette antaneet minulle ruokaa. Minun oli jano, mutta te ette antaneet minulle juotavaa. Minä olin muukalainen, mutta te ette ottaneet minua luoksenne. Minä olin alaston, mutta te ette vaatettaneet minua. Minä olin sairaana ja vankilassa, mutta te ette käyneet minua katsomassa."

        ...jatkuu...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeasti kyse ei ollut uudesta käskystä.

        Johannes 13:34-35
        "Uuden käskyn minä annan teille: rakastakaa toisianne. Niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toisianne. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, että teillä on keskinäinen rakkaus.”

        1. Johanneksen kirje 2:7-11
        Rakkaani, en kirjoita teille uutta käskyä vaan vanhan käskyn, joka teillä on ollut alusta asti. Tämä vanha käsky on se sana, jonka te olette kuulleet. Kuitenkin kirjoitan teille uuden käskyn, joka on toteutunut hänessä ja teissä, sillä pimeys väistyy ja todellinen valo jo loistaa. Joka sanoo olevansa valossa mutta vihaa veljeään, on yhä pimeydessä. Joka rakastaa veljeään, pysyy valossa, eikä hän ole lankeemukseksi kenellekään. Mutta joka vihaa veljeään, on pimeydessä. Hän vaeltaa pimeydessä eikä tiedä, minne menee, sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.


        2. Johanneksen kirje 4-6
        Tulin hyvin iloiseksi, kun huomasin lastesi joukossa niitä, jotka vaeltavat totuudessa sen käskyn mukaan, jonka olemme Isältä saaneet. Ja nyt, rouva, minulla on sinulle pyyntö, ei niin kuin kirjoittaisin sinulle uuden käskyn vaan sen, joka meillä on ollut alusta asti: meidän tulee rakastaa toisiamme. Rakkaus on sitä, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämän käskyn te olette kuulleet alusta asti, ja sen mukaan teidän tulee vaeltaa.

        Rakkauden laki on siis ollut alusta asti. Eli mistä asti? Ehkä Jeesuksen aloittaessa aktiivisen saarnaamisensa. Tai ehkä jopa paljon aiemmin. Silti dekalogi ei mainitse tätä lakia. Vanhasta testamentista löytyy kuitenkin viittauksia tähän lakiin.

        Tämä seuraava raamatunpaikka yhdistää Vapauden laki-nimen Rakkauden lakiin, koska siinä mainitaan vapauden lain sisältävän samoja Jeesuksen käskyjä kuin Rakkauden lakikin sisältää.

        Jaakobin kirje 1:25-27
        Mutta se, joka on katsonut täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä eikä ole muistamaton kuulija vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään. Jos joku luulee palvelevansa Jumalaa mutta ei hillitse kieltään, hän pettää sydämensä ja hänen jumalanpalveluksensa on turha. Puhdasta ja tahratonta jumalanpalvelusta Jumalan ja Isän silmissä on KÄYDÄ KATSOMASSA ORPOJA JA LESKIÄ heidän ahdingossaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

        Jaakob yhdistää Vapauden lain ja Rakkauden lain kertomalla niiden sisällöstä. Niiden sisältö on sama. Siinä on vahva viittaus Jeesuksen sanoihin siitä, millainen on rakastava uskova:

        Matteus 25:37-43
        "Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: ’Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoisena ja annoimme sinulle juotavaa? Milloin me näimme sinut muukalaisena ja otimme sinut luoksemme, tai alastomana ja vaatetimme sinut? Ja milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?’ Niin Kuningas vastaa heille: ’Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.’ Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: ’Menkää pois minun luotani, te kirotut, siihen ikuiseen tuleen, joka on valmistettu Paholaiselle ja hänen enkeleilleen. Sillä minun oli nälkä, mutta te ette antaneet minulle ruokaa. Minun oli jano, mutta te ette antaneet minulle juotavaa. Minä olin muukalainen, mutta te ette ottaneet minua luoksenne. Minä olin alaston, mutta te ette vaatettaneet minua. Minä olin sairaana ja vankilassa, mutta te ette käyneet minua katsomassa."

        ...jatkuu...

        ...jatkuu...

        Kuninkaallinen laki on Vapauden laki, joka on myös Rakkauden laki. Rakkauden laki sisältää myös sen ettei pidä katsoa henkilöön. Dekalogi ei maininnut tätäkään käskyä ja siitä voidaan myös päätellä, että Rakkauden laki on eri laki kuin dekalogi. Seuraavassa Jaakob mainitsee Rakkauden lain, joka ei katso henkilöön:

        Jaakobin kirje 2:8-13
        Jos te noudatatte Raamatun kuninkaallista lakia: ”Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi”, te teette oikein. Mutta jos te katsotte henkilöön, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät lainrikkojiksi. Sillä se, joka pitää koko lain mutta rikkoo yhdessä kohdassa, on syyllinen kaikissa kohdin. Hän, joka sanoi: ”Älä tee huorin”, sanoi myös: ”Älä tapa.” Jos et teekään huorin mutta tapat, olet lainrikkoja. Puhukaa ja toimikaa niin kuin ne, jotka tuomitaan vapauden lain mukaan. Tuomio on näet armoton sille, joka ei ole osoittanut laupeutta. Laupeus saa tuomiosta riemuvoiton.

        Jeesus antaa esimerkin ja käskyn Rakkauden laista ja siitä, ettei pidä katsoa henkilöön:

        Luukas 10:33-37
        Mutta kun eräs sitä tietä matkustava samarialainen tuli paikalle ja näki miehen, hänen tuli tätä sääli. Hän meni miehen luo, vuodatti öljyä ja viiniä haavoihin ja sitoi ne. Sitten hän nosti miehen juhtansa selkään, vei hänet majataloon ja hoiti häntä. Seuraavana aamuna hän otti esiin kaksi denaaria, antoi ne majatalon isännälle ja sanoi: ’Pidä hänestä huolta, ja jos sinulle koituu enemmän kuluja, minä maksan ne sinulle palatessani.’ Kuka näistä kolmesta sinun mielestäsi oli rosvojen käsiin joutuneen miehen lähimmäinen?” Lainoppinut vastasi: ”Se, joka osoitti hänelle laupeutta.” Jeesus sanoi hänelle: ”Mene ja tee sinä samoin!”

        Johannes 15:9-10
        Niin kuin Isä on rakastanut minua, niin minäkin olen rakastanut teitä. Pysykää minun rakkaudessani. Jos pidätte minun käskyni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

        ...jatkuu...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkuu...

        Kuninkaallinen laki on Vapauden laki, joka on myös Rakkauden laki. Rakkauden laki sisältää myös sen ettei pidä katsoa henkilöön. Dekalogi ei maininnut tätäkään käskyä ja siitä voidaan myös päätellä, että Rakkauden laki on eri laki kuin dekalogi. Seuraavassa Jaakob mainitsee Rakkauden lain, joka ei katso henkilöön:

        Jaakobin kirje 2:8-13
        Jos te noudatatte Raamatun kuninkaallista lakia: ”Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi”, te teette oikein. Mutta jos te katsotte henkilöön, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät lainrikkojiksi. Sillä se, joka pitää koko lain mutta rikkoo yhdessä kohdassa, on syyllinen kaikissa kohdin. Hän, joka sanoi: ”Älä tee huorin”, sanoi myös: ”Älä tapa.” Jos et teekään huorin mutta tapat, olet lainrikkoja. Puhukaa ja toimikaa niin kuin ne, jotka tuomitaan vapauden lain mukaan. Tuomio on näet armoton sille, joka ei ole osoittanut laupeutta. Laupeus saa tuomiosta riemuvoiton.

        Jeesus antaa esimerkin ja käskyn Rakkauden laista ja siitä, ettei pidä katsoa henkilöön:

        Luukas 10:33-37
        Mutta kun eräs sitä tietä matkustava samarialainen tuli paikalle ja näki miehen, hänen tuli tätä sääli. Hän meni miehen luo, vuodatti öljyä ja viiniä haavoihin ja sitoi ne. Sitten hän nosti miehen juhtansa selkään, vei hänet majataloon ja hoiti häntä. Seuraavana aamuna hän otti esiin kaksi denaaria, antoi ne majatalon isännälle ja sanoi: ’Pidä hänestä huolta, ja jos sinulle koituu enemmän kuluja, minä maksan ne sinulle palatessani.’ Kuka näistä kolmesta sinun mielestäsi oli rosvojen käsiin joutuneen miehen lähimmäinen?” Lainoppinut vastasi: ”Se, joka osoitti hänelle laupeutta.” Jeesus sanoi hänelle: ”Mene ja tee sinä samoin!”

        Johannes 15:9-10
        Niin kuin Isä on rakastanut minua, niin minäkin olen rakastanut teitä. Pysykää minun rakkaudessani. Jos pidätte minun käskyni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

        ...jatkuu...

        ...jatkuu...

        Tässä on Jeesuksen rakkauden käsky eli rakkauden laki:

        Johannes 13:34
        Uuden käskyn minä annan teille: rakastakaa toisianne. Niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toisianne.

        Johannes 15:17
        Sen käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne.

        Matteus 22:36-40
        ”Opettaja, mikä on lain suurin käsky?” Jeesus vastasi hänelle: ”’Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi, kaikesta sielustasi ja kaikella ymmärrykselläsi.’ Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän kaltainen, on: ’Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.’ Näihin kahteen käskyyn sisältyy koko laki ja profeetat.”

        Tässä jälleen puhuttiin lähimmäisen rakkaudesta mutta kymmenessä käskyssä ei ole moista mainintaa. Mooseksen muissa laeissa kuitenkin on. Siksi Rakkauden lain täytyy olla jokin toinen laki kuin dekalogi. Ja käyhän se tekstistäkin ilmi, että tämä rakkautta käsittelevä laki on suurempi kuin muut Mooseksen lait, sillä paitsi, että tämä laki käsittelee rakkautta, sen lisäksi se sisältää myös KOKO lain ja profeetat.

        Seuraavassa selitetään, miten dekalogin käskyt sisältyvät Rakkauden lakiin.

        Roomalaiskirje 13:8-10
        "Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain. Sillä käskyt ”Älä tee huorin”, ”Älä tapa”, ”Älä varasta”, ”Älä himoitse” ja mikä muu käsky tahansa sisältyvät tähän sanaan: ”Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.” Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. RAKKAUS ON  SIIS LAIN TÄYTTYMYS."

        Tässä nuo kolme lakia Vanhan testamentin puolelta:
        5. Mooseksen kirja 6:1-6
        ”Nämä ovat ne käskyt, lait ja säädökset, jotka Herra, teidän Jumalanne, on käskenyt opettaa teille, että te noudattaisitte niitä siinä maassa, jota menette ottamaan omaksenne. Minä olen antanut ne teille sitä varten, että te ja myös poikanne ja pojanpoikanne pelkäisitte Herraa, teidän Jumalaanne, ja noudattaisitte koko elinaikanne kaikkia hänen lakejaan ja säädöksiään ja saisitte elää kauan. Kuule siis, Israel, ja noudata niitä tarkoin, että menestyisit ja lisääntyisit runsaasti siinä maassa, joka vuotaa maitoa ja hunajaa, niin kuin Herra, sinun isiesi Jumala, on sinulle puhunut. Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi. RAKASTA HERRAA, SINUN JUMALAASI, KOKO SYDÄMESTÄSI, KOKO SIELUSTASI JA KAIKELLA VOIMALLASI. Nämä sanat, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, olkoot sinun sydämelläsi. 

        3. Mooseksen kirja 19:15-18
        Älä tee vääryyttä tuomitessasi. ÄLÄ OLE PUOLUEELLINEN KÖYHÄN HYVÄKSI ÄLÄKÄ SUOSI RIKASTA, vaan tuomitse lähimmäisesi oikeudenmukaisesti. Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaaranna lähimmäisesi henkeä. Minä olen Herra. Älä vihaa veljeäsi sydämessäsi, vaan nuhtele lähimmäistäsi, ettet tulisi syynalaiseksi hänen vuokseen. Älä kosta äläkä kanna kaunaa omaan kansaasi kuuluvia kohtaan, vaan RAKASTA LÄHIMMÄISTÄSI NIIN KUIN ITSEÄSI. Minä olen Herra.


        Rakkauden lakihan ei ole uusi laki vaikka Jeesus sen uutena antoikin. Se on kuitenkin suurempi laki kuin dekalogi tai muut Mooseksen lait. Rakkaus on lain  täyttymys. Siksi dekalogi oli lopulta kuitenkin vain ihan rääpäle laiksi. Täysin kykenemätön kuvaamaan Jumalan ja Jeesuksen rakkautta. Siksi Rakkauden laki on kaiken yläpuolella. Se sisältää myös Jeesuksen käskyt. Koska Jeesuksen omat sanat puhuvat uudesta rakastamisen käskystä ja koska hän pitää rakkauden kaksoiskäskyä, KAIKKEIN tärkeimpänä käskynä vaikkei sitä löydy edes dekalogista, on sen oltava lain kannalta merkittävä asia. Uskoakseni VT:n aikana nimen omaan dekalogi oli kaiken lain ydin ja keskus ja siten siinä olleet käskyt kaikkein tärkeimmät. Tämä jatkui ainakin suurin piirtein Jeesuksen kuolemaan asti. Tältä kannalta laissa tapahtui muutos; siis lain arvojen painottamisessa. Ennen lähes rituaaliset lait olivatkin nyt kaiken keskipisteenä ja ennen tärkeimmät dekalogin lait riippuvatkin nyt näissä ennen niin vähän kunnioitetuissa laeissa. Eikö se lekin merkittävä muutos?

        Voi olla, että muutos dekalogin ja rakkauden lain välillä tapahtui vain painotuksissa eikä silminnähden itse laissa mutta, Jeesuksen väitteen perusteella ja sen jälkeen saman asian painotuksen kautta niiden merkityksissä sitäkin enemmän.


      • Anonyymi

        "Mooseksen laissa on rakkauden kaksoiskäksy, ..."

        Tulkintasi menee pahasti pieleen. Raamattu sanoo, että Mooseksen laki perustui rakkauden lakiin. Kun siis Mooseksen laissa on joitakin käskyjä, joita rakkauden laissakin on, se ei tee itse Mooseksen laista rakkauden lakia. Ei todellakaan, sillä rakkauden laki on ollut Raamatun mukaan alusta saakka:

        1. Johanneksen kirje 2:7-11
        Rakkaani, en kirjoita teille uutta käskyä vaan vanhan käskyn, joka teillä on ollut alusta asti. Tämä vanha käsky on se sana, jonka te olette kuulleet. Kuitenkin kirjoitan teille uuden käskyn, joka on toteutunut hänessä ja teissä, sillä pimeys väistyy ja todellinen valo jo loistaa. Joka sanoo olevansa valossa mutta vihaa veljeään, on yhä pimeydessä. Joka rakastaa veljeään, pysyy valossa, eikä hän ole lankeemukseksi kenellekään. Mutta joka vihaa veljeään, on pimeydessä. Hän vaeltaa pimeydessä eikä tiedä, minne menee, sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.

        2. Johanneksen kirje 4-6
        Tulin hyvin iloiseksi, kun huomasin lastesi joukossa niitä, jotka vaeltavat totuudessa sen käskyn mukaan, jonka olemme Isältä saaneet. Ja nyt, rouva, minulla on sinulle pyyntö, ei niin kuin kirjoittaisin sinulle uuden käskyn vaan sen, joka meillä on ollut alusta asti: meidän tulee rakastaa toisiamme. Rakkaus on sitä, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämän käskyn te olette kuulleet alusta asti, ja sen mukaan teidän tulee vaeltaa.

        ....kun taas Mooseksen laki annettiin vasta 430 vuotta Abramin lupauksen jälkeen.

        “Lupaukset siis lausuttiin Abrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: ”ja siemenille”, ikään kuin monesta, vaan niin kuin yhdestä: ”ja siemenellesi”, joka on Kristus. Tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljäsataakolmekymmentä vuotta myöhemmin tullut laki kumoa, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi. Jos nimittäin perintö tulisi lain perusteella, se ei enää perustuisikaan lupaukseen. Abrahamille Jumala on sen kuitenkin lahjoittanut lupauksen kautta. Mitä varten sitten on laki? Se lisättiin jälkeenpäin rikkomusten vuoksi, kunnes tulisi se siemen, jolle lupaus oli annettu. Laki saatettiin voimaan enkelien kautta välimiehen kädellä. Välimies ei kuitenkaan ole vain yhtä varten, mutta Jumala on yksi.” (Gal 3:16-20, FinRK)

        Ja kuten voimme edeltä lukea: Mitä varten sitten on laki? Se lisättiin jälkeenpäin rikkomusten vuoksi, KUNNES tulisi se siemen, jolle lupaus oli annettu.

        Niin, Mooseksen laki oli voimassa siihen asti, kunnes Jeesus saapui. Sen jälkeen voimassa on rakkauden laki; se, johon Mooseksen lakikin perustui:

        “”Opettaja, mikä on lain suurin käsky?” Jeesus vastasi hänelle: ”’Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi, kaikesta sielustasi ja kaikella ymmärrykselläsi.’ Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän kaltainen, on: ’Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.’ Näihin kahteen käskyyn sisältyy koko laki ja profeetat.”” (Matt 22:36-40, FinRK)

        Tämä on käännetty myös:
        - Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat.
        - Näihin kahdessa käskyssä roikkuu koko laki ja profeetat.

        Niin, sisältyy. Rakkauden laki oli ensin. Se oli alusta saakka. Kun kansa ei totellut Jumalan ohjeita ja käskyjä, Jumala antoi Mooseksen lain. Mooseksen laki kävi ttarpeettomaksi Jeesuksen saavuttua. Jeesus palauttikin Rakkauden lain jälleen sille paikalle, jolle se kuului. Siitä laista einkatoaisi pilkkukaan ennen kuin kaikki olisi ohi.

        Näin seremonialait ja saastaisuuslait ym menettivät merkityksensä. Ne liittyivät Israelin kansan erämaavaellukseen ja temppelipalvelukseen. Kun eläinuhreja ei enää tarvittu, ei tarvittu siihen liittyviä saastaisuus, kymmenys yms lakejakaan. Paavali julistaakin että ketään tai mitään ei saa enää kutsua saastaiseksi.

        Apostolien teot 10:28
        "Hän sanoi heille: ”Te tiedätte, että juutalaisen miehen on lainvastaista seurustella vierasheimoisen kanssa tai mennä hänen luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, etten saa sanoa ketään ihmistä epäpyhäksi tai saastaiseksi."

        Tässä siis mainitaan laki, josta Jeesus muualla sanoi, ettei siitä katoaisi ainoakaan kirjain eikä pieninkään piirto. Silti saastaisuutta koskevasta laista katoaa nyt merkityksiä. Mistä on kyse? Siitä, että vaikka itse laki jää voimaan, siinä mainittu saastaisuus lakkaa olemasta.  Mitä tämä tarkoittaa? Paavali selittää asiaa:

        Roomalaiskirje 14:13-17
        "13. Älkäämme sen tähden enää tuomitko toisiamme. Päättäkää pikemminkin olla panematta veljenne eteen loukkauksen aihetta tai viettelystä. 14. Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ETTEI MIKÄÄN OLE SINÄNSÄ EPÄPYHÄÄ. Ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, se on epäpyhää. 15. Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruuastasi, sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka puolesta Kristus on kuollut. 16. Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi, 17. sillä Jumalan valtakunta ei ole syömistä ja juomista vaan vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi huudat?

        Sinulle täytyykin huutaa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, onko vaikea ymmärtää selkeää tekstiä?

        Paavali ripitti Pietaria oikein kunnolla Antiokiassa, kun Pietari ei vaeltanut evankeliumin totuuden mukaan. Hän toiminnallaan oli hajoittamassa nuorta Jeesuksen pyhistä koostuvaa jumalan seurakuntaa.

        11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        (Gal 2)

        Onko Raamatun ilmoitus valhetta, kuten täällä juutalaisuuteen pakottamisen kautta yrittävät nämä lainkiivailijat ymmärtää.

        Pietari oli ollut yhdessä pakanoiden kanssa ja syönyt heidän kanssaan, mutta kun Jerusalemista tuli jokunen lainkiivailija, niin Pietari vetäytyi pois pakanoiden seurasta, koska pelkäsi näitä.

        Ja Paavali latasi täyslaidallisen kakkien kuullen, sanoen samalla suorat sanat näille lainkiivailijoillekin:

        "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

        Tämä pätee näihin palstan lainkiivailijoihinkin, miksi yritätte kääntää meitä uskoon tulleita pakanoita juutalaisuuteen, noudattamaan juutalaisten tapoja.

        Ei vetele, me olemme luonnostamme pakasyntyisiä ja Raamatun ilmoitus sen hyvin todistaa, että meitä eivät koske juutalaiset tavat.

        20 Sen kuultuaan he ylistivät Jumalaa ja sanoivat Paavalille: "Sinä näet, veli, kuinka monta tuhatta juutalaista on tullut uskoon, ja he ovat kaikki lainkiivailijoita.
        21 Mutta heille on kerrottu sinusta, että sinä opetat kaikkia pakanain seassa asuvia juutalaisia luopumaan Mooseksesta ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja vaeltamasta säädettyjen tapojen mukaan.
        22 Mitä siis on tehtävä? Varmaankin on suuri joukko kokoontuva, sillä he saavat kuulla sinun tulleen.
        23 Tee siis tämä, minkä me nyt sinulle sanomme. Meillä on täällä neljä miestä, joilla on lupaus täytettävänä.
        24 Ota ne luoksesi ja puhdista itsesi heidän kanssansa ja maksa kulut heidän puolestaan, että he saisivat leikkauttaa tukkansa; siitä kaikki huomaavat, ettei ole mitään perää siinä, mitä heille on kerrottu sinusta, vaan että sinäkin vaellat lain mukaan ja noudatat sitä.
        25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."
        ( Apt 21)

        Jutalaisuus ja pakanuus käy hyvin ilmi tuosta Apostolien tekojen tekstikohdasta, uskoon tulleet pakanat ja uskoon tulleet juutalaiset lainkiivailijat, heille on erilliset toimintamallit.

        Eikä uskoon tulleet pakanat voi jalallaan astua Jerusalemin temppelin pyhäkköön, saastuttamaan sitä, jos sen tekee, niin siitä seuraa kuolemantuomio.

        Yrittäkäähän nyt jo viimein ymmärtää juutalaisten tapojen olevan aivan erilaiset, myös uhrikäytännöt.

        Me olemme luonnostamme pakanasyntyisiä, emmekä juutalaisia.
        Yrittäkää lainkiivailijat vaeltaa evankeliumin totuuden mukaan, koska Raamatun ilmoituksesta tekin voitte lukea sen, mikä meillä on jo tiedossa.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        (Gal 2)

        Muistakaa Herran Jeesuksen Kristuksen aivan uusi käsky, minkä Hän antoi uutta liitoa varten.

        34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
        35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
        ( Joh 13)

        Oletteko Jeesuksen opetuslapsia, vaiko Mooseksen opetuslapsia?

        28 Niin he herjasivat häntä ja sanoivat: "Sinä olet hänen opetuslapsensa, mutta me olemme Mooseksen opetuslapsia. ( Joh 9)

        Usko Toivonen

        Kerropa mikä merkitys oli sillä, että Paavali opetti hylkäämään Mooseksen ja hylkäämään juutalaisten tavat mutta osallistuisi silti tukan leikkuun maksamiseen? Eikö juutalaiasten tapoihin kuulunut, että tukkaa ja partaa ei saa leikata? Miten silloin tukan leikkaaminen osoittaisi sen, että Paavali noudattaa lakia?


      • Anonyymi

        "Mooseksen laissa ja profeetoissa on säädöksiä, että Jumala hyväksyy pakanat omikseen, jos he noudattavat Mooseksen lakia. "

        Nämä pakanat eivät olleet kääntyneet juutalaisuuteen - vaan kristinuskoon.
        Tässä on selvä ero.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkuu...

        Kuninkaallinen laki on Vapauden laki, joka on myös Rakkauden laki. Rakkauden laki sisältää myös sen ettei pidä katsoa henkilöön. Dekalogi ei maininnut tätäkään käskyä ja siitä voidaan myös päätellä, että Rakkauden laki on eri laki kuin dekalogi. Seuraavassa Jaakob mainitsee Rakkauden lain, joka ei katso henkilöön:

        Jaakobin kirje 2:8-13
        Jos te noudatatte Raamatun kuninkaallista lakia: ”Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi”, te teette oikein. Mutta jos te katsotte henkilöön, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät lainrikkojiksi. Sillä se, joka pitää koko lain mutta rikkoo yhdessä kohdassa, on syyllinen kaikissa kohdin. Hän, joka sanoi: ”Älä tee huorin”, sanoi myös: ”Älä tapa.” Jos et teekään huorin mutta tapat, olet lainrikkoja. Puhukaa ja toimikaa niin kuin ne, jotka tuomitaan vapauden lain mukaan. Tuomio on näet armoton sille, joka ei ole osoittanut laupeutta. Laupeus saa tuomiosta riemuvoiton.

        Jeesus antaa esimerkin ja käskyn Rakkauden laista ja siitä, ettei pidä katsoa henkilöön:

        Luukas 10:33-37
        Mutta kun eräs sitä tietä matkustava samarialainen tuli paikalle ja näki miehen, hänen tuli tätä sääli. Hän meni miehen luo, vuodatti öljyä ja viiniä haavoihin ja sitoi ne. Sitten hän nosti miehen juhtansa selkään, vei hänet majataloon ja hoiti häntä. Seuraavana aamuna hän otti esiin kaksi denaaria, antoi ne majatalon isännälle ja sanoi: ’Pidä hänestä huolta, ja jos sinulle koituu enemmän kuluja, minä maksan ne sinulle palatessani.’ Kuka näistä kolmesta sinun mielestäsi oli rosvojen käsiin joutuneen miehen lähimmäinen?” Lainoppinut vastasi: ”Se, joka osoitti hänelle laupeutta.” Jeesus sanoi hänelle: ”Mene ja tee sinä samoin!”

        Johannes 15:9-10
        Niin kuin Isä on rakastanut minua, niin minäkin olen rakastanut teitä. Pysykää minun rakkaudessani. Jos pidätte minun käskyni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

        ...jatkuu...

        " Kuninkaallinen laki on Vapauden laki, joka on myös Rakkauden laki. Rakkauden laki sisältää myös sen ettei pidä katsoa henkilöön. Dekalogi ei maininnut tätäkään käskyä ja siitä voidaan myös päätellä, että Rakkauden laki on eri laki kuin dekalogi."

        Mutta Mooseksen kirjat eli Mooseksen laki sisälsi käskyn kohdella kaikkia tasapuolisesti.
        Kielsi siis puolueellisuuden. 3Ms19:15
        Se oli jo osa Mooseksen lakia. Sitähän Jaakob kirjeessään lainaa.

        Jaakob kirjoittaa:
        Jos te noudatatte Raamatun Kuninkaallista lakia: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", teette oikein.
        Hän kysyy: "Eikö teistä ole tullut väärämielisiä tuomareita?"
        "Jos katsotte henkilöön, teette syntiä, ja laki osoittaa teidät lainrikkojiksi".

        "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi"
        voidaan ymmärtää olevan tiivistelmä toisen laintaulun käskyistä.
        Eri asetuksissa sitten selvennetään, mitä se tarkoittaa eri tilanteissa.


    • Anonyymi

      Kaikenlainen lihan syönti johtaa alemmuuteen ei jumalan,vaan vegaanin edessä!Veganisuus tarkoittaa puhtautta julmuudesta,verisyydestä ja tappammisesta!

      • Anonyymi

        "Kaikenlainen lihan syönti johtaa alemmuuteen ei jumalan,vaan vegaanin edessä!"

        Kaikesta voi tehdä uskonnon ja jumalan jopa vegaanista jos asiasta tulee pakkomielle silloin alkaa näkemään muut elintavat alempina ja väärinä ja käy kuten muillekkin uskonnoille mm helluntalaiset ja lestat jotka jotka käyttävät samoja argumentteja yrittäessään levittää omaa ideologiaansa kuten vegaani yllä tekee .

        Terveisin lihansyöjä jota ei kiinnosta muiden ruokailut ja tottumukset.


    • Anonyymi

      "5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin."

      Tuon selvemmin ei kai voi asiaa ilmoittaa ?

      • Anonyymi

        Tässä on vielä selvempää tekstiä:

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi

        Ei niin voikaan...Vanhan liiton uskoville.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei niin voikaan...Vanhan liiton uskoville.

        Uudessa liitossa noudatetaan Mooseksen lakia. Se lukee aivan selvästi evankeliumeissa ja myös Paavalin kirjeissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudessa liitossa noudatetaan Mooseksen lakia. Se lukee aivan selvästi evankeliumeissa ja myös Paavalin kirjeissä.

        Voisitko tuoda Raamatun ilmoituksen kautta esille, että kahden tai kolmen todistajan todistuksen perusteelle olisi joku kivitetty kuoliaaksi esim. haureuden harjoittamisesta.
        Tai vaatiko Paavali kuolemanrangaistusta todistettavasti haureutta harjoittavia kohtaan?

        Kahden tai kolmen todistajan todistuksen perusteella kuolemaan?

        Stefanus tosin kivitettiin juutalaisten lakien perusteella ja monet monet muut Jeesuksen pyhät heidän uskonsa tähden.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        1 Niin ylimmäinen pappi sanoi: "Onko niin?"

        Suuri neuvosto ei siis langettanut tuomiota? Niinkö?

        No tietenkin oikeusistuin antoi hyväksynnän kuultuaan Stefanusta, ei siis pelkästään vääriä todistajia.

        Paavalin todistus:
        20 Ja kun Stefanuksen, sinun todistajasi, veri vuodatettiin, olin minäkin läsnä, hyväksyin sen ja vartioin hänen surmaajainsa vaatteita.'
        ( Apt 22)

        Mutta tuota en kysynyt vaan, pyysin esittämään todisteet:

        Voisitko tuoda Raamatun ilmoituksen kautta esille, että kahden tai kolmen todistajan todistuksen perusteelle olisi joku kivitetty kuoliaaksi esim. haureuden harjoittamisesta.
        Tai vaatiko Paavali kuolemanrangaistusta todistettavasti haureutta harjoittavia kohtaan?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Sanotaanko jossakin, että suuri neuvosto värväsi vääriä todistajia?

        Ei siinä sellaista sanota.

        Suuri neuvosto ei noudattanut Mooseksen lakia ja sen lisäksi he värväsivät vääriä todistajia puhumaan valhetta Stefanuksesta.

        Ja Paavalihan todistaa, ettei ole mitään väärää tehnyt juutalaisten lain edessä, joten juutalaisten lain mukaan Paavali ei rikkonut juutalaisten lakia hyväksyessään Stafanuksen kivittämisen.

        8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan". ( Apt 25)

        Paavalin todistus:
        20 Ja kun Stefanuksen, sinun todistajasi, veri vuodatettiin, olin minäkin läsnä, hyväksyin sen ja vartioin hänen surmaajainsa vaatteita.'
        ( Apt 22)

        Mutta koetahan nyt tuoda todistus siitä esille, että Uuden Liiton pakanaseurakunnissa olisi toimeenpantu kuolemanrangaistus Mooseksen lain nojalla kahden tai kolmen todistajan todistuksen perusteella. Esim. haureuden harjoittamisen perusteella, kuten Korintissa oli todistettavasti.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanotaanko jossakin, että suuri neuvosto värväsi vääriä todistajia?

        Ei siinä sellaista sanota.

        Suuri neuvosto ei noudattanut Mooseksen lakia ja sen lisäksi he värväsivät vääriä todistajia puhumaan valhetta Stefanuksesta.

        Ja Paavalihan todistaa, ettei ole mitään väärää tehnyt juutalaisten lain edessä, joten juutalaisten lain mukaan Paavali ei rikkonut juutalaisten lakia hyväksyessään Stafanuksen kivittämisen.

        8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan". ( Apt 25)

        Paavalin todistus:
        20 Ja kun Stefanuksen, sinun todistajasi, veri vuodatettiin, olin minäkin läsnä, hyväksyin sen ja vartioin hänen surmaajainsa vaatteita.'
        ( Apt 22)

        Mutta koetahan nyt tuoda todistus siitä esille, että Uuden Liiton pakanaseurakunnissa olisi toimeenpantu kuolemanrangaistus Mooseksen lain nojalla kahden tai kolmen todistajan todistuksen perusteella. Esim. haureuden harjoittamisen perusteella, kuten Korintissa oli todistettavasti.

        Usko Toivonen

        >>>Sanotaanko jossakin, että suuri neuvosto värväsi vääriä todistajia? Ei siinä sellaista sanota.<<<<

        Sinä vääristelet toisten sanomisia kuin Saatana.

        Apostolien teoissa kerrotaan, että juutalaiset värväsivät vääriä todistajia, jotta Suuri neuvosto antaisi tuomion Stefanokselle, mikä ei ole Mooseksen lain mukaista. Stefanoksen tuomio ei ole siis lain mukainen.

        Ap.t 6:8 Stefanos oli täynnä armoa ja voimaa, ja hän teki suuria ihmeitä ja tunnustekoja kansan keskuudessa.
        9 Silloin muutamat miehet ryhtyivät väittelemään hänen kanssaan; toiset näistä kuuluivat niin sanottuihin vapautettujen, kyreneläisten ja aleksandrialaisten synagogiin, toiset olivat kotoisin Kilikiasta ja Aasian maakunnasta.
        10 Mutta Hengen voimalla hän puhui viisaasti, eivätkä he kyenneet pitämään puoliaan.
        11 Silloin he värväsivät joitakin miehiä sanomaan: "Olemme kuulleet hänen puhuvan herjaavia sanoja Mooseksesta ja Jumalasta."
        12 He yllyttivät kansaa, kansan vanhimpia ja lainopettajia, ja sitten he kävivät käsiksi Stefanokseen ja veivät hänet Suuren neuvoston eteen.
        13 Siellä he toivat kuultavaksi vääriä todistajia, jotka sanoivat: "Tämä mies puhuu lakkaamatta tätä pyhää paikkaa ja lakia vastaan.
        14 Me olemme kuulleet hänen sanovan, että Jeesus, se Nasaretilainen, hajottaa tämän paikan ja muuttaa säädökset, jotka Mooses on meille antanut."
        15 Kaikki, jotka istuivat neuvostossa, kiinnittivät katseensa Stefanokseen, ja hänen kasvonsa olivat heistä niin kuin enkelin kasvot.


      • Anonyymi

        Voi tuota itseään kristityksi luulevan vihaa lähimmäistään kohtaan.


      • Anonyymi

        "Niin ei ollut, vaan Jeesus ja apostolit olivat aina vaatineet Mooseksen lain noudattamista."

        Kyllä.
        Mutta aivan uudella tavalla tulkittuna sen aikaiseen vallitsevaan tulkintaan verrattuna.
        Jeesuksen opetuksissa tämä uusi tulkintalinja tulee hyvin esille.
        Samoin Paavalin opetuksissa.


    • Anonyymi

      Jumalat ovat epämääräinen ja todistamaton käsite!Veganisuus ei ole harhakäsitys!

    • Anonyymi

      Antin lakiviini olisi mainio jos olisi niitä vuoria vielä.

    • Anonyymi

      Messiaanisten "uudessa testamentissa" lukee:

      Minä Paavali olen kivittänyt lainrikkojia enemmän kuin teistä kukaan.
      Menkää synagoogiin ystäviemme luo opettelemaan laki, mutta älkää puhuko Jeesuksesta, jotta he eivät tappaisi teitä.
      Kivittäkää sapatin rikkojat.
      Saarnatkaa Moosesta älkää evankeliumia.
      Silmä silmästä ja hammas hampaasta! Armoa ei tunneta!
      Kun Jerusalemiin rakennetaan temppeli, niin uhratkaa eläinuhreja. Valitkaa ylimmäinen pappi. Pyhimmän ja kaikkeinpyhimmän välillä on esirippu.
      On hienoa, että me täyttämme lain noudattamalla tooraa.
      On hienoa, että saamme viimeisellä tuomiolla tuomita ihmisiä kadotukseen!
      Miehellä saa olla niin monta vaimoa kuin hän voi elättää. Kun vaimo ei enää kiinnosta voi hänelle kirjoittaa erokirjan.
      Kuukautistilassa olevaa naista karta. Et saa istuakkaan siinä missä nainen on istunut.
      Tehkää vaipantupsut.
      Älkää leikatko parranreunaa.
      Älkää leikatko hiuksia ohimoilta.

      • Anonyymi

        Sinä roskapostiat tuota samaa listaa alituisesti, jossa on useita asiavirheitä.


    • Anonyymi

      Messiaaninen miten pakanauskova pääsi uhraamaan eläinuhreja temppeliin?

      Teidän opin mukaan piti uhrata eläinuhreja, jotta oli synnitön. Mitä syntejä te näin sovitatte.

      NÄIHIN KYSYMYKSIIN ET OLE VASTANNUT!!!!

    • >>Tämän kaiken perusteella kaikki puhtauslait ovat tarpeettomana jääneet pois Uuden liiton kansalaisilta. Vanhan testamentin saastaisuudesta on jäljellä enää nimitys. Uuden liiton uskoville kyseessä on moraalisesta saastumisesta kertova sana, ei rituaalisesta puhtaudesta kertova sana. Rituaalista puhtautta ei enää tarvita. Paavali vielä todistaa asiasta: >>

      Koska olen rokottamaton ja on COVID-19 pandemia, minä pesen käteni rituaalisesti ennen ateriointia, tekemällä lopuksi ristinmerkin. Revi siitä!!

      Taidat pitää itseäsi kovinkin viisaana koska kirjoitit kilometrin pituisen sepustuksen.

      • Anonyymi

        Miten niin viisaana. Kyllä minun ongelmani on pikkutarkkuus ja itselleen vaativuus. Vielä kun en osaa edes tiivistää tekstiäni. Niistä johtuen tulee paljon tekstiä. Mutta vittuile sinä vaan itseäsi huonommille kirjoittajille.


    • >>Jeesus käski noudattaa kaikkia kansoja Mooseksen lakia ja sitä seurakunnalle opettaa. Joka niin tekee, hän on suuri Jeesuksen valtakunnassa. Joka purkaa yhdeksin lain käskyn, hän ei voi pelastua, jos ei tee parannusta. Helluntailaiset ja luterilaiset saarnaajat eivät täytä tätä Jeesuksen käskyä, joten heidän on mahdoton pelastua.>>

      Litteässä Maassa noudatetaan Mooseksen lakia.

    • >>Lain teoilla ei voi pelastua, jos ei täytä lain käskyä uskoa Kristusta.>>

      Kyllä voi.

      • Anonyymi

        Niin, Paavali todistaa omavanhurskauden tavoittelemisesta.

        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella
        ( Fil 3)

        Omavanhurskaus on ihmisen oma saavutus, eikä se tule Jumalasta, eikä Jeesuksen ristintyö hyödyta omavanhurskaita milään tavalla.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Rauhoitu mies hyvä! Ahdistuksesi on ilmiselvästi kova mutta sinäkin saat armon kaikesta ruokakiivailustasi huolimatta.

        Leikkelin juuri possun sisäfileen marinoitumaan itsetehtyyn yrttimarinadiin. Ajatuksena on grillata lounaaksi huomenna hiiligrillillä siitä herkullisia pihvejä ja syödä niitä itsetehtyjen paahdettujen juureksien kanssa. Rinnalleen ne saavat itse tehtyä punajuurisalattia ja sienisalattia. NAM! Kiitos Jumalalle luomistaan monipuolisista herkkuruoka-aineista!

        Päivälliseksi teemme naudanlihapullia ja saksalaistyylisen perunasalaatin sekä porkkanaraastetta ja kiinankalisalattia. Jälkkäriksi itsetehdyllä kinuskikastikkeella päällystettyjä sokeriliemessä keitettyjä päärynöitä.

        Illemmalla teemme pizzataikinan ja tuoreista kasviksista ja säilyketonnikalasta herkullista pizzaa. Päälle tulee tietysti juustoa ja tuleepa myös siasta ja naudasta tehtyä kotimaista metwurstiakin.

        Suosittelisin sullekin, jos vanne ei purista päätäsi.

        Hyvää Uuttavuotta kaikille possunpurijoille!


      • Anonyymi

        >> Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: ”Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan.” >>

        Niin, Paavali oli syytön juutalaisten lakien perusteellsa, mutta Jumalan lain edessä syyllinen.

        15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin. ( 1Tim 1)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        Paavali oli paljon rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Etkö huomaa, ettei Usko Toivonen ole hurskas vaan valehtelija? Näinkö helppo on sinua huijata?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö huomaa, ettei Usko Toivonen ole hurskas vaan valehtelija? Näinkö helppo on sinua huijata?

        Sinun oma kielenkäyttösi paljastaa sinut itsesi tekopyhäksi. Niin suurta on vihasi Toivosta kohtaan. Tee parannus!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun oma kielenkäyttösi paljastaa sinut itsesi tekopyhäksi. Niin suurta on vihasi Toivosta kohtaan. Tee parannus!

        Voi sinua Vaisuliinia, kielenkäytössäni ei ole vikaa. Usko Toivonen on tekopyhä eksyttäjä, jonka kommentit ovat opettamista korvasyyhyyn. Hän ei puhu koko totuutta vaan saarnaa laittomuutta, minkä hän tekee pukeutumalla lampaan turkkiin, mutta alta pilkottaa pirun sarvet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi sinua Vaisuliinia, kielenkäytössäni ei ole vikaa. Usko Toivonen on tekopyhä eksyttäjä, jonka kommentit ovat opettamista korvasyyhyyn. Hän ei puhu koko totuutta vaan saarnaa laittomuutta, minkä hän tekee pukeutumalla lampaan turkkiin, mutta alta pilkottaa pirun sarvet.

        "kielenkäytössäni ei ole vikaa. "

        Sinä olet jäävi arvioimaan itseäsi. Sori vaan!

        “...”Sinä todistat itse itsestäsi. Sinun todistuksesi ei ole pätevä.”” (Joh 8:13, FinRK)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kielenkäytössäni ei ole vikaa. "

        Sinä olet jäävi arvioimaan itseäsi. Sori vaan!

        “...”Sinä todistat itse itsestäsi. Sinun todistuksesi ei ole pätevä.”” (Joh 8:13, FinRK)

        Vaisuliini, koita vain itse tehdä parannus petripaavolalaisuudesta.


    • Anonyymi

      Typerä trolli.

    • Anonyymi

      Messiaaninen rienaaja voisit noudattaa näitä uuden liiton lakeja!

      Kol2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
      2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
      2:18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
      2:19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
      2:20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
      2:21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
      2:22 - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
      2:23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.

      • Anonyymi

        Jo aikaa edesmenneelle vähän kaukaisemmalle sukulaiselle lääkäri sanoi: Lopeta sianlihan syönti, siis ÄLÄ SYÖ SIANLIHAA. Hän kuitenkin kuoli sydänkohtaukseen, tuskin malttoi lopettaa syömistä, sika oli herkkua hänelle. Aina oli sika karsinassa, ja tirripaisti tirisi.

        Hän ei myöskään hyväksynyt Jumalan sapattia, vaan sihihi ja puhisi sapattia vastaan. Sunnuntai oli hänelle tärkeä pyhä. Hänet oli kastettu Siion temppelissä

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jo aikaa edesmenneelle vähän kaukaisemmalle sukulaiselle lääkäri sanoi: Lopeta sianlihan syönti, siis ÄLÄ SYÖ SIANLIHAA. Hän kuitenkin kuoli sydänkohtaukseen, tuskin malttoi lopettaa syömistä, sika oli herkkua hänelle. Aina oli sika karsinassa, ja tirripaisti tirisi.

        Hän ei myöskään hyväksynyt Jumalan sapattia, vaan sihihi ja puhisi sapattia vastaan. Sunnuntai oli hänelle tärkeä pyhä. Hänet oli kastettu Siion temppelissä

        1234567---

        Kyllä sitä voi kuule kuolla sydänkohtaukseen kasvisruokavaliollakin. Minun geenivirheeni APOe4 paitsi altistaa 200% herkemmin vaikean koronaviruksen oireilulle ja Altzheimerille, myös kaiken eläinkolesterolin liian herkälle siirtymiselle suolen läpi verenkiertoon. Maitotuotteet, kala ja kananmunat tappaa! Ja kuitenkaan en saa kasviksista kaikkia ravintoaineita, joten vegaanius kuihduttaa minut pois. Tällaisen Jumala on luonut ja sallinut tapahtuvan. Siispä syön ilolla kaikkea mikä liikkuu ja murehdin vasta haudassa. Ei kai nykymaailman mukaista sairasta menoa muutenkaan kauaa jaksaisi katsoa.


    • "Laista ei häviä yksikään kirjain..." kohdassa sana laki on vaihdettu muotoon luonnonlaki. Tämä profeetta siis vannoo, että universumi ei katoa ennen kuin kaikki on tapahtunut.
      Sian liha oli tuolloin oikeasti epäterveellistä. Oli täysin loogista kieltää se.

      • Anonyymi

        Luonnonlaeiksi tosiaan kutsuttiin joitakin Vanhan testamentin ajan lakeja mutta ne luonnonlait eivät liittyneet Raamatun kansojen kulttuuriin vaan pakanallisiin kulttuureihin samalta ajalta. Kannattaa katsoa tämä aiheeseen liittyvä asiantuntijan video.

        https://youtu.be/L4W1r9tmsgA


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luonnonlaeiksi tosiaan kutsuttiin joitakin Vanhan testamentin ajan lakeja mutta ne luonnonlait eivät liittyneet Raamatun kansojen kulttuuriin vaan pakanallisiin kulttuureihin samalta ajalta. Kannattaa katsoa tämä aiheeseen liittyvä asiantuntijan video.

        https://youtu.be/L4W1r9tmsgA

        Valitan, en ymmärrä englantia.
        Mutta ainakin kävi selväksi, että Mooseksen laista ei Jeesus puhunut.


      • Anonyymi
        IltakuntoHoo kirjoitti:

        Valitan, en ymmärrä englantia.
        Mutta ainakin kävi selväksi, että Mooseksen laista ei Jeesus puhunut.

        No ei puhunut ei, vaan siitä laista, joka oli alusta lähtien: rakkauden laista. Mooseksen laki annettiin vasta 430 vuotta Abramille annetun lupauksen jälkeen, tottelemattomuuden takia, kunnes tulisi Jeesus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei puhunut ei, vaan siitä laista, joka oli alusta lähtien: rakkauden laista. Mooseksen laki annettiin vasta 430 vuotta Abramille annetun lupauksen jälkeen, tottelemattomuuden takia, kunnes tulisi Jeesus.

        Ja siinä kohtaa sanottiin, ettei lupaus ole ristiriidassa lain kanssa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja siinä kohtaa sanottiin, ettei lupaus ole ristiriidassa lain kanssa.

        Jea ns rakkauden/luonnonlaista ei katoa mitään ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        Sen sijaan kivittäminen kiellettiin.


      • Anonyymi
        IltakuntoHoo kirjoitti:

        Valitan, en ymmärrä englantia.
        Mutta ainakin kävi selväksi, että Mooseksen laista ei Jeesus puhunut.

        >>>Mutta ainakin kävi selväksi, että Mooseksen laista ei Jeesus puhunut.<<<

        Ei pidä paikkansa. Jeesus puhui nimenomaan Mooseksen laista ja profeetoista. Jeesus ei kumonnut Mooseksen lakia vaan vaati kaikkia sitä noudattamaan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Luuk 5:14 Jeesus kielsi häntä kertomasta tästä kenellekään ja sanoi: "Käy näyttämässä itsesi papille ja anna puhdistumisestasi Mooseksen lain mukainen uhri todisteeksi heille."
        ---
        24:44 Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu."


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Mutta ainakin kävi selväksi, että Mooseksen laista ei Jeesus puhunut.<<<

        Ei pidä paikkansa. Jeesus puhui nimenomaan Mooseksen laista ja profeetoista. Jeesus ei kumonnut Mooseksen lakia vaan vaati kaikkia sitä noudattamaan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Luuk 5:14 Jeesus kielsi häntä kertomasta tästä kenellekään ja sanoi: "Käy näyttämässä itsesi papille ja anna puhdistumisestasi Mooseksen lain mukainen uhri todisteeksi heille."
        ---
        24:44 Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu."

        Tarkoitin, että vannottuaan ettei laista katoa mitään, hän ei puhunut Mooseksen laista. Kyseessä on laki, jolla maailma perustettiin ja se on rakkaus.


      • Anonyymi
        IltakuntoHoo kirjoitti:

        Tarkoitin, että vannottuaan ettei laista katoa mitään, hän ei puhunut Mooseksen laista. Kyseessä on laki, jolla maailma perustettiin ja se on rakkaus.

        >>>Tarkoitin, että vannottuaan ettei laista katoa mitään, hän ei puhunut Mooseksen laista.<<<

        Puhut valhetta. Sinä myös purat lakia, joten sinulla ei ole enää armoa. Tee parannus.

        Jeesus puhui aina Mooseksen lain käskyistä, mistä löytyy myös rakkauden kaksoiskäsky. Jeesus vaati koko lain noudattamista.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Tarkoitin, että vannottuaan ettei laista katoa mitään, hän ei puhunut Mooseksen laista.<<<

        Puhut valhetta. Sinä myös purat lakia, joten sinulla ei ole enää armoa. Tee parannus.

        Jeesus puhui aina Mooseksen lain käskyistä, mistä löytyy myös rakkauden kaksoiskäsky. Jeesus vaati koko lain noudattamista.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Minä olen toista mieltä enkä usko helvettiin, joten sillä uhkailu on turhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja siinä kohtaa sanottiin, ettei lupaus ole ristiriidassa lain kanssa.

        Niin, rakkaiden lain kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Tarkoitin, että vannottuaan ettei laista katoa mitään, hän ei puhunut Mooseksen laista.<<<

        Puhut valhetta. Sinä myös purat lakia, joten sinulla ei ole enää armoa. Tee parannus.

        Jeesus puhui aina Mooseksen lain käskyistä, mistä löytyy myös rakkauden kaksoiskäsky. Jeesus vaati koko lain noudattamista.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Sinulla on mennyt lapsi pesuveden mukana. Et ole ymmärtänyt evankeliumia oikein. Etkä ole ymmärtänyt lakia oikein.

        Pelastus ei tule jonkun Vanhan liiton lain noudattamisesta. Jeesus kertoi meille, mitä Jumalalle kelvollinen usko on. Samalla hän osoitti mitä se ei ole. Katsotaanpa:

        “Minä sanon teille totuuden: Israelissa oli monta leskeä Elian aikana, kun taivas oli suljettuna kolme vuotta ja kuusi kuukautta ja koko maahan tuli kova nälänhätä. Mutta Eliaa ei lähetetty kenenkään heidän luokseen vaan leskivaimon luo Sarpatiin, Siidonin maahan. Ja Israelissa oli monta spitaalista profeetta Elisan aikana, mutta yhtäkään heistä ei puhdistettu, ainoastaan syyrialainen Naaman.” (Luuk 4:25-27, FinRK)

        Jeesus otti esimerkiksi kaksi ei-juutalaista. Miten ne liittyvät Jumalan mielen mukaiseen uskoon? Rinnakkaiset raamatunpaikat selittävät tilannetta.

        Matteus kertoo, että Jeesus ei tehnyt ihmeitä juutalaisten epäuskon takia:

        “Niin he loukkaantuivat häneen. Mutta Jeesus sanoi heille: ”Ei profeetta ole halveksittu muualla kuin kotikaupungissaan ja kodissaan.” Ja heidän epäuskonsa vuoksi hän ei tehnyt siellä montakaan voimatekoa.” (Matt 13:57-58, FinRK)

        Samaa sanoo Markus:

        “Eikä hän voinut tehdä siellä yhtään voimatekoa, paitsi että paransi muutamia sairaita panemalla kätensä heidän päälleen. Ja hän hämmästeli heidän epäuskoaan. Sitten hän vaelsi Nasaretin ympäristössä kylästä kylään ja opetti.” (Mark 6:5-6, FinRK)

        Jeesus moitti juutalaisia uskostaan mutta otti esimerkiksi oikeanlaisesta uskosta kaksi juutalaisten vihaamaa kansallisuutta. Kumpikaan näistä esimerkin henkilöistä ei ollut ympärileikattu, kumpikaan ei käynyt temppelissä uhraamassa, kumpikaan ei noudattanut Mooseksen lakia. Molemmat olivat Vanhan testamentin lakien mukaan saastaisia ei-juutalaisia. Miten heillä saattoi olla oikea usko?

        Siten, että he uskoivat ainoaan oikeaan Jumalaan. Kun Jumalan profeetta pyysi heitä tekemään uskon teon, he olivat kuuliaisia ja uskossa tekivät, mitä profeetta heiltä pyysi. Siihen oikeaan uskoon ei tuotu mitään omaa, ei mitään tekoja vaan vain usko siihen, mitä heitä käskettiin tekemään. Tämä on evankeliumi!

        Naeman yritti antaa lahjan kiitokseksi parantumisestaan mutta edes sitä ei tarvittu. Pelkkä usko riitti Jumalan profeetalle.

        “Naeman palasi koko seurueensa kanssa Jumalan miehen luo, jäi seisomaan hänen eteensä ja sanoi: ”Katso, nyt minä tiedän, ettei Jumalaa ole missään muualla maan päällä kuin Israelissa. Ota siis kiitoslahja palvelijaltasi.” Mutta Elisa vastasi: ”Niin totta kuin Herra, jota minä palvelen, elää, minä en ota sitä.” Ja vaikka Naeman pyytämällä pyysi, hän kieltäytyi..."

        ...jatkuu...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on mennyt lapsi pesuveden mukana. Et ole ymmärtänyt evankeliumia oikein. Etkä ole ymmärtänyt lakia oikein.

        Pelastus ei tule jonkun Vanhan liiton lain noudattamisesta. Jeesus kertoi meille, mitä Jumalalle kelvollinen usko on. Samalla hän osoitti mitä se ei ole. Katsotaanpa:

        “Minä sanon teille totuuden: Israelissa oli monta leskeä Elian aikana, kun taivas oli suljettuna kolme vuotta ja kuusi kuukautta ja koko maahan tuli kova nälänhätä. Mutta Eliaa ei lähetetty kenenkään heidän luokseen vaan leskivaimon luo Sarpatiin, Siidonin maahan. Ja Israelissa oli monta spitaalista profeetta Elisan aikana, mutta yhtäkään heistä ei puhdistettu, ainoastaan syyrialainen Naaman.” (Luuk 4:25-27, FinRK)

        Jeesus otti esimerkiksi kaksi ei-juutalaista. Miten ne liittyvät Jumalan mielen mukaiseen uskoon? Rinnakkaiset raamatunpaikat selittävät tilannetta.

        Matteus kertoo, että Jeesus ei tehnyt ihmeitä juutalaisten epäuskon takia:

        “Niin he loukkaantuivat häneen. Mutta Jeesus sanoi heille: ”Ei profeetta ole halveksittu muualla kuin kotikaupungissaan ja kodissaan.” Ja heidän epäuskonsa vuoksi hän ei tehnyt siellä montakaan voimatekoa.” (Matt 13:57-58, FinRK)

        Samaa sanoo Markus:

        “Eikä hän voinut tehdä siellä yhtään voimatekoa, paitsi että paransi muutamia sairaita panemalla kätensä heidän päälleen. Ja hän hämmästeli heidän epäuskoaan. Sitten hän vaelsi Nasaretin ympäristössä kylästä kylään ja opetti.” (Mark 6:5-6, FinRK)

        Jeesus moitti juutalaisia uskostaan mutta otti esimerkiksi oikeanlaisesta uskosta kaksi juutalaisten vihaamaa kansallisuutta. Kumpikaan näistä esimerkin henkilöistä ei ollut ympärileikattu, kumpikaan ei käynyt temppelissä uhraamassa, kumpikaan ei noudattanut Mooseksen lakia. Molemmat olivat Vanhan testamentin lakien mukaan saastaisia ei-juutalaisia. Miten heillä saattoi olla oikea usko?

        Siten, että he uskoivat ainoaan oikeaan Jumalaan. Kun Jumalan profeetta pyysi heitä tekemään uskon teon, he olivat kuuliaisia ja uskossa tekivät, mitä profeetta heiltä pyysi. Siihen oikeaan uskoon ei tuotu mitään omaa, ei mitään tekoja vaan vain usko siihen, mitä heitä käskettiin tekemään. Tämä on evankeliumi!

        Naeman yritti antaa lahjan kiitokseksi parantumisestaan mutta edes sitä ei tarvittu. Pelkkä usko riitti Jumalan profeetalle.

        “Naeman palasi koko seurueensa kanssa Jumalan miehen luo, jäi seisomaan hänen eteensä ja sanoi: ”Katso, nyt minä tiedän, ettei Jumalaa ole missään muualla maan päällä kuin Israelissa. Ota siis kiitoslahja palvelijaltasi.” Mutta Elisa vastasi: ”Niin totta kuin Herra, jota minä palvelen, elää, minä en ota sitä.” Ja vaikka Naeman pyytämällä pyysi, hän kieltäytyi..."

        ...jatkuu...

        ...jatkuu...

        Sitten vielä eräs kiinnostava asia. Naemanin ei olisi mahdollista jatkossakaan uhrata Jumalan temppelissä, koska oli vain yksi temppeli ja se oli juutalaisten keskellä. Hän ei jatkossakaan tulisi elämään Mooseksen lakien mukaan palvellessaan kuningastaan, joka ei ollut uskossa. Eihän hän ollut edes kuullut Mooseksen laista. Mutta hän uskoisi Jumalaan ja pysyisi uskollisena yhdelle ainoalle Jumalalle uhraamatta enää muille jumalille kuin Jumalalle.

        Hän kertoi jopa kumartuvansa epäjumalaa kohti kuninkaansa rinnalla kun kuningas palveli epäjumalaa. Mutta mielessään hän pysyisi uskollisena Jumalalle ja tämä oli Jeesuksen esimerkki siitä, mitä on Jumalan mielen mukainen usko.

        "...Naeman sanoi: ”Jos et lahjaa otakaan, salli kuitenkin palvelijasi saada sen verran maata kuin muulipari voi kantaa. Palvelijasi ei enää uhraa polttouhria eikä teurasuhria muille jumalille kuin Herralle. Herra antakoon kuitenkin anteeksi palvelijallesi sen, että kun kuningas, minun herrani, menee Rimmonin temppeliin ja kumartaen rukoilee minun käteeni nojaten, niin minäkin kumarrun siellä. Antakoon siis Herra palvelijallesi anteeksi sen, että minä kumarrun Rimmonin temppelissä.” Elisa sanoi hänelle: ”Mene rauhassa...” (2Kun 5:15-19, FinRK)

        Siinä uskossa ei ollut kyse teoista vaan mielenlaadusta. Kun Jeesus käytti tätä esimerkkinä, siinä oli kyse siitä, että juutalaisten tapauskovaisuus ja sadat lait eivät auttaneet heitä pelastukseen, vaan usko Jeesukseen. Siinä oli Jeesuksen mukaan se, mitä vaadittiin: vain usko, ja sitä uskoa ei juutalaisilla ollut. He yrittivät ansaita vanhurskauden teoillaan. Mutta Jeesus tiesi, ettei heillä ollut uskoa. Hän tiesi että hän tulisi kuolemaan myös juutalaisten syntien puolesta. Hän tiesi moiset Mooseksen lait turhaksi taakaksi, joiden noudattamisesta hän olisi tuova levon antaen tilalle oman rauhansa.

        Mutta Jeesus ei odottanut sitä, että juutalaiset olisivat ensin koittaneet tehdä parannusta. Hän ei vaatinut ihmisiltä ensin parempia tekoja ja sitten vasta hän kuolisi ihmisten syntien puolesta. Ei, vaan hän kuoli vielä kun he olivat syntisiä, vailla uskoa.

        “Tuskin kukaan on valmis kuolemaan jonkun vanhurskaan puolesta; hyvän ihmisen puolesta joku kenties uskaltaa kuolla. Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus kuoli meidän puolestamme, kun me vielä olimme syntisiä. Paljon ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautettuja hänen veressään, pelastumme hänen kauttaan vihasta. Jos me jo silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljon ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitettuja.” (Room 5:7-10, FinRK)

        Jumala kuoli syntiemme puolesta kun me olimme vielä syntisiä. Raamattu ei sano, että Jumala kuoli syntiemme puolesta vasta kun olimme saaneet teologoamme kohdalleen, tai luonteemme Kristuksen kaltaiseksi. Se ei sano, että Jumala kuoli puolestamme silloin kun emme enää katsoneet pornoa, pettäneet puolisoamme, syöneet sianlihaa. EI!!! Vaan Raamattu sanoo, että Jeesus kuoli syntiemme puolesta kun teimme niitä kauheimpia syntejä. Ja silti, hän kuoli syntiemme puolesta. Hän ei oleta, että meidän on ensin tehtävä jotakin itse ja vasta sitten pelastus on tarjolla. Omat teot eivät kertakaikkiaan pelasta. Et voi tuoda Jumalan eteen yhtään mitään omaa auttaaksesi pelastusta. Ei, vaan kun me vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta.

        Siispä se, mitä ei voida ansaita moraalisella täydellisyydellä, ei voida myöskään menettää moraalisella epätäydellisyydellä. Pelastusta ei annettu synnittömille tai niille, jotka yrittivät olla parempia omilla teoillaan. Ei, vaan pelastus annettiin lahjaksi, ilman omia tekoja, ettei kukaan kerskaisi teoistaan.

        Paavali kertoo myös ruokaan liittyen, että koska pelastusta ei voida saavuttaa syömällä juuri tietyllä tavalla tai tiettyä ruokaa, pelastusta ei voi myöskään menettää syömällä juuri tietyllä tavalla tai juuri tiettyä ruokaa.

        Roomalaiskirje 14:13-17
        "13. Älkäämme sen tähden enää tuomitko toisiamme. Päättäkää pikemminkin olla panematta veljenne eteen loukkauksen aihetta tai viettelystä. 14. Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ETTEI MIKÄÄN OLE SINÄNSÄ EPÄPYHÄÄ. Ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, se on epäpyhää. 15. Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruuastasi, sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka puolesta Kristus on kuollut. 16. Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi, 17. sillä Jumalan valtakunta ei ole syömistä ja juomista vaan vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä."

        ...jatkuu...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkuu...

        Sitten vielä eräs kiinnostava asia. Naemanin ei olisi mahdollista jatkossakaan uhrata Jumalan temppelissä, koska oli vain yksi temppeli ja se oli juutalaisten keskellä. Hän ei jatkossakaan tulisi elämään Mooseksen lakien mukaan palvellessaan kuningastaan, joka ei ollut uskossa. Eihän hän ollut edes kuullut Mooseksen laista. Mutta hän uskoisi Jumalaan ja pysyisi uskollisena yhdelle ainoalle Jumalalle uhraamatta enää muille jumalille kuin Jumalalle.

        Hän kertoi jopa kumartuvansa epäjumalaa kohti kuninkaansa rinnalla kun kuningas palveli epäjumalaa. Mutta mielessään hän pysyisi uskollisena Jumalalle ja tämä oli Jeesuksen esimerkki siitä, mitä on Jumalan mielen mukainen usko.

        "...Naeman sanoi: ”Jos et lahjaa otakaan, salli kuitenkin palvelijasi saada sen verran maata kuin muulipari voi kantaa. Palvelijasi ei enää uhraa polttouhria eikä teurasuhria muille jumalille kuin Herralle. Herra antakoon kuitenkin anteeksi palvelijallesi sen, että kun kuningas, minun herrani, menee Rimmonin temppeliin ja kumartaen rukoilee minun käteeni nojaten, niin minäkin kumarrun siellä. Antakoon siis Herra palvelijallesi anteeksi sen, että minä kumarrun Rimmonin temppelissä.” Elisa sanoi hänelle: ”Mene rauhassa...” (2Kun 5:15-19, FinRK)

        Siinä uskossa ei ollut kyse teoista vaan mielenlaadusta. Kun Jeesus käytti tätä esimerkkinä, siinä oli kyse siitä, että juutalaisten tapauskovaisuus ja sadat lait eivät auttaneet heitä pelastukseen, vaan usko Jeesukseen. Siinä oli Jeesuksen mukaan se, mitä vaadittiin: vain usko, ja sitä uskoa ei juutalaisilla ollut. He yrittivät ansaita vanhurskauden teoillaan. Mutta Jeesus tiesi, ettei heillä ollut uskoa. Hän tiesi että hän tulisi kuolemaan myös juutalaisten syntien puolesta. Hän tiesi moiset Mooseksen lait turhaksi taakaksi, joiden noudattamisesta hän olisi tuova levon antaen tilalle oman rauhansa.

        Mutta Jeesus ei odottanut sitä, että juutalaiset olisivat ensin koittaneet tehdä parannusta. Hän ei vaatinut ihmisiltä ensin parempia tekoja ja sitten vasta hän kuolisi ihmisten syntien puolesta. Ei, vaan hän kuoli vielä kun he olivat syntisiä, vailla uskoa.

        “Tuskin kukaan on valmis kuolemaan jonkun vanhurskaan puolesta; hyvän ihmisen puolesta joku kenties uskaltaa kuolla. Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus kuoli meidän puolestamme, kun me vielä olimme syntisiä. Paljon ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautettuja hänen veressään, pelastumme hänen kauttaan vihasta. Jos me jo silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljon ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitettuja.” (Room 5:7-10, FinRK)

        Jumala kuoli syntiemme puolesta kun me olimme vielä syntisiä. Raamattu ei sano, että Jumala kuoli syntiemme puolesta vasta kun olimme saaneet teologoamme kohdalleen, tai luonteemme Kristuksen kaltaiseksi. Se ei sano, että Jumala kuoli puolestamme silloin kun emme enää katsoneet pornoa, pettäneet puolisoamme, syöneet sianlihaa. EI!!! Vaan Raamattu sanoo, että Jeesus kuoli syntiemme puolesta kun teimme niitä kauheimpia syntejä. Ja silti, hän kuoli syntiemme puolesta. Hän ei oleta, että meidän on ensin tehtävä jotakin itse ja vasta sitten pelastus on tarjolla. Omat teot eivät kertakaikkiaan pelasta. Et voi tuoda Jumalan eteen yhtään mitään omaa auttaaksesi pelastusta. Ei, vaan kun me vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta.

        Siispä se, mitä ei voida ansaita moraalisella täydellisyydellä, ei voida myöskään menettää moraalisella epätäydellisyydellä. Pelastusta ei annettu synnittömille tai niille, jotka yrittivät olla parempia omilla teoillaan. Ei, vaan pelastus annettiin lahjaksi, ilman omia tekoja, ettei kukaan kerskaisi teoistaan.

        Paavali kertoo myös ruokaan liittyen, että koska pelastusta ei voida saavuttaa syömällä juuri tietyllä tavalla tai tiettyä ruokaa, pelastusta ei voi myöskään menettää syömällä juuri tietyllä tavalla tai juuri tiettyä ruokaa.

        Roomalaiskirje 14:13-17
        "13. Älkäämme sen tähden enää tuomitko toisiamme. Päättäkää pikemminkin olla panematta veljenne eteen loukkauksen aihetta tai viettelystä. 14. Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ETTEI MIKÄÄN OLE SINÄNSÄ EPÄPYHÄÄ. Ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, se on epäpyhää. 15. Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruuastasi, sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka puolesta Kristus on kuollut. 16. Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi, 17. sillä Jumalan valtakunta ei ole syömistä ja juomista vaan vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä."

        ...jatkuu...

        ...jatkuu...

        Nyt onkin niin, että ihminen saa itse valita kutsuuko jotakin ruokaa saastaiseksi vai ei. Ruoasta syöminen kun ei kuitenkaan enää saastuta ihmistä. Jos sinä päätät, että et saa syödä porsaanlihaa, koska se on saastaista, se porsaanliha ei sinänsä ole epäpyhää eikä siis saastaista mutta koska sinä olet päättänyt, että se on saastaista, niin sinulle se on saastaista. Koska minä olen päättänyt, ettei se ole minulle saastaista, niin se on silloin minulle hyvää ja puhdasta.

        Jos luulee saavuttavansa pelastuksen omilla teoillaan, ei ole ymmärtänyt evankeliumia oikein. Paavali puhuukin asiasta juuri evankeliumin näkökannalta:

        "Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruuastasi, sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka puolesta Kristus on kuollut."

        Jeesukselle rakkauden laki oli kaiken yläpuolella. Se laki, joka oli ollut alusta saakka. Se laki oli hänelle voimassa kun Mooseksen lait oli hylätty. Niin on tänäkin päivänä kristittyjen joukossa.

        Sinä olet täällä yrittämässä saattaa ruuallasi turmioon heitä, joiden puolesta Kristus on kuollut. Sinä teet Kristuksen kuoleman turhaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkuu...

        Nyt onkin niin, että ihminen saa itse valita kutsuuko jotakin ruokaa saastaiseksi vai ei. Ruoasta syöminen kun ei kuitenkaan enää saastuta ihmistä. Jos sinä päätät, että et saa syödä porsaanlihaa, koska se on saastaista, se porsaanliha ei sinänsä ole epäpyhää eikä siis saastaista mutta koska sinä olet päättänyt, että se on saastaista, niin sinulle se on saastaista. Koska minä olen päättänyt, ettei se ole minulle saastaista, niin se on silloin minulle hyvää ja puhdasta.

        Jos luulee saavuttavansa pelastuksen omilla teoillaan, ei ole ymmärtänyt evankeliumia oikein. Paavali puhuukin asiasta juuri evankeliumin näkökannalta:

        "Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruuastasi, sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka puolesta Kristus on kuollut."

        Jeesukselle rakkauden laki oli kaiken yläpuolella. Se laki, joka oli ollut alusta saakka. Se laki oli hänelle voimassa kun Mooseksen lait oli hylätty. Niin on tänäkin päivänä kristittyjen joukossa.

        Sinä olet täällä yrittämässä saattaa ruuallasi turmioon heitä, joiden puolesta Kristus on kuollut. Sinä teet Kristuksen kuoleman turhaksi.

        >>>Nyt onkin niin, että ihminen saa itse valita kutsuuko jotakin ruokaa saastaiseksi vai ei. Ruoasta syöminen kun ei kuitenkaan enää saastuta ihmistä.<<<

        Jatkat valheitten kylvämistä varoituksesta huolimatta, joten olet ulkopuolella Jeesuksen valtakunnan lain purkamisen ja laittomuutesi takia. Evankeliumissa on selvä opetus, ettei saastaista sianlihaa saa syödä. Joka saastuttaa itsensä sinalihan syömisellä, häntä ei Herra Jeesus ota vastaan.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Ap.t 15:20 Meidän on kuitenkin lähetettävä heille kirje ja kehotettava heitä karttamaan sellaista, minkä epäjumalanpalvelus on saastuttanut, sekä haureutta, verta ja lihaa, josta verta ei ole laskettu.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Nyt onkin niin, että ihminen saa itse valita kutsuuko jotakin ruokaa saastaiseksi vai ei. Ruoasta syöminen kun ei kuitenkaan enää saastuta ihmistä.<<<

        Jatkat valheitten kylvämistä varoituksesta huolimatta, joten olet ulkopuolella Jeesuksen valtakunnan lain purkamisen ja laittomuutesi takia. Evankeliumissa on selvä opetus, ettei saastaista sianlihaa saa syödä. Joka saastuttaa itsensä sinalihan syömisellä, häntä ei Herra Jeesus ota vastaan.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Ap.t 15:20 Meidän on kuitenkin lähetettävä heille kirje ja kehotettava heitä karttamaan sellaista, minkä epäjumalanpalvelus on saastuttanut, sekä haureutta, verta ja lihaa, josta verta ei ole laskettu.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        "Jatkat valheitten kylvämistä varoituksesta huolimatta, joten olet ulkopuolella Jeesuksen valtakunnan lain purkamisen ja laittomuutesi takia. "

        Uhoamisesi on aivan turhaa, koska tiedän, että sinulla on vain kuvitelmia väitteittesi tueksi. Yksikään lainaamasi raamatunkohta ei tue väitteitäsi. Vain sinä näet niissä merkityksiä, joita olet itse niille antanut. Sinun varoituksesi on yhtä tyhjän kanssa.

        Ihmettelen kovin miten voit pitää itseäsi edes uskovaisena kun olet niin kova tuomitsemaan ihmisiä sinun helvettiisi. Minua se ei henkilökohtaisesti kosketa, koska et ole Jumalan sanansaattaja mutta joku muu voi sairastua väärään oppiisi.

        "Evankeliumissa on selvä opetus, ettei saastaista sianlihaa saa syödä. Joka saastuttaa itsensä sinalihan syömisellä, häntä ei Herra Jeesus ota vastaan."

        Kuvitelmia, kuvitelmia. Evankeliumi on hyvin yksinkertainen eikä sisällä sinun keksimiäsi sääntöjä. Uskontiesi lienee tuskainen turhien omien sääntöjesi viidakossa. Ainakin kirjoituksistasi huokuu toivottomuus ja kova ahdistus.

        Suosittelen sinua hylkäämään ennakkoasenteesi ja tutkimaan asioita heprean ja kreikan kielen kautta. Jos siihen pystyisit, voisit nähdä Jumalan sellaisena kuin hän oikeasti on. Ei hän ole tuollainen änkyrä, kuin mitä sinä annat ymmärtää. Mutta en usko, että pystyt siihen. Näytät nauttivan ihmisten kiusaamisesta ja heidän mollaamisestaan ja alistamisesta omien sääntöjesi alle. Se antaa sinulle liikaa tyydytystä voidaksesi keskeyttää pakkomielteesi. Saat kicksejä siitä, kun joku on sinua vastaan. Saat vielä enemmän kicksejä siitä, kun luulet olevasi oikeassa ja kaikista eniten siitä, kun luulet saavasi viimeisen sanan. Valitettavasti vaan osaat opettaa yhtä vähän kuin osaat ottaa vastaan ja keskustella. Lopputulos on murheellista luettavaa. Tosin, eihän Jumala olekaan antanut kaikille opettamisen ja kehottamisen armolahjoja. Ehkä sinun kannattaisi pysyä lestissäsi, mikä ikinä se sitten onkaan, sillä saarnamieheksi sinusta ei ole.

        Usko Toivonen suhtautuu sinuun rakkaudella. On ihana lukea hänen kommenttejaan, kun hän isällisesti rakastaen kertoo sinulle kokemuksiaan. Hänen opetuksensa ravitsee minua vaikken uskokaan kaikesta samoin kuin hän. Mutta sinun kommenttisi on täynnä ylitsepursuavaa vihaa ja rakkaudettomuutta, jonka tunnistaa vääräksi hengeksi tyhminkin. En tiedä mitä luulet saavuttavasi kommenteillasi mutta niiden sisältö ei toimi, niistä on mahdotonta nähdä, mitä yrität sanoa ja niiden sisältö on vahvasti ristiriidassa viestisi kanssa. Raamatunkohtien lainaaminen ei auta kun vain sinä näet niissä kuvittelemiasi asioita.

        Toivon, että rakastava Jumalamme saisi avata sydämesi toisten rakastamiselle. Toivon, että saisit aidosti sisäistää Jeesuksen ristinkuoleman kärsimyksen ja sen merkityksen, jotta täyttyisit rakkaudella ja rupeaisit kohtelemaan kanssaveljiäsi ja sisariasi sillä samalla rakkaudella, jota Jeesuskin säteilee uskoviinsa.

        Ole siunattu!

        PS. Lounaan marinoidut, hiilellä grillatut sian sisäfileet olivat taivaallisen hyviä paahdettujen kasvisten ja sienisalatin kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jatkat valheitten kylvämistä varoituksesta huolimatta, joten olet ulkopuolella Jeesuksen valtakunnan lain purkamisen ja laittomuutesi takia. "

        Uhoamisesi on aivan turhaa, koska tiedän, että sinulla on vain kuvitelmia väitteittesi tueksi. Yksikään lainaamasi raamatunkohta ei tue väitteitäsi. Vain sinä näet niissä merkityksiä, joita olet itse niille antanut. Sinun varoituksesi on yhtä tyhjän kanssa.

        Ihmettelen kovin miten voit pitää itseäsi edes uskovaisena kun olet niin kova tuomitsemaan ihmisiä sinun helvettiisi. Minua se ei henkilökohtaisesti kosketa, koska et ole Jumalan sanansaattaja mutta joku muu voi sairastua väärään oppiisi.

        "Evankeliumissa on selvä opetus, ettei saastaista sianlihaa saa syödä. Joka saastuttaa itsensä sinalihan syömisellä, häntä ei Herra Jeesus ota vastaan."

        Kuvitelmia, kuvitelmia. Evankeliumi on hyvin yksinkertainen eikä sisällä sinun keksimiäsi sääntöjä. Uskontiesi lienee tuskainen turhien omien sääntöjesi viidakossa. Ainakin kirjoituksistasi huokuu toivottomuus ja kova ahdistus.

        Suosittelen sinua hylkäämään ennakkoasenteesi ja tutkimaan asioita heprean ja kreikan kielen kautta. Jos siihen pystyisit, voisit nähdä Jumalan sellaisena kuin hän oikeasti on. Ei hän ole tuollainen änkyrä, kuin mitä sinä annat ymmärtää. Mutta en usko, että pystyt siihen. Näytät nauttivan ihmisten kiusaamisesta ja heidän mollaamisestaan ja alistamisesta omien sääntöjesi alle. Se antaa sinulle liikaa tyydytystä voidaksesi keskeyttää pakkomielteesi. Saat kicksejä siitä, kun joku on sinua vastaan. Saat vielä enemmän kicksejä siitä, kun luulet olevasi oikeassa ja kaikista eniten siitä, kun luulet saavasi viimeisen sanan. Valitettavasti vaan osaat opettaa yhtä vähän kuin osaat ottaa vastaan ja keskustella. Lopputulos on murheellista luettavaa. Tosin, eihän Jumala olekaan antanut kaikille opettamisen ja kehottamisen armolahjoja. Ehkä sinun kannattaisi pysyä lestissäsi, mikä ikinä se sitten onkaan, sillä saarnamieheksi sinusta ei ole.

        Usko Toivonen suhtautuu sinuun rakkaudella. On ihana lukea hänen kommenttejaan, kun hän isällisesti rakastaen kertoo sinulle kokemuksiaan. Hänen opetuksensa ravitsee minua vaikken uskokaan kaikesta samoin kuin hän. Mutta sinun kommenttisi on täynnä ylitsepursuavaa vihaa ja rakkaudettomuutta, jonka tunnistaa vääräksi hengeksi tyhminkin. En tiedä mitä luulet saavuttavasi kommenteillasi mutta niiden sisältö ei toimi, niistä on mahdotonta nähdä, mitä yrität sanoa ja niiden sisältö on vahvasti ristiriidassa viestisi kanssa. Raamatunkohtien lainaaminen ei auta kun vain sinä näet niissä kuvittelemiasi asioita.

        Toivon, että rakastava Jumalamme saisi avata sydämesi toisten rakastamiselle. Toivon, että saisit aidosti sisäistää Jeesuksen ristinkuoleman kärsimyksen ja sen merkityksen, jotta täyttyisit rakkaudella ja rupeaisit kohtelemaan kanssaveljiäsi ja sisariasi sillä samalla rakkaudella, jota Jeesuskin säteilee uskoviinsa.

        Ole siunattu!

        PS. Lounaan marinoidut, hiilellä grillatut sian sisäfileet olivat taivaallisen hyviä paahdettujen kasvisten ja sienisalatin kanssa.

        Sinä olet täysin eksynyt, koska et osaa Raamattua. Pitkään jaarittelit omia lihallisia mielipiteitä, mitkä eivät perustuneet Raamattuun. Onpa sinua helppo eksyttää tekopyhillä puheilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jatkat valheitten kylvämistä varoituksesta huolimatta, joten olet ulkopuolella Jeesuksen valtakunnan lain purkamisen ja laittomuutesi takia. "

        Uhoamisesi on aivan turhaa, koska tiedän, että sinulla on vain kuvitelmia väitteittesi tueksi. Yksikään lainaamasi raamatunkohta ei tue väitteitäsi. Vain sinä näet niissä merkityksiä, joita olet itse niille antanut. Sinun varoituksesi on yhtä tyhjän kanssa.

        Ihmettelen kovin miten voit pitää itseäsi edes uskovaisena kun olet niin kova tuomitsemaan ihmisiä sinun helvettiisi. Minua se ei henkilökohtaisesti kosketa, koska et ole Jumalan sanansaattaja mutta joku muu voi sairastua väärään oppiisi.

        "Evankeliumissa on selvä opetus, ettei saastaista sianlihaa saa syödä. Joka saastuttaa itsensä sinalihan syömisellä, häntä ei Herra Jeesus ota vastaan."

        Kuvitelmia, kuvitelmia. Evankeliumi on hyvin yksinkertainen eikä sisällä sinun keksimiäsi sääntöjä. Uskontiesi lienee tuskainen turhien omien sääntöjesi viidakossa. Ainakin kirjoituksistasi huokuu toivottomuus ja kova ahdistus.

        Suosittelen sinua hylkäämään ennakkoasenteesi ja tutkimaan asioita heprean ja kreikan kielen kautta. Jos siihen pystyisit, voisit nähdä Jumalan sellaisena kuin hän oikeasti on. Ei hän ole tuollainen änkyrä, kuin mitä sinä annat ymmärtää. Mutta en usko, että pystyt siihen. Näytät nauttivan ihmisten kiusaamisesta ja heidän mollaamisestaan ja alistamisesta omien sääntöjesi alle. Se antaa sinulle liikaa tyydytystä voidaksesi keskeyttää pakkomielteesi. Saat kicksejä siitä, kun joku on sinua vastaan. Saat vielä enemmän kicksejä siitä, kun luulet olevasi oikeassa ja kaikista eniten siitä, kun luulet saavasi viimeisen sanan. Valitettavasti vaan osaat opettaa yhtä vähän kuin osaat ottaa vastaan ja keskustella. Lopputulos on murheellista luettavaa. Tosin, eihän Jumala olekaan antanut kaikille opettamisen ja kehottamisen armolahjoja. Ehkä sinun kannattaisi pysyä lestissäsi, mikä ikinä se sitten onkaan, sillä saarnamieheksi sinusta ei ole.

        Usko Toivonen suhtautuu sinuun rakkaudella. On ihana lukea hänen kommenttejaan, kun hän isällisesti rakastaen kertoo sinulle kokemuksiaan. Hänen opetuksensa ravitsee minua vaikken uskokaan kaikesta samoin kuin hän. Mutta sinun kommenttisi on täynnä ylitsepursuavaa vihaa ja rakkaudettomuutta, jonka tunnistaa vääräksi hengeksi tyhminkin. En tiedä mitä luulet saavuttavasi kommenteillasi mutta niiden sisältö ei toimi, niistä on mahdotonta nähdä, mitä yrität sanoa ja niiden sisältö on vahvasti ristiriidassa viestisi kanssa. Raamatunkohtien lainaaminen ei auta kun vain sinä näet niissä kuvittelemiasi asioita.

        Toivon, että rakastava Jumalamme saisi avata sydämesi toisten rakastamiselle. Toivon, että saisit aidosti sisäistää Jeesuksen ristinkuoleman kärsimyksen ja sen merkityksen, jotta täyttyisit rakkaudella ja rupeaisit kohtelemaan kanssaveljiäsi ja sisariasi sillä samalla rakkaudella, jota Jeesuskin säteilee uskoviinsa.

        Ole siunattu!

        PS. Lounaan marinoidut, hiilellä grillatut sian sisäfileet olivat taivaallisen hyviä paahdettujen kasvisten ja sienisalatin kanssa.

        "Toivon, että rakastava Jumalamme saisi avata sydämesi toisten rakastamiselle."

        Sinä taidat olla Vaisuliini Uskonaskeleesta, joka saarnaa tekopyhiä jaarituksia, mitkä eivät perustu Raamattuun.

        Kristinusko ei ole synnin ja harhaoppien rakastamista, vaan totuuden rakastamista. Sen takia ei pidä lähteä määrittelemään kristinuskoa tunteiden kautta. Varsinkin rikkinäiset naisparat ovat alttiita kuuntelemaan tekopyhiä ja tunteisiin vetovia eksytykiä, millaista Usko Toivonen saarnaa täällä jatkuvasti.

        Usko Toivonen on ottanut tekopyhän roolihahmon, mutta lampaan vaatteden alta pilkottaa pirun sarvet. Ei pidä hairahtua seuraamaan tällaisia korvasyyhyyn saarnaajia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet täysin eksynyt, koska et osaa Raamattua. Pitkään jaarittelit omia lihallisia mielipiteitä, mitkä eivät perustuneet Raamattuun. Onpa sinua helppo eksyttää tekopyhillä puheilla.

        Luuletko, että lässytykselläsi on minuun mitään vaikutusta. No ei todellakaan ole, koska tiedän mikä sinä olet. Jos jatkaisin kommentointia kanssasi, olisin hölmö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuletko, että lässytykselläsi on minuun mitään vaikutusta. No ei todellakaan ole, koska tiedän mikä sinä olet. Jos jatkaisin kommentointia kanssasi, olisin hölmö.

        Kuule tai ole kuulematta. Paatunut olet.


      • Anonyymi

        "Sian liha oli tuolloin oikeasti epäterveellistä. Oli täysin loogista kieltää se."

        Niin se on nykyäänkin.
        Johan uusien suositustenkin mukaan kaiken lihan kulutus pitäisi pudottaa neljäsosaan nykykulutuksesta.
        Sekä ihmisten että maapallon terveyden takia.

        Lähimmäisten rakastamista on myös se, että pidämme elämänmahdollisuudet hyvinä tällä maapallolla myös tuleville sukupolville. Käyttämällä mahdollisimma vähän eläintuotteita ja varsinkin sianlihaa, voimme olla osaltamme turvaamassa tämän Luojan luoman maapallon terveyden säilymistä.


      • Anonyymi
        IltakuntoHoo kirjoitti:

        Tarkoitin, että vannottuaan ettei laista katoa mitään, hän ei puhunut Mooseksen laista. Kyseessä on laki, jolla maailma perustettiin ja se on rakkaus.

        "Tarkoitin, että vannottuaan ettei laista katoa mitään, hän ei puhunut Mooseksen laista. Kyseessä on laki, jolla maailma perustettiin ja se on rakkaus."

        Lakien tarkoitus on.
        1. Opastaa ihminen rakastamaan Jlaa. Rakkauden ensimmäinen käsky eli tiivistemä ensimmäisen taulun periaatteista.
        2. Opastamaan ihminen rakastamaan lähimmäisiään ja myös itseään. Rakkauden toinen käsky eli tiivistelmä toisen taulun periaatteista.
        3. Pitää yllä järjestystä, turvallisuutta ja tasapuolisuutta yhteiskunnassa (yhteiskunnalliset lait)
        4. Varmistaa luonnon säännönmukainen toiminta (Luonnonlait)

        Kun Jeesus sanoi, ettei laista katoa mitään, hän seuraavaksi selittää mitä tarkoittaa.
        Hän nimenomaan opetti miten Mooseksen lakia tulee tulkita oikein.

        Hän ottaa ensimmäiseksi esimerkiksi Dekalogin toisen laintaulun käskyn "Älä tapa" selittäen, että jo toiseen vihastuminen on ko lain rikkomista.
        Toiseksi hän ottaa käskyn "Älä tee huorin/aviorikosta" selittäen että jo himokas katsekin on ko lain rikkomista.

        Jeesus siis korostaa näin lain sisäisen noudattamisen tärkeyttä. Lain rikkominen ja sen noudattaminen lähtevät ihmisen sisimmästä.

        Sydämestä eli sisältä päin lähtevää Mooseskin kansalle teroitti:
        ESim 5Ms6:4. Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
        5. Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja kaikella voimallasi.
        5Ms10:16. Ympärileikatkaa sen tähden sydämenne älkääkä enää niskoitelko,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkuu...

        Sitten vielä eräs kiinnostava asia. Naemanin ei olisi mahdollista jatkossakaan uhrata Jumalan temppelissä, koska oli vain yksi temppeli ja se oli juutalaisten keskellä. Hän ei jatkossakaan tulisi elämään Mooseksen lakien mukaan palvellessaan kuningastaan, joka ei ollut uskossa. Eihän hän ollut edes kuullut Mooseksen laista. Mutta hän uskoisi Jumalaan ja pysyisi uskollisena yhdelle ainoalle Jumalalle uhraamatta enää muille jumalille kuin Jumalalle.

        Hän kertoi jopa kumartuvansa epäjumalaa kohti kuninkaansa rinnalla kun kuningas palveli epäjumalaa. Mutta mielessään hän pysyisi uskollisena Jumalalle ja tämä oli Jeesuksen esimerkki siitä, mitä on Jumalan mielen mukainen usko.

        "...Naeman sanoi: ”Jos et lahjaa otakaan, salli kuitenkin palvelijasi saada sen verran maata kuin muulipari voi kantaa. Palvelijasi ei enää uhraa polttouhria eikä teurasuhria muille jumalille kuin Herralle. Herra antakoon kuitenkin anteeksi palvelijallesi sen, että kun kuningas, minun herrani, menee Rimmonin temppeliin ja kumartaen rukoilee minun käteeni nojaten, niin minäkin kumarrun siellä. Antakoon siis Herra palvelijallesi anteeksi sen, että minä kumarrun Rimmonin temppelissä.” Elisa sanoi hänelle: ”Mene rauhassa...” (2Kun 5:15-19, FinRK)

        Siinä uskossa ei ollut kyse teoista vaan mielenlaadusta. Kun Jeesus käytti tätä esimerkkinä, siinä oli kyse siitä, että juutalaisten tapauskovaisuus ja sadat lait eivät auttaneet heitä pelastukseen, vaan usko Jeesukseen. Siinä oli Jeesuksen mukaan se, mitä vaadittiin: vain usko, ja sitä uskoa ei juutalaisilla ollut. He yrittivät ansaita vanhurskauden teoillaan. Mutta Jeesus tiesi, ettei heillä ollut uskoa. Hän tiesi että hän tulisi kuolemaan myös juutalaisten syntien puolesta. Hän tiesi moiset Mooseksen lait turhaksi taakaksi, joiden noudattamisesta hän olisi tuova levon antaen tilalle oman rauhansa.

        Mutta Jeesus ei odottanut sitä, että juutalaiset olisivat ensin koittaneet tehdä parannusta. Hän ei vaatinut ihmisiltä ensin parempia tekoja ja sitten vasta hän kuolisi ihmisten syntien puolesta. Ei, vaan hän kuoli vielä kun he olivat syntisiä, vailla uskoa.

        “Tuskin kukaan on valmis kuolemaan jonkun vanhurskaan puolesta; hyvän ihmisen puolesta joku kenties uskaltaa kuolla. Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus kuoli meidän puolestamme, kun me vielä olimme syntisiä. Paljon ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautettuja hänen veressään, pelastumme hänen kauttaan vihasta. Jos me jo silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljon ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitettuja.” (Room 5:7-10, FinRK)

        Jumala kuoli syntiemme puolesta kun me olimme vielä syntisiä. Raamattu ei sano, että Jumala kuoli syntiemme puolesta vasta kun olimme saaneet teologoamme kohdalleen, tai luonteemme Kristuksen kaltaiseksi. Se ei sano, että Jumala kuoli puolestamme silloin kun emme enää katsoneet pornoa, pettäneet puolisoamme, syöneet sianlihaa. EI!!! Vaan Raamattu sanoo, että Jeesus kuoli syntiemme puolesta kun teimme niitä kauheimpia syntejä. Ja silti, hän kuoli syntiemme puolesta. Hän ei oleta, että meidän on ensin tehtävä jotakin itse ja vasta sitten pelastus on tarjolla. Omat teot eivät kertakaikkiaan pelasta. Et voi tuoda Jumalan eteen yhtään mitään omaa auttaaksesi pelastusta. Ei, vaan kun me vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta.

        Siispä se, mitä ei voida ansaita moraalisella täydellisyydellä, ei voida myöskään menettää moraalisella epätäydellisyydellä. Pelastusta ei annettu synnittömille tai niille, jotka yrittivät olla parempia omilla teoillaan. Ei, vaan pelastus annettiin lahjaksi, ilman omia tekoja, ettei kukaan kerskaisi teoistaan.

        Paavali kertoo myös ruokaan liittyen, että koska pelastusta ei voida saavuttaa syömällä juuri tietyllä tavalla tai tiettyä ruokaa, pelastusta ei voi myöskään menettää syömällä juuri tietyllä tavalla tai juuri tiettyä ruokaa.

        Roomalaiskirje 14:13-17
        "13. Älkäämme sen tähden enää tuomitko toisiamme. Päättäkää pikemminkin olla panematta veljenne eteen loukkauksen aihetta tai viettelystä. 14. Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ETTEI MIKÄÄN OLE SINÄNSÄ EPÄPYHÄÄ. Ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, se on epäpyhää. 15. Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruuastasi, sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka puolesta Kristus on kuollut. 16. Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi, 17. sillä Jumalan valtakunta ei ole syömistä ja juomista vaan vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä."

        ...jatkuu...

        "a silti, hän kuoli syntiemme puolesta. Hän ei oleta, että meidän on ensin tehtävä jotakin itse ja vasta sitten pelastus on tarjolla. Omat teot eivät kertakaikkiaan pelasta. Et voi tuoda Jumalan eteen yhtään mitään omaa auttaaksesi pelastusta. Ei, vaan kun me vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta. "

        Aivan oikein.

        Myös Jla pelasti kansansa Egyptin orjuudesta. Ei sen aikaisten ihmisten tekojen perusteella, vaan lupauksen mukaan.
        Mutta kun Jla oli vapauttanut kansan pois Egyptin orjuudesta, hän halusi heidän noudattavan hänen antamiaan ohjeita eli uskoa siihen mitä Jla sanoi.

        Mutta kun olemme tulleet Jlan adoptoimiksi Jlan lapsiksi haluamme ilomielin elää, kuten Isä haluaa meidän elävän. Isä tietää parhaiten.
        Pelastus eli vanhurskautus ja pyhitys ovat kaksi eri asiaa. Niitä ei pidä sekoittaa toisiinsa.


    • Jumala ilmoitti Pietarille että tulis mennä syömään kaikki mitä pakanat tarjoaa hänelle .
      Vaikka oli kieletty Vanhan Liiton aikana !!!
      Väitteletkö sinäkin Herra vastaan ??
      Ap. t. 10:13

      Ja tuli ääni, joka sanoi hänelle: "Nouse, Pietari, teurasta ja syö".

      Ap. t. 10:14

      Mutta Pietari sanoi: "En suinkaan, Herra; sillä en minä ole ikinä syönyt mitään epäpyhää enkä saastaista".

      • Anonyymi

        Tätäkään näkyä, eivät YMMÄRTÄMÄTTÖMÄT YMMÄRRÄ, mitä näky tarkoittaa. Monet lukevat peite silmillään Raamattua.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tätäkään näkyä, eivät YMMÄRTÄMÄTTÖMÄT YMMÄRRÄ, mitä näky tarkoittaa. Monet lukevat peite silmillään Raamattua.

        1234567---

        Numerorivi, olet tietoisesti valinnmit seurata riivajien oppeja. Et voi kieltää tätä totuutta itsestäsi!!!!


      • Anonyymi

        >>>Jumala ilmoitti Pietarille että tulis mennä syömään kaikki mitä pakanat tarjoaa hänelle .<<<

        Tämä ei pidä paikkansa. Jumala opetti Pietarille, ettei pakanauskovia saa sanoa saastaisiksi, jos he ovat kääntyneet uskoon ja lopettaneet saastaiset tapansa. Minkä Jumala puhdistaa, sitä ei saa sanoa saastaiseksi, mikä ei tarkoittanut eläimiä vaan pakanauskovia. Juutalaisilla oli tapana kutsua pakanoita koiriksi ja sioiksi, koska pakanoilla oli saastaiset elämän tavat: he mm. söivät sianlihaa [Matt 7:6]. Kun pakana tekee parannuksen sianlihan syömisestä ja muista laittomuuden synneistä uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän on puhdas.

        Ap.t 10:15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi."
        ----
        28 Hän sanoi heille: "Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena.
        29 Siksi lähdin vastustelematta, kun minua tultiin hakemaan. Nyt tahtoisin tietää, miksi te pyysitte minua tulemaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tätäkään näkyä, eivät YMMÄRTÄMÄTTÖMÄT YMMÄRRÄ, mitä näky tarkoittaa. Monet lukevat peite silmillään Raamattua.

        1234567---

        Numerosarja ottaa kuulema sirun käteensä nahkansa alle.
        Johanneksen Ilmestyksen ennustukset toteutuu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jumala ilmoitti Pietarille että tulis mennä syömään kaikki mitä pakanat tarjoaa hänelle .<<<

        Tämä ei pidä paikkansa. Jumala opetti Pietarille, ettei pakanauskovia saa sanoa saastaisiksi, jos he ovat kääntyneet uskoon ja lopettaneet saastaiset tapansa. Minkä Jumala puhdistaa, sitä ei saa sanoa saastaiseksi, mikä ei tarkoittanut eläimiä vaan pakanauskovia. Juutalaisilla oli tapana kutsua pakanoita koiriksi ja sioiksi, koska pakanoilla oli saastaiset elämän tavat: he mm. söivät sianlihaa [Matt 7:6]. Kun pakana tekee parannuksen sianlihan syömisestä ja muista laittomuuden synneistä uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän on puhdas.

        Ap.t 10:15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi."
        ----
        28 Hän sanoi heille: "Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena.
        29 Siksi lähdin vastustelematta, kun minua tultiin hakemaan. Nyt tahtoisin tietää, miksi te pyysitte minua tulemaan."

        Oikein hyvä asiaa täynnä kirjoituksesi.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikein hyvä asiaa täynnä kirjoituksesi.

        1234567---

        Ellen-huoretta kirjoitit!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ellen-huoretta kirjoitit!!!

        Sen ajan kristittynä, Elleni ymmärsi paljon Raamattua, vaikka profetoiminenkaan ei ole täydellistä.
        Elleni ymmärsi uskoon tultuaan, että Jumalan antama sapatti kuuluu myöskin Uuden Liiton kristityille. Ymmärsi myöskin että Jumalan jaottelemat saastaiset eläimet, eivät ruuaksi kuulu.
        Elleni ymmärsi, että pyhät ovat 1000 vuotta taivaassa, eikä täällä tuhoutuneen maan päällä.

        1234567---


      • Anonyymi

        "Savis" näyttää ymmärtävän asian oikein, mistä on kysymys.

        Kysymys pitääkin asettaa, että millä Jumala puhdisti Jeesukseen Kristukseen uskovat?

        Laillako? No ei.

        Entä uskolla? Kyllä, juuri niin. Uskomalla Jeesukseen Kristukseen.

        7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
        10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
        11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
        ( Apt 15)

        Jumala ei tehnyt mitään eroa ympärileikattujen juutalaisten ja pakanasyntisten välillä.

        " eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla. "

        Sekä uskoon tulleet juutalaiset että uskoon tulleet pakanat Jumala puhdisti uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, uskolla.

        Mehän tiedämmäkin tämän selvän asian.

        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

        Jumala puhdisti pakanat, kun he kuultuaan pelastuksen evankeliumin syntisten Vapahtajasta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        7 Ja minä kuulin myös äänen, joka sanoi minulle: 'Nouse, Pietari, teurasta ja syö'.
        8 Mutta minä sanoin: 'En suinkaan, Herra; sillä ei mitään epäpyhää eikä saastaista ole koskaan minun suuhuni tullut'.
        9 Niin vastasi ääni taivaasta toistamiseen ja sanoi: 'Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi'.
        10 Ja tämä tapahtui kolme kertaa; sitten vedettiin kaikki taas ylös taivaaseen.
        11 Ja katso, samassa seisoi sen talon edessä, jossa me olimme, kolme miestä, jotka Kesareasta oli lähetetty minun luokseni.
        12 Ja Henki käski minun mennä arvelematta heidän kanssansa; ja myös nämä kuusi veljeä lähtivät minun kanssani. Me menimme sen miehen taloon,
        13 ja hän kertoi meille, kuinka hän oli nähnyt enkelin seisovan hänen huoneessaan ja sanovan: 'Lähetä Joppeen noutamaan Simon, jota myös Pietariksi kutsutaan;
        14 hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.
        15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
        16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
        17 Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
        ( Apt 11)

        Jumala ei siis erottele ihmisiä heidän syömistensä tähden.

        Ja se pitää kelvata myös lainkiivailijoille, mikä kelpaa Jumalalle.

        Ja tämä käsky pitää muistaa:

        'Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi'.

        Muistakaa tämä lainkiivailijat.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Savis" näyttää ymmärtävän asian oikein, mistä on kysymys.

        Kysymys pitääkin asettaa, että millä Jumala puhdisti Jeesukseen Kristukseen uskovat?

        Laillako? No ei.

        Entä uskolla? Kyllä, juuri niin. Uskomalla Jeesukseen Kristukseen.

        7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
        10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
        11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
        ( Apt 15)

        Jumala ei tehnyt mitään eroa ympärileikattujen juutalaisten ja pakanasyntisten välillä.

        " eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla. "

        Sekä uskoon tulleet juutalaiset että uskoon tulleet pakanat Jumala puhdisti uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, uskolla.

        Mehän tiedämmäkin tämän selvän asian.

        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

        Jumala puhdisti pakanat, kun he kuultuaan pelastuksen evankeliumin syntisten Vapahtajasta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        7 Ja minä kuulin myös äänen, joka sanoi minulle: 'Nouse, Pietari, teurasta ja syö'.
        8 Mutta minä sanoin: 'En suinkaan, Herra; sillä ei mitään epäpyhää eikä saastaista ole koskaan minun suuhuni tullut'.
        9 Niin vastasi ääni taivaasta toistamiseen ja sanoi: 'Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi'.
        10 Ja tämä tapahtui kolme kertaa; sitten vedettiin kaikki taas ylös taivaaseen.
        11 Ja katso, samassa seisoi sen talon edessä, jossa me olimme, kolme miestä, jotka Kesareasta oli lähetetty minun luokseni.
        12 Ja Henki käski minun mennä arvelematta heidän kanssansa; ja myös nämä kuusi veljeä lähtivät minun kanssani. Me menimme sen miehen taloon,
        13 ja hän kertoi meille, kuinka hän oli nähnyt enkelin seisovan hänen huoneessaan ja sanovan: 'Lähetä Joppeen noutamaan Simon, jota myös Pietariksi kutsutaan;
        14 hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.
        15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
        16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
        17 Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
        ( Apt 11)

        Jumala ei siis erottele ihmisiä heidän syömistensä tähden.

        Ja se pitää kelvata myös lainkiivailijoille, mikä kelpaa Jumalalle.

        Ja tämä käsky pitää muistaa:

        'Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi'.

        Muistakaa tämä lainkiivailijat.

        Usko Toivonen

        Sinä olet ottanut tekopyhän roolihahmon Usko Toivonen, mutta lampaan vaatteitesi alta pilkottaa pirun sarvet. Vääristelet todella härskisti Paavalin kirjoituksia.

        Paavali sanoi, ettei lain käskyjen vapaalla rikkomisella tehdä Kristuksen armoa suuremmaksi, joten kukaan kristitty ei saa rikkoa lakia vetoamalla Kristuksen armoon. Jos joku vaattii lain täyttämistä armon saamisen ehtona, niin se ei ole pelastumista lain kautta. Jeesus tuli vapatuttamaan synnin orjat, mitä ei tapahdu niiden helluntailaisten kohdalla, jotka eivät lopeta lain rikkomista uskossa Jeesukseen Kristukseen. Laittomuudessa elävä ovat edelleen synnin orjia ja lakia noudattavat ovat vapaat.

        "Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?" (Room 6:1,2)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen ajan kristittynä, Elleni ymmärsi paljon Raamattua, vaikka profetoiminenkaan ei ole täydellistä.
        Elleni ymmärsi uskoon tultuaan, että Jumalan antama sapatti kuuluu myöskin Uuden Liiton kristityille. Ymmärsi myöskin että Jumalan jaottelemat saastaiset eläimet, eivät ruuaksi kuulu.
        Elleni ymmärsi, että pyhät ovat 1000 vuotta taivaassa, eikä täällä tuhoutuneen maan päällä.

        1234567---

        Elleni ymmärsi myös, ettei ole mitään kolminaisuusoppia. Missään kohden hänen tuhansia julkaisujaan hän ei opeta kolminaisuusoppia.

        Mikset ole siinäkin asiassa hänen kannallaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet ottanut tekopyhän roolihahmon Usko Toivonen, mutta lampaan vaatteitesi alta pilkottaa pirun sarvet. Vääristelet todella härskisti Paavalin kirjoituksia.

        Paavali sanoi, ettei lain käskyjen vapaalla rikkomisella tehdä Kristuksen armoa suuremmaksi, joten kukaan kristitty ei saa rikkoa lakia vetoamalla Kristuksen armoon. Jos joku vaattii lain täyttämistä armon saamisen ehtona, niin se ei ole pelastumista lain kautta. Jeesus tuli vapatuttamaan synnin orjat, mitä ei tapahdu niiden helluntailaisten kohdalla, jotka eivät lopeta lain rikkomista uskossa Jeesukseen Kristukseen. Laittomuudessa elävä ovat edelleen synnin orjia ja lakia noudattavat ovat vapaat.

        "Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?" (Room 6:1,2)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        Eihän uskova, Jeesuksen pyhä edes halua tehdä tahallaan syntiä.

        Ihmisen uskoon tuloa edellyttää hänen sydämen kääntymys Herran puoleen, jonka evankeliumin kuuleminen syntisten Vapahtajasta saa aikaan Jumalan voimasta.

        Ihminen kääntyy tietäen itsensä syntiseksi Jumalan puoleen ja pyytää armahdusta.
        Vrt. fariseus ja publikaani.

        "Jumala armahda minua syntistä" oli oikein, fariseuksen omakehut eivät auttaneet.

        Sinunkaan ei siis tarvitse tehdä jatkuvasti syntiä, mutta kuitenkin hakuat niin toimia, panetellessasi heitä, jotka eivät tahdo elää sinun osoittamallasi tavalla.

        Vastaappa kysymykseen.

        Millä Jumala puhdisti Pietarin julistaman pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta kuulleiden sydämet?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Mooseksen lain mukaan pakanat, ei-juutalaiset, olivat saastaisia.

        Tämä käy hyvin ilmi siitä, ettei ei-juutalaisilla ollut pääsyä Jerusalemin temppelin pyhäkköön uhraamaan.

        Kuten ei myöskään vaikka ei-juutalainen olisi ollut Jeesukseen uskova.

        Jerusalemin temppelin tuhoa ennakoi Herran Jeesuksen Kristuksen sanat:

        15 Ja he tulivat Jerusalemiin. Ja hän meni pyhäkköön ja rupesi ajamaan ulos niitä, jotka myivät ja ostivat pyhäkössä, ja kaatoi kumoon rahanvaihtajain pöydät ja kyyhkysten myyjäin istuimet,
        16 eikä sallinut kenenkään kantaa mitään astiaa pyhäkön kautta.
        17 Ja hän opetti ja sanoi heille: "Eikö ole kirjoitettu: 'Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi'? Mutta te olette tehneet siitä ryövärien luolan."
        ( Mark 11)

        Ja temppelin täydellinen tuho tapahtuikin sitten 40 vuoden kuluttua.

        Jumala ei salli enää Jeesuksessa Kristuksessa tapahtuneen kaikkia kansoja ja kansanheimoja koskeneen ja kattavan syntien sovituksen vuoksi juutalaistenkaan pitää kertään saastaisena, kuten juuri pyhäkössä jatkui sama pakanoiden saastaisina pitäminen.

        Ja sama näkyy ihme kyllä vieläkin lähes 2000 vuoden kuluttua, vieläkin on näitä "juutalaisia", jotka eivät halua uskoa Jumalan käskyä Pietarille ja uskoa sen myös omalle kohdalleen:

        "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi"

        Kerrohan miksi juutalaiset pitivät ei-juutalaisia saastaisina?

        Eikö esim. juuri heidän syömistensä vuoksi, tai jos he söivät pesemättömin käsin.
        Lista on varmasti pitkä, jos kaikki asiat kootaan yhteen.

        Kysymys ei siis ole niin kuin selität:

        >> Tuo ei tarkoita ruokaa vaan ihmisiä. Jumala ei puhdista ruokaa, mutta puhdistaa ihmisiä, jos he lopettavat saastaisen sianlihan syömisen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Kuten Pietari opettaa, niin purjekangasnäky merkitsi ihmisiä ei ruokaa. >>

        Ei noin, vaan siitä huolimatta, mitkä ovat heidän tapansa he ovat Jumalan silmissä puhtaat Jeesuksessa Kristuksessa, kuten kaikki jotka ovat Kristuksessa.

        Ymmärrätkö, ettei siinä ole mitään eroa!!!!

        11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus. ( Kol 3)

        Ja Pietarikin noudatti pakanoiden tapoja, mutta kavahdettuaan Jaakobin luota tulleita juutalaisia käytöksellään julisti pakanat saastaisiksi ja sai aikaan suurta hajaannusta.

        Vaikka tiesikin, ettei vanhurskaus, Jumalalle kelpaava, tule lain tekojen kautta, vaan:

        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal 2)

        Niin silti ei totellut Jumalan antamaa kehoitusta:

        "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi"

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Niin, juuri kuten sinä lajittalet vastoin Jumalan kehoitusta ihmiset saastaisiin ja puhtaisiin.
        Mutta sillä ei sinällään ole mitään merkitystä, koska niinhän omien oppiensa julistajat juuri tekevät, ei ihmisillä ole siihen mitään oiketta.

        Esim sianlihan syöjille olet julistanut "turmion".

        Kaikkein hupaisin on tässä kommentissasi tuo Jeesuksen todistaminen kaikki ruuat puhtaiksi.

        >> Jeesus sanoi, että käsien kautta suuhun tullut tomu puhdistuu ruuansulatuksessa.

        Bibliassa on alkukielen mukainen käännös:

        Mark 7:19 Sillä ei se mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja menee luonnollisesti ulos, kaikki ruat puhdistain. >>

        Jeesus toteaa tuossa, että kaikki ruuat ovat puhtaita, eikä ne saastuta ihmisen sydäntä, vaan sydämen saastuttaa se, mikä lähtee suusta ulos.

        Kuten esim toisten nimittely, panettelu, on osoitus saastuneesta sydämestä.

        Kaikki syöty tosiaankin ulostuu, mutta se paha siellä sydämessä, se onkin jo paljon suurempi ongelma.

        Jolla on omavanhurskaus sydämessä, on kuin fariseus, joka ositteli sormellaan publikaania, mutta itse ei tahtonut tehdä parannusta vaan ylensi itsensä.

        Mutta kyllä jonakin päivänä sinäkin tulet tietämään, mikä on jo selvää.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 3)

        Olet valinnut tuon jälkimmäisen jakeen ( 12) viitoittaman tien, lain täyttämisen tien, joka ei siis perustaudu uskoon ( laki ei perustaudu uskoon ).
        Muista että sen tien valitsija joutuu lain kiroamaksi, jos epäonnistuu yhdessäkään lain kohdassa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Mie en kyllä voi uskoa siuta. Kohtelet toisia niin huonosti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mie en kyllä voi uskoa siuta. Kohtelet toisia niin huonosti.

        Kuule tai ole kuulematta!


      • Anonyymi

        Ei pakanasta tule juutalaista mitenkään, eikä ole tarkoitus tullakaan.

        Juutalaiset syntyvät juutalaisikasi ja ei-juutalaiset syntyvät ei juutalaisiksi.

        Paavali varoittaa tuossa elämästä maailman menon mukaan, kuten Pietarikin varoittaa juutalaisia omassa kirjeessään ja sehän onkin Jeesuksen antama opetus koskemaan kaikkia.

        Ja kannattaa lukea tuo ko. luku kokonaisuudessaan niin asiayhteys tulee esille.
        Ja tietenkin myös lähtötietona se, että Efeson seurakunta koostui myös juutalaisista, joille Paavalin sanat ovat yhtälailla osoitetut.

        1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
        ...
        9 Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja Tyrannuksen koulussa.
        10 Ja sitä kesti kaksi vuotta, niin että kaikki Aasian asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset, saivat kuulla Herran sanan.
        ( Apt 19)

        Paavali ei siis osoittanut puhettaan pakanauskoville, vaan yhtälailla myös juutalaisille uskoon tulleille seurakuntalaisille.

        Älä erottele uskovia oppisi mukaan, niin kuin sinulla on paha tapa toimia.

        Jumalan tahto on, että ihmiset uskoisivat Jeesukseen Kristukseen.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Eikä siis erottele Jeesukseen uskovia, vaan Jumalan lahja Jeesuksessa Kristuksessa on tarjolla kaikille.

        Ja me tiedämme, ettei kukaan tule vanhurskaaksi lain kautta.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 3)

        Nyt on kysymys siitä, vastaako ihminen Jumalan kutsuun pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta kuultuaan, vai hylkääkö tyystin, vai valitseeko lain täyttämisen tien, mikä ei perustaudu uskoon.

        Usko Toivonen


      • 18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;


      • Anonyymi

        Kirjoitit:

        >>>Ja me tiedämme, ettei kukaan tule vanhurskaaksi lain kautta.<<<

        >> Paavali osoittaa sanansa niille fariseuksille, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen, mutta kuvittelevat voivansa vanhurskautua ilman uskoa. >>

        Ei suinkaan, katsohan kenelle Paavali osoitti sanansa ko. tilanteessa.

        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal 2)

        Paavali osoitti sanansa Pieterille ja kaikille jotka olivat kuulemassa ( "kaikkien kuullen" ) tuossa hetkessä.
        Ja tottakai Pietari uskoi Jeesukseen.

        Pietarihan toiminnallaan julisti toista evankeliumia, ulkokultaisuuteen perustuvaa evankeliumia, eli juuri sitä lain tekoja korottavaa harhaoppia.

        11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        ( Gal 2)

        Ulkokultaisuus = lankeaminen pois Kristuksesta, Kristuksen armosta.

        Lain tekoihin perustautuminen = omavanhurskauteen pyrkiminen, mikä ei liity uskoon, lain tekoihin perustauvalle Kristus ei ole miksikään hyödyksi, eikä Hänen olisi tarvinnut kuolla lakiin perustautuvien edestä.

        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 3)

        Kuten voimme kaikki tästä lukea, "laki ei perustaudu uskoon".

        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal 2)

        Kirjoitat juurikin Raamatun ilmoitusta vastaan.

        Lain kautta ei voi saada vanhurskautta, armahdusta.

        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal 2)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Nimenomaan Raamatun selvä ilmoitus todistaa:

        Selvää on:

        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 3)

        Laki ei perustaudu uskoon, joten usko ei voi olla lain teko.

        Se on tuossa hyvin selvästi todistettu.

        Ja siitä Raamatun ilmoituksessa on todistettu tieto:

        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal 2)

        On siis selvää ja tiedossa oleva asia, ettei kukaan tule vanhurskaaksi ain teoista.

        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        (Gal 2)

        Laki ei vaikuta uskoa, laki on tarpeellinen osoittamaan ihmisen syntiseksi Jumalan edessä, kun Jumala kutsuu pelastuksen evankeliumin kautta ihmistä, niin se aikaansaa ihmisen kääntymyksen pois pahuudestaan ( lopettaa esim jatkuvan toisten panettelun ) ja sydämen kääntymyksen Herran puoleen, jolloin synnintuntoinen ihminen pyytää armoa ( huutaa avuksensa Herran nimeä pelastuakseen ).

        Ajattelehan kuinka monta vuotta olet kirjottanut Jeesuksen ajavan luotaan laittomuuden tekijät, mutta et kohdista lakia itseesi, vaan teet jatkuvasti laittomuutta toisia panettelemalla. Ja siltikin pidät itseäsi vanhurskaana!!

        Jeesukseen Kristukseen uskova, Herransa puoleen sydämestään kääntynyt saa sydämeensä Pyhän hengen, Puolustajan, joka osoittaa kuinka elää ja elämällään kirkastaa Kristusta. Kaikki minkä uskova tekee, hän tekee sen niin, että hänen Herransa Jeesus hyväksyy sen. Pyhä Henki ilmoittaa, mikä on syntiä, ettei uskova siihen ryhdy.

        Kuten laulussa sanotaan: "Mua armo varjelee ja tieni valaisee".

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        "Ja tuli ääni, joka sanoi hänelle: "Nouse, Pietari, teurasta ja syö"."

        Tämä teksti ei viittaa millään tavalla syömiseen, vaikka pintapuolisesti siltä näyttäisikin.
        Vaan tämän näyn tarkoitus oli osoittaa kaikkien ihmisen samanarvoisuus kansallisuuteen ym katsomatta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ja tuli ääni, joka sanoi hänelle: "Nouse, Pietari, teurasta ja syö"."

        Tämä teksti ei viittaa millään tavalla syömiseen, vaikka pintapuolisesti siltä näyttäisikin.
        Vaan tämän näyn tarkoitus oli osoittaa kaikkien ihmisen samanarvoisuus kansallisuuteen ym katsomatta.

        Olet oikeassa Rakas !!

        Teksti näyttää ihmisten samanarvoisuus syödä samat ruuat samassa pöydässä pakanat ja Juutalaiset.
        Hanki Pyhä Henki niin näet ja ymmärrätselvemmin mitä Jumala opettaavertauskuvien kautta !!!


      • Jokos Rakas olet alkanut rakasta vihollinen sun lähemmäs niinkuin Jeesus käski sinua tehdä että tytät koko Lain ?

        Matt. 5:43

        Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.

        Matt. 5:44

        Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nimenomaan Raamatun selvä ilmoitus todistaa:

        Selvää on:

        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 3)

        Laki ei perustaudu uskoon, joten usko ei voi olla lain teko.

        Se on tuossa hyvin selvästi todistettu.

        Ja siitä Raamatun ilmoituksessa on todistettu tieto:

        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal 2)

        On siis selvää ja tiedossa oleva asia, ettei kukaan tule vanhurskaaksi ain teoista.

        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        (Gal 2)

        Laki ei vaikuta uskoa, laki on tarpeellinen osoittamaan ihmisen syntiseksi Jumalan edessä, kun Jumala kutsuu pelastuksen evankeliumin kautta ihmistä, niin se aikaansaa ihmisen kääntymyksen pois pahuudestaan ( lopettaa esim jatkuvan toisten panettelun ) ja sydämen kääntymyksen Herran puoleen, jolloin synnintuntoinen ihminen pyytää armoa ( huutaa avuksensa Herran nimeä pelastuakseen ).

        Ajattelehan kuinka monta vuotta olet kirjottanut Jeesuksen ajavan luotaan laittomuuden tekijät, mutta et kohdista lakia itseesi, vaan teet jatkuvasti laittomuutta toisia panettelemalla. Ja siltikin pidät itseäsi vanhurskaana!!

        Jeesukseen Kristukseen uskova, Herransa puoleen sydämestään kääntynyt saa sydämeensä Pyhän hengen, Puolustajan, joka osoittaa kuinka elää ja elämällään kirkastaa Kristusta. Kaikki minkä uskova tekee, hän tekee sen niin, että hänen Herransa Jeesus hyväksyy sen. Pyhä Henki ilmoittaa, mikä on syntiä, ettei uskova siihen ryhdy.

        Kuten laulussa sanotaan: "Mua armo varjelee ja tieni valaisee".

        Usko Toivonen

        Gal. 5
        14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".


    • Anonyymi

      Kuola valuu suupielistä kun puhutaan joulukinkusta , nam , nam.....

      • Aivan Rakas !! Nam se on !!!


    • >>1.) Paavali noudatti Mooseksen lakia, eikä hän ollut sen takia lakiliitossa, ei vanhassa liitossa, eikä edes lain alla. Lain tuomiosäädösten alla ovat ne, jotka eivät lakia noudata. Paavali oli armon alla.>>

      Paavali noudatti Mooseksen lakia = tarkoittaa: Paavali oli lakiliitossa.

      • Anonyymi

        1.) Paavali noudatti Mooseksen lakia, eikä hän ollut sen takia lakiliitossa, ei vanhassa liitossa, eikä edes lain alla. Lain tuomiosäädösten alla ovat ne, jotka eivät lakia noudata. Paavali oli armon alla.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: ”Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan.”

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        2.) Raamatussa ei ole sellaista käsitettä kuin lakiliitto. On olemassa vain vanha liitto, joka purkautui, koska Israel ei liiton ehtoja noudattanut. Sen takia Israelin kanssa tuli solmia liitto uudestaan, mutta laki ei ole liitoissa mihinkään muuttunut. Laki on edelleen sama. Uudessa liitossa Toora kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin.

        Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
        8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa: — Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra, jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
        10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Matt 5:17 ”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.


      • Rakas !
        Kaikki kaikkille että Pelastaisi jos mahdollista jonkun kurjan lainvinkuja.


    • >>Tilastomatemaattisesti tästä saadaan yhtälö, jonka mukaan Ilmestyskirjan 22:11 käsittelee 0,97 prosentin todennäköisyydellä saastaisten eläinten syömistä.>>

      Anonyyli laskee että todennäköisyys joutua helvettiin on 0,97 %

      Tuollaiselle kuuluisi matematiikan Nobel.

      • Anonyymi

        No ei kai nyt ihan noinkaan. Mutta todellisuudessa vieläkin harvempi pelastuu.


    • >>>> Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: ”Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan.” >>>>

      Mitä se minulle kuuluu? Minä en ole Paavali.

    • Anonyymi

      Kyllä täytyy olla väjillä eväillä liikenteessä kun jankutus jatkuu ruoka asioista jotka ovat täysin vapaat.
      Veri on ainoa huomio ,mutta muuten.

      • Anonyymi

        Kristityillä ei ole vapautta tehdä syntiä, eikä tietenkään syödä saastaisia lihoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristityillä ei ole vapautta tehdä syntiä, eikä tietenkään syödä saastaisia lihoja.

        Koska kristitty on lähinnä ihmisten itse itselleen antama nimitys, niin ihan sama mitä syötte tai ette syö. Jumala on suuri ja päättää kuitenkin itse omista asioistaan eikä toden totta ole kiinnostunut siitä, mitä joku pienen pieni ihmispahanen suuhunsa laittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska kristitty on lähinnä ihmisten itse itselleen antama nimitys, niin ihan sama mitä syötte tai ette syö. Jumala on suuri ja päättää kuitenkin itse omista asioistaan eikä toden totta ole kiinnostunut siitä, mitä joku pienen pieni ihmispahanen suuhunsa laittaa.

        "eikä toden totta ole kiinnostunut siitä, mitä joku pienen pieni ihmispahanen suuhunsa laittaa."

        Nyt jo asiantuntijatkin suosittelevat katsomaan mitä kukin suuhunsa laittaa.
        Aikaisemmin terveyden takia.
        Nyt myö maapallon terveyden takia.

        Luulisi näiden kiinnostavan myös Jlaa.


    • >>1.) Paavali noudatti Mooseksen lakia, eikä hän ollut sen takia lakiliitossa, ei vanhassa liitossa, eikä edes lain alla. Lain tuomiosäädösten alla ovat ne, jotka eivät lakia noudata. Paavali oli armon alla.>>

      Jos Paavalin oli pakko noudattaa lakia niin hän oli silloin lakiliitossa. Ei minulle ihan mitä tahansa hevonpaskaa tervitse syöttää.

    • Anonyymi

      Aloittajalle voisi järkätä sellaisen sokkotestin että lautasilla olisi esim. neljä liha- annosta, kolme vaikka vasikkaa ja yksi sikaa. Hänen tulisi siitä sitten nopealla vilkaisulla erottaa se "likainen" liha puhtaista..,.

      • Anonyymi

        Tuskin suostuu sellaiseen ;-D


    • Anonyymi

      Hyvä, ku kirjottelet satuja, mut älä kopio, ei kehitä.

      • Anonyymi

        ...älä kopio, ei kehitä...Kukapa kertoisi mitä tuossakin kirjoittaja yrittää kertoa?


    • Anonyymi

      Hyvää yötä.

    • Anonyymi

      Joka on astunut uuteen liittoon, ei syö saastaista lihaa, sillä kaikki on puhdasta puhtaille.

      • Anonyymi

        Vääristelet Paavalin kirjoituksia. Paavali ei tuolla tarkoita, että kaikki ruoka on puhdasta syötävää. Paavali sen sijaan kieltää syömästä saastaista lihaa.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        1 Kor 10:28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on uhrilihaa", jättäkää se syömättä hänen vuokseen, omantunnon takia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vääristelet Paavalin kirjoituksia. Paavali ei tuolla tarkoita, että kaikki ruoka on puhdasta syötävää. Paavali sen sijaan kieltää syömästä saastaista lihaa.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        1 Kor 10:28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on uhrilihaa", jättäkää se syömättä hänen vuokseen, omantunnon takia.

        Paavali kirjoitti ei heikko hermoisille, että epäjumalia ei ole olemassa.
        Jumala= ei luotu ja on olemassa vain yksi Jumala.
        Messiaaniset ovat heikko hermoisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali kirjoitti ei heikko hermoisille, että epäjumalia ei ole olemassa.
        Jumala= ei luotu ja on olemassa vain yksi Jumala.
        Messiaaniset ovat heikko hermoisia.

        Mutta osaavat kirjoittaa yhdyssanat oikein!


    • Anonyymi

      > uudessa liitossa ei saa syödä saastaista lihaa

      totta, mutta ehkä on mahdollista puhdistaa liha nin, ettei se ole enää saastaista?

      • On kirjoitettu Rakas !

        Mitä Herrä on Pyhittänyt älkää saastaisekseen sano..
        KANNATAKO RIIDELLÄ JA VASTUSTAA HERRAN SANA ????????????????

        15 Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".

        Ja Joulukinkku on syöty joka Herra on Pyhittänyt ja nyt jatketaan grillamisen koht seurava Joulu ja kinkkua-

        Syökää possua ja nauttikaa Rakkaat Kasslerista !!!!


      • Anonyymi
        Savis kirjoitti:

        On kirjoitettu Rakas !

        Mitä Herrä on Pyhittänyt älkää saastaisekseen sano..
        KANNATAKO RIIDELLÄ JA VASTUSTAA HERRAN SANA ????????????????

        15 Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".

        Ja Joulukinkku on syöty joka Herra on Pyhittänyt ja nyt jatketaan grillamisen koht seurava Joulu ja kinkkua-

        Syökää possua ja nauttikaa Rakkaat Kasslerista !!!!

        >>>15 Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".
        Ja Joulukinkku on syöty joka Herra on Pyhittänyt ja nyt jatketaan grillamisen koht seurava Joulu ja kinkkua-<<<<

        Puhut valhetta. Joulukinkku on saastaista ruokaa, mitä Herra ei ole pyhittänyt vaan kieltänyt sitä syömästä. Viittaamasi kohta Raamatusta ei edes viittaa lihaan vaan ihmisiin.

        Jumala opetti Pietarille, ettei pakanauskovia saa sanoa saastaisiksi, jos he ovat kääntyneet uskoon ja lopettaneet saastaiset tapansa. Minkä Jumala puhdistaa, sitä ei saa sanoa saastaiseksi, mikä ei tarkoittanut eläimiä vaan pakanauskovia. Juutalaisilla oli tapana kutsua pakanoita koiriksi ja sioiksi, koska pakanoilla oli saastaiset elämän tavat: he mm. söivät sianlihaa [Matt 7:6]. Kun pakana tekee parannuksen sianlihan syömisestä ja muista laittomuuden synneistä uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän on puhdas.

        Ap.t 10:15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi."
        ----
        28 Hän sanoi heille: "Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>15 Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".
        Ja Joulukinkku on syöty joka Herra on Pyhittänyt ja nyt jatketaan grillamisen koht seurava Joulu ja kinkkua-<<<<

        Puhut valhetta. Joulukinkku on saastaista ruokaa, mitä Herra ei ole pyhittänyt vaan kieltänyt sitä syömästä. Viittaamasi kohta Raamatusta ei edes viittaa lihaan vaan ihmisiin.

        Jumala opetti Pietarille, ettei pakanauskovia saa sanoa saastaisiksi, jos he ovat kääntyneet uskoon ja lopettaneet saastaiset tapansa. Minkä Jumala puhdistaa, sitä ei saa sanoa saastaiseksi, mikä ei tarkoittanut eläimiä vaan pakanauskovia. Juutalaisilla oli tapana kutsua pakanoita koiriksi ja sioiksi, koska pakanoilla oli saastaiset elämän tavat: he mm. söivät sianlihaa [Matt 7:6]. Kun pakana tekee parannuksen sianlihan syömisestä ja muista laittomuuden synneistä uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän on puhdas.

        Ap.t 10:15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi."
        ----
        28 Hän sanoi heille: "Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena.

        Rakas !!
        kirjoitit>> Puhut valhetta. <<
        Tarkoitat että Pyhä Raamattu on vahetta täynnä jonka siteraan ?

        Ja pakanat söi sika ja muut joka ei ollut sallittu Pietarille ja sinne hän joutui pakanoiden ruokapöytään syömään jossa hän ei ollut pahennuksi kenelle vaan söi kaikki mitä eteen laitettiin saadakseen edes jonkun Pelastetu Laista ja Vapaiksi !!!!


        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
        18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
        19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

        1. Kor. 10:25

        Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,

        1. Kor. 10:27

        Jos joku, joka ei usko, kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan, kyselemättä mitään omantunnon tähden.

        1. Kor. 10:28

        Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on epäjumalille uhrattua", niin jättäkää se syömättä hänen tähtensä, joka sen ilmaisi, ja omantunnon tähden;

        26 sillä: "Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on".

        Room. 14:13

        Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>15 Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".
        Ja Joulukinkku on syöty joka Herra on Pyhittänyt ja nyt jatketaan grillamisen koht seurava Joulu ja kinkkua-<<<<

        Puhut valhetta. Joulukinkku on saastaista ruokaa, mitä Herra ei ole pyhittänyt vaan kieltänyt sitä syömästä. Viittaamasi kohta Raamatusta ei edes viittaa lihaan vaan ihmisiin.

        Jumala opetti Pietarille, ettei pakanauskovia saa sanoa saastaisiksi, jos he ovat kääntyneet uskoon ja lopettaneet saastaiset tapansa. Minkä Jumala puhdistaa, sitä ei saa sanoa saastaiseksi, mikä ei tarkoittanut eläimiä vaan pakanauskovia. Juutalaisilla oli tapana kutsua pakanoita koiriksi ja sioiksi, koska pakanoilla oli saastaiset elämän tavat: he mm. söivät sianlihaa [Matt 7:6]. Kun pakana tekee parannuksen sianlihan syömisestä ja muista laittomuuden synneistä uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän on puhdas.

        Ap.t 10:15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi."
        ----
        28 Hän sanoi heille: "Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena.

        Ap.t 10:15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi."

        Tässä puhuttiin ruuista eikä ihmisistä koska jos olis ollut tuossa Jaessa kyse ihmisestä niin siinä olis lukenut ettei pääsis tulla sekottajia väliin >>

        Ap.t 10:15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä IHMINEN Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi."

        MUTTA NYT LISÄÄT SINNE IHMINEN JA MITÄ SELLAISISTA SANOTAAN ??

        18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;


      • Anonyymi
        Savis kirjoitti:

        On kirjoitettu Rakas !

        Mitä Herrä on Pyhittänyt älkää saastaisekseen sano..
        KANNATAKO RIIDELLÄ JA VASTUSTAA HERRAN SANA ????????????????

        15 Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".

        Ja Joulukinkku on syöty joka Herra on Pyhittänyt ja nyt jatketaan grillamisen koht seurava Joulu ja kinkkua-

        Syökää possua ja nauttikaa Rakkaat Kasslerista !!!!

        Epäpyhien eläinten näky ei kerro saastaisten eläinten syömisestä mitään vaan siitä, ettei ketään saa sanoa enää epäpyhäksi, kuten Paavali kertoo Korneliukselle:

        “Hän sanoi heille: ”Te tiedätte, että juutalaisen miehen on lainvastaista seurustella vierasheimoisen kanssa tai mennä hänen luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, etten saa sanoa ketään ihmistä epäpyhäksi tai saastaiseksi.” (Apt 10:28, FinRK)


      • Anonyymi
        Savis kirjoitti:

        Rakas !!
        kirjoitit>> Puhut valhetta. <<
        Tarkoitat että Pyhä Raamattu on vahetta täynnä jonka siteraan ?

        Ja pakanat söi sika ja muut joka ei ollut sallittu Pietarille ja sinne hän joutui pakanoiden ruokapöytään syömään jossa hän ei ollut pahennuksi kenelle vaan söi kaikki mitä eteen laitettiin saadakseen edes jonkun Pelastetu Laista ja Vapaiksi !!!!


        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
        18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
        19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

        1. Kor. 10:25

        Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,

        1. Kor. 10:27

        Jos joku, joka ei usko, kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan, kyselemättä mitään omantunnon tähden.

        1. Kor. 10:28

        Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on epäjumalille uhrattua", niin jättäkää se syömättä hänen tähtensä, joka sen ilmaisi, ja omantunnon tähden;

        26 sillä: "Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on".

        Room. 14:13

        Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.

        Jälleen kerran irrotat raamatunlauseet asiayhteydestä ja käytät irtolauseita oman agendasi pönkittämiseen.

        1. Kor. 10:25 asiayhteys on epäjumalan palvelus ja epäjumalille uhratun lihan syöminen. Se ei siis koske erityisesti saastaisia lihoja vaan nimen omaan epäjumalille uhrattuja ruokia, joiden syömistä Paavali ei pitänyt pahana. 1. Kor. 10:27 liittyy samaan asiayhteyteen, samoin 1. Kor. 10:28.

        Eli koko perustelusi koski ihan muuta asiaa kuin saastaiset lihat mutta silti käytit niitä puolustelemaan saastaisten lihojen syömistä.

        Eikä ole ensimmäinen kerta kun irrotat raamatunlauseita asiayhteydestään.


      • Anonyymi
        Savis kirjoitti:

        Ap.t 10:15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi."

        Tässä puhuttiin ruuista eikä ihmisistä koska jos olis ollut tuossa Jaessa kyse ihmisestä niin siinä olis lukenut ettei pääsis tulla sekottajia väliin >>

        Ap.t 10:15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä IHMINEN Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi."

        MUTTA NYT LISÄÄT SINNE IHMINEN JA MITÄ SELLAISISTA SANOTAAN ??

        18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;

        >>>MUTTA NYT LISÄÄT SINNE IHMINEN JA MITÄ SELLAISISTA SANOTAAN ??<<<

        Sinä puhut valhetta koko ajan. Jakeita ei voi ottaa irti asiayhteydestä, kuten sinä teet.

        Jumala tarkoittaa nimenomaan pakanauskovia, jotka hän puhdistaa, jos he tekevät parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tämä lukee Apostolien tekojen luvussa 10!

        Minkä Jumala puhdistaa, sitä ei saa sanoa saastaiseksi, mikä ei tarkoittanut eläimiä vaan pakanauskovia. Juutalaisilla oli tapana kutsua pakanoita koiriksi ja sioiksi, koska pakanoilla oli saastaiset elämän tavat: he mm. söivät sianlihaa [Matt 7:6]. Kun pakana tekee parannuksen sianlihan syömisestä ja muista laittomuuden synneistä uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän on puhdas.

        Ap.t 10:15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi."
        ----
        28 Hän sanoi heille: "Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena.


      • Anonyymi
        Savis kirjoitti:

        Rakas !!
        kirjoitit>> Puhut valhetta. <<
        Tarkoitat että Pyhä Raamattu on vahetta täynnä jonka siteraan ?

        Ja pakanat söi sika ja muut joka ei ollut sallittu Pietarille ja sinne hän joutui pakanoiden ruokapöytään syömään jossa hän ei ollut pahennuksi kenelle vaan söi kaikki mitä eteen laitettiin saadakseen edes jonkun Pelastetu Laista ja Vapaiksi !!!!


        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
        18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
        19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

        1. Kor. 10:25

        Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,

        1. Kor. 10:27

        Jos joku, joka ei usko, kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan, kyselemättä mitään omantunnon tähden.

        1. Kor. 10:28

        Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on epäjumalille uhrattua", niin jättäkää se syömättä hänen tähtensä, joka sen ilmaisi, ja omantunnon tähden;

        26 sillä: "Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on".

        Room. 14:13

        Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.

        >>>Ja pakanat söi sika ja muut joka ei ollut sallittu Pietarille ja sinne hän joutui pakanoiden ruokapöytään syömään jossa hän ei ollut pahennuksi kenelle vaan söi kaikki mitä eteen laitettiin saadakseen edes jonkun Pelastetu Laista ja Vapaiksi !!!!<<<

        Jatkat valheitten levittämistä. Pietari ei koskaan syönyt mitään saastaista lihaa eikä alkuseurakunnassa pakanatkaan saaneet syödä saastaista lihaa.

        Ap.t 10:14 Mutta hän vastasi: "Ei, ei, Herra! En ole koskaan syönyt mitään epäpuhdasta tai kiellettyä."

        Ap.t 15:20 Meidän on kuitenkin lähetettävä heille kirje ja kehotettava heitä karttamaan sellaista, minkä epäjumalanpalvelus on saastuttanut, sekä haureutta, verta ja lihaa, josta verta ei ole laskettu.


      • Anonyymi
        Savis kirjoitti:

        Rakas !!
        kirjoitit>> Puhut valhetta. <<
        Tarkoitat että Pyhä Raamattu on vahetta täynnä jonka siteraan ?

        Ja pakanat söi sika ja muut joka ei ollut sallittu Pietarille ja sinne hän joutui pakanoiden ruokapöytään syömään jossa hän ei ollut pahennuksi kenelle vaan söi kaikki mitä eteen laitettiin saadakseen edes jonkun Pelastetu Laista ja Vapaiksi !!!!


        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
        18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
        19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

        1. Kor. 10:25

        Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,

        1. Kor. 10:27

        Jos joku, joka ei usko, kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan, kyselemättä mitään omantunnon tähden.

        1. Kor. 10:28

        Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on epäjumalille uhrattua", niin jättäkää se syömättä hänen tähtensä, joka sen ilmaisi, ja omantunnon tähden;

        26 sillä: "Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on".

        Room. 14:13

        Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.

        "söi kaikki mitä eteen laitettiin "

        Missähän kohtaa tämä kerrotaan?

        Olen vain löytänyt maininnan, että Pietari söi pakanoiden kanssa.
        Mutta en ole löytänyt mainintaa, että söi kaikki mitä eteen laitettiin.


    • Anonyymi

      Että jotkut jaksaakin näperrellä tällaisissa. Hankkikaa Elämä, Jumalalta!!!

      • Anonyymi

        Eivät hanki elämää Jumalalta, vaan syövät edelleenkin sikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät hanki elämää Jumalalta, vaan syövät edelleenkin sikaa.

        Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Jumalasi edessä sinä kaadut tai pysyt pystyssä, jaJumalani edessä minä kaadun tai pysyn pystyssä.


    • Anonyymi

      Kiitteleekö Jeesus viimeisellä tuomiolla messiaanisia helluntailaisten rienaamisesta päivästä päivään???
      Raamatussa on sanottu "Ulkopuoliset tuomitsee Herra". Kristityt eivät tuomitse ulkopuolisia!

      Jeesus ja Paavali julistivat evankeliumia ja vaelsivat kylästä kylään. Siinä on esimerkki!
      Messiaaniset eivät tiedä mikä on evankeliumi heillä on Mooseksen laki.

      • Anonyymi

        Jeesus sanoo lain hylkääjille: Menkää pois minun edestäni te laittomuuden tekijät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoo lain hylkääjille: Menkää pois minun edestäni te laittomuuden tekijät.

        Näin Paavali:

        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal 2)

        Lakiin perustautuvan pitää täysin pitää ja täyttää laki välttyäkseen lain kiroukselta.

        Ja millä mitalla mittaat, sillä mitalla tullaan sinutkin mittaamaan.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näin Paavali:

        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal 2)

        Lakiin perustautuvan pitää täysin pitää ja täyttää laki välttyäkseen lain kiroukselta.

        Ja millä mitalla mittaat, sillä mitalla tullaan sinutkin mittaamaan.

        Usko Toivonen

        JA TÄMÄ USKONNOLLINEN usko toivonen joka on rakas minulle ja itkettää kun vie vapauden laista niin monilta kun uho ja uhkaa ja ouuski ja puhaltaa kuin paha susi sadussa kolme pientä viatonta possua ja susi sadussa.

        Gal. 5:1

        Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.

        Room. 10:4

        Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoo lain hylkääjille: Menkää pois minun edestäni te laittomuuden tekijät.

        Etkö sinä messiaaninen pyhitä edes sapattia! Sinä rienaat tällä palstalla joka päivä ja yö.


      • Savis kirjoitti:

        JA TÄMÄ USKONNOLLINEN usko toivonen joka on rakas minulle ja itkettää kun vie vapauden laista niin monilta kun uho ja uhkaa ja ouuski ja puhaltaa kuin paha susi sadussa kolme pientä viatonta possua ja susi sadussa.

        Gal. 5:1

        Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.

        Room. 10:4

        Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

        Siis Kristus vapautti meidät Vapauteen Lakiin !!

        Et usko Toivonen vaan valeusko toisesta hengestä sokeksi sinut tekee puuhamaan laissa joka ei pelastaa ketään jos et pidä koko Laki ja se on vain mahdollista kun Rakastat lähimmäinen ja sitä et pysty koska et ole saanut kokea että Pyhä Henki vuodattaa sinuun Rakkauden .

        Room. 5.5


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin Paavali:

        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal 2)

        Lakiin perustautuvan pitää täysin pitää ja täyttää laki välttyäkseen lain kiroukselta.

        Ja millä mitalla mittaat, sillä mitalla tullaan sinutkin mittaamaan.

        Usko Toivonen

        "21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal 2)
        Lakiin perustautuvan pitää täysin pitää ja täyttää laki välttyäkseen lain kiroukselta."

        Usko Toivonen, sinä opetat koko ajan korvasyyhyyn ja suoranaisesti väärin Paavalin kirjoituksia. Lain kirkouksen voi välttää, kun tekee parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Lain kirousten alla ovat ne, jotka hylkäävät lain vetoamalla Jeesukseen tai olemalla vetoamatta.

        Paavalin opetti, ettei syntiä tekemällä voi kasvattaa Kristuksen armoa suuremmaksi. Kun laittomuus on kuollut pois, synnissä ei saa enää elää. Jos lain rikkominen ei kuole pois, ei ole uudestisyntymistä, ei parannusta eikä vanhurskautta. Kuten Paavali sanoi, olet sen orja, ketä tottelet. Joko teet syntiä, et ole vapaa, vaan edelleen synnin orja ja siten lain kirousten alla. Jos olet kuuliainen Jumalan käskyille, silloin olet vapaa synnin orjuudesta ja armon alla, koska armahdettua ei enää tuomita lain tuomiosäädösten mukaisesti.

        Juutalainen sanonta "lain alla" tarkoittaa laissa mainittuja kirouksia ja tuomiota, jotka tulevat nimenomaan lakia rikkoville, mistä kertoo lisää opetusvideo: Re-examination of Galatians 3 from the Jewish perspective: https://youtu.be/PZYZEynGrYE?t=374

        2. Moos. 20:6: "Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni."

        Room. 6:1-11: "Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä? Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän. Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia. Se, joka on kuollut, on näet päässyt vapaaksi synnin vallasta. Mutta jos kerran olemme kuolleet Kristuksen kanssa, uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan. Tiedämme, että koska Kristus on herätetty kuolleista, hän ei enää kuole eikä kuolemalla ole enää valtaa häneen. Kun Kristus kuoli, hän kertakaikkisesti kuoli eroon synnistä. Kun hän nyt elää, hän elää Jumalalle. Ajatelkaa tekin samoin itsestänne: te olette kuolleet pois synnistä ja elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa."

        1. Joh. 3:4: "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista."

        Room. 6:14-16: "Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon."

        Room. 8:1, 13 (2017): "Nyt ei siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat, niille, jotka eivät vaella lihan mukaan, vaan Hengen mukaan ... Sillä jos lihan mukaan elätte, on teidän kuoltava, mutta jos Hengellä kuoletatte ruumiin teot, on teillä oleva elämä."


      • Anonyymi
        Savis kirjoitti:

        Siis Kristus vapautti meidät Vapauteen Lakiin !!

        Et usko Toivonen vaan valeusko toisesta hengestä sokeksi sinut tekee puuhamaan laissa joka ei pelastaa ketään jos et pidä koko Laki ja se on vain mahdollista kun Rakastat lähimmäinen ja sitä et pysty koska et ole saanut kokea että Pyhä Henki vuodattaa sinuun Rakkauden .

        Room. 5.5

        >>>>Siis Kristus vapautti meidät Vapauteen Lakiin !!<<<

        Vapauden lailla Jaakob tarkoittaa Mooseksen laissa olevia säädöksiä auttaa köyhiä. Puutteessa elävät tulee "vapauttaa" siis "armahtaa" antamalle heille sen, mitä he elääkseen tarvitsevat. Sellaista "vapauden lakia" ei ole edes olemassa, jonka mukaan ei lakia tarvitse noudattaa. Laittomuudessa elävät eivät ole vapaita vaan synnin orjia.

        Jaak 2:12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin.
        13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton.
        14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal 2)
        Lakiin perustautuvan pitää täysin pitää ja täyttää laki välttyäkseen lain kiroukselta."

        Usko Toivonen, sinä opetat koko ajan korvasyyhyyn ja suoranaisesti väärin Paavalin kirjoituksia. Lain kirkouksen voi välttää, kun tekee parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Lain kirousten alla ovat ne, jotka hylkäävät lain vetoamalla Jeesukseen tai olemalla vetoamatta.

        Paavalin opetti, ettei syntiä tekemällä voi kasvattaa Kristuksen armoa suuremmaksi. Kun laittomuus on kuollut pois, synnissä ei saa enää elää. Jos lain rikkominen ei kuole pois, ei ole uudestisyntymistä, ei parannusta eikä vanhurskautta. Kuten Paavali sanoi, olet sen orja, ketä tottelet. Joko teet syntiä, et ole vapaa, vaan edelleen synnin orja ja siten lain kirousten alla. Jos olet kuuliainen Jumalan käskyille, silloin olet vapaa synnin orjuudesta ja armon alla, koska armahdettua ei enää tuomita lain tuomiosäädösten mukaisesti.

        Juutalainen sanonta "lain alla" tarkoittaa laissa mainittuja kirouksia ja tuomiota, jotka tulevat nimenomaan lakia rikkoville, mistä kertoo lisää opetusvideo: Re-examination of Galatians 3 from the Jewish perspective: https://youtu.be/PZYZEynGrYE?t=374

        2. Moos. 20:6: "Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni."

        Room. 6:1-11: "Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä? Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän. Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia. Se, joka on kuollut, on näet päässyt vapaaksi synnin vallasta. Mutta jos kerran olemme kuolleet Kristuksen kanssa, uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan. Tiedämme, että koska Kristus on herätetty kuolleista, hän ei enää kuole eikä kuolemalla ole enää valtaa häneen. Kun Kristus kuoli, hän kertakaikkisesti kuoli eroon synnistä. Kun hän nyt elää, hän elää Jumalalle. Ajatelkaa tekin samoin itsestänne: te olette kuolleet pois synnistä ja elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa."

        1. Joh. 3:4: "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista."

        Room. 6:14-16: "Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon."

        Room. 8:1, 13 (2017): "Nyt ei siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat, niille, jotka eivät vaella lihan mukaan, vaan Hengen mukaan ... Sillä jos lihan mukaan elätte, on teidän kuoltava, mutta jos Hengellä kuoletatte ruumiin teot, on teillä oleva elämä."

        Ei lain kirousta voi vältää lain teoilla, muutoin kuin siten, että pitää ja täyttää koko lain sen kaikilta osin.

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee". ( Gal 3)

        Lakihan ei perustaudu uskoon.

        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 3)

        Usko Jeesukseen Kristukseen ei ole lain teko.

        Vaan se on Jumalan teko.

        29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt". ( Joh 6)

        Tämä käy hyvin selväksi, että kun apostolit alkoivat julistamaan pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta, sanaa rististä, mikä on Jumalan voima, niin juuri Jumala vaikutti uskon Jeesukseen Kristukseen kuulijoissa, Jumalan heitä lähestyessä he tulivat synnin tuntoon, kääntyivät sydämestään Herran Jeesuksen puoleen ja huusivat avukseen Hänen nimeä, saadaksen armon ja pelastuksen.

        38 Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
        39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
        ( Apt 13)

        Ihminen ei voi tulla Jumalalle kelpaavaksi, vanhurskaaksi lain tekojensa kautta, vaan kuten tuossa on sanottu, vain Jeesuksessa Kristuksessa.

        1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Näitä samoja teesejäsihän olet julistanut vuodesta toiseen lakia julistaessasi.

        Mutta kuten Paavali julistaa.

        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 3)

        Ja kenessä Raamatun ilmoituksen mukaan on Jumalan Henki, Kristuksen Henki, Pyhä Henki?

        Siis mukaanlukien pakanatkin, joilla ei ole Mooseksen lakia?

        42 Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi.
        43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
        44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
        45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
        46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
        47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
        ( Apt 10)

        Tässähän Pietari julistaa pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta pakanoille ja Jumalan voimasta he tulevat uskoon ja saavat Pyhän Hengen.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
        ( Apt 11)

        Tässä taasen pakanoille julistettiin pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta ja Jumalan voimasta kuulijoista suuri osa tuli uskoon ja olivat sitten, niin kuin tuossa todistetaan, "Herrassa".

        Ei näillä pakanoilla ollut Mooseksen lakia, eivätkä he noudattaneet juutalaisten tapoja, vaan olivat ei-juutalaisia.

        Jumalan laki heillä kylläkin oli nyt sydämessään, koska he vaelisivat nyt Pyhän Hengen kuljettamina, uusina luomuksina Kristuksessa, Jeesuksen pyhinä, uskovina.

        13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
        14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
        15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
        16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
        17 Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.
        ( Room 8)

        Mitä me siis huomaamme?
        Sen, että ilman Mooseksen lain noudattamista Jumala antoi Pyhän Hengen pelastuksen evankeiumin kautta kutsumilleen pakanoille. Mooseksen laki ei ollut Jumalan asettama ehto lapsekseen ottamiselle.

        Ihmiset toimivat eri tavalla, kuin Jumala, asettaessaan omia ehtojaan, kuten sinäkin teet.

        Näitä kahta asiaa ei tule sekoittaa. Usko ja Mooseksen laki.

        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 3)

        Joko uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa, elämä Kristuksessa,

        tai

        Kaiken lain täyttämällä tuleva vanhurskaus, omavanhurskaus, lakivanhurskaus.

        Jälkimmäisestä Paavali tosin todistaa, ettei kukaan tule siten vanhurskaaksi.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näitä samoja teesejäsihän olet julistanut vuodesta toiseen lakia julistaessasi.

        Mutta kuten Paavali julistaa.

        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 3)

        Ja kenessä Raamatun ilmoituksen mukaan on Jumalan Henki, Kristuksen Henki, Pyhä Henki?

        Siis mukaanlukien pakanatkin, joilla ei ole Mooseksen lakia?

        42 Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi.
        43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
        44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
        45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
        46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
        47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
        ( Apt 10)

        Tässähän Pietari julistaa pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta pakanoille ja Jumalan voimasta he tulevat uskoon ja saavat Pyhän Hengen.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
        ( Apt 11)

        Tässä taasen pakanoille julistettiin pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta ja Jumalan voimasta kuulijoista suuri osa tuli uskoon ja olivat sitten, niin kuin tuossa todistetaan, "Herrassa".

        Ei näillä pakanoilla ollut Mooseksen lakia, eivätkä he noudattaneet juutalaisten tapoja, vaan olivat ei-juutalaisia.

        Jumalan laki heillä kylläkin oli nyt sydämessään, koska he vaelisivat nyt Pyhän Hengen kuljettamina, uusina luomuksina Kristuksessa, Jeesuksen pyhinä, uskovina.

        13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
        14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
        15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
        16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
        17 Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.
        ( Room 8)

        Mitä me siis huomaamme?
        Sen, että ilman Mooseksen lain noudattamista Jumala antoi Pyhän Hengen pelastuksen evankeiumin kautta kutsumilleen pakanoille. Mooseksen laki ei ollut Jumalan asettama ehto lapsekseen ottamiselle.

        Ihmiset toimivat eri tavalla, kuin Jumala, asettaessaan omia ehtojaan, kuten sinäkin teet.

        Näitä kahta asiaa ei tule sekoittaa. Usko ja Mooseksen laki.

        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 3)

        Joko uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa, elämä Kristuksessa,

        tai

        Kaiken lain täyttämällä tuleva vanhurskaus, omavanhurskaus, lakivanhurskaus.

        Jälkimmäisestä Paavali tosin todistaa, ettei kukaan tule siten vanhurskaaksi.

        Usko Toivonen

        >>>Mooseksen laki ei ollut Jumalan asettama ehto lapsekseen ottamiselle.<<<

        Mooseksen lain noudattaminen on armon saamisen ehto. Jos kiellät lain, et saa Kristuksen uhria syntiesi sovitukseksi, kuten Hebrealaiskirjeessä lukee.

        Tässä Jeesus opettaa, ettei hän armahda niitä, jotka tekevät laittomuutta, vaikka olisivat puhuneet kielillä ja tehneet voimatekoja Jeesuksen nimessä.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Helluntailaisten ja luterilaisten on mahdoton pelastua, koska he purkavat lakia ja elävät laittomuudessa, minä takia heiltä puuttuu armon saamisen ehdot parannuksen teko ja uudestisyntyminen.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.


      • Anonyymi

        Tuostahan olemme jo keskustelleet, että Paavali oli syntisistä suurin, joten hän ei voinut todistaa, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Kuten hän ei tuossakaan sitä sano, vaan tunnustaa (1Tim 1:15) olevansa syntisistä suurin.
        Synnin tekeminen on juuri rikkomista Jumalan lakia vastaan.

        Toisekseen, Paavali sai armon, ei lain tekojensa kautta, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, kuten kaikki jotka pelastuksen evankeliumin kuulemisen kautta Jumalan voimasta uskoon tulevat ja saavat Pyhän Hengen uskosta Jeesukseen Kristukseen.

        Paavali entisessä vaelluksessaan ei siis ole mikään uskon esikuva, vaan irvikuva, suurin syntinen, vaikka noudattikin tarkoin mainitsemiasi lakeja.

        Mutta siinä mielessä oikein kelpo esimerkki Jumalan armon suuruudesta, esikuva siitä kuinka Jumala armahti syntisitä suurimman, osoittaen että uskomalla Jeesukseen Kristukseen saa syntinsä anteeksi.

        14 ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
        15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
        16 Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, itsellensä iankaikkiseksi elämäksi.
        ( 1Tim 1)

        Uskomalla Jeesukseen kristukseen ..

        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
        ( Apt 26)

        Huomaa, että Jeesus tuli maailmaan juuri pimeydessä vaeltavan kansan keskuuteen.
        Ja Paavali vaelsi todellakin pimeydessä, ennen Jeesuksen ilmestymistä.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Nyt joko Paavali puhuu puppua tai sitten sinä.

        Paavalihan todistaa, ettei ole koskaan rikkonut juutalaisten lakia, ei siis silloinkaan kun vainosi Jeesusta vainotessaan Jeesuksen pyhiä.

        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
        ( Apt 25)

        Sitten sinun todistuksesi:

        Paavali sai uskonsa tähden synnit anteeksi, koska hän lopetti Mooseksen lain rikkomisen, sillä kristittyjen vainoaminen on lain vastaista.

        Tässä on iso ristiriita. Paavali todistaa, ettei rikkonut juutalaisten lakia, vaikka tuhosikin Jeesukseen uskovia. Kaiken on pitänyt siis tapahtua silloinkin juutalaisten lain mukaan.

        Kaikki ruoskimiset ja siihen liittyvät yritykset saada uskovia kieltämään Herransa Jeesus ja kuolemantuomioon osllallistuminen, kaikki on täytynyt tapahtua juutalaisten lain puitteissa.

        Muutoin Paavali valehtelisi.

        Nyt pitää siis valita, kumpaako uskoa ja minä uskon Paavalin todistusta.

        Parannuksen teko tapahtuu Herran puoleen kääntymisen aikaan, vanha kuolee ja uusi tulee tilalle.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>>Siis Kristus vapautti meidät Vapauteen Lakiin !!<<<

        Vapauden lailla Jaakob tarkoittaa Mooseksen laissa olevia säädöksiä auttaa köyhiä. Puutteessa elävät tulee "vapauttaa" siis "armahtaa" antamalle heille sen, mitä he elääkseen tarvitsevat. Sellaista "vapauden lakia" ei ole edes olemassa, jonka mukaan ei lakia tarvitse noudattaa. Laittomuudessa elävät eivät ole vapaita vaan synnin orjia.

        Jaak 2:12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin.
        13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton.
        14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.

        Ja sitten rakas selität ummet ja lammet >>>
        Vapauden lailla Jaakob tarkoittaa Mooseksen laissa olevia säädöksiä auttaa köyhiä. <<<

        Vähän uudesta liitosta ja paljon vanhasta ja saat mukava myrkkysoppa itellees joka rauhoittaa sinun tuska.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei lain kirousta voi vältää lain teoilla, muutoin kuin siten, että pitää ja täyttää koko lain sen kaikilta osin.

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee". ( Gal 3)

        Lakihan ei perustaudu uskoon.

        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 3)

        Usko Jeesukseen Kristukseen ei ole lain teko.

        Vaan se on Jumalan teko.

        29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt". ( Joh 6)

        Tämä käy hyvin selväksi, että kun apostolit alkoivat julistamaan pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta, sanaa rististä, mikä on Jumalan voima, niin juuri Jumala vaikutti uskon Jeesukseen Kristukseen kuulijoissa, Jumalan heitä lähestyessä he tulivat synnin tuntoon, kääntyivät sydämestään Herran Jeesuksen puoleen ja huusivat avukseen Hänen nimeä, saadaksen armon ja pelastuksen.

        38 Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
        39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
        ( Apt 13)

        Ihminen ei voi tulla Jumalalle kelpaavaksi, vanhurskaaksi lain tekojensa kautta, vaan kuten tuossa on sanottu, vain Jeesuksessa Kristuksessa.

        1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.

        Usko Toivonen

        RAKAS !!
        >>> Ei lain kirousta voi vältää lain teoilla, muutoin kuin siten, että pitää ja täyttää koko lain sen kaikilta osin. <<<
        AIVAN !!!!!!!
        JA AINOASTAAN RAKASTAMALLA VIHOLLINEN JOKA ON SINUN LÄHIMMÄINEN TÄYTÄT KOKO LAKIA .


    • 1.Kor.10:
      . Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.
      1. Tim. 4:4
      26. "Herran on maa ja kaikki mitä siinä on."
      Ps. 24:1
      27. Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te otatte kutsun vastaan, älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää kaikkea mitä teille tarjotaan.
      Luuk. 10:7-8
      28. Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on uhrilihaa", jättäkää se syömättä hänen vuokseen, omantunnon takia.
      1. Kor. 8:7
      29. En tarkoita teidän omaatuntoanne vaan tuon toisen. Miksi antaisin toisen ihmisen omantunnon määrätä omaa vapauttani?
      Room. 14:14; Room. 14:16
      30. Jos minä kiitän Jumalaa ruoastani, miksi minua moitittaisiin siitä, mistä itse kiitän?
      Room. 14:6; 1. Tim. 4:4
      31. Syöttepä siis tai juotte tai teettepä mitä tahansa, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi.
      5. Moos. 8:10; Kol. 3:17
      32. Älkää loukatko sen enempää juutalaisia kuin kreikkalaisiakaan älkääkä liioin Jumalan seurakuntaa.
      Room. 14:13
      33. Minäkin yritän aina tulla toimeen kaikkien kanssa; en etsi omaa etuani vaan muiden ihmisten parasta, jotta he pelastuisivat.
      Room. 15:2; 1. Kor. 9:19

      • Anonyymi

        Asiayhteydestä irti otettuja jakeita paljon. Yhdessäkään niistä ei anneta lupaa syödä saastaista sianlihaa.

        >>1.Kor.10: . Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.<<

        Tämän jakeen jälkeen tulee tärkeä jae, mistä sinä jätit tahallaan siteeraamatta eksyttääksesi muut luulemaa, että Paavali antaa luvan syödä saastaista.

        1 Kor 10:28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on uhrilihaa", jättäkää se syömättä hänen vuokseen, omantunnon takia.

        Paavali kieltää syömästä saastaista sianlihaa kadotustuomion uhalla.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asiayhteydestä irti otettuja jakeita paljon. Yhdessäkään niistä ei anneta lupaa syödä saastaista sianlihaa.

        >>1.Kor.10: . Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.<<

        Tämän jakeen jälkeen tulee tärkeä jae, mistä sinä jätit tahallaan siteeraamatta eksyttääksesi muut luulemaa, että Paavali antaa luvan syödä saastaista.

        1 Kor 10:28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on uhrilihaa", jättäkää se syömättä hänen vuokseen, omantunnon takia.

        Paavali kieltää syömästä saastaista sianlihaa kadotustuomion uhalla.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Paavali kirjoitti ei "heikko hermoisille", että epäjumalia ei ole olemassa. Joten epäjumalille uhrattua liha ei ollut olemassa.
        Suomessa ei ole kuin tavallista lihaa.
        Messiaaniset ovat "heikko hermoisia".


      • Anonyymi

        Kysymykseesi on ylempänä vastattu. Sinä roskapostitat jatkuvasti tätä ivallista kommenttia vain häiriköidäksesi tässä keskustelussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymykseesi on ylempänä vastattu. Sinä roskapostitat jatkuvasti tätä ivallista kommenttia vain häiriköidäksesi tässä keskustelussa.

        Miten ympärileikkaAmaton pakana messiaaninen pääsee uhraaman temppeli eläimiä? Ala selittää: Näin sanoo Herra, Herra: ei yksikään muukalainen, sydämeltään ja ruumiiltaan ympärileikkaamaton, saa tulla minun pyhäkkööni, olkoon se kuka tahansa muukalainen, joka israelilaisten keskuudessa on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten ympärileikkaAmaton pakana messiaaninen pääsee uhraaman temppeli eläimiä? Ala selittää: Näin sanoo Herra, Herra: ei yksikään muukalainen, sydämeltään ja ruumiiltaan ympärileikkaamaton, saa tulla minun pyhäkkööni, olkoon se kuka tahansa muukalainen, joka israelilaisten keskuudessa on.

        Ylempänä tämäkin asia on selitetty. Luet koko ketju, jos sinua asia kiinnostaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Asiayhteydestä irti otettuja jakeita paljon. Yhdessäkään niistä ei anneta lupaa syödä saastaista sianlihaa.

        >>1.Kor.10: . Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.<<

        Tämän jakeen jälkeen tulee tärkeä jae, mistä sinä jätit tahallaan siteeraamatta eksyttääksesi muut luulemaa, että Paavali antaa luvan syödä saastaista.

        1 Kor 10:28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on uhrilihaa", jättäkää se syömättä hänen vuokseen, omantunnon takia.

        Paavali kieltää syömästä saastaista sianlihaa kadotustuomion uhalla.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        On ilmeisesti laitettav laajempi teksti. Huomaa myös jae 29. En tarkoita teidän omaatuntoanne vaan tuon toisen. Miksi minun vapauteni joutuisi toisen ihmisen omantunnon tuomittavaksi?
        Alla laajemmin kyseinen kohta.

        1Kor. 10:
        23. Kaikki on luvallista, mutta ei kaikki ole hyödyksi. Kaikki on luvallista, mutta ei kaikki rakenna. 1. Kor. 6:12
        24. Älköön kukaan etsikö omaa etuaan vaan toisen.
        Room. 15:1-2; 1. Kor. 13:5; Fil. 2:4-5
        25. Syökää kaikkea, mitä lihatorilla myydään, kyselemättä mitään omantunnon vuoksi,
        1. Tim. 4:4
        26. sillä Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on.
        2. Moos. 19:5; 5. Moos. 10:14; Ps. 24:1
        27. Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te tahdotte mennä, syökää kaikkea, mitä on pantu eteenne, kyselemättä mitään omantunnon tähden.
        Luuk. 10:7-8
        28. Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on jumalille uhrattua", niin jättäkää se syömättä hänen vuokseen, joka asian ilmaisi, ja omantunnon vuoksi.
        1. Kor. 8:7; 1. Kor. 8:10
        29. En tarkoita teidän omaatuntoanne vaan tuon toisen. Miksi minun vapauteni joutuisi toisen ihmisen omantunnon tuomittavaksi?
        Room. 14:14-16
        30. Jos minä nautin ruoan kiittäen, miksi minua herjataan siitä, mistä kiitän?
        Luuk. 22:19; Room. 14:6; 1. Tim. 4:4
        31. Syöttepä siis tai juotte tai teettepä mitä tahansa, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi.
        5. Moos. 8:10; Kol. 3:17
        32. Älkää olko loukkaukseksi juutalaisille, älkää kreikkalaisille älkääkä Jumalan seurakunnalle.
        Room. 14:13; Fil. 1:10
        33. Minäkin yritän kaikessa kelvata kaikille. En etsi omaa hyötyäni vaan monien, että he pelastuisivat.
        Room. 15:2; 1. Kor. 9:19; 1. Kor. 9:22


      • Anonyymi kirjoitti:

        Asiayhteydestä irti otettuja jakeita paljon. Yhdessäkään niistä ei anneta lupaa syödä saastaista sianlihaa.

        >>1.Kor.10: . Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.<<

        Tämän jakeen jälkeen tulee tärkeä jae, mistä sinä jätit tahallaan siteeraamatta eksyttääksesi muut luulemaa, että Paavali antaa luvan syödä saastaista.

        1 Kor 10:28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on uhrilihaa", jättäkää se syömättä hänen vuokseen, omantunnon takia.

        Paavali kieltää syömästä saastaista sianlihaa kadotustuomion uhalla.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Viittaamasi Raamatun teksti laajemmin.

        Room. 3
        28. Päädymme siis siihen, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta ilman lain vaatimia tekoja.
        Ap. t. 13:38-39; Room. 4:5
        29. Vai onko Jumala vain juutalaisten Jumala? Eikö pakanoidenkin? On pakanoidenkin,
        Room. 9:24; Room. 10:12; Room. 15:9
        30. koska on vain yksi Jumala, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
        Ap. t. 15:9-11; Room. 4:11-12; Gal. 3:8
        31. Teemmekö siis lain mitättömäksi vetoamalla uskoon? Emme tietenkään! Me vahvistamme lain.
        Matt. 5:17; Room. 8:3-4


      • Anonyymi kirjoitti:

        Asiayhteydestä irti otettuja jakeita paljon. Yhdessäkään niistä ei anneta lupaa syödä saastaista sianlihaa.

        >>1.Kor.10: . Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.<<

        Tämän jakeen jälkeen tulee tärkeä jae, mistä sinä jätit tahallaan siteeraamatta eksyttääksesi muut luulemaa, että Paavali antaa luvan syödä saastaista.

        1 Kor 10:28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on uhrilihaa", jättäkää se syömättä hänen vuokseen, omantunnon takia.

        Paavali kieltää syömästä saastaista sianlihaa kadotustuomion uhalla.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Viittaamasi Raamatun paikka 2.Room.6. laajemmin
        Luku 6
        1. Jumalan työtovereina me kehotamme teitä ottamaan vastaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2. Sanoohan hän:
        "Sopivalla ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Nyt on sopiva aika, nyt on pelastuksen päivä.
        ..........
        Elävän Jumalan temppeli
        14. Älkää suostuko kantamaan vierasta iestä yhdessä niiden kanssa, jotka eivät usko. Mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valolla ja pimeydellä?
        5. Moos. 7:2-3; 5. Moos. 22:10; 1. Kor. 5:9; Ef. 5:7-8
        15. Miten Kristus ja Beliar sopivat yhteen? Tai mitä yhteistä uskovalla on sen kanssa, joka ei usko?
        16. Miten sopivat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Mehän olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut:
        "Minä olen asuva heissä ja kulkeva heidän keskellään. Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani." 3. Moos. 26:11; Jer. 31:33; Hes. 36:28; 1. Kor. 10:14
        17. Sen tähden:
        "Lähtekää pois heidän keskeltään ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä koskeko saastaiseen, niin minä otan teidät vastaan Jes. 48:20; Jes. 52:11; Jer. 51:45; Ilm. 18:4
        18. ja olen oleva teidän Isänne, ja teistä tulee minun poikiani ja tyttäriäni, sanoo Herra, Kaikkivaltias."
        2. Sam. 7:14; 1. Joh. 3:1; Ilm. 21:7


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        Viittaamasi Raamatun paikka 2.Room.6. laajemmin
        Luku 6
        1. Jumalan työtovereina me kehotamme teitä ottamaan vastaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2. Sanoohan hän:
        "Sopivalla ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Nyt on sopiva aika, nyt on pelastuksen päivä.
        ..........
        Elävän Jumalan temppeli
        14. Älkää suostuko kantamaan vierasta iestä yhdessä niiden kanssa, jotka eivät usko. Mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valolla ja pimeydellä?
        5. Moos. 7:2-3; 5. Moos. 22:10; 1. Kor. 5:9; Ef. 5:7-8
        15. Miten Kristus ja Beliar sopivat yhteen? Tai mitä yhteistä uskovalla on sen kanssa, joka ei usko?
        16. Miten sopivat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Mehän olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut:
        "Minä olen asuva heissä ja kulkeva heidän keskellään. Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani." 3. Moos. 26:11; Jer. 31:33; Hes. 36:28; 1. Kor. 10:14
        17. Sen tähden:
        "Lähtekää pois heidän keskeltään ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä koskeko saastaiseen, niin minä otan teidät vastaan Jes. 48:20; Jes. 52:11; Jer. 51:45; Ilm. 18:4
        18. ja olen oleva teidän Isänne, ja teistä tulee minun poikiani ja tyttäriäni, sanoo Herra, Kaikkivaltias."
        2. Sam. 7:14; 1. Joh. 3:1; Ilm. 21:7

        Yhdessäkään näissä viittaamissasi jakeissa ei ennate lupaa kenellekään syödä saastaista sianlihaa.

        Kuten Jeesus sanoi, laista ei ole muutettu yhtäkään kohtaa. Paavali siteeraa Jesajan kirjan lukua 66, jossa Herra Jeesus tullessaan takaisin tuhoaa sianlihan syöjät. Uuden liiton opetus on, että saastaisen lihan syöjät joutuvat turmioon.

        2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
        8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        9 Heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus, ero Herrasta ja hänen voimansa kirkkaudesta,

        Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8]
        16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
        17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylempänä tämäkin asia on selitetty. Luet koko ketju, jos sinua asia kiinnostaa.

        Et ole selittänyt mitään! Olet vain laittanut Raamatun jakeita peräkkäin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ole selittänyt mitään! Olet vain laittanut Raamatun jakeita peräkkäin.

        Edellä on aivan selkeä esitys. Taitaa olla niin, ettet kestä kuulla totuutta.


      • AIVAN NÄIN RAKAS VÄLVA !!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Asiayhteydestä irti otettuja jakeita paljon. Yhdessäkään niistä ei anneta lupaa syödä saastaista sianlihaa.

        >>1.Kor.10: . Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.<<

        Tämän jakeen jälkeen tulee tärkeä jae, mistä sinä jätit tahallaan siteeraamatta eksyttääksesi muut luulemaa, että Paavali antaa luvan syödä saastaista.

        1 Kor 10:28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on uhrilihaa", jättäkää se syömättä hänen vuokseen, omantunnon takia.

        Paavali kieltää syömästä saastaista sianlihaa kadotustuomion uhalla.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Niin rakas !!
        1 Kor 10:28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on uhrilihaa", jättäkää se syömättä hänen vuokseen, omantunnon takia.

        Hänen vuoksi mutta jos syöt yksin ilman seuralaisia voit syödä kaikken !!


    • Syöt tai et syö, niin älä tee omaatuntoasi vastaan.
      Jos koet, että ei saa syödä sianlihaa, niin älä syö. Tärkeämpää on pitää hyvä omatunio ja usko Jeesukseen Evankeliumin mukaisesti.

      • Anonyymi

        Sianlihan syöminen ei ole omantunnun kysymys. Sianlihan syöminen on syntiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sianlihan syöminen ei ole omantunnun kysymys. Sianlihan syöminen on syntiä.

        Raamattu todistaa: Kaikki on puhdasta puhtaille; mutta saastaisille ja uskottomille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän sekä mielensä että omatuntonsa on saastainen.
        Jos pidät sikaa saastaisena, niin kyse on loppujen lopuksi sinun saastaisesta omasta tunnosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu todistaa: Kaikki on puhdasta puhtaille; mutta saastaisille ja uskottomille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän sekä mielensä että omatuntonsa on saastainen.
        Jos pidät sikaa saastaisena, niin kyse on loppujen lopuksi sinun saastaisesta omasta tunnosta.

        >>>Raamattu todistaa: Kaikki on puhdasta puhtaille; mutta saastaisille ja uskottomille ei mikään ole puhdasta<<<

        Tuo ei todellakaan tarkoita sitä, että sianliha olisi puhdasta syötävää kristityille. Kysymys on siitä, että Jumalan luomat puhtaat ruuat ovat kaikki puhdasta syötävää, vaikka uskosta osattomat väittävät jonkun puhtaan ruuan olevan likaista syötävää. Kristinuskossa sianliha on edelleen saastaista, mitä ei saa syödä.


      • Anonyymi

        Paavali ei anna missään lupaa syödä sianlihaa vaan opettaa Jumalan tuomioista niille, jotka saastaista lihaa syövät.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sianlihan syöminen ei ole omantunnun kysymys. Sianlihan syöminen on syntiä.

        Messiaanisten sielu on poltinraudalla merkitty.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Messiaanisten sielu on poltinraudalla merkitty.

        Ei sinulla ole oikeutta noin sanoa "Anonyymi 01.01.2022 17:56"


    • Anonyymi

      Sikaa olen syönyt kymmeniä vuosia. Kruppanaakin olen maistanut, vaan turmiota en ole kohdannut.

      • Anonyymi

        Voi sitä sikaa syödä jos liharuokia tykkää syödä, pitää vaan pestä lihat ennen laittamista!
        Sianpääsyltty oli herkkua ennenvanhaan myös ja siansuoliin tehty makkara, ai että hyvää...


    • Anonyymi

      No voi! Ikävä juttu toi turmio. Hankkikaa rakkaat ihmiset elämä! Elämä tosin on Jumalan antama eikä itse hankkimani. Mutta ei käytetä aikaa tämmöiseen.

    • Anonyymi

      2Timoteuksen kirje:
      3:12 Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi.

      Messiaaniset kivittäisivät meidät, jos Suomen laki ei suojaisi.

      • Anonyymi

        Onko sinulla paha olo?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinulla paha olo?

        Messiaaniset pakanat ilkkuvat Jeesuksen omia: Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.


    • Anonyymi

      Missä uudessa testamentissa lukee sianlihan syöntikielto? Jae?

      • Anonyymi

        Jos sinä et osaa edes Raamatun perusasioita, niin on sinun mahdoton pelastua. Tässä Paavali on opettanut, ettei saastaiseen sianlihaan saa koskea:

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Ap.t 15:20 Meidän on kuitenkin lähetettävä heille kirje ja kehotettava heitä karttamaan sellaista, minkä epäjumalanpalvelus on saastuttanut, sekä haureutta, verta ja lihaa, josta verta ei ole laskettu.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.


    • Anonyymi

      Missään ei lue uudessa testamentissa, ettei saa syödä sianlihaa. Jeesus täytti lain, jotta meidän ei tarvitse ruveta judaisteiksi. Uudessa liitossa Jumala kasvattaa noudattamaan lakiaan ja käskyjään armon ja rakkauden kautta, ei siis samalla tavalla kuin vanhassa liitossa, jossa lain noudattaminen oli niin ja aamen.

      • Anonyymi

        >>>Missään ei lue uudessa testamentissa, ettei saa syödä sianlihaa.<<<

        Puhut valhetta. Tässä Paavali on opettanut, ettei saastaiseen sianlihaan saa koskea:

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        >>>Jeesus täytti lain, jotta meidän ei tarvitse ruveta judaisteiksi. <<<

        Puhut valhetta. Jeesus ei täyttänyt lakia sinun puolestasi, vaan täytti oman velvollisuutensa noudattaa lakia ja lain Messias profetiat. Jeesus käski kaikkien täyttää lain ja Paavalin sanojen mukaan vain lain täyttäneet kristityt pelastuvat, sillä laissa on käsky myös uskoa Kristusta. Kevyen lain pystyy täyttämään parannuksen teon kautta.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        ---
        23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Missään ei lue uudessa testamentissa, ettei saa syödä sianlihaa.<<<

        Puhut valhetta. Tässä Paavali on opettanut, ettei saastaiseen sianlihaan saa koskea:

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        >>>Jeesus täytti lain, jotta meidän ei tarvitse ruveta judaisteiksi. <<<

        Puhut valhetta. Jeesus ei täyttänyt lakia sinun puolestasi, vaan täytti oman velvollisuutensa noudattaa lakia ja lain Messias profetiat. Jeesus käski kaikkien täyttää lain ja Paavalin sanojen mukaan vain lain täyttäneet kristityt pelastuvat, sillä laissa on käsky myös uskoa Kristusta. Kevyen lain pystyy täyttämään parannuksen teon kautta.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        ---
        23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Jumala juurikin ottaa pojiksensa ja tyttäriksensä julistumattamansa pelastuksen evankeliumin kautta Hänen kutsuunsa vastaavia pakanoitakin.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
        ( Apt 11)

        Nämä olivat nyt uskon kautta Kristuksessa, pelastuksen evankeliumin julistamisen kautta uskoon tulleita, Jeesuksen pyhiä, Jumalan lapsia Jeesuksessa Kristuksessa.

        14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia. ( Room 8)

        Vaikka eivät noudattaneet Mooseksen lakia, pakanoita kun olivat.

        He olivat uskon kautta Jumalan lapsia, eivät lain tekojen kautta.

        Kaikki Jumalan lapsethan ovat uskon kautta.

        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.

        Olipa sitten juutalainen tai juutalaisten mielestä saastainen pakana.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Missään ei lue uudessa testamentissa, ettei saa syödä sianlihaa.<<<

        Puhut valhetta. Tässä Paavali on opettanut, ettei saastaiseen sianlihaan saa koskea:

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        >>>Jeesus täytti lain, jotta meidän ei tarvitse ruveta judaisteiksi. <<<

        Puhut valhetta. Jeesus ei täyttänyt lakia sinun puolestasi, vaan täytti oman velvollisuutensa noudattaa lakia ja lain Messias profetiat. Jeesus käski kaikkien täyttää lain ja Paavalin sanojen mukaan vain lain täyttäneet kristityt pelastuvat, sillä laissa on käsky myös uskoa Kristusta. Kevyen lain pystyy täyttämään parannuksen teon kautta.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        ---
        23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Messiaaninen on sekaisin. Kirjoittelee sekavia.

        "Jeesus ei täyttänyt lakia sinun puolestasi"

        Jeesuksen ei tarvitse antaa messiaanisille syntejä anteeksi, kun niitä ei ole. He elävät Mooseksen lain avulla synnittömästi!


      • Anonyymi

        Ei Paavali vaatinut Mooseksen lain noudattamista pakanauskovilta, esim Korintin seurakunnan haureudenharjoittajien suhteen edes Paavalikaan ei toiminut Mooseksen lain mukaan.

        Mooseksen laki olisi vaatinut tuomioistuimen eteen toimittamista ja rangaistusta kahden tai kolmen todistajan todistuksen perusteella.

        Paavalihan nimenomaan todistaa, ettei kukaan tule vanhurskaaksi lain kautta, ei tullut Paavalikaan, vaan uskosta Jeesukseen Kristukseen.

        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut. ( Gal 2)

        Jopa juutalaiset uskoon tulleetkin tietävät:

        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal 3)

        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 2)

        Ihmiset tulevat uskoon Jumalan voimasta kuultuaan pelastuksen evankeliumin julistuksen Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ja saavat Pyhän Hengen ohjaamaan uutta vaellusta Jumalan lapsena.

        Kakkihan ..

        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( Gal 3)

        Ei siis lain kautta, vaan uskon kautta.
        Myös nekin joita sinä pidät saastaisina.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Ei Paavali toiminut uudessa vaelluksessaan Kristuksessa samoin kuin entisessä vaelluksessaan juutalaisuudessa.

        Nyt hän ei vaatinut Korintin seurakunnassa julkisesti syntiä harjoittavia tuomiolle Mooseksen lain edellyttämällä tavalla.

        Paavali erottaa lain vanhurskauden ja uskon kautta saatavan vanhurskauden toisistaan.

        Tuossa Room. 2. luvun kohdassa hän puhuu lain vanhurskaudesta, mutta 3. luvussa siitä Jumalan vanhurskaudesta, mikä tulee uskon kautta Jeesukseen, Jeesuksen Kristuksen sovitusvereen.

        Paavali itsekään ei tavoitellut sitä vanhurskautta mikä tulee laista, vaan sitä Jumalan vanhurskautta, mikä tulee Jumalasta uskon perusteella Jeesukseen.

        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        ( Fil 3)

        On kaksi perustusta lakiin perustautuva ja Jumalasta uskon perustella tuleva.

        Lakiin perustautuvan tulee noudattaa ja pitää laki sen kaikilta osin.
        Ja uskon perusteella Jumalasta tuleva vanhurskaus.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 3)

        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 3)

        Kumpaan perustaudut?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Jos nyt oikein tulkitsen vastauksesi, niin vastauksesi on, että perustaudut lakiin.

        Eihän pakanoilla ole Mooseksen lakia, vaan Jumalan heidän sydämiinsä asettama omatunto, jonka varassa he toimivat.

        14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
        15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä-
        16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
        ( Room 2)

        Heillä ei ole kirjoitettua lakia.

        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Kuten tässä Paavali todistaa.

        Lain vanhurskaus - omavanhurskaus.
        Uskon kautta Jeesukseen Kristukseen - Jumalasta tuleva vanhurskaus.

        Lain vanhurskaus - lakiin perustautuva.
        Jumalsta tuleva vanhurskaus - uskoon perustautuva.

        Kuinka ajttelet voivasi olla suuri, kun koko ajan rikot sitä vastaan, jota julistat.

        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        ( Fil 3)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Niin kuin itsekin todistat itseäsi vastaan:

        >> Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. >>

        Luonnostaan ympärileikkaamattomalla ei ole lain kirjainta, hän tuomitsee sinut jolla on kirjoitettu laki ja ympärileikkaus ja kuitenkin rikot lakia.

        Siitähän tässäkin koko keskusteluketjussa on kysymys.

        Uskovia pyritään "ympärileikkauttamaan" itsensä, että heidän vainoojillaan olisi helpompi olo.

        11 Katsokaa, kuinka suurilla kirjaimilla minä omakätisesti teille kirjoitan!
        12 Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        13 Eiväthän nekään, jotka ympärileikkauttavat itsensä, itse noudata lakia, vaan he tahtovat teitä ympärileikkauttamaan itsenne saadakseen kerskata teidän lihastanne.
        ( Gal 6)

        Mutta ei asia siitä miksikään muutu.

        On lakiin perustautuvia - omavanhurskauteen pyrkiviä, lain tekojen kautta.
        Ja ei omavanhurskaita - vaan uskon kautta Jumalsta vanhurskaikisi tulleita, uskoon perustautuvia.

        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        ( Fil 3)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin kuin itsekin todistat itseäsi vastaan:

        >> Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. >>

        Luonnostaan ympärileikkaamattomalla ei ole lain kirjainta, hän tuomitsee sinut jolla on kirjoitettu laki ja ympärileikkaus ja kuitenkin rikot lakia.

        Siitähän tässäkin koko keskusteluketjussa on kysymys.

        Uskovia pyritään "ympärileikkauttamaan" itsensä, että heidän vainoojillaan olisi helpompi olo.

        11 Katsokaa, kuinka suurilla kirjaimilla minä omakätisesti teille kirjoitan!
        12 Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        13 Eiväthän nekään, jotka ympärileikkauttavat itsensä, itse noudata lakia, vaan he tahtovat teitä ympärileikkauttamaan itsenne saadakseen kerskata teidän lihastanne.
        ( Gal 6)

        Mutta ei asia siitä miksikään muutu.

        On lakiin perustautuvia - omavanhurskauteen pyrkiviä, lain tekojen kautta.
        Ja ei omavanhurskaita - vaan uskon kautta Jumalsta vanhurskaikisi tulleita, uskoon perustautuvia.

        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        ( Fil 3)

        Usko Toivonen

        "Uskovia pyritään "ympärileikkauttamaan" itsensä, että heidän vainoojillaan olisi helpompi olo."

        Usko Toivonen, sinä varsin hyvin tietät, ettei Mooseksen laissa ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita, kuten edellä on sinullekin monissa kommenteissa selitetty. Miksi sitten otat tämän esille, mikä ei pidä paikkansa? Ei täällä kukaan käske ottamaan ympärileikkausta, mutta muuten kyllä laki koskee kaikkia pakanoita. Sinä yrität vain mollata lakia väärillä perusteilla.

        Jäät jatkuvasti kiinni valehtelusta. Sinä tahallaan ymmärrät väärin toisten puheita ja puhut aina vähän totuuden vierestä, jottei sinun valheitasi olisi niin helppo tunnistaa, mutta ne kyllä tulevat esille niille, jotka ovat hereillä. Olen oppinut tuntemaan sinun epärehellisenä miehenä.

        Sinä olet ottanut tekopyhän roolihahmon Usko Toivoton ja teeskentelet hurskasta uskovaa. Sinun lampaan vaatteitesi alta kuitenkin pilkottaa pirun sarvet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uskovia pyritään "ympärileikkauttamaan" itsensä, että heidän vainoojillaan olisi helpompi olo."

        Usko Toivonen, sinä varsin hyvin tietät, ettei Mooseksen laissa ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita, kuten edellä on sinullekin monissa kommenteissa selitetty. Miksi sitten otat tämän esille, mikä ei pidä paikkansa? Ei täällä kukaan käske ottamaan ympärileikkausta, mutta muuten kyllä laki koskee kaikkia pakanoita. Sinä yrität vain mollata lakia väärillä perusteilla.

        Jäät jatkuvasti kiinni valehtelusta. Sinä tahallaan ymmärrät väärin toisten puheita ja puhut aina vähän totuuden vierestä, jottei sinun valheitasi olisi niin helppo tunnistaa, mutta ne kyllä tulevat esille niille, jotka ovat hereillä. Olen oppinut tuntemaan sinun epärehellisenä miehenä.

        Sinä olet ottanut tekopyhän roolihahmon Usko Toivoton ja teeskentelet hurskasta uskovaa. Sinun lampaan vaatteitesi alta kuitenkin pilkottaa pirun sarvet.

        Huomaa, että "ympärileikkauttamisen vaatimus" tässä kommentissani tarkoittaa sinun vaatimustasi aivan vastaavaan asemaan, kuin jos joku ympärileikkauttaa itsensä.

        Velvollisuuden juutalaisten lakien noudattamiseen, eli juuri sen mitä vastaan Paavali taisteli ja sanoi ettei sellaisille valheveljille tule antaa tippaakaan periksi.

        Ja kutenme sinusta näemme, vaikka vaadit meitä pakanauskovia "ympärileikkauttamaan itsemme", kuten sinä olet tehnyt, kuinka oikeat ovatkaan Paavalin sanat.

        11 Katsokaa, kuinka suurilla kirjaimilla minä omakätisesti teille kirjoitan!
        12 Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        13 Eiväthän nekään, jotka ympärileikkauttavat itsensä, itse noudata lakia, vaan he tahtovat teitä ympärileikkauttamaan itsenne saadakseen kerskata teidän lihastanne.
        ( Gal 6)

        Ethän edes halua noudattaa lakeja, joiden noudattamista toisilta vaadit.

        Valehtelu on sellaista, missä Paavalin selkeät sanat selitetään pois, "tämä tarkoittaa " ..
        ja jos lasket niitä ne, niin sinun kommenttisi niitä suorastaan vilisee.

        Ja myös suoranaista vääristämistä.

        Paavali todellakin kirjoittaa kahdesta perustamisesta, lakiin - omavarkauteen ja Jumalan vanhurskauteen, joka tulee Jumalasta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

        Eikä Mooseksen lain kautta kukaan voi tulla vanhurskaaksi.

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        ( Gal 3)

        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        ( Fil 3)

        Jumalan vanhurskaus tulee Kristuksen uskon kautta Jumalasta uskon perusteella.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Tästähän jo keskusteltu ainakin sata kertaa.

        Paavali ei missään kohtaa todista, etteikö olisi rikkonut Jumalaa vastaan, vaikka todisistaakin ettei ole ..

        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        .. tehnyt väärin ko. lakeja vastaan.

        Mutta koska Paavali tunnustaa olevansa syntisistä suurin, niin silloin hän on kiistattomasti rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Jopa niinkin, että olessaan tappamassa Jeesuksen opetuslapsia, hän ei rikkonut juutalaisten lakia vastaan.

        Kuten hän todistaa, ettei ole "mitään väärää tehnyt juutalaisten lakia vastaan".

        Mutta Jumalan lakia, sitä Paavali rikkoi ja paljon, ollen jopa kaikkein syntisin.

        Ymmärrätkö, mitä synnin tekeminen tarkoittaa???

        Paavali nimenomaan todistaa ja sanoo Pietarinkin tietävän:

        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal 2)

        Meillä on siis tieto, me tiedämme!!

        Ja asia on myös selvä:

        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 2)

        Paavali valitsi elämän Kristuksessa, Kristuksen uskoon tukeutuen.

        4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        ( Fil 3)

        Paavali piti siis ulosteen arvoisena lakisaavutuksiaan, lain tekojaan. Lakiin perustautumistaan.

        Paavali hylkäsi omavanhurskauteen pyrkimisen juutalaisuudessa ja valitsi Jumalan vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella.

        Lakihan ei perustaudu uskoon.
        Eikä Mooseksen lain kautta ..

        38 Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
        39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
        ( Apt 13)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Paavali teki syntiä Jumalaa vastaan, vaikka ei tehnyt mitään väärää lakia vastaan, niinkö?

        Ei, vaan Paavali ei tehnyt mitään väärää juutalaisten lakia vastaan, juutalaisten laki siis salli Jeesukseen uskovien ja huom! Häntä Herranaan avukseen huutavia tapettavan.

        Mietihän mikä lainkohta salli Jeesuksen pyhien järjestelmällisen tappamisen?

        Tuhotessaan Jeesusta Herranaan avukseen huutavia Paavali ei rikkonut juutalaisten lakia.

        Apt 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Kuolemantuomion julistamistahan edelsi aina oikeuden päätös.
        Minkä lain perusteella oikeuden päätös annettiin, siis kuolemanrangaistus kivittämällä?

        Vastaappa tähän, koska olet juutaisen lain asiantuntija.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Ei Paavali puhu mistään parannuksen tekemisen jälkeisestä tilanteesta, vaan todistaa, ettei ole tehnyt mitään väärää juutalaisten lakia vastaan.

        Ei siis silloinkaan, kun tuhosi Jumalan seurakuntaa.

        Kaikki tapahtui lain kirjaimen mukaisesti, kuolemantuomiot julistettiin juutalaisten oikeuden istunnoissa. Paavalihan kuljetti Jeesusta Kristusta Herranaan avukseen huutavat Jerusalemiin tuhottaviksi.

        Et vastannut ollenkaan kysymykseeni:

        Kuolemantuomion julistamistahan edelsi aina oikeuden päätös.
        Minkä lain perusteella oikeuden päätös annettiin, siis kuolemanrangaistus kivittämällä?

        Vastaappa tähän, koska olet juutaisen lain asiantuntija.

        Usko Toivonen


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Messiaaninen kuuluuko kiivas vauvakasteen puolustaja Kristitty.net sinun seurakuntaasi?
      Hän on myös messiaaninen.

      • Anonyymi

        Kristitty.net ei ole messiaaninen vaan seitsemännen päivän todistaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristitty.net ei ole messiaaninen vaan seitsemännen päivän todistaja.

        Eikös hän kuulu Hämeen Seudun Messiaaniseen seurakuntaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös hän kuulu Hämeen Seudun Messiaaniseen seurakuntaan?

        Hämeen messiaaniset eivät ole messiaaninen seurakunta, vaikka heillä on siihen viittaava nimi. Hämeen messiaaniset ovat seitsemännen päivän todistajia ja heitä ei voi laskea messiaanisiksi tai messiaanisiksi juutalaisiksi. Kristitty.net ei edusta messiaanisuutta.


    • Anonyymi

      Johtunee ihan lanttulodjusta.

      • Laki kannattaa täyttää rakastamalla Jumala ja totella Häntä !!

        Matt. 5:43

        Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.

        Matt. 5:44

        Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,


    • Anonyymi

      Sianlihaa ei saa syödä. Helluntailaiset eivät piittaa lain käskyistä, joten he ovat ulkona Jumalan valtakunnasta. Jos joku hylkää tahallaan Mooseksen lain, hän ei saa Kristuksen uhria syntiensä sovitukseksi. Sen takia on välttämätöntä tehdä parannus laittomuudesta ja alkaa noudattaa lakia, jolloin tulee myös lopettaa sianlihan syöminen.

      5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

      1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

      Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
      27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
      28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

      Jos joku ei noudata lain käskyä uskoa Kristusta ja hän hylkää myös Jeesukseen Kristukseen, hän saa kovennetun tuomion tulisessa järvessä.

      Heb 10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!

      Vanhurskaus edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä.

      Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

      Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

      Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.”

      • Anonyymi

        Tiedätkö: Jeesus tuli sinuakin varten, sinä kirkasotsainen näsäviisas kloppi! Vaikka elämäsi olisi copypastea aamusta iltaan, niin Jeesus on silti sinuakin varten!


      • Anonyymi

        ... Mutta kun Pyhä Henki tulee ja kirkastaa sinulle Kristuksen, niin sinä tulet ymmärtämään myös noiden lainaamiesi Raamatun jakeiden merkityksen niiden asiayhteydessään!


      • Anonyymi

        Vanhan testmentin oudot lait. Jumala aloittaa käskynsä seuraavasti:

        3. Mooseksen kirja 19:1-2
        "1. Herra sanoi Moosekselle: 2. ”Puhu koko israelilaisten seurakunnalle näin: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä."

        Sitten seuraa iso joukko käskyjä ja kehoituksia, joista löytyvät myös nämä käskyt:

        3. Mooseksen kirja 19:19
        "Noudattakaa minun lakejani. Eri lajia olevat eläimet eivät saa pariutua karjassasi. Älä kylvä peltoosi kahdenlaista siementä. Ylläsi ei saa olla kahdenlaisista langoista kudottua vaatetta."

        Koskevatko tosiaan kaikki VT lait nykypäivän kristittyjä? Viljeletkö sinä peltoa, niin kuin Jumala käskee? Käytätkö sinä vaatteita, joissa on enemmän kuin yhdenlaista lankaa? Käytätkö vaatteita, jotka ovat 100% puuvilla tai 100% villaa tai 100% pellavaa?

        Entäpä seuraava:

        4. Mooseksen kirja 15:37-38
        "37. Herra puhui Moosekselle: 38. ”Sano israelilaisille, että heidän on sukupolvesta sukupolveen tehtävä tupsut vaatteittensa kulmiin ja sidottava tupsuihin sinipunainen nauha."

        Teetkö itse tupsut kaikkien vaatteittesi kulmiin? Sidotko niihin vielä sinipunaisen nauhan? Pakkohan sinun on niin tehtävä, jos väität noudattavasi kaikkia Jumalan lakeja, joista yhtäkään ei ole  mielestäsi kumottu.

        Entä hankitko itsellesi lampaan joka pääsiäinen?

        4. Mooseksen kirja 15:37-38
        "37. Herra puhui Moosekselle: 38. ”Sano israelilaisille, että heidän on sukupolvesta sukupolveen tehtävä tupsut vaatteittensa kulmiin ja sidottava tupsuihin sinipunainen nauha."

        Ja siveletkö sen verta oviesi pihtipieliin joka vuosi?

        2. Mooseksen kirja 12:7-8
        "7. Heidän tulee ottaa karitsan verta ja sivellä sitä ovenkamanaan ja molempiin ovenpieliin niissä taloissa, joissa he karitsaa syövät. 8. Liha on syötävä sinä yönä. Se on syötävä tulessa paistettuna, happamattoman leivän ja katkerien yrttien kera."

        Oletko myös maanviljelijä, kuten Jumala käskee? Onhan sinulla maata, öljytarha ja viinitarha, kuten pitää olla:

        2. Mooseksen kirja 23:10-11
        "10. ”Kuutena vuotena kylvä maasi ja korjaa sen sato, 11. mutta seitsemäntenä anna sen levätä ja jätä sato korjaamatta, että kansasi köyhät saisivat syödä. Metsän eläimet syökööt loput. Tee samoin viinitarhallesi ja öljytarhallesi."

        Ja hoidat varmasti viinitarhaasi tämän käskyn mukaisesti:

        3. Mooseksen kirja 19:10
        "Älkää myöskään korjatko tyhjäksi viinitarhaanne älkääkä poimiko varisseita rypäleitä, vaan jättäkää ne köyhälle ja muukalaiselle. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."

        Maksatko kymmenyksiä ja ympärileikkautatko perheesi miespuoliset?

        Entä oletko varautunut lyömään vaimon käden poikki?

        5. Mooseksen kirja 25:11-12
        "11. ”Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja toisen vaimo tulee auttamaan miestään sen käsistä, joka häntä lyö, ja ojentaa kätensä ja tarttuu tämän sukuelimiin, 12. niin hakkaa säälimättä naisen käsi poikki."

        Onko teillä erilliset sohvat ja tuolit vaimolle, jotta muut eivät saastuisi kun vaimolla on kuukautiset?

        3. Mooseksen kirja 15:19-20
        "19. Kun naisella on vuoto, niin että hänen ruumiistaan vuotaa verta, hän olkoon saastainen seitsemän päivää. Jokainen, joka koskee häneen, on saastainen iltaan asti. 20. Kaikki, minkä päällä hän makaa kuukautistilansa aikana, saastuu. Samoin saastuu kaikki, minkä päällä hän istuu."

        Entä tutkitteko te teidän seurakunnassanne epäillyt aviorikokset 4.Moos.5:12- käskyjen mukaisesti?

        Onko sinulla heprealainen orja? Pitäisi olla, koska Jumala sano, että KUN sinulla on orja. Entä oletko muistanut lävistää hänen korvansa?

        2. Mooseksen kirja 21:2
        "KUN OSTAT heprealaisen orjan, hänen on palveltava kuusi vuotta, mutta seitsemäntenä hän pääsköön vapaaksi maksutta."

        2. Mooseksen kirja 21:5-6
        "5. Mutta jos orja vakuuttaa: ’Minä rakastan isäntääni, vaimoani ja lapsiani enkä halua päästä vapaaksi’, 6. hänen isäntänsä vieköön hänet Jumalan eteen, asettakoon hänet ovea tai ovenpieltä vasten ja lävistäköön hänen korvansa naskalilla, ja orja jääköön ainiaaksi isännälleen. "

        Entäpä kun tapat murtovarkaan?

        2. Mooseksen kirja 22:1
        "”Jos varas tavataan murtautumasta sisään ja hänet lyödään kuoliaaksi, hänen verensä vuodattamisesta ei tule syylliseksi."

        Jätätkö ilmoittamatta siitä viranomaisille, koska et tule syylliseksi?

        ...jatkan...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhan testmentin oudot lait. Jumala aloittaa käskynsä seuraavasti:

        3. Mooseksen kirja 19:1-2
        "1. Herra sanoi Moosekselle: 2. ”Puhu koko israelilaisten seurakunnalle näin: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä."

        Sitten seuraa iso joukko käskyjä ja kehoituksia, joista löytyvät myös nämä käskyt:

        3. Mooseksen kirja 19:19
        "Noudattakaa minun lakejani. Eri lajia olevat eläimet eivät saa pariutua karjassasi. Älä kylvä peltoosi kahdenlaista siementä. Ylläsi ei saa olla kahdenlaisista langoista kudottua vaatetta."

        Koskevatko tosiaan kaikki VT lait nykypäivän kristittyjä? Viljeletkö sinä peltoa, niin kuin Jumala käskee? Käytätkö sinä vaatteita, joissa on enemmän kuin yhdenlaista lankaa? Käytätkö vaatteita, jotka ovat 100% puuvilla tai 100% villaa tai 100% pellavaa?

        Entäpä seuraava:

        4. Mooseksen kirja 15:37-38
        "37. Herra puhui Moosekselle: 38. ”Sano israelilaisille, että heidän on sukupolvesta sukupolveen tehtävä tupsut vaatteittensa kulmiin ja sidottava tupsuihin sinipunainen nauha."

        Teetkö itse tupsut kaikkien vaatteittesi kulmiin? Sidotko niihin vielä sinipunaisen nauhan? Pakkohan sinun on niin tehtävä, jos väität noudattavasi kaikkia Jumalan lakeja, joista yhtäkään ei ole  mielestäsi kumottu.

        Entä hankitko itsellesi lampaan joka pääsiäinen?

        4. Mooseksen kirja 15:37-38
        "37. Herra puhui Moosekselle: 38. ”Sano israelilaisille, että heidän on sukupolvesta sukupolveen tehtävä tupsut vaatteittensa kulmiin ja sidottava tupsuihin sinipunainen nauha."

        Ja siveletkö sen verta oviesi pihtipieliin joka vuosi?

        2. Mooseksen kirja 12:7-8
        "7. Heidän tulee ottaa karitsan verta ja sivellä sitä ovenkamanaan ja molempiin ovenpieliin niissä taloissa, joissa he karitsaa syövät. 8. Liha on syötävä sinä yönä. Se on syötävä tulessa paistettuna, happamattoman leivän ja katkerien yrttien kera."

        Oletko myös maanviljelijä, kuten Jumala käskee? Onhan sinulla maata, öljytarha ja viinitarha, kuten pitää olla:

        2. Mooseksen kirja 23:10-11
        "10. ”Kuutena vuotena kylvä maasi ja korjaa sen sato, 11. mutta seitsemäntenä anna sen levätä ja jätä sato korjaamatta, että kansasi köyhät saisivat syödä. Metsän eläimet syökööt loput. Tee samoin viinitarhallesi ja öljytarhallesi."

        Ja hoidat varmasti viinitarhaasi tämän käskyn mukaisesti:

        3. Mooseksen kirja 19:10
        "Älkää myöskään korjatko tyhjäksi viinitarhaanne älkääkä poimiko varisseita rypäleitä, vaan jättäkää ne köyhälle ja muukalaiselle. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."

        Maksatko kymmenyksiä ja ympärileikkautatko perheesi miespuoliset?

        Entä oletko varautunut lyömään vaimon käden poikki?

        5. Mooseksen kirja 25:11-12
        "11. ”Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja toisen vaimo tulee auttamaan miestään sen käsistä, joka häntä lyö, ja ojentaa kätensä ja tarttuu tämän sukuelimiin, 12. niin hakkaa säälimättä naisen käsi poikki."

        Onko teillä erilliset sohvat ja tuolit vaimolle, jotta muut eivät saastuisi kun vaimolla on kuukautiset?

        3. Mooseksen kirja 15:19-20
        "19. Kun naisella on vuoto, niin että hänen ruumiistaan vuotaa verta, hän olkoon saastainen seitsemän päivää. Jokainen, joka koskee häneen, on saastainen iltaan asti. 20. Kaikki, minkä päällä hän makaa kuukautistilansa aikana, saastuu. Samoin saastuu kaikki, minkä päällä hän istuu."

        Entä tutkitteko te teidän seurakunnassanne epäillyt aviorikokset 4.Moos.5:12- käskyjen mukaisesti?

        Onko sinulla heprealainen orja? Pitäisi olla, koska Jumala sano, että KUN sinulla on orja. Entä oletko muistanut lävistää hänen korvansa?

        2. Mooseksen kirja 21:2
        "KUN OSTAT heprealaisen orjan, hänen on palveltava kuusi vuotta, mutta seitsemäntenä hän pääsköön vapaaksi maksutta."

        2. Mooseksen kirja 21:5-6
        "5. Mutta jos orja vakuuttaa: ’Minä rakastan isäntääni, vaimoani ja lapsiani enkä halua päästä vapaaksi’, 6. hänen isäntänsä vieköön hänet Jumalan eteen, asettakoon hänet ovea tai ovenpieltä vasten ja lävistäköön hänen korvansa naskalilla, ja orja jääköön ainiaaksi isännälleen. "

        Entäpä kun tapat murtovarkaan?

        2. Mooseksen kirja 22:1
        "”Jos varas tavataan murtautumasta sisään ja hänet lyödään kuoliaaksi, hänen verensä vuodattamisesta ei tule syylliseksi."

        Jätätkö ilmoittamatta siitä viranomaisille, koska et tule syylliseksi?

        ...jatkan...

        ...jatkan...

        Entäpä tämä Mooseksen laki? Noudatatko tätäkin?

        3. Mooseksen kirja 10:6
        "Sitten Mooses sanoi Aaronille ja hänen pojilleen Eleasarille ja Iitamarille: ”Älkää päästäkö hiuksianne valloilleen älkääkä repäiskö vaatteitanne, ettette kuolisi ja ettei Herran viha kohtaisi koko seurakuntaa..."

        Entäpä, jos satut olemaan pappisvuorossa ja uhraat. Muistat varmaankin olla syömättä rasvaa?

        3. Mooseksen kirja 3:17
        "Tämä on teille ikuinen säädös polvesta polveen, missä asuttekin: älkää syökö mitään rasvaa älkääkä mitään verta.” "

        Ethän vain mainitse Baalin nimeä kun luet Vanhaa testamenttia:

        2. Mooseksen kirja 23:13
        "Noudattakaa kaikkea, mitä minä olen teille sanonut. Vieraiden jumalien nimiä älkää mainitko, älköön niitä kuuluko teidän suustanne.” "

        Entä inhoatko kauniita lintujamme, kuten Jumala käskee:

        3. Mooseksen kirja 11:13-19
        "13. Näitä lintuja teidän tulee inhota, eikä niitä saa syödä, sillä ne ovat iljettäviä: kotka, partakorppikotka ja harmaa korppikotka, 14. haarahaukka ja suohaukkalajit, 15. kaikki korppilajit, 16. strutsi, pääskynen, kalalokki ja jalohaukkalajit, 17. huuhkaja, kalasääski ja kissapöllö, 18. sarvipöllö, pelikaani ja likakorppikotka, 19. kattohaikara ja muut haikaralajit, harjalintu ja lepakko."

        Entä rakennatko talosi katolle kaiteet? Pelkät lumiesteet eivät riitä:

        5. Mooseksen kirja 22:8
        "Kun rakennat uuden talon, tee kaide reunustamaan kattoasi, ettet saata taloasi verivelan alaiseksi, jos joku putoaa sen katolta."

        Pitääkö nykyajan kristityn noudattaa kaikkia näitä lakeja? Jos joukosta löytyy yksikin laki, jota ei pidä noudattaa, niin millä perusteella? Jos löytyy yksikin, jota ei tarvitse noudattaa, niin millä perusteella sitten pitää noudattaa ohjetta saastaisista eläimistä, kymmenyksistä tai ympärileikkausesta? Laista kun ei sinun mukaasi katoa yksikään pykälä.



        Kun kerran sanot, ettei Jumalan lait ole lakanneet olemasta voimassa vaikka ihan selkeästi Raamatusta näkee, että vanhoja lakeja on kumottu ja muuteltu ja uusia annettu, niin mitä laeista sinä noudatat silloin kun lait ovat ristiriidassa keskenään?

        Lakien huolellinen tutkiminen osoittaa, että jotkut niistä kumottiin uudella lailla pian niiden kirjoittamisen jälkeen. Raamatun historiasta löytyy myös tapauksia, joissa itse Jumala valitsee toimintatavan, joka ei ole jonkin lain mukainen. Toisaalta Apostolien teoissa päätetään, etteivät kaikki Vanhan Testamentin säädökset koske kristittyjä ( Apt. 15 ). Ei tarvita ympärileikkausta, ei huolta siitä, ajaako parran vai ei tai murhetta vaatteissa käytetyn kankaan laadusta. 

        Vanhassa testamentissa samoista aiheista on useita lakeja, joista jälkimmäinen on selvästi kumonnut aiemman. Tällaisia on kymmeniä,  kolmisen kymmentä. Näitä lakeja ei ollut edes tarkoitettu ikuisiksi vaikka joissakin laeissa nimen omaan sanottiin, että ne olivat ikuisia säädöksiä. Raamatussa ikuinen ei yleensä tarkoitakaa aina päättymätöntä aikaa. Joskus lakia täydennettiin, joskus sitä muutettiin.

        Ensimmäinen esimerkki löytyy 1.Mooseksen kirjasta. Se koskee sitä, mitä Jumala määräsi eläinten syömisestä:

        1. Mooseksen kirja 9:3-4
        "3. KAIKKI, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille syötäväksi. Samoin kuin olen antanut teille vihreät kasvit, minä annan teille KAIKKI eläimet. 4. Älkää kuitenkaan syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, on."

        Myöhemmin Jumala kumoaa antamansa asetuksen lailla saastaisista eläimistä.

        Esim orjia koskeva laki muuttui. Ensin 2.Moos. 21:1-6 kertoo, kuinka orjat on vapautettava aina 7 vuoden jälkeen, paitsi naiset, vaimot ja lapset.

        Sitten myöhemmin 3.Moos. 25:40-46 sanoo, että kaikki orjat vapautetaan perheineen riemuvuosina. Näin ei ollut ennen tätä mainintaa, joten kyseessä on lain täydennys.

        Sitten vielä kerra Jumala muuttaa mieltään ja lakiaan kun 5.Moos.15:12-18 mukaan kaikki orjat: miehet, naiset, lapset,vapautetaan seitsemän vuoden jälkeen.

        On selvää, että laki muuttui, koska ensin laki sanoi, että vain miehet vapautettiin. Tätä vastaan kuitenkin on 5.Moos 15, jonka mukaan näin ei ollut vaan kaikki vapautettiin.


        ...jatkuilee...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhan testmentin oudot lait. Jumala aloittaa käskynsä seuraavasti:

        3. Mooseksen kirja 19:1-2
        "1. Herra sanoi Moosekselle: 2. ”Puhu koko israelilaisten seurakunnalle näin: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä."

        Sitten seuraa iso joukko käskyjä ja kehoituksia, joista löytyvät myös nämä käskyt:

        3. Mooseksen kirja 19:19
        "Noudattakaa minun lakejani. Eri lajia olevat eläimet eivät saa pariutua karjassasi. Älä kylvä peltoosi kahdenlaista siementä. Ylläsi ei saa olla kahdenlaisista langoista kudottua vaatetta."

        Koskevatko tosiaan kaikki VT lait nykypäivän kristittyjä? Viljeletkö sinä peltoa, niin kuin Jumala käskee? Käytätkö sinä vaatteita, joissa on enemmän kuin yhdenlaista lankaa? Käytätkö vaatteita, jotka ovat 100% puuvilla tai 100% villaa tai 100% pellavaa?

        Entäpä seuraava:

        4. Mooseksen kirja 15:37-38
        "37. Herra puhui Moosekselle: 38. ”Sano israelilaisille, että heidän on sukupolvesta sukupolveen tehtävä tupsut vaatteittensa kulmiin ja sidottava tupsuihin sinipunainen nauha."

        Teetkö itse tupsut kaikkien vaatteittesi kulmiin? Sidotko niihin vielä sinipunaisen nauhan? Pakkohan sinun on niin tehtävä, jos väität noudattavasi kaikkia Jumalan lakeja, joista yhtäkään ei ole  mielestäsi kumottu.

        Entä hankitko itsellesi lampaan joka pääsiäinen?

        4. Mooseksen kirja 15:37-38
        "37. Herra puhui Moosekselle: 38. ”Sano israelilaisille, että heidän on sukupolvesta sukupolveen tehtävä tupsut vaatteittensa kulmiin ja sidottava tupsuihin sinipunainen nauha."

        Ja siveletkö sen verta oviesi pihtipieliin joka vuosi?

        2. Mooseksen kirja 12:7-8
        "7. Heidän tulee ottaa karitsan verta ja sivellä sitä ovenkamanaan ja molempiin ovenpieliin niissä taloissa, joissa he karitsaa syövät. 8. Liha on syötävä sinä yönä. Se on syötävä tulessa paistettuna, happamattoman leivän ja katkerien yrttien kera."

        Oletko myös maanviljelijä, kuten Jumala käskee? Onhan sinulla maata, öljytarha ja viinitarha, kuten pitää olla:

        2. Mooseksen kirja 23:10-11
        "10. ”Kuutena vuotena kylvä maasi ja korjaa sen sato, 11. mutta seitsemäntenä anna sen levätä ja jätä sato korjaamatta, että kansasi köyhät saisivat syödä. Metsän eläimet syökööt loput. Tee samoin viinitarhallesi ja öljytarhallesi."

        Ja hoidat varmasti viinitarhaasi tämän käskyn mukaisesti:

        3. Mooseksen kirja 19:10
        "Älkää myöskään korjatko tyhjäksi viinitarhaanne älkääkä poimiko varisseita rypäleitä, vaan jättäkää ne köyhälle ja muukalaiselle. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."

        Maksatko kymmenyksiä ja ympärileikkautatko perheesi miespuoliset?

        Entä oletko varautunut lyömään vaimon käden poikki?

        5. Mooseksen kirja 25:11-12
        "11. ”Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja toisen vaimo tulee auttamaan miestään sen käsistä, joka häntä lyö, ja ojentaa kätensä ja tarttuu tämän sukuelimiin, 12. niin hakkaa säälimättä naisen käsi poikki."

        Onko teillä erilliset sohvat ja tuolit vaimolle, jotta muut eivät saastuisi kun vaimolla on kuukautiset?

        3. Mooseksen kirja 15:19-20
        "19. Kun naisella on vuoto, niin että hänen ruumiistaan vuotaa verta, hän olkoon saastainen seitsemän päivää. Jokainen, joka koskee häneen, on saastainen iltaan asti. 20. Kaikki, minkä päällä hän makaa kuukautistilansa aikana, saastuu. Samoin saastuu kaikki, minkä päällä hän istuu."

        Entä tutkitteko te teidän seurakunnassanne epäillyt aviorikokset 4.Moos.5:12- käskyjen mukaisesti?

        Onko sinulla heprealainen orja? Pitäisi olla, koska Jumala sano, että KUN sinulla on orja. Entä oletko muistanut lävistää hänen korvansa?

        2. Mooseksen kirja 21:2
        "KUN OSTAT heprealaisen orjan, hänen on palveltava kuusi vuotta, mutta seitsemäntenä hän pääsköön vapaaksi maksutta."

        2. Mooseksen kirja 21:5-6
        "5. Mutta jos orja vakuuttaa: ’Minä rakastan isäntääni, vaimoani ja lapsiani enkä halua päästä vapaaksi’, 6. hänen isäntänsä vieköön hänet Jumalan eteen, asettakoon hänet ovea tai ovenpieltä vasten ja lävistäköön hänen korvansa naskalilla, ja orja jääköön ainiaaksi isännälleen. "

        Entäpä kun tapat murtovarkaan?

        2. Mooseksen kirja 22:1
        "”Jos varas tavataan murtautumasta sisään ja hänet lyödään kuoliaaksi, hänen verensä vuodattamisesta ei tule syylliseksi."

        Jätätkö ilmoittamatta siitä viranomaisille, koska et tule syylliseksi?

        ...jatkan...

        >>>Vanhan testmentin oudot lait. Jumala aloittaa käskynsä seuraavasti:
        3. Mooseksen kirja 19:1-2
        "1. Herra sanoi Moosekselle: 2. ”Puhu koko israelilaisten seurakunnalle näin: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä."<<<

        Apostoli Pietari opetti juuri näiden lakien noudattamista. Pietari vaati kaikkia tulemaan pyhiksi noudattamalla Mooseksen lakia uskossa Jeesuksen Kritukseen.

        1 Piet 1:16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
        17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika.
        18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla
        19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkan...

        Entäpä tämä Mooseksen laki? Noudatatko tätäkin?

        3. Mooseksen kirja 10:6
        "Sitten Mooses sanoi Aaronille ja hänen pojilleen Eleasarille ja Iitamarille: ”Älkää päästäkö hiuksianne valloilleen älkääkä repäiskö vaatteitanne, ettette kuolisi ja ettei Herran viha kohtaisi koko seurakuntaa..."

        Entäpä, jos satut olemaan pappisvuorossa ja uhraat. Muistat varmaankin olla syömättä rasvaa?

        3. Mooseksen kirja 3:17
        "Tämä on teille ikuinen säädös polvesta polveen, missä asuttekin: älkää syökö mitään rasvaa älkääkä mitään verta.” "

        Ethän vain mainitse Baalin nimeä kun luet Vanhaa testamenttia:

        2. Mooseksen kirja 23:13
        "Noudattakaa kaikkea, mitä minä olen teille sanonut. Vieraiden jumalien nimiä älkää mainitko, älköön niitä kuuluko teidän suustanne.” "

        Entä inhoatko kauniita lintujamme, kuten Jumala käskee:

        3. Mooseksen kirja 11:13-19
        "13. Näitä lintuja teidän tulee inhota, eikä niitä saa syödä, sillä ne ovat iljettäviä: kotka, partakorppikotka ja harmaa korppikotka, 14. haarahaukka ja suohaukkalajit, 15. kaikki korppilajit, 16. strutsi, pääskynen, kalalokki ja jalohaukkalajit, 17. huuhkaja, kalasääski ja kissapöllö, 18. sarvipöllö, pelikaani ja likakorppikotka, 19. kattohaikara ja muut haikaralajit, harjalintu ja lepakko."

        Entä rakennatko talosi katolle kaiteet? Pelkät lumiesteet eivät riitä:

        5. Mooseksen kirja 22:8
        "Kun rakennat uuden talon, tee kaide reunustamaan kattoasi, ettet saata taloasi verivelan alaiseksi, jos joku putoaa sen katolta."

        Pitääkö nykyajan kristityn noudattaa kaikkia näitä lakeja? Jos joukosta löytyy yksikin laki, jota ei pidä noudattaa, niin millä perusteella? Jos löytyy yksikin, jota ei tarvitse noudattaa, niin millä perusteella sitten pitää noudattaa ohjetta saastaisista eläimistä, kymmenyksistä tai ympärileikkausesta? Laista kun ei sinun mukaasi katoa yksikään pykälä.



        Kun kerran sanot, ettei Jumalan lait ole lakanneet olemasta voimassa vaikka ihan selkeästi Raamatusta näkee, että vanhoja lakeja on kumottu ja muuteltu ja uusia annettu, niin mitä laeista sinä noudatat silloin kun lait ovat ristiriidassa keskenään?

        Lakien huolellinen tutkiminen osoittaa, että jotkut niistä kumottiin uudella lailla pian niiden kirjoittamisen jälkeen. Raamatun historiasta löytyy myös tapauksia, joissa itse Jumala valitsee toimintatavan, joka ei ole jonkin lain mukainen. Toisaalta Apostolien teoissa päätetään, etteivät kaikki Vanhan Testamentin säädökset koske kristittyjä ( Apt. 15 ). Ei tarvita ympärileikkausta, ei huolta siitä, ajaako parran vai ei tai murhetta vaatteissa käytetyn kankaan laadusta. 

        Vanhassa testamentissa samoista aiheista on useita lakeja, joista jälkimmäinen on selvästi kumonnut aiemman. Tällaisia on kymmeniä,  kolmisen kymmentä. Näitä lakeja ei ollut edes tarkoitettu ikuisiksi vaikka joissakin laeissa nimen omaan sanottiin, että ne olivat ikuisia säädöksiä. Raamatussa ikuinen ei yleensä tarkoitakaa aina päättymätöntä aikaa. Joskus lakia täydennettiin, joskus sitä muutettiin.

        Ensimmäinen esimerkki löytyy 1.Mooseksen kirjasta. Se koskee sitä, mitä Jumala määräsi eläinten syömisestä:

        1. Mooseksen kirja 9:3-4
        "3. KAIKKI, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille syötäväksi. Samoin kuin olen antanut teille vihreät kasvit, minä annan teille KAIKKI eläimet. 4. Älkää kuitenkaan syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, on."

        Myöhemmin Jumala kumoaa antamansa asetuksen lailla saastaisista eläimistä.

        Esim orjia koskeva laki muuttui. Ensin 2.Moos. 21:1-6 kertoo, kuinka orjat on vapautettava aina 7 vuoden jälkeen, paitsi naiset, vaimot ja lapset.

        Sitten myöhemmin 3.Moos. 25:40-46 sanoo, että kaikki orjat vapautetaan perheineen riemuvuosina. Näin ei ollut ennen tätä mainintaa, joten kyseessä on lain täydennys.

        Sitten vielä kerra Jumala muuttaa mieltään ja lakiaan kun 5.Moos.15:12-18 mukaan kaikki orjat: miehet, naiset, lapset,vapautetaan seitsemän vuoden jälkeen.

        On selvää, että laki muuttui, koska ensin laki sanoi, että vain miehet vapautettiin. Tätä vastaan kuitenkin on 5.Moos 15, jonka mukaan näin ei ollut vaan kaikki vapautettiin.


        ...jatkuilee...

        ...jatkuilee...

        Entä miten pääsiäistä kuului viettää? Siitä oli annettu omat lakinsa ikuisiksi määräyksiksi Israelille (2.Moos.12)

        2. Mooseksen kirja 12:7-9
        "7. Ottakoot sen verta ja sivelkööt sillä molemmat pihtipielet ja ovenkamanan niissä taloissa, joissa he sitä syövät. 8. Syökööt lihan samana yönä. Syökööt sen tulessa paistettuna, happamattoman leivän ja katkerien yrttien kanssa. 9. Älkää syökö siitä mitään raakana tai vedessä keitettynä, vaan tulessa paistettuna päineen, jalkoineen ja sisälmyksineen."

        Siellä siis sanotaan, että teurasta lampaan tai vuohen karitsa ja sivele sen veri oven pihtipieliin. Kypsennä eläin tulella. Älä syö sitä raakana tai keitettynä.

        Mutta 5.Moos. 16 kuvaa aivan toisenlaisen pääsiäisen.

        5. Mooseksen kirja 16:2
        "Teurasta Herralle, Jumalallesi, pääsiäisuhri, lampaita ja nautoja, siinä paikassa, jonka Herra valitsee nimensä asuinpaikaksi."
        5. Mooseksen kirja 16:7
        "Keitä ja syö se siinä paikassa, jonka Herra, Jumalasi, valitsee. Aamulla saat sitten lähteä paluumatkalle ja mennä kotiisi."

        Jumala muutti lakiaan sillä nyt karitsan rinnalla piti teurastaa myös nautoja. Aiemmin teuraita ei missään tapauksessa saanut keittää mutta nyt ne nimen omaan pitää keittää. Eikä pihtipieliäkään tarvitse enää jatkossa sivellä.

        Jumala siis muutti mieltään ja lakiaan.

        Entä mitä tapahtui Uuden testamentin säädöksille, joita mm Paavali ohjeisti.  Miksi naiset saavat nykyään olla pää peittämättömänä vaikka se kiellettiin Uudessa testamentissa?
        Miksi nuoria leskiä otetaan seurakuntaan vaikka se on edelleen Uudessa testamentissa kielletty?
        Miksi naisten annetaan puhua seurakunnassa vaikka Paavali on sen kieltänyt?
        Miksei riita-asioita ei tuoda enää seurakuntiin ratkaistavaksi vaikka tästä on erityinen sääntö Uudessa testamentissa?
        Miksei enää opeteta, että olisi hyvä pysyä naimattomana vaikka se oli Paavalin ohje?

        Entä antoiko Jeesus uudet lait esim huorinteosta, vanhempien kunnioittamisesta ja tappamisesta?

        Matteus 5:21-22
        "21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut tuomion.' 22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä kelvoton', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen. "

        Vai oliko Jeesuksen tekemät lain tiukennukset uusia pykäliä vanhaan lakiin? Vai olivatko ne vain Jeesuksen mielipiteitä tai tulkintoja laista. Jos ne olivat vain tulkintoja tai mielipiteitä laista, niitä ei tarvitse noudattaa kuin lakia. Jos ne olivat laki, jota tarvitsee noudattaa, silloin Jumala jälleen muutti lakinsa. Jeesushan puhui, mitä Jumala hänelle puhuttavaksi antoi.

        Kymmenen käskyn laki löytyy kahdesta eri Mooseksen kirjasta ja kummassakin se on erilainen. Erityisesti huomio kiinnittyy sapattikäskyyn. Jälleen Jumala muutti lakia.

        Entäpä Heprealaiskirje 7:12-14
        "12. Pappeuden vaihtuessa vaihtuu välttämättä myös laki. 13. Se, josta näin sanotaan, kuuluu toiseen heimoon, josta ei kukaan ole hoitanut alttaritointa. 14. Onhan tunnettua, että meidän Herramme on noussut Juudasta, jonka heimon papeista Mooses ei ole puhunut mitään. "

        Vanhassa testamentissa sanotaan, että VAIN leeviläiset saisivat tehdä temppelipalvelusta. Mitään muuta lakia ei tästä Vanhassa testamentissa löydy. Jeesus ei ollut leeviläinen. Vanhasta testamentista ei löydy leeviläistä pappeutta kumoavaa lakia eikä lakia, joka sallisi pappeuden muille kuin leeviläisille. Pappeuslain muuttajan on siis täytynyt olla itse Jumala. Jälleen kerran Jumala siis muutti lakia.

        Alussa Jumala antoi sapattilain, jonka perusteella vain työn ja askareiden tekeminen oli kielletty. Myöhemmin Jumala muutti tätä lakia ja lisäsi siihen kaupankäyntikiellon. Kaupankäyntikielto sapattina annettiin Nehemian aikaan.

        Ihminen ei voi kumota Jumalan lakeja. Kuka siis kumosi kymmenen käskyn lain sapattipykälän?

        ...jatkahtaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkuilee...

        Entä miten pääsiäistä kuului viettää? Siitä oli annettu omat lakinsa ikuisiksi määräyksiksi Israelille (2.Moos.12)

        2. Mooseksen kirja 12:7-9
        "7. Ottakoot sen verta ja sivelkööt sillä molemmat pihtipielet ja ovenkamanan niissä taloissa, joissa he sitä syövät. 8. Syökööt lihan samana yönä. Syökööt sen tulessa paistettuna, happamattoman leivän ja katkerien yrttien kanssa. 9. Älkää syökö siitä mitään raakana tai vedessä keitettynä, vaan tulessa paistettuna päineen, jalkoineen ja sisälmyksineen."

        Siellä siis sanotaan, että teurasta lampaan tai vuohen karitsa ja sivele sen veri oven pihtipieliin. Kypsennä eläin tulella. Älä syö sitä raakana tai keitettynä.

        Mutta 5.Moos. 16 kuvaa aivan toisenlaisen pääsiäisen.

        5. Mooseksen kirja 16:2
        "Teurasta Herralle, Jumalallesi, pääsiäisuhri, lampaita ja nautoja, siinä paikassa, jonka Herra valitsee nimensä asuinpaikaksi."
        5. Mooseksen kirja 16:7
        "Keitä ja syö se siinä paikassa, jonka Herra, Jumalasi, valitsee. Aamulla saat sitten lähteä paluumatkalle ja mennä kotiisi."

        Jumala muutti lakiaan sillä nyt karitsan rinnalla piti teurastaa myös nautoja. Aiemmin teuraita ei missään tapauksessa saanut keittää mutta nyt ne nimen omaan pitää keittää. Eikä pihtipieliäkään tarvitse enää jatkossa sivellä.

        Jumala siis muutti mieltään ja lakiaan.

        Entä mitä tapahtui Uuden testamentin säädöksille, joita mm Paavali ohjeisti.  Miksi naiset saavat nykyään olla pää peittämättömänä vaikka se kiellettiin Uudessa testamentissa?
        Miksi nuoria leskiä otetaan seurakuntaan vaikka se on edelleen Uudessa testamentissa kielletty?
        Miksi naisten annetaan puhua seurakunnassa vaikka Paavali on sen kieltänyt?
        Miksei riita-asioita ei tuoda enää seurakuntiin ratkaistavaksi vaikka tästä on erityinen sääntö Uudessa testamentissa?
        Miksei enää opeteta, että olisi hyvä pysyä naimattomana vaikka se oli Paavalin ohje?

        Entä antoiko Jeesus uudet lait esim huorinteosta, vanhempien kunnioittamisesta ja tappamisesta?

        Matteus 5:21-22
        "21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut tuomion.' 22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä kelvoton', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen. "

        Vai oliko Jeesuksen tekemät lain tiukennukset uusia pykäliä vanhaan lakiin? Vai olivatko ne vain Jeesuksen mielipiteitä tai tulkintoja laista. Jos ne olivat vain tulkintoja tai mielipiteitä laista, niitä ei tarvitse noudattaa kuin lakia. Jos ne olivat laki, jota tarvitsee noudattaa, silloin Jumala jälleen muutti lakinsa. Jeesushan puhui, mitä Jumala hänelle puhuttavaksi antoi.

        Kymmenen käskyn laki löytyy kahdesta eri Mooseksen kirjasta ja kummassakin se on erilainen. Erityisesti huomio kiinnittyy sapattikäskyyn. Jälleen Jumala muutti lakia.

        Entäpä Heprealaiskirje 7:12-14
        "12. Pappeuden vaihtuessa vaihtuu välttämättä myös laki. 13. Se, josta näin sanotaan, kuuluu toiseen heimoon, josta ei kukaan ole hoitanut alttaritointa. 14. Onhan tunnettua, että meidän Herramme on noussut Juudasta, jonka heimon papeista Mooses ei ole puhunut mitään. "

        Vanhassa testamentissa sanotaan, että VAIN leeviläiset saisivat tehdä temppelipalvelusta. Mitään muuta lakia ei tästä Vanhassa testamentissa löydy. Jeesus ei ollut leeviläinen. Vanhasta testamentista ei löydy leeviläistä pappeutta kumoavaa lakia eikä lakia, joka sallisi pappeuden muille kuin leeviläisille. Pappeuslain muuttajan on siis täytynyt olla itse Jumala. Jälleen kerran Jumala siis muutti lakia.

        Alussa Jumala antoi sapattilain, jonka perusteella vain työn ja askareiden tekeminen oli kielletty. Myöhemmin Jumala muutti tätä lakia ja lisäsi siihen kaupankäyntikiellon. Kaupankäyntikielto sapattina annettiin Nehemian aikaan.

        Ihminen ei voi kumota Jumalan lakeja. Kuka siis kumosi kymmenen käskyn lain sapattipykälän?

        ...jatkahtaa...

        ...jatkahtaa...

        Jumala on tehnyt myös huonoja päätöksiä ja katunut niitä. Vai kadutaanko hyviä päätöksiä? Näin Jumala muuttaa mieltään:

        1. Mooseksen kirja 6:6
        "Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessään."

        2. Mooseksen kirja 32:14
        "Niin Herra katui sitä turmiota, jonka hän oli uhannut tuottaa kansalleen. "

        1. Samuelin kirja 15:35
        "Eikä Samuel enää nähnyt Saulia kuolinpäiväänsä asti, ja Samuel suri Saulia. Mutta Herra katui, että oli tehnyt Saulin Israelin kuninkaaksi. "

        2. Samuelin kirja 24:16
        "Mutta kun enkeli ojensi kätensä Jerusalemia kohti tuhotakseen sen, Herra katui sitä pahaa ja sanoi enkelille, joka tuhosi kansaa: "Jo riittää. Laske kätesi alas." Herran enkeli oli silloin jebusilaisen Araunan puimatantereen luona. "

        Aamos 7:1-3
        "1. Tämän Herra, Herra näytti minulle: Katso, hän loi heinäsirkkoja, kun odelma alkoi nousta; ja katso, odelma oli nousemassa kuninkaan heinänkorjuun jäljiltä. 2. Tapahtui, että kun heinäsirkat olivat syöneet maan paljaaksi, sanoin: "Herra, Herra, anna anteeksi. Kuinka Jaakob, joka on niin vähäinen, kestää?" 3. Herra katui sitä. "Se ei tapahdu", Herra sanoi. "

        Joona 3:10
        "Kun Jumala näki heidän tekonsa, että he kääntyivät pois pahalta tieltään, Jumala katui sitä pahaa, minkä hän oli sanonut tekevänsä heille, eikä tehnyt sitä."

        Jumala sanoi asioita, joita ei tarkoittanut ja joutui katumaan tai hän tarkoittikin ja muutti sitten mieltään.

        Myös Uudessa testamentissa on kohtia, joissa Jumala muuttaa mieltään.

        Johannes 2:1-4
        "1. Kolmantena päivänä oli häät Galilean Kaanassa, ja Jeesuksen äiti oli siellä. 2. Myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin. 3. Kun viini loppui, Jeesuksen äiti sanoi hänelle: "Heillä ei ole viiniä." 4. Jeesus sanoi hänelle: "Nainen, mitä minulla on tekemistä kanssasi? Aikani ei ole vielä tullut." "

        Marian jankattua samaa asiaa uudelleen, Jeesus muutti mieltään ja muuttikin veden viiniksi. Näin jälleen kerran Jumala muutti mieltään.

        Sinulla on kova työ kaikkien lakien noudattamisessa. Jos sanot ettet enää tapa tiettyjen syntien rankaisemiseksi, niin osoita Raamatusta jae, jossa Jumalan ikuinen säädös tappamisesta kumotaan.

        Ei ole helppoa sinulla ei. Miten ihmeessä uskot edes Jumalan armoon kaiken tuon jälkeen?


        ...ei jatku.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhan testmentin oudot lait. Jumala aloittaa käskynsä seuraavasti:

        3. Mooseksen kirja 19:1-2
        "1. Herra sanoi Moosekselle: 2. ”Puhu koko israelilaisten seurakunnalle näin: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä."

        Sitten seuraa iso joukko käskyjä ja kehoituksia, joista löytyvät myös nämä käskyt:

        3. Mooseksen kirja 19:19
        "Noudattakaa minun lakejani. Eri lajia olevat eläimet eivät saa pariutua karjassasi. Älä kylvä peltoosi kahdenlaista siementä. Ylläsi ei saa olla kahdenlaisista langoista kudottua vaatetta."

        Koskevatko tosiaan kaikki VT lait nykypäivän kristittyjä? Viljeletkö sinä peltoa, niin kuin Jumala käskee? Käytätkö sinä vaatteita, joissa on enemmän kuin yhdenlaista lankaa? Käytätkö vaatteita, jotka ovat 100% puuvilla tai 100% villaa tai 100% pellavaa?

        Entäpä seuraava:

        4. Mooseksen kirja 15:37-38
        "37. Herra puhui Moosekselle: 38. ”Sano israelilaisille, että heidän on sukupolvesta sukupolveen tehtävä tupsut vaatteittensa kulmiin ja sidottava tupsuihin sinipunainen nauha."

        Teetkö itse tupsut kaikkien vaatteittesi kulmiin? Sidotko niihin vielä sinipunaisen nauhan? Pakkohan sinun on niin tehtävä, jos väität noudattavasi kaikkia Jumalan lakeja, joista yhtäkään ei ole  mielestäsi kumottu.

        Entä hankitko itsellesi lampaan joka pääsiäinen?

        4. Mooseksen kirja 15:37-38
        "37. Herra puhui Moosekselle: 38. ”Sano israelilaisille, että heidän on sukupolvesta sukupolveen tehtävä tupsut vaatteittensa kulmiin ja sidottava tupsuihin sinipunainen nauha."

        Ja siveletkö sen verta oviesi pihtipieliin joka vuosi?

        2. Mooseksen kirja 12:7-8
        "7. Heidän tulee ottaa karitsan verta ja sivellä sitä ovenkamanaan ja molempiin ovenpieliin niissä taloissa, joissa he karitsaa syövät. 8. Liha on syötävä sinä yönä. Se on syötävä tulessa paistettuna, happamattoman leivän ja katkerien yrttien kera."

        Oletko myös maanviljelijä, kuten Jumala käskee? Onhan sinulla maata, öljytarha ja viinitarha, kuten pitää olla:

        2. Mooseksen kirja 23:10-11
        "10. ”Kuutena vuotena kylvä maasi ja korjaa sen sato, 11. mutta seitsemäntenä anna sen levätä ja jätä sato korjaamatta, että kansasi köyhät saisivat syödä. Metsän eläimet syökööt loput. Tee samoin viinitarhallesi ja öljytarhallesi."

        Ja hoidat varmasti viinitarhaasi tämän käskyn mukaisesti:

        3. Mooseksen kirja 19:10
        "Älkää myöskään korjatko tyhjäksi viinitarhaanne älkääkä poimiko varisseita rypäleitä, vaan jättäkää ne köyhälle ja muukalaiselle. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."

        Maksatko kymmenyksiä ja ympärileikkautatko perheesi miespuoliset?

        Entä oletko varautunut lyömään vaimon käden poikki?

        5. Mooseksen kirja 25:11-12
        "11. ”Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja toisen vaimo tulee auttamaan miestään sen käsistä, joka häntä lyö, ja ojentaa kätensä ja tarttuu tämän sukuelimiin, 12. niin hakkaa säälimättä naisen käsi poikki."

        Onko teillä erilliset sohvat ja tuolit vaimolle, jotta muut eivät saastuisi kun vaimolla on kuukautiset?

        3. Mooseksen kirja 15:19-20
        "19. Kun naisella on vuoto, niin että hänen ruumiistaan vuotaa verta, hän olkoon saastainen seitsemän päivää. Jokainen, joka koskee häneen, on saastainen iltaan asti. 20. Kaikki, minkä päällä hän makaa kuukautistilansa aikana, saastuu. Samoin saastuu kaikki, minkä päällä hän istuu."

        Entä tutkitteko te teidän seurakunnassanne epäillyt aviorikokset 4.Moos.5:12- käskyjen mukaisesti?

        Onko sinulla heprealainen orja? Pitäisi olla, koska Jumala sano, että KUN sinulla on orja. Entä oletko muistanut lävistää hänen korvansa?

        2. Mooseksen kirja 21:2
        "KUN OSTAT heprealaisen orjan, hänen on palveltava kuusi vuotta, mutta seitsemäntenä hän pääsköön vapaaksi maksutta."

        2. Mooseksen kirja 21:5-6
        "5. Mutta jos orja vakuuttaa: ’Minä rakastan isäntääni, vaimoani ja lapsiani enkä halua päästä vapaaksi’, 6. hänen isäntänsä vieköön hänet Jumalan eteen, asettakoon hänet ovea tai ovenpieltä vasten ja lävistäköön hänen korvansa naskalilla, ja orja jääköön ainiaaksi isännälleen. "

        Entäpä kun tapat murtovarkaan?

        2. Mooseksen kirja 22:1
        "”Jos varas tavataan murtautumasta sisään ja hänet lyödään kuoliaaksi, hänen verensä vuodattamisesta ei tule syylliseksi."

        Jätätkö ilmoittamatta siitä viranomaisille, koska et tule syylliseksi?

        ...jatkan...

        >>> Ylläsi ei saa olla kahdenlaisista langoista kudottua vaatetta."
        Koskevatko tosiaan kaikki VT lait nykypäivän kristittyjä? Viljeletkö sinä peltoa, niin kuin Jumala käskee? Käytätkö sinä vaatteita, joissa on enemmän kuin yhdenlaista lankaa?<<<

        Kristinusko perustuu Jeesuksen opetukseen, jonka mukaan laista ei katoa pieninkään piirto, vaan laki on kaikkia uskovie velvoittava käsky kunnes taivas ja maa katoavat. Uuden liiton aikana tulee noudattaa Mooseksen lakia.

        Mitä tulee kahdenlaisiin lankoihin, niin laissa on täsmennetty, että se tarkoittaa villaa ja pellavaa. Niistä langoista ei saa tehtyä kestävää kangasta, koska sellainen kangas kutistuu vesipesussa ja kuitujen erilaisten jousto-ominaisuuksien takia repeää helposti, joten käsky on erittäin viisas.

        5 Moos 22:11 Älä käytä vaatteita, jotka on kudottu kahdesta eri lankalajista, villasta ja pellavasta.

        Helluntailaiset eivät opiskele lakia ja sen noudattamista, joten helluntailaisilla on yleensä paljon väärinkäsityksiä laista, minkä takia he puhuvat koko ajan väärin laista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkahtaa...

        Jumala on tehnyt myös huonoja päätöksiä ja katunut niitä. Vai kadutaanko hyviä päätöksiä? Näin Jumala muuttaa mieltään:

        1. Mooseksen kirja 6:6
        "Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessään."

        2. Mooseksen kirja 32:14
        "Niin Herra katui sitä turmiota, jonka hän oli uhannut tuottaa kansalleen. "

        1. Samuelin kirja 15:35
        "Eikä Samuel enää nähnyt Saulia kuolinpäiväänsä asti, ja Samuel suri Saulia. Mutta Herra katui, että oli tehnyt Saulin Israelin kuninkaaksi. "

        2. Samuelin kirja 24:16
        "Mutta kun enkeli ojensi kätensä Jerusalemia kohti tuhotakseen sen, Herra katui sitä pahaa ja sanoi enkelille, joka tuhosi kansaa: "Jo riittää. Laske kätesi alas." Herran enkeli oli silloin jebusilaisen Araunan puimatantereen luona. "

        Aamos 7:1-3
        "1. Tämän Herra, Herra näytti minulle: Katso, hän loi heinäsirkkoja, kun odelma alkoi nousta; ja katso, odelma oli nousemassa kuninkaan heinänkorjuun jäljiltä. 2. Tapahtui, että kun heinäsirkat olivat syöneet maan paljaaksi, sanoin: "Herra, Herra, anna anteeksi. Kuinka Jaakob, joka on niin vähäinen, kestää?" 3. Herra katui sitä. "Se ei tapahdu", Herra sanoi. "

        Joona 3:10
        "Kun Jumala näki heidän tekonsa, että he kääntyivät pois pahalta tieltään, Jumala katui sitä pahaa, minkä hän oli sanonut tekevänsä heille, eikä tehnyt sitä."

        Jumala sanoi asioita, joita ei tarkoittanut ja joutui katumaan tai hän tarkoittikin ja muutti sitten mieltään.

        Myös Uudessa testamentissa on kohtia, joissa Jumala muuttaa mieltään.

        Johannes 2:1-4
        "1. Kolmantena päivänä oli häät Galilean Kaanassa, ja Jeesuksen äiti oli siellä. 2. Myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin. 3. Kun viini loppui, Jeesuksen äiti sanoi hänelle: "Heillä ei ole viiniä." 4. Jeesus sanoi hänelle: "Nainen, mitä minulla on tekemistä kanssasi? Aikani ei ole vielä tullut." "

        Marian jankattua samaa asiaa uudelleen, Jeesus muutti mieltään ja muuttikin veden viiniksi. Näin jälleen kerran Jumala muutti mieltään.

        Sinulla on kova työ kaikkien lakien noudattamisessa. Jos sanot ettet enää tapa tiettyjen syntien rankaisemiseksi, niin osoita Raamatusta jae, jossa Jumalan ikuinen säädös tappamisesta kumotaan.

        Ei ole helppoa sinulla ei. Miten ihmeessä uskot edes Jumalan armoon kaiken tuon jälkeen?


        ...ei jatku.

        >>>Sinulla on kova työ kaikkien lakien noudattamisessa. <<<

        Tämäkään ei pidä paikkansa.

        Mooseksen laki on kevyt taakka ja sen pystyy täyttämään, kuten Raaattu opettaa. Sinulla on kova työ kärsiä kipua ikuisia aikoja tulisessa järvessä, jos jatkat lain purkamista ja lakia vastaan puhumista.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>> Ylläsi ei saa olla kahdenlaisista langoista kudottua vaatetta."
        Koskevatko tosiaan kaikki VT lait nykypäivän kristittyjä? Viljeletkö sinä peltoa, niin kuin Jumala käskee? Käytätkö sinä vaatteita, joissa on enemmän kuin yhdenlaista lankaa?<<<

        Kristinusko perustuu Jeesuksen opetukseen, jonka mukaan laista ei katoa pieninkään piirto, vaan laki on kaikkia uskovie velvoittava käsky kunnes taivas ja maa katoavat. Uuden liiton aikana tulee noudattaa Mooseksen lakia.

        Mitä tulee kahdenlaisiin lankoihin, niin laissa on täsmennetty, että se tarkoittaa villaa ja pellavaa. Niistä langoista ei saa tehtyä kestävää kangasta, koska sellainen kangas kutistuu vesipesussa ja kuitujen erilaisten jousto-ominaisuuksien takia repeää helposti, joten käsky on erittäin viisas.

        5 Moos 22:11 Älä käytä vaatteita, jotka on kudottu kahdesta eri lankalajista, villasta ja pellavasta.

        Helluntailaiset eivät opiskele lakia ja sen noudattamista, joten helluntailaisilla on yleensä paljon väärinkäsityksiä laista, minkä takia he puhuvat koko ajan väärin laista.

        "Niistä langoista ei saa tehtyä kestävää kangasta, koska sellainen kangas kutistuu vesipesussa ja kuitujen erilaisten jousto-ominaisuuksien takia repeää helposti, joten käsky on erittäin viisas."

        Näköjään ei-raamatullisista asioistakin täytyy keksiä omassa lihassa keksittyjä tulkintoja. Minulla on ollut viimeiset 10 vuotta neuleita, jotka on tehty puuvillasta ja angoravillasta ja hyvin ovat toimineet. Eivät ole kutistuneet säännöllisessä konevesipesussa eivätkä revenneet. Eivät myöskään menettäneet ominaisuuksiaan; ovat lämpimiä ja pitkäikäisimpiä vaatteita, joita minulla on koskaan ollut. Joko Raamattu on väärässä taikka sinun tulkintasi siitä 5.Moos.22:11 on väärä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>> Ylläsi ei saa olla kahdenlaisista langoista kudottua vaatetta."
        Koskevatko tosiaan kaikki VT lait nykypäivän kristittyjä? Viljeletkö sinä peltoa, niin kuin Jumala käskee? Käytätkö sinä vaatteita, joissa on enemmän kuin yhdenlaista lankaa?<<<

        Kristinusko perustuu Jeesuksen opetukseen, jonka mukaan laista ei katoa pieninkään piirto, vaan laki on kaikkia uskovie velvoittava käsky kunnes taivas ja maa katoavat. Uuden liiton aikana tulee noudattaa Mooseksen lakia.

        Mitä tulee kahdenlaisiin lankoihin, niin laissa on täsmennetty, että se tarkoittaa villaa ja pellavaa. Niistä langoista ei saa tehtyä kestävää kangasta, koska sellainen kangas kutistuu vesipesussa ja kuitujen erilaisten jousto-ominaisuuksien takia repeää helposti, joten käsky on erittäin viisas.

        5 Moos 22:11 Älä käytä vaatteita, jotka on kudottu kahdesta eri lankalajista, villasta ja pellavasta.

        Helluntailaiset eivät opiskele lakia ja sen noudattamista, joten helluntailaisilla on yleensä paljon väärinkäsityksiä laista, minkä takia he puhuvat koko ajan väärin laista.

        Hmmm....harvapa tietää mistä laista milloinkin puhutaan. Tuskinpa tiedät sinäkään, koska yliopistotason kristityt teologitkaan eivät tiedä. Olen keskustellut parinkin sellaisen kanssa laista. Heidän mukaansa on mahdotonta tietää yksiselitteisesti mistä laista Raamattu milloinkin puhuu. Usein se voidaan havaita tekstiyhteydestä, usein ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Sinulla on kova työ kaikkien lakien noudattamisessa. <<<

        Tämäkään ei pidä paikkansa.

        Mooseksen laki on kevyt taakka ja sen pystyy täyttämään, kuten Raaattu opettaa. Sinulla on kova työ kärsiä kipua ikuisia aikoja tulisessa järvessä, jos jatkat lain purkamista ja lakia vastaan puhumista.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Et pystynyt vastaamaan yhteenkään kysymykseeni. En voi siis uskoa sinua, koska tiedän sinun olevan väärässä. Pelkkiä asiayhteydestään irrotettuja raamatunlauseita, jotka eivät selitä yhtään mitään. Itsekeksittyä on mahdoton perustella uskottavasti Raamatun lausein, varsinkin kun ei osaa opettaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>> Ylläsi ei saa olla kahdenlaisista langoista kudottua vaatetta."
        Koskevatko tosiaan kaikki VT lait nykypäivän kristittyjä? Viljeletkö sinä peltoa, niin kuin Jumala käskee? Käytätkö sinä vaatteita, joissa on enemmän kuin yhdenlaista lankaa?<<<

        Kristinusko perustuu Jeesuksen opetukseen, jonka mukaan laista ei katoa pieninkään piirto, vaan laki on kaikkia uskovie velvoittava käsky kunnes taivas ja maa katoavat. Uuden liiton aikana tulee noudattaa Mooseksen lakia.

        Mitä tulee kahdenlaisiin lankoihin, niin laissa on täsmennetty, että se tarkoittaa villaa ja pellavaa. Niistä langoista ei saa tehtyä kestävää kangasta, koska sellainen kangas kutistuu vesipesussa ja kuitujen erilaisten jousto-ominaisuuksien takia repeää helposti, joten käsky on erittäin viisas.

        5 Moos 22:11 Älä käytä vaatteita, jotka on kudottu kahdesta eri lankalajista, villasta ja pellavasta.

        Helluntailaiset eivät opiskele lakia ja sen noudattamista, joten helluntailaisilla on yleensä paljon väärinkäsityksiä laista, minkä takia he puhuvat koko ajan väärin laista.

        "Helluntailaiset eivät opiskele lakia ja sen noudattamista"

        Meillä on Pyhä Henki opettajana.
        Käskyt on kirjoitettu sydämen lihatauluihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Niistä langoista ei saa tehtyä kestävää kangasta, koska sellainen kangas kutistuu vesipesussa ja kuitujen erilaisten jousto-ominaisuuksien takia repeää helposti, joten käsky on erittäin viisas."

        Näköjään ei-raamatullisista asioistakin täytyy keksiä omassa lihassa keksittyjä tulkintoja. Minulla on ollut viimeiset 10 vuotta neuleita, jotka on tehty puuvillasta ja angoravillasta ja hyvin ovat toimineet. Eivät ole kutistuneet säännöllisessä konevesipesussa eivätkä revenneet. Eivät myöskään menettäneet ominaisuuksiaan; ovat lämpimiä ja pitkäikäisimpiä vaatteita, joita minulla on koskaan ollut. Joko Raamattu on väärässä taikka sinun tulkintasi siitä 5.Moos.22:11 on väärä.

        >>>Minulla on ollut viimeiset 10 vuotta neuleita, jotka on tehty puuvillasta ja angoravillasta <<<

        Sinä et lue edes edellä olevia kommentteja, vaan lauot mitä sattuu. Ei laissa puhuta mitään puuvillasta ja angoravillasta, vaan nimenomaan pellavasta ja villasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Minulla on ollut viimeiset 10 vuotta neuleita, jotka on tehty puuvillasta ja angoravillasta <<<

        Sinä et lue edes edellä olevia kommentteja, vaan lauot mitä sattuu. Ei laissa puhuta mitään puuvillasta ja angoravillasta, vaan nimenomaan pellavasta ja villasta.

        Ei siellä puhuta lampaanvillastakaan. Siispä käytän Raamatun kieltä: minun neuleeni on tehty puuvillasta ja villasta ja hyvin on kestänyt. Paremmin kuin muut paidat, joissa ei ole villaa ja puuvillaa. Joko Raamattu on väärässä taikka sinun tulkintasi siitä 5.Moos.22:11 on väärä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siellä puhuta lampaanvillastakaan. Siispä käytän Raamatun kieltä: minun neuleeni on tehty puuvillasta ja villasta ja hyvin on kestänyt. Paremmin kuin muut paidat, joissa ei ole villaa ja puuvillaa. Joko Raamattu on väärässä taikka sinun tulkintasi siitä 5.Moos.22:11 on väärä.

        >>>puuvillasta ja villasta ja hyvin on kestänyt. <<<

        Edelleen on niin, että Raamatussa kielletään tekemästä kangasta pellavasta ja villasta. Sinä puhut seipäistä kuin toisen puhuvat aidasta. Lue mitä kommentit paremmin.

        5 Moos 22:11 Älä käytä vaatteita, jotka on kudottu kahdesta eri lankalajista, villasta ja pellavasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siellä puhuta lampaanvillastakaan. Siispä käytän Raamatun kieltä: minun neuleeni on tehty puuvillasta ja villasta ja hyvin on kestänyt. Paremmin kuin muut paidat, joissa ei ole villaa ja puuvillaa. Joko Raamattu on väärässä taikka sinun tulkintasi siitä 5.Moos.22:11 on väärä.

        >>>sinun tulkintasi siitä 5.Moos.22:11 on väärä.<<<

        Ei ole. Raamattu tarkoittaa pellavaa ja villaa. Asia on päivän selvä.

        5 Moos 22:11 Älä käytä vaatteita, jotka on kudottu kahdesta eri lankalajista, villasta ja pellavasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkahtaa...

        Jumala on tehnyt myös huonoja päätöksiä ja katunut niitä. Vai kadutaanko hyviä päätöksiä? Näin Jumala muuttaa mieltään:

        1. Mooseksen kirja 6:6
        "Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessään."

        2. Mooseksen kirja 32:14
        "Niin Herra katui sitä turmiota, jonka hän oli uhannut tuottaa kansalleen. "

        1. Samuelin kirja 15:35
        "Eikä Samuel enää nähnyt Saulia kuolinpäiväänsä asti, ja Samuel suri Saulia. Mutta Herra katui, että oli tehnyt Saulin Israelin kuninkaaksi. "

        2. Samuelin kirja 24:16
        "Mutta kun enkeli ojensi kätensä Jerusalemia kohti tuhotakseen sen, Herra katui sitä pahaa ja sanoi enkelille, joka tuhosi kansaa: "Jo riittää. Laske kätesi alas." Herran enkeli oli silloin jebusilaisen Araunan puimatantereen luona. "

        Aamos 7:1-3
        "1. Tämän Herra, Herra näytti minulle: Katso, hän loi heinäsirkkoja, kun odelma alkoi nousta; ja katso, odelma oli nousemassa kuninkaan heinänkorjuun jäljiltä. 2. Tapahtui, että kun heinäsirkat olivat syöneet maan paljaaksi, sanoin: "Herra, Herra, anna anteeksi. Kuinka Jaakob, joka on niin vähäinen, kestää?" 3. Herra katui sitä. "Se ei tapahdu", Herra sanoi. "

        Joona 3:10
        "Kun Jumala näki heidän tekonsa, että he kääntyivät pois pahalta tieltään, Jumala katui sitä pahaa, minkä hän oli sanonut tekevänsä heille, eikä tehnyt sitä."

        Jumala sanoi asioita, joita ei tarkoittanut ja joutui katumaan tai hän tarkoittikin ja muutti sitten mieltään.

        Myös Uudessa testamentissa on kohtia, joissa Jumala muuttaa mieltään.

        Johannes 2:1-4
        "1. Kolmantena päivänä oli häät Galilean Kaanassa, ja Jeesuksen äiti oli siellä. 2. Myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin. 3. Kun viini loppui, Jeesuksen äiti sanoi hänelle: "Heillä ei ole viiniä." 4. Jeesus sanoi hänelle: "Nainen, mitä minulla on tekemistä kanssasi? Aikani ei ole vielä tullut." "

        Marian jankattua samaa asiaa uudelleen, Jeesus muutti mieltään ja muuttikin veden viiniksi. Näin jälleen kerran Jumala muutti mieltään.

        Sinulla on kova työ kaikkien lakien noudattamisessa. Jos sanot ettet enää tapa tiettyjen syntien rankaisemiseksi, niin osoita Raamatusta jae, jossa Jumalan ikuinen säädös tappamisesta kumotaan.

        Ei ole helppoa sinulla ei. Miten ihmeessä uskot edes Jumalan armoon kaiken tuon jälkeen?


        ...ei jatku.

        >> Kun viini loppui, Jeesuksen äiti sanoi hänelle: "Heillä ei ole viiniä." 4. Jeesus sanoi hänelle: "Nainen, mitä minulla on tekemistä kanssasi? Aikani ei ole vielä tullut." " Marian jankattua samaa asiaa uudelleen, Jeesus muutti mieltään ja muuttikin veden viiniksi. Näin jälleen kerran Jumala muutti mieltään. <<

        Onko sinulla joku ongelma siinä, jos Jumala huomioi ihmisen toiveita...?

        Ja raamattu ei puhu kyllä mitään Marian "jankkaamisesta":

        "Ja kun viini loppui, sanoi Jeesuksen äiti hänelle: "Heillä ei ole viiniä". Jeesus sanoi hänelle: "Mitä sinä tahdot minusta, vaimo? Minun aikani ei ole vielä tullut." Hänen äitinsä sanoi palvelijoille: "Mitä hän teille sanoo, se tehkää"."

        Missä tässä oli jotain "jankkaamista"?

        Myöskään siitä, kaunko aikaa kului Jeesuksen ja hänen äitinsä keskustelusta viini-ihmeeseen, ei sanota mitään. Asiat on kuvattu raamatussa vain pääkohdittain, jae toisensa perään. Ei pidä hairahtua luulemaan, että tapahtumatkin etenisivät yhdessä pötkössä eteenpäin, ilman ajan kulumista asioitten välissä. Vain aniharvoin mainitaan suoraan, paljonko aikaa on kulunut eri tapahtumien välissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>sinun tulkintasi siitä 5.Moos.22:11 on väärä.<<<

        Ei ole. Raamattu tarkoittaa pellavaa ja villaa. Asia on päivän selvä.

        5 Moos 22:11 Älä käytä vaatteita, jotka on kudottu kahdesta eri lankalajista, villasta ja pellavasta.

        Sinun tulkintasi on, että angoravilla ei ole villaa. Se on sinun omassa lihassasi keksimä asia. Näin ollen sinun tulkintasi on väärä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Kun viini loppui, Jeesuksen äiti sanoi hänelle: "Heillä ei ole viiniä." 4. Jeesus sanoi hänelle: "Nainen, mitä minulla on tekemistä kanssasi? Aikani ei ole vielä tullut." " Marian jankattua samaa asiaa uudelleen, Jeesus muutti mieltään ja muuttikin veden viiniksi. Näin jälleen kerran Jumala muutti mieltään. <<

        Onko sinulla joku ongelma siinä, jos Jumala huomioi ihmisen toiveita...?

        Ja raamattu ei puhu kyllä mitään Marian "jankkaamisesta":

        "Ja kun viini loppui, sanoi Jeesuksen äiti hänelle: "Heillä ei ole viiniä". Jeesus sanoi hänelle: "Mitä sinä tahdot minusta, vaimo? Minun aikani ei ole vielä tullut." Hänen äitinsä sanoi palvelijoille: "Mitä hän teille sanoo, se tehkää"."

        Missä tässä oli jotain "jankkaamista"?

        Myöskään siitä, kaunko aikaa kului Jeesuksen ja hänen äitinsä keskustelusta viini-ihmeeseen, ei sanota mitään. Asiat on kuvattu raamatussa vain pääkohdittain, jae toisensa perään. Ei pidä hairahtua luulemaan, että tapahtumatkin etenisivät yhdessä pötkössä eteenpäin, ilman ajan kulumista asioitten välissä. Vain aniharvoin mainitaan suoraan, paljonko aikaa on kulunut eri tapahtumien välissä.

        Pääasia olikin se, että Jumala muutti mieltään kun oli ensin tehnyt huonon päätöksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pääasia olikin se, että Jumala muutti mieltään kun oli ensin tehnyt huonon päätöksen.

        >> Pääasia olikin se, että Jumala muutti mieltään kun oli ensin tehnyt huonon päätöksen. <<

        Ei Jeesus tehnyt mitään päätöstä ensin, vaan ainoastaan totesi, ettei ollut vielä hänen aikansa.

        "Onko sinulla joku ongelma siinä, jos Jumala huomioi ihmisen toiveita...?" kysyin sinulta. Eikö se ole vain hyvä asia, että Jumala kuuntelee ihmistä ja huomioi meitä, kaikesta tyhmyydestämme huolimatta?

        Kyllähän Jumala mieltään muutteli vanhassa testamentissakin. Jos ei olisi muuttanut, jo vanhan testamentin aikaiset ihmiset olisivat kaikki joutuneet helvettiin, eikä meitä olisi syntynytkään. Mutta koska hän halusi armahtaa sittenkin, on ihmiskunta edelleenkin. Hän on matkan varrellakin tuhoamiskäskyllä uhannut, mutta muuttanut taas mieltään. Ja yksittäisten ihmistenkin kohdalla hän on toiminut niin. Jeesus tuli sen takia, että Jumala halusi keksiä jonkin vapautuksen kadotukselta, koska hänen pyhyytensä vaatii synnin sovitusta, emmekä me pysty sellaiseen sovitukseen Jumalan edessä.


    • Anonyymi

      "Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,"

      Tästä onkin hyvä kysyä kristityltä rakastaako hän esimerkiksi vihollisekseen mainitsemaa saatanaa joka on vietellyt hänet monien muiden asioiden lisäksi syömään sianlihaa jonka käyttämisen ravintona on ehdottomasti kieltänyt kristityiden ikuinen luojajumala ?

      • Anonyymi

        >> "Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat," Tästä onkin hyvä kysyä kristityltä rakastaako hän esimerkiksi vihollisekseen mainitsemaa saatanaa <<

        Miksi haluat meidän rakastavan saatanaa? Onko hän kenties sinun rakastettusi?

        Raamattu tekee selväksi, ettei kristityllä tarvitse olla mitään sympatiaa saatanaa ja sen pahan maailmaa kohtaan. Päinvastoin, sielunvihollisen ja pahan kohdalla käsketään:

        Room. 12:9 "vihatkaa pahaa", Jaak. 4:7 "vastustakaa perkelettä".


    • Anonyymi

      "Jeesus ei täyttänyt lakia sinun puolestasi"

      Tässä on messiaanisten motto! Jos olet tehnyt ennen uskoontuloasia syntiä, niin ei kannata enää yrittää.
      Messiaanisten mukaan pelastus on vain synnittömille ihmisille, jotka voivat elää synnittömästi Mooseksen lain avulla!

      Tämä on harhaoppi! Vaikka he luulevat elävänsä synnittömästi omasta mielestään, niin Jumalan silmissä he tekevät joka päivä syntiä!

      Me uudestisyntyneet kristityt luotamme Jeesuksen veren voimaan ja Pyhän Hengen opetukseen ja johdatukseen!

      • Anonyymi

        Sinä annat väärän todistuksen messiaanista ja opeta ihan väärin, mikä on messiaanisten oppi.

        Messiaaniset opettavat, että pitää tehdä parannus laittomuudesta ja alkaa noudattaa Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Jos joku joskus erehtyy, niin tunnustamalla synnit ja tekemällä parannuksen saa anteeksi, minkä takia lain pystyy täyttämään.

        Jos joku ei kuitenkaan halua lakia noudattaa, Jeesus Kristus ei tule antamaan syntejä anteeksi. Helluntailaisilla ei ole sen takia pelastusta, koska he eivät suostu tekemään parannusta laittomuudesta. Vaikka helluntailaiset olisivat puhuneet kielillä ja tehneet voimatekoja Jeesuksen nimessä, niin he eivät pelastu laittomuutensa takia.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        ---
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."


      • Anonyymi

        >>>Me uudestisyntyneet kristityt<<<

        Helluntailaiset eivät ole uudestisyntyneitä, koska he eivät ole tehneet vaadittavaa parannusta laittomuudesta. Helluntailaisten joukossa on suuri määrä vääriä profeettoja, joilla on valheen henki. Helluntailaisuus perustuu amerikkalaiseen menestysteologiaan, saarnaamiseen korvasyyhyyn, laittomuuden hyväksymiseen, vieraaseen tuleen ja vääriin profetioihin.

        2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
        4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

        1 Joh 4:1 Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja.


      • Anonyymi

        "Me uudestisyntyneet kristityt luotamme Jeesuksen veren voimaan ja Pyhän Hengen opetukseen ja johdatukseen!"

        Pyhä Henki annetaan niille, jotka Mooseksen lakia noudattavat uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        "Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat." (Ap.t 5:32)

        Pyhyys jo sinänsä tarkoittaa lain noudattamista, joten mikä henki on helluntailaisilla, jotka elävät epäpyhää ja saastaista elämää laista piittaamatta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä annat väärän todistuksen messiaanista ja opeta ihan väärin, mikä on messiaanisten oppi.

        Messiaaniset opettavat, että pitää tehdä parannus laittomuudesta ja alkaa noudattaa Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Jos joku joskus erehtyy, niin tunnustamalla synnit ja tekemällä parannuksen saa anteeksi, minkä takia lain pystyy täyttämään.

        Jos joku ei kuitenkaan halua lakia noudattaa, Jeesus Kristus ei tule antamaan syntejä anteeksi. Helluntailaisilla ei ole sen takia pelastusta, koska he eivät suostu tekemään parannusta laittomuudesta. Vaikka helluntailaiset olisivat puhuneet kielillä ja tehneet voimatekoja Jeesuksen nimessä, niin he eivät pelastu laittomuutensa takia.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        ---
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

        Miksi kirjoitatte kahdella tavalla syntien sovituksesta? Alkoiko omatunto kolkuttamaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Me uudestisyntyneet kristityt<<<

        Helluntailaiset eivät ole uudestisyntyneitä, koska he eivät ole tehneet vaadittavaa parannusta laittomuudesta. Helluntailaisten joukossa on suuri määrä vääriä profeettoja, joilla on valheen henki. Helluntailaisuus perustuu amerikkalaiseen menestysteologiaan, saarnaamiseen korvasyyhyyn, laittomuuden hyväksymiseen, vieraaseen tuleen ja vääriin profetioihin.

        2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
        4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

        1 Joh 4:1 Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja.

        Mikä sinä olet tuomitsemaan Jumalan palvelijoita, sinä oman ymmärryksesi varassa oleva sokea pässi.


    • Anonyymi

      Kyllä sianlihaa voi syödä mutta verta ei.

      • Anonyymi

        Sianlihan syöminen on kristityiltä kielletty ja saastaise lihan syöminen johtaa eroon Kristuksesta.

        Paavali ei anna missään lupaa syödä sianlihaa vaan opettaa Jumalan tuomioista niille, jotka saastaista lihaa syövät.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sianlihan syöminen on kristityiltä kielletty ja saastaise lihan syöminen johtaa eroon Kristuksesta.

        Paavali ei anna missään lupaa syödä sianlihaa vaan opettaa Jumalan tuomioista niille, jotka saastaista lihaa syövät.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Sianlihan syöminen on pakanamessiaanisilla fariseuksilta kielletty.
        Pakanmessiaanin kirjoitti: Mielelläni kyllä tappaisin kaikki ne, jotka Mooses käskee tappaa... :) eli paljon on valhejuutalaisilla murhaamista.
        Jeesuksen omille kuulu Herran Sana:
        Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sianlihan syöminen on kristityiltä kielletty ja saastaise lihan syöminen johtaa eroon Kristuksesta.

        Paavali ei anna missään lupaa syödä sianlihaa vaan opettaa Jumalan tuomioista niille, jotka saastaista lihaa syövät.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Messiaaninen lueppas Paavalin kirjeitä äläkä amerikkalaisia nettisivuja.
        Paavali ei anna lupaa kenenkään tuomita toisen syömisistä! Nämä on uuden liiton käskyjä! Paavali sai evankeliumin suoraan Jersukselta eikä Moosekselta.
        Saat elää vanhassa liitossa, mutta älä tule tänne tuputtamaan lakeja, jotka eivät ole enää voimassa. Sinun syntejä Jeesus ei sovita!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Messiaaninen lueppas Paavalin kirjeitä äläkä amerikkalaisia nettisivuja.
        Paavali ei anna lupaa kenenkään tuomita toisen syömisistä! Nämä on uuden liiton käskyjä! Paavali sai evankeliumin suoraan Jersukselta eikä Moosekselta.
        Saat elää vanhassa liitossa, mutta älä tule tänne tuputtamaan lakeja, jotka eivät ole enää voimassa. Sinun syntejä Jeesus ei sovita!

        >>>Messiaaninen lueppas Paavalin kirjeitä äläkä amerikkalaisia nettisivuja.<<<

        Paavali kielsi kristittyjä koskemasta saastaiseen sianlihaan kadotustuomion uhalla. Ei tässä tarvita kuin uskoa ja Raamatun lukemista.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        >>>Paavali ei anna lupaa kenenkään tuomita toisen syömisistä!<<<

        Otat Kolossalaiskirjeen lauseen irti asiayhteydestä. Paavali ei anna kolossalaisten tuomita kristityiksi kääntyneitä pakananoita, jotka olivat alkaneet syömään puhtaita ruokia, kuten Mooseksen laissa kerrotaan Jumalan antaneen puhtaat ruuat ihmiselle ravinnoksi. Kolossassa oli sellainen pakanauskonto, joka palvoi eläimiä jumalina, minkä takia lihaa ei saanut ollenkaan syödä, joka oli kuitenkin epäjumalanpalvelusta. Puhtaita eläimiä saa syödä, eikä muut kolossalaiset saa tuomita kristittyjä sen takia, kuten Paavali opetti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Messiaaninen lueppas Paavalin kirjeitä äläkä amerikkalaisia nettisivuja.
        Paavali ei anna lupaa kenenkään tuomita toisen syömisistä! Nämä on uuden liiton käskyjä! Paavali sai evankeliumin suoraan Jersukselta eikä Moosekselta.
        Saat elää vanhassa liitossa, mutta älä tule tänne tuputtamaan lakeja, jotka eivät ole enää voimassa. Sinun syntejä Jeesus ei sovita!

        >>>Paavali sai evankeliumin suoraan Jersukselta eikä Moosekselta<<<

        Paavali opetti evankeliumia Mooseksen laista.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ----
        28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Paavali oli saanut evankeliumin Jeesukselta, jossa on vaatimus noudattaa Mooseksen lakia.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
        9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien,
        10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia.
        11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Paavali sai evankeliumin suoraan Jersukselta eikä Moosekselta<<<

        Paavali opetti evankeliumia Mooseksen laista.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ----
        28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Paavali oli saanut evankeliumin Jeesukselta, jossa on vaatimus noudattaa Mooseksen lakia.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
        9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien,
        10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia.
        11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

        Sinun messiaaninen syntejä ei Jeesus sovita.
        Koeta elää tarkasti. Sapatin riekuit täällä netissä. Onko luvallista?


      • Anonyymi

        >> Sinä annat väärän todistuksen messiaanista. Messiaanisten mukaan Jeesus Kristus on jokaisen häneen uskovan syntien sovittaja. <<

        On myös sellaisia suomalaisia, jotka kutsuvat itseään messiaanisiksi, vaikka he ovat vain judaismista innostuneita kristittyjä. Ja on myös eksyneitä messiaanisia, jotka ovat hairahtuneet takaisin judaismiin tai johonkin muuhun, kuten menestysteologiaan. Israelissa on paljon eksymystä messiaanisten kohdalla, koska sinne on evankeliumi viety pääasiassa amerikkalaisten menstysteologien ja äärikarismaatikkojen toimesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Sinä annat väärän todistuksen messiaanista. Messiaanisten mukaan Jeesus Kristus on jokaisen häneen uskovan syntien sovittaja. <<

        On myös sellaisia suomalaisia, jotka kutsuvat itseään messiaanisiksi, vaikka he ovat vain judaismista innostuneita kristittyjä. Ja on myös eksyneitä messiaanisia, jotka ovat hairahtuneet takaisin judaismiin tai johonkin muuhun, kuten menestysteologiaan. Israelissa on paljon eksymystä messiaanisten kohdalla, koska sinne on evankeliumi viety pääasiassa amerikkalaisten menstysteologien ja äärikarismaatikkojen toimesta.

        Älä saivartele. Jokaisessa kirkkokunnassa on erilaisia lahkoja, myös helluntailaisuudessa ja luterilaisuudessa on paljonkin erilaisia lahkoja, joilla on eri opit. Kristitty.net ei kuitenkaan ole messiaaninen vaan seitsemännen päivän todistaja.

        Jeesus, apostot ja Paavali olivat messiaanisia kaikki ja heidän seuraajia kutsuttiin alkuseurakunnan aikana juutalaisten nasaretilaiseksi lahkoksi. Kristinusko on ollut alun perin juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias.

        Ap.t 24:5 Hän on nasaretilaisten lahkon johtaja, ja kaikkialla, joka puolella maailmaa hän on lietsomassa levottomuutta juutalaisten keskuudessa.
        ---
        14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Helluntailaisuus ei ole kristinuskoa vaan roomalaisesta uskonnosta myöhemmin syntynyt ja siitä erkaantunut karismaattinen lahko, joka on harhaoppiensa takia erossa Kristuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä saivartele. Jokaisessa kirkkokunnassa on erilaisia lahkoja, myös helluntailaisuudessa ja luterilaisuudessa on paljonkin erilaisia lahkoja, joilla on eri opit. Kristitty.net ei kuitenkaan ole messiaaninen vaan seitsemännen päivän todistaja.

        Jeesus, apostot ja Paavali olivat messiaanisia kaikki ja heidän seuraajia kutsuttiin alkuseurakunnan aikana juutalaisten nasaretilaiseksi lahkoksi. Kristinusko on ollut alun perin juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias.

        Ap.t 24:5 Hän on nasaretilaisten lahkon johtaja, ja kaikkialla, joka puolella maailmaa hän on lietsomassa levottomuutta juutalaisten keskuudessa.
        ---
        14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Helluntailaisuus ei ole kristinuskoa vaan roomalaisesta uskonnosta myöhemmin syntynyt ja siitä erkaantunut karismaattinen lahko, joka on harhaoppiensa takia erossa Kristuksesta.

        "Kristinusko on ollut alun perin juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias."

        Juutalaisuus EI KOSKAAN USKONUT Jeesuksen olevan messias. Siksi kristinusko ei ole minkään sortin juutalaisuutta. Eikä ole koskaan ollutkaan. Jeesus ei tullut perustamaan mitään uutta uskontoa. Hän oli pesunkestävä juutalainen ja opetti juutalaisuutta juutalaisille. Ne on ne muut kun omivat juutalaisuudesta tapoja kristinuskoonsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kristinusko on ollut alun perin juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias."

        Juutalaisuus EI KOSKAAN USKONUT Jeesuksen olevan messias. Siksi kristinusko ei ole minkään sortin juutalaisuutta. Eikä ole koskaan ollutkaan. Jeesus ei tullut perustamaan mitään uutta uskontoa. Hän oli pesunkestävä juutalainen ja opetti juutalaisuutta juutalaisille. Ne on ne muut kun omivat juutalaisuudesta tapoja kristinuskoonsa.

        >>>Juutalaisuus EI KOSKAAN USKONUT Jeesuksen olevan messias. <<<

        Puhut paksua valhetta. Oli monia juutalaisia, jotka ymmärsivät, että Jeesus on Mooseksen lain ja profeettojen ennustama Messias. Kansa jakaantui kahtia tämän kymyksen kohdalla, mutta osa uskoi.

        Joh 7:40 Jeesuksen sanat kuultuaan jotkut väkijoukosta sanoivat: "Tämän täytyy olla se profeetta."
        41 Toiset sanoivat: "Hän on Messias." Mutta toiset epäilivät: "Ei kai Messias Galileasta tule!
        42 Kirjoituksissahan sanotaan, että Messias on Daavidin jälkeläinen ja tulee Betlehemistä, Daavidin kotikaupungista."


    • >>Mooseksen laki on kevyt taakka ja sen pystyy täyttämään, kuten Raaattu opettaa. Sinulla on kova työ kärsiä kipua ikuisia aikoja tulisessa järvessä, jos jatkat lain purkamista ja lakia vastaan puhumista.>

      Kidutushelvetti on Jeesuksen keksintöä.

      • Anonyymi

        Ei niinkään Jeesuksen. Jeesus uskoi Vanhan testamentin Sheoliin, jolla ei ole mitään tekemistä helvetin kanssa. Sheol oli paikka, johon kaikki kuolleet joutuivat kuolemansa jälkeen, niin uskovaiset kuin ei-uskovatkin. Se oli paikka maan alla. Paikka, jossa ei voinut Raamatun mukaan edes palvoa Jumalaa. Ei siellä mitään liekkejä ollut, eikä kidutusta.

        Kidustushelvetti on kirkkoisien pakanallisista taruista lainaama käsite, joka ensimmäisiä kertoja mainitaan Platonin filosofisissa kirjoituksissa. Ne ovat toki ajalta ennen Jeesuksen syntymää mutta Jeesus ei koskaa lainaa Raamatussa näitä pakanallisia teemoja. Kirkot jatkavat tätä valheellista kidutushelvetin käsitettä, johon he ovat vielä liittäneet käsityksen, että kidutus jatkuisi ikuisesti ja olisi päättymätön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei niinkään Jeesuksen. Jeesus uskoi Vanhan testamentin Sheoliin, jolla ei ole mitään tekemistä helvetin kanssa. Sheol oli paikka, johon kaikki kuolleet joutuivat kuolemansa jälkeen, niin uskovaiset kuin ei-uskovatkin. Se oli paikka maan alla. Paikka, jossa ei voinut Raamatun mukaan edes palvoa Jumalaa. Ei siellä mitään liekkejä ollut, eikä kidutusta.

        Kidustushelvetti on kirkkoisien pakanallisista taruista lainaama käsite, joka ensimmäisiä kertoja mainitaan Platonin filosofisissa kirjoituksissa. Ne ovat toki ajalta ennen Jeesuksen syntymää mutta Jeesus ei koskaa lainaa Raamatussa näitä pakanallisia teemoja. Kirkot jatkavat tätä valheellista kidutushelvetin käsitettä, johon he ovat vielä liittäneet käsityksen, että kidutus jatkuisi ikuisesti ja olisi päättymätön.

        >> Jeesus uskoi Vanhan testamentin Sheoliin, jolla ei ole mitään tekemistä helvetin kanssa. <<

        Jeesus ei "uskonut" tuollaisiin, koska hän on ne paikat luonut ja tuntee ne sen takia tarkalleen. Hän siis vertasi itse tekemäänsä kadotusta Jerusalemin kaatopaikkaan, jossa paloi jatkuvasti tuli. Hän vertasi sitä siis sellaiseen paikkaan, minkä ihmiset pystyvät käsittämään tarpeeksi osuvasti, jotta asia menisi perille.

        Sheolilla on myös kytkös varsinaiseen helvettiin. Sheol on sama kuin tuonela, vaivan paikka, jossa syntisinä, ilman Kristuksen veren suojaa kuolleet ihmiset odottavat viimeistä tuomiopäivää. Se on siis ikään kuin helvetin esikartano.

        Vihonviimeisessä tuomion paikassa eli tulijärvessä raamatun mukaan palaa tuli.

        Ilm. 20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Jeesus uskoi Vanhan testamentin Sheoliin, jolla ei ole mitään tekemistä helvetin kanssa. <<

        Jeesus ei "uskonut" tuollaisiin, koska hän on ne paikat luonut ja tuntee ne sen takia tarkalleen. Hän siis vertasi itse tekemäänsä kadotusta Jerusalemin kaatopaikkaan, jossa paloi jatkuvasti tuli. Hän vertasi sitä siis sellaiseen paikkaan, minkä ihmiset pystyvät käsittämään tarpeeksi osuvasti, jotta asia menisi perille.

        Sheolilla on myös kytkös varsinaiseen helvettiin. Sheol on sama kuin tuonela, vaivan paikka, jossa syntisinä, ilman Kristuksen veren suojaa kuolleet ihmiset odottavat viimeistä tuomiopäivää. Se on siis ikään kuin helvetin esikartano.

        Vihonviimeisessä tuomion paikassa eli tulijärvessä raamatun mukaan palaa tuli.

        Ilm. 20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.

        Valitettavasti tekstisi on oletuksia täynnä. Tutustuisit Raamattuun ja sen historiaan etkä vain uskoisi lauseisiin, joita muut toistavat.

        "Hän siis vertasi itse tekemäänsä kadotusta Jerusalemin kaatopaikkaan, jossa paloi jatkuvasti tuli."

        Se, että Gehennassa olisi palanut jatkuvasti tuli on väärää tietoa. Sitä toistellaan niin paljon, että vilpittömätkin uskovaiset luulevat sitä valhetta sen tähden todeksi. Näin ei kuitenkaan ollut. Gehenna kyllä sijaitsi Jerusalemin ulkopuolella mutta se ei ollut mikään kaatopaikka, jossa olisi poltettu roskia. Tämä legenda löytyy kirjallisista lähteistä e simmäistä kertaa 1300-luvulla kun juutalainen rabbi keksi asian. Ilmeisesti hän keksi sen Jesajan kirjan tekstistä, jossa mainitaan, ettei kadotuksen tuli sammu eikö madot kuole. Kuulostaa ihan kaatopaikalta, vai mitä:

        “Ja he lähtevät ulos katselemaan minusta luopuneiden ruumiita. Niiden mato ei kuole eikä niiden tuli sammu, ne ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.” (Jes 66:24, FinRK)

        Mutta sen sijaan historiankirjat kertovat, että joitakin israelilaisia syytettiin lasten uhraamisesta Molok-jumalalle Gennan laaksossa. Moloch oli kanaanilaisten epäjumala. Nämä huhut saivat aikaan sen, että kyseistä laaksoa alettiin pitämään surullisen kuuluisana kaikkein pahimpana Jumalan hylkäämänä paikkana koko maapallolla, jossa vain hirveimmät Jumalan seuraajat kävisivät tekemässä kauheuksiaan. Asiaan liittyy yksi raamatunpaikkakin:

        “Joosia hävitti ja häpäisi myös Tofetin, joka oli Ben-Hinnomin laaksossa, ettei kukaan enää voisi siellä panna poikaansa tai tytärtään kulkemaan tulen läpi Molokin kunniaksi.” (2Kun 23:10, FinRK)

        Kun Jeesus käytti sanaa Gehenna, hän tarkoitti sitä, että jos teet syntiä kuolet, ja sinun kuollut ruumiisi heitetään Gehennan laaksoa vastaavaan Jumalan hylkäämään paikkaan, jossa se poltetaan, kunnes sitä ei enää ole.

        "Sheolilla on myös kytkös varsinaiseen helvettiin. Sheol on sama kuin tuonela, vaivan paikka, jossa syntisinä, ilman Kristuksen veren suojaa kuolleet ihmiset odottavat viimeistä tuomiopäivää. Se on siis ikään kuin helvetin esikartano."

        Kyllä menevät nyt termit suloisesti sekaisin. Sheol oli heprealaisessa Raamatussa kuoppa/paikka maan alla, asiayhteydestä riippuen joskus jopa vain yksinkertaisesti "hauta". Siellä ei ollut kidutusta eikä liekkejä. Sen perään ei helvetti odottanut ketään. Paikasta käytettiin usein nimenä sanaa syvyys.

        Tuonela taas oli suomalaisten kansantarujen paikka: vainajala. Joitakin yhtäläisyyksiä Sheolin ja tuonelan välillä löytyy mutta ne ovat satunnaisia eivätkä kuvaa samaa paikkaa. Kannattaa myös huomioida, ettei vainajala liity kristinuskoon mitenkään.

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Tuonela

        Paavali mainitsee Raamatussa helvetin 20 kertaa mutta Jeesus ei kertaakaan? Miksi? Eikö Jeesus uskonut helvettiin? Lyhyesti vastaus kuuluu: ei uskonut. Mutta Sheolin hän kyllä tiesi, koska oli lukenut heprealaista Raamattua eli Vanhaa testamenttia. Uutta testamenttia kun ei ollut siihen aikaan edes olemassa.

        Uskomus helvettiin ja taivaaseen eivät ole juutalaista eikä kristillistä alkuperää vaan ne tulevat kreikkalaisesta filosofiasta. Varhaisin viittaus taivaan ja helvetin filosofiasta löytyy Platonin kirjoituksista. Kyseessä ei siis ole edes uskonto vaan filosofinen ajattelumalli. Sielun kuoleman jälkeinen ihmisestä poistuminen  kuuluu myös tähän kreikkalaiseen filosofiaan, ja siitä löytyy selkeitä mainintoja aikalaisten kirjoituksista, mm Platonin kirjoituksista.

        Vielä pari Jeesuksen ajan uskomusta, joista Sokrates kertoi. Sokrates uskoi, että on kaksi vaihtoehtoa, miten ihmiselle käy kuoleman yhteydessä. Ihminen joko päätyy kuoltuaan syvään uneen, jossa ei nähdä unia TAI hän pääsee tietoiseen kuoleman jälkeiseen elämään, jossa hän voi parantaa maailmaa ja keskustella syvällisistä, mielenkiintoisista asioista muiden hyvien ihmisten kanssa, vaikkapa edesmenneitten sukulaistensa kanssa.

        Jeesus taas uskoi, että ihminen joko lakkaa olemasta kuoltuaan tai jatkaa kuolemansa jälkeen elämäänsä Jumalan hyvässä valtakunnassa, joka on maanpäällä. Nämä ovat hyvin lohdullisia asioita lopun kannalta. Kuoleman jälkeen on vain nopea loppu tai hyvä elämä, ei ikuista kidutusta kadotuksessa.

        ...jatkuu...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti tekstisi on oletuksia täynnä. Tutustuisit Raamattuun ja sen historiaan etkä vain uskoisi lauseisiin, joita muut toistavat.

        "Hän siis vertasi itse tekemäänsä kadotusta Jerusalemin kaatopaikkaan, jossa paloi jatkuvasti tuli."

        Se, että Gehennassa olisi palanut jatkuvasti tuli on väärää tietoa. Sitä toistellaan niin paljon, että vilpittömätkin uskovaiset luulevat sitä valhetta sen tähden todeksi. Näin ei kuitenkaan ollut. Gehenna kyllä sijaitsi Jerusalemin ulkopuolella mutta se ei ollut mikään kaatopaikka, jossa olisi poltettu roskia. Tämä legenda löytyy kirjallisista lähteistä e simmäistä kertaa 1300-luvulla kun juutalainen rabbi keksi asian. Ilmeisesti hän keksi sen Jesajan kirjan tekstistä, jossa mainitaan, ettei kadotuksen tuli sammu eikö madot kuole. Kuulostaa ihan kaatopaikalta, vai mitä:

        “Ja he lähtevät ulos katselemaan minusta luopuneiden ruumiita. Niiden mato ei kuole eikä niiden tuli sammu, ne ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.” (Jes 66:24, FinRK)

        Mutta sen sijaan historiankirjat kertovat, että joitakin israelilaisia syytettiin lasten uhraamisesta Molok-jumalalle Gennan laaksossa. Moloch oli kanaanilaisten epäjumala. Nämä huhut saivat aikaan sen, että kyseistä laaksoa alettiin pitämään surullisen kuuluisana kaikkein pahimpana Jumalan hylkäämänä paikkana koko maapallolla, jossa vain hirveimmät Jumalan seuraajat kävisivät tekemässä kauheuksiaan. Asiaan liittyy yksi raamatunpaikkakin:

        “Joosia hävitti ja häpäisi myös Tofetin, joka oli Ben-Hinnomin laaksossa, ettei kukaan enää voisi siellä panna poikaansa tai tytärtään kulkemaan tulen läpi Molokin kunniaksi.” (2Kun 23:10, FinRK)

        Kun Jeesus käytti sanaa Gehenna, hän tarkoitti sitä, että jos teet syntiä kuolet, ja sinun kuollut ruumiisi heitetään Gehennan laaksoa vastaavaan Jumalan hylkäämään paikkaan, jossa se poltetaan, kunnes sitä ei enää ole.

        "Sheolilla on myös kytkös varsinaiseen helvettiin. Sheol on sama kuin tuonela, vaivan paikka, jossa syntisinä, ilman Kristuksen veren suojaa kuolleet ihmiset odottavat viimeistä tuomiopäivää. Se on siis ikään kuin helvetin esikartano."

        Kyllä menevät nyt termit suloisesti sekaisin. Sheol oli heprealaisessa Raamatussa kuoppa/paikka maan alla, asiayhteydestä riippuen joskus jopa vain yksinkertaisesti "hauta". Siellä ei ollut kidutusta eikä liekkejä. Sen perään ei helvetti odottanut ketään. Paikasta käytettiin usein nimenä sanaa syvyys.

        Tuonela taas oli suomalaisten kansantarujen paikka: vainajala. Joitakin yhtäläisyyksiä Sheolin ja tuonelan välillä löytyy mutta ne ovat satunnaisia eivätkä kuvaa samaa paikkaa. Kannattaa myös huomioida, ettei vainajala liity kristinuskoon mitenkään.

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Tuonela

        Paavali mainitsee Raamatussa helvetin 20 kertaa mutta Jeesus ei kertaakaan? Miksi? Eikö Jeesus uskonut helvettiin? Lyhyesti vastaus kuuluu: ei uskonut. Mutta Sheolin hän kyllä tiesi, koska oli lukenut heprealaista Raamattua eli Vanhaa testamenttia. Uutta testamenttia kun ei ollut siihen aikaan edes olemassa.

        Uskomus helvettiin ja taivaaseen eivät ole juutalaista eikä kristillistä alkuperää vaan ne tulevat kreikkalaisesta filosofiasta. Varhaisin viittaus taivaan ja helvetin filosofiasta löytyy Platonin kirjoituksista. Kyseessä ei siis ole edes uskonto vaan filosofinen ajattelumalli. Sielun kuoleman jälkeinen ihmisestä poistuminen  kuuluu myös tähän kreikkalaiseen filosofiaan, ja siitä löytyy selkeitä mainintoja aikalaisten kirjoituksista, mm Platonin kirjoituksista.

        Vielä pari Jeesuksen ajan uskomusta, joista Sokrates kertoi. Sokrates uskoi, että on kaksi vaihtoehtoa, miten ihmiselle käy kuoleman yhteydessä. Ihminen joko päätyy kuoltuaan syvään uneen, jossa ei nähdä unia TAI hän pääsee tietoiseen kuoleman jälkeiseen elämään, jossa hän voi parantaa maailmaa ja keskustella syvällisistä, mielenkiintoisista asioista muiden hyvien ihmisten kanssa, vaikkapa edesmenneitten sukulaistensa kanssa.

        Jeesus taas uskoi, että ihminen joko lakkaa olemasta kuoltuaan tai jatkaa kuolemansa jälkeen elämäänsä Jumalan hyvässä valtakunnassa, joka on maanpäällä. Nämä ovat hyvin lohdullisia asioita lopun kannalta. Kuoleman jälkeen on vain nopea loppu tai hyvä elämä, ei ikuista kidutusta kadotuksessa.

        ...jatkuu...

        ...jatkuu...

        Tässä vielä jokunen viite tuosta syvyydestä:

        2. Pietarin kirje 2:4
        "Sillä Jumala ei säästänyt enkeleitä, jotka olivat tehneet syntiä, vaan syöksi heidät pimeyden kahleissa helvettiin (kreikaksi ταρταρώσας eli tartarus, joka ei ole meidän uskontomme helvetti vaan vastaa Vanhan testamentin Sheolia, hautaa tai syvyyttä. Oikea käännös olisi syvyyteen) ja hylkäsi heidät tuomiota varten säilytettäviksi."

        Tästä kertoo myös:

        Juudaksen kirje 6:
        "Hän myös pani ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet alkutilaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pimeyteen (ζόφον) iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon. "

        Luukas 8:30-31

        "30. Jeesus kysyi siltä sanoen: "Mikä on nimesi?" Hän vastasi: "Legioona"; sillä monta riivaajaa oli mennyt häneen. 31. Ne pyysivät häntä, ettei hän käskisi niiden mennä syvyyteen (kreik. ἄβυσσον eli engl. abyss) ."

        Tähän syvyyteen viittaa myös ilmestyskirja:

        Johanneksen ilmestys 9:1
        "Viides enkeli puhalsi torveen, ja näin taivaasta maahan pudonneen tähden, ja sille annettiin syvyyden kaivon avain."

        Johanneksen ilmestys 9:11
        "Niillä oli kuninkaanaan syvyyden enkeli, jonka nimi hepreaksi on Abaddon ja kreikaksi nimi on Apollyon.", joka on suomeksi: tuhoaja.

        Kannattaa tutkia itse eikä vain uskoa mitä tahansa jotkut toistelevat. Valheen toistelu ei tee siitä totuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Jeesus uskoi Vanhan testamentin Sheoliin, jolla ei ole mitään tekemistä helvetin kanssa. <<

        Jeesus ei "uskonut" tuollaisiin, koska hän on ne paikat luonut ja tuntee ne sen takia tarkalleen. Hän siis vertasi itse tekemäänsä kadotusta Jerusalemin kaatopaikkaan, jossa paloi jatkuvasti tuli. Hän vertasi sitä siis sellaiseen paikkaan, minkä ihmiset pystyvät käsittämään tarpeeksi osuvasti, jotta asia menisi perille.

        Sheolilla on myös kytkös varsinaiseen helvettiin. Sheol on sama kuin tuonela, vaivan paikka, jossa syntisinä, ilman Kristuksen veren suojaa kuolleet ihmiset odottavat viimeistä tuomiopäivää. Se on siis ikään kuin helvetin esikartano.

        Vihonviimeisessä tuomion paikassa eli tulijärvessä raamatun mukaan palaa tuli.

        Ilm. 20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.

        "Jeesus ei "uskonut" tuollaisiin, koska hän on ne paikat luonut ja tuntee ne sen takia tarkalleen. "

        Jos niin uskot. Mutta heprealaisen raamatun mukaan luomisen teki yksin Jumala, ei kolme Jumalaa, joka on yksi eikä varsinkaan kolme Jumalaa. Jeesusta ei mainita nimeltä koko Vanhassa testamentissa.


    • Nykyaikana yleisiä toimintoja, joita sapattina eivät etenkään vanhoilliset ortodoksijuutalaiset harjoita, ovat esimerkiksi:[5]

      kirjoittaminen, pyyhkiminen ja repiminen
      liiketoiminta
      ajaminen
      kaupassakäynti
      puhelimen käyttö
      sähkölaitteiden käynnistäminen ja sammuttaminen
      keittäminen, paistaminen ja tulen sytyttäminen
      puutarhanhoito ja ruohonleikkuu
      pyykinpesu

      -----------------------------------------------------------

      Sapattina ei saa pyyhkiä takapuoltaan. Japanilainen vessanpönttö olisi ratkaisu mutta se toimii sähköllä.

    • Sapattina kirjoitettu:

      ---------------------------------

      Anonyymi
      01.01.2022 11:45
      UUSI

      Jeesus sanoo lain hylkääjille: Menkää pois minun edestäni te laittomuuden tekijät.

      ---------------------------------

      Helvetissä tavataan!

    • RAKKAAT !!

      Pysty Täyttämään koko Laki niin ettei lipsuu ja jää joku pykäle täytämättä kun rakastaa Lähimmäinen. Muuta ei tarvi opettaa Pyhä Raamattu ja Jumala meille. Koska Rakkaus on annettu Pojan kuoleman kautta Ristillä niin että me voimme sillä Voimalla Rakastaa Vihollinen !!

      Gal. 5:14
      14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".

    • Anonyymi

      Messiaaninen mietippä viimeisen kolmen päivän tekojasi ja vastaa oletko elänyt ne synnittömästi?
      Messiaanisten motto "Jeesus ei sovita kenekään syntejä."

      • Anonyymi

        Sinä annat väärän todistukse messiaanista. Messiaanisten mukaan Jeesus Kristus on jokaisen häneen uskovan syntien sovittaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä annat väärän todistukse messiaanista. Messiaanisten mukaan Jeesus Kristus on jokaisen häneen uskovan syntien sovittaja.

        Miksi kirjoitat sitten näin "Jeesus ei sovita kenenkään toisen syntejä"?.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi kirjoitat sitten näin "Jeesus ei sovita kenenkään toisen syntejä"?.

        Tuollaista ei ole kukaan edes väittänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollaista ei ole kukaan edes väittänyt.

        "Jeesus ei täyttänyt lakia sinun puolestasi"

        Olet kirjoittanut näin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus ei täyttänyt lakia sinun puolestasi"

        Olet kirjoittanut näin!

        Sinä siteerasit itse väärin toisten sanoja siis vääristelit toisten sanoja. Siinähän sanotaan, ettei Jeesus täyttänyt sinun puolesta lakia, mikä on ihan oikein. Se tarkoittaa, ettei Jeesus täyttänyt sinun velvollisuuttasi noudattaa lakia. Jeesus täytti oman velvollisuutensa noudattaa lakia ja laissa olevat Messias profetiat.

        Jeesus käski sinunkin täyttää lain ja Paavali sanoi, että vain lain täyttäneet kristityt pelastuvat, mikä onnistuu kun tekee parannuksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen, jolloin Jeesus antaa sovitusuhrin syntien anteeksisaamiseksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä siteerasit itse väärin toisten sanoja siis vääristelit toisten sanoja. Siinähän sanotaan, ettei Jeesus täyttänyt sinun puolesta lakia, mikä on ihan oikein. Se tarkoittaa, ettei Jeesus täyttänyt sinun velvollisuuttasi noudattaa lakia. Jeesus täytti oman velvollisuutensa noudattaa lakia ja laissa olevat Messias profetiat.

        Jeesus käski sinunkin täyttää lain ja Paavali sanoi, että vain lain täyttäneet kristityt pelastuvat, mikä onnistuu kun tekee parannuksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen, jolloin Jeesus antaa sovitusuhrin syntien anteeksisaamiseksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Pystytkö täyttämään lain loppu elämän tai vain yhden päivän?
        Omasta mielestäsi kyllä, mutta Jumalan silmissä et.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pystytkö täyttämään lain loppu elämän tai vain yhden päivän?
        Omasta mielestäsi kyllä, mutta Jumalan silmissä et.

        Raamatun mukaan lain pystyy täyttämään ja sellaisia pakanakrisittyjä on, jotka ovat täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. Se onnistuu, kun tekee parannnuksen.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.


    • Anonyymi

      Aloitus muistuttaa 2000 vuoden takaisista terveydenhoito-ohjeista, joissa kiellettiin monia ravintoaineita. Kuumassa ilmanalassa oli otettava huomioon terveydelliset seikat, ja sianlihaa mm. vältettävä trikiinin takia. Sen ajan siat eivät todellakaan olleet meidän joulukorttiemme pikkupossuja, vaan laumoina vaeltavia rosmoja, jotka söivät mitä saivat.
      Luterilaisessa uskossamme on se kunnioitettava puoli, että se ei kiellä kovia kokenutta uskovaista syömästä sitä ruokaa, mitä kulloinkin oli saatavilla. Kivisestä ja hallaisesta maastamme saatu sato oli kultaakin kalliimpi, ja meillä on aina ollut synti hyljeksiä ruokaa ja ruuaksi kelpaavaa.
      Satoja vuosia on suomalainen kristitty ja pakana sitä ennen joutunut elämään nälässä, ja pysyttelemään mitenkuten lämpimänä kovissa talvissa, katovuosina ja ns, "pikkujääkauden" aikana 1700-luvulla.
      Sellaisesta uskonnosta ei ole mihinkään, joka estää vanhempia antamasta lapsilleen sitä ravintoa, mitä saavat pellostaan ja navetastaan ruokapöytään. Se jos mikään, on uskonpuhdistuksen suurimpia saavutuksia.

      • Anonyymi

        "Luterilaisessa uskossamme on se kunnioitettava puoli, että se ei kiellä kovia kokenutta uskovaista syömästä sitä ruokaa, mitä kulloinkin oli saatavilla."

        Luterilaisuus ei perustukaan Raamattuun eikä edes ole kristinuskoa, vaan se on Martti Lutherin versio katolisuudesta, joka perustuu laittomuuteen ja armon vääristelyyn.


      • Anonyymi

        "Kuumassa ilmanalassa oli otettava huomioon terveydelliset seikat, ja sianlihaa mm. vältettävä trikiinin takia. "

        Kuuma ilmanala ei vaikuta trikiiniin millään tavalla. Sitä paitsi, trikiiniä tuskin oli vielä reilut kolmetuhatavuotta sitten sioissa. Eihän sitä ollut silloin vielä peuroissakaan mutta nyt kyllä on, sillä noin 70% peuroista sisältää trikiiniä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kuumassa ilmanalassa oli otettava huomioon terveydelliset seikat, ja sianlihaa mm. vältettävä trikiinin takia. "

        Kuuma ilmanala ei vaikuta trikiiniin millään tavalla. Sitä paitsi, trikiiniä tuskin oli vielä reilut kolmetuhatavuotta sitten sioissa. Eihän sitä ollut silloin vielä peuroissakaan mutta nyt kyllä on, sillä noin 70% peuroista sisältää trikiiniä.

        Haluaisin antaa ihan käyttökelpoisen neuvon:
        Napauta ensi nettiä ja tarkista väitteesi.
        Sanoit, että TUSKIN oli trikiiniä 3000 v sitten sioissa.
        Napsautin hakuun sanan, ja sain paljon tietoa trikiinistä, mm. sen, että trikiini on esiintynyt sioissa vuosituhansia. Se on sukkulamato, ja sekä VT että Koraani kieltävät lukijoitaan syömästä sianlihaa. Sen vaarallisuus on aina tiedetty,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haluaisin antaa ihan käyttökelpoisen neuvon:
        Napauta ensi nettiä ja tarkista väitteesi.
        Sanoit, että TUSKIN oli trikiiniä 3000 v sitten sioissa.
        Napsautin hakuun sanan, ja sain paljon tietoa trikiinistä, mm. sen, että trikiini on esiintynyt sioissa vuosituhansia. Se on sukkulamato, ja sekä VT että Koraani kieltävät lukijoitaan syömästä sianlihaa. Sen vaarallisuus on aina tiedetty,

        Jos sikaa olisi pitänyt pitää saastaisena trikiinin takia, niin miksi kaurista ei, vaikka siinä on nykyään trikiinejä, ja miksi kamelia taas pitää, vaikkei siinä ole lainkaan ihmisille vahingollisia sairauksia tai tauteja? Pointti on se, että saastaisuus ei perustu sairauksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sikaa olisi pitänyt pitää saastaisena trikiinin takia, niin miksi kaurista ei, vaikka siinä on nykyään trikiinejä, ja miksi kamelia taas pitää, vaikkei siinä ole lainkaan ihmisille vahingollisia sairauksia tai tauteja? Pointti on se, että saastaisuus ei perustu sairauksiin.

        Oikaisin väitteesi, ettei sioissa ollut trikiiniä 3000v. sitten.
        Muuhun en ota kantaa.


    • Anonyymi

      Messiaanisten on helppo elää nyky Suomessa, kun vääräuskoiset toimittavat heille lämmön ja sähkön sapattina.
      100 vuotta sitten olisi ollut vähemmän messiaanisia.

      • Anonyymi

        Sapattikäsky ei estä toimittamasta ihmisen elääkseen tarvitsemia välttämättömiä asioita. Sapatti on ihmistä varten eikä iminen ole sapttia varten. Sapatin tarkoitus on antaa ihmiselle mahdollisuus levätä ja virkistyä eikä aiheuttaa hänelle vahinkoa. Sen mukaan sapattikäskyä tulee noudattaa.

        2 Moos 23:12 Kuusi päivää tee työtäsi, mutta lepää seitsemäs päivä, että härkäsi ja aasisi saisivat hengähtää ja orjattaresi poika ynnä muukalainen saisivat virkistyä.

        Hoos 6:6 Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja;


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sapattikäsky ei estä toimittamasta ihmisen elääkseen tarvitsemia välttämättömiä asioita. Sapatti on ihmistä varten eikä iminen ole sapttia varten. Sapatin tarkoitus on antaa ihmiselle mahdollisuus levätä ja virkistyä eikä aiheuttaa hänelle vahinkoa. Sen mukaan sapattikäskyä tulee noudattaa.

        2 Moos 23:12 Kuusi päivää tee työtäsi, mutta lepää seitsemäs päivä, että härkäsi ja aasisi saisivat hengähtää ja orjattaresi poika ynnä muukalainen saisivat virkistyä.

        Hoos 6:6 Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja;

        Sapattina ei saa tehdä tulta.
        Saatko käyttää vesivessaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sapattina ei saa tehdä tulta.
        Saatko käyttää vesivessaa?

        Leeviläiset papit sytyttivät alttarille tulen, koska laissa niin käsketään, eivätkä papit tehneet syntiä. Sapattisäännöstä sovelletaan alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Leeviläiset papit sytyttivät alttarille tulen, koska laissa niin käsketään, eivätkä papit tehneet syntiä. Sapattisäännöstä sovelletaan alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti.

        Messiaaniset aina selittelevät, että tämä laki ei heitä koske.

        Miten on vesivessan käyttö? Saatteko käyttää????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sapattikäsky ei estä toimittamasta ihmisen elääkseen tarvitsemia välttämättömiä asioita. Sapatti on ihmistä varten eikä iminen ole sapttia varten. Sapatin tarkoitus on antaa ihmiselle mahdollisuus levätä ja virkistyä eikä aiheuttaa hänelle vahinkoa. Sen mukaan sapattikäskyä tulee noudattaa.

        2 Moos 23:12 Kuusi päivää tee työtäsi, mutta lepää seitsemäs päivä, että härkäsi ja aasisi saisivat hengähtää ja orjattaresi poika ynnä muukalainen saisivat virkistyä.

        Hoos 6:6 Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja;

        Jeesus asetti sapattikäskyn alemmaksi rakkauden kaksoiskäskyä. Kaksoiskäsky itse taas oli Vanhassa testamentissa vain sivuasemassa. Se ei ollut osa kymmenen käskyn lakia vaan  kuului sosiaalisiin lakeihin. Näin tehden Jeesus muutti sapatin merkitystä. Ennen niin tärkeä pidetty sapatti muuttui toisarvoisemmaksi. Sapatti jäi muutenkin Jeesuksen tuoman sapatin levon jalkoihin koska Jeesus antoi meille oikean sapatin levon. Sapatin merkityksestä tuli silloin enemminkin symbolinen. Kun Jeesus vielä teki töitä sapattina, hän osoitti sapatin todellisen merkityksen. Hän sanoi ihmislapsen olevan sapatin herra.

        Jeesushan puhui arameaa. Sana "ihmisen poika" tulee arameankielestä ja tarkoittaa sekä ihmistä että ihmislasta. Nämä ovat arameaksi sama asia. Se ei tarkoita Jumalaa. Arameassa ei ole sellaista sanaa kuin ihmisen poika, jolla olisi jokin muu merkitys kuin ihmislapsi eli ihminen. Tarkastellaanpa esimerkiksi kohtaa, jossa sanotaan, että...

        Matteus 12:7-8
        "7. Jos te ymmärtäisitte, mitä tarkoittaa: ’Laupeutta minä tahdon enkä uhria’, niin ette tuomitsisi syyttömiä. 8. Sillä ihmisen poika on sapatin herra.” "

        Matteuksen evankeliumi on kirjoitettu aikakaudella, jolloin asiat ymmärrettiin niin kuin ne Vanhassa testamentissa ymmärrettiin. Juutalaiset ymmärsivät ihmisen pojan (arameaksi BREH DENASHA) ihan tavalliseksi ihmiseksi, joka nimen omaan ei ole jumalallinen vaan heikko ja hauras olento, ihminen.

        Katsotaanpa tämän lauseen asiayhteys. Tässä seuraavassa perustellaan se, että sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten sillä asialla, että ihmisen poika on myös sapatin herra. Tuossahan ei ole mitään järkeä. Niinpä-sana (englanniksi therefore) kertoo meille, että sen jälkeen tuleva teksti perustelee sitä edellä ollutta asiaa. Miten Jeesuksen sapatin herruus voidaan perustella sillä, että juuri ihminen ei ole sapattia varten vaan sapatti ihmistä?

        Markus 2:27-28
        "27. Jeesus sanoi heille vielä: ”Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten. 28. Niinpä Ihmisen Poika on myös sapatin herra.” "

        Miten sellainen asia tekisi Jeesuksesta sapatin herran, että sapatti on ihmistä varten? No ei mitenkään, koko lauseessa ei ole mitään järkeä. Sehän on sama kuin väittäisi vaikkapa jotakin sellaista kuin että: polkupyörä on pyöräilyä varten, koska eduskunta on myös lainsäätäjä. Eihän tuollaisessa lauseessa ole mitään järkeä! Tai että: keskiviikko on kauppapäivä, koska poliisi on myös lain valvoja. Kuten huomaamme lauserakenne ja syy-seuraussuhde ovat käsittämättömiä. Jeesuksen sanoma on kuitenkin käännetty aivan oikeaoppisesti kreikankielestä. Missä siis vika?

        Syy siihen, miksi lauseessa ei ole päätä eikä häntää löytyy siitä, ettei Jeesus sanonut tätä lausetta kreikaksi vaan arameaksi. Koko lauseessa ei ole mitään järkeä, ei suomeksi eikä kreikaksi. Sijoitetaanpa tuo arameankielen ihminen-sana tuohon raamatunlauseeseen:

        "Jeesus sanoi heille vielä: ”Sapatti on BREH DENASHA varten eikä BREH DENASHA sapattia varten, niinpä BREH DENASHA on myös sapatin herra.” "

        Tämä kääntyy suomeksi:

        "Jeesus sanoi heille vielä: ”Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten. Niinpä on myös niin, että ihminen on sapatin herra.” "

        Vasta tässä on jotakin järkeä. Sapatti on ihmistä varten ja ihminen saa viettää sapattinsa parhaaksi katsomallaan tavalla Jumalan kunniaksi, koska on sapatin herra. Sapatin herra, ihminen, saa viettää sitä vaikkapa tekemällä hyvää sapattina.

        Jeesus haluaa sanoa, että sapatti on ainutlaatuinen vapaan ja levon päivä muuten niin kiireisessä kreikkalais-roomalaisessa ympäristössä, jossa tehtiin töitä seitsemänä päivänä viikossa. Sen tähden sapatti ei saa kahlita ihmistä eikä asettaa hänelle uusia paineita tai rajoitteita, joita yhteiskunta on jo muutenkin täynnä. Sapatin on tarkoitus olla vapautta viettää aikaa ystävien ja Jumalan kanssa.

        Katsotaanpa toinen esimerkki:

        Matteus 8:20
        "Jeesus sanoi hänelle: ”Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta ihmisen pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi.” "

        BREH DENASHA viittaa nöyryyteen, ei jumalallisuuteen. Jeesus siis sanoi: minä olen vain tavallinen ihminen, en mitään erikoista. Voidaan kääntää myös vain ihmisen lapsi. Parempi käännös olisikin: "...Linnuillakin on pesät mutta tällä ihmisellä ei ole omaa kotia." Jeesus tunsi itsensä hyljityksi ihmiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus asetti sapattikäskyn alemmaksi rakkauden kaksoiskäskyä. Kaksoiskäsky itse taas oli Vanhassa testamentissa vain sivuasemassa. Se ei ollut osa kymmenen käskyn lakia vaan  kuului sosiaalisiin lakeihin. Näin tehden Jeesus muutti sapatin merkitystä. Ennen niin tärkeä pidetty sapatti muuttui toisarvoisemmaksi. Sapatti jäi muutenkin Jeesuksen tuoman sapatin levon jalkoihin koska Jeesus antoi meille oikean sapatin levon. Sapatin merkityksestä tuli silloin enemminkin symbolinen. Kun Jeesus vielä teki töitä sapattina, hän osoitti sapatin todellisen merkityksen. Hän sanoi ihmislapsen olevan sapatin herra.

        Jeesushan puhui arameaa. Sana "ihmisen poika" tulee arameankielestä ja tarkoittaa sekä ihmistä että ihmislasta. Nämä ovat arameaksi sama asia. Se ei tarkoita Jumalaa. Arameassa ei ole sellaista sanaa kuin ihmisen poika, jolla olisi jokin muu merkitys kuin ihmislapsi eli ihminen. Tarkastellaanpa esimerkiksi kohtaa, jossa sanotaan, että...

        Matteus 12:7-8
        "7. Jos te ymmärtäisitte, mitä tarkoittaa: ’Laupeutta minä tahdon enkä uhria’, niin ette tuomitsisi syyttömiä. 8. Sillä ihmisen poika on sapatin herra.” "

        Matteuksen evankeliumi on kirjoitettu aikakaudella, jolloin asiat ymmärrettiin niin kuin ne Vanhassa testamentissa ymmärrettiin. Juutalaiset ymmärsivät ihmisen pojan (arameaksi BREH DENASHA) ihan tavalliseksi ihmiseksi, joka nimen omaan ei ole jumalallinen vaan heikko ja hauras olento, ihminen.

        Katsotaanpa tämän lauseen asiayhteys. Tässä seuraavassa perustellaan se, että sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten sillä asialla, että ihmisen poika on myös sapatin herra. Tuossahan ei ole mitään järkeä. Niinpä-sana (englanniksi therefore) kertoo meille, että sen jälkeen tuleva teksti perustelee sitä edellä ollutta asiaa. Miten Jeesuksen sapatin herruus voidaan perustella sillä, että juuri ihminen ei ole sapattia varten vaan sapatti ihmistä?

        Markus 2:27-28
        "27. Jeesus sanoi heille vielä: ”Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten. 28. Niinpä Ihmisen Poika on myös sapatin herra.” "

        Miten sellainen asia tekisi Jeesuksesta sapatin herran, että sapatti on ihmistä varten? No ei mitenkään, koko lauseessa ei ole mitään järkeä. Sehän on sama kuin väittäisi vaikkapa jotakin sellaista kuin että: polkupyörä on pyöräilyä varten, koska eduskunta on myös lainsäätäjä. Eihän tuollaisessa lauseessa ole mitään järkeä! Tai että: keskiviikko on kauppapäivä, koska poliisi on myös lain valvoja. Kuten huomaamme lauserakenne ja syy-seuraussuhde ovat käsittämättömiä. Jeesuksen sanoma on kuitenkin käännetty aivan oikeaoppisesti kreikankielestä. Missä siis vika?

        Syy siihen, miksi lauseessa ei ole päätä eikä häntää löytyy siitä, ettei Jeesus sanonut tätä lausetta kreikaksi vaan arameaksi. Koko lauseessa ei ole mitään järkeä, ei suomeksi eikä kreikaksi. Sijoitetaanpa tuo arameankielen ihminen-sana tuohon raamatunlauseeseen:

        "Jeesus sanoi heille vielä: ”Sapatti on BREH DENASHA varten eikä BREH DENASHA sapattia varten, niinpä BREH DENASHA on myös sapatin herra.” "

        Tämä kääntyy suomeksi:

        "Jeesus sanoi heille vielä: ”Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten. Niinpä on myös niin, että ihminen on sapatin herra.” "

        Vasta tässä on jotakin järkeä. Sapatti on ihmistä varten ja ihminen saa viettää sapattinsa parhaaksi katsomallaan tavalla Jumalan kunniaksi, koska on sapatin herra. Sapatin herra, ihminen, saa viettää sitä vaikkapa tekemällä hyvää sapattina.

        Jeesus haluaa sanoa, että sapatti on ainutlaatuinen vapaan ja levon päivä muuten niin kiireisessä kreikkalais-roomalaisessa ympäristössä, jossa tehtiin töitä seitsemänä päivänä viikossa. Sen tähden sapatti ei saa kahlita ihmistä eikä asettaa hänelle uusia paineita tai rajoitteita, joita yhteiskunta on jo muutenkin täynnä. Sapatin on tarkoitus olla vapautta viettää aikaa ystävien ja Jumalan kanssa.

        Katsotaanpa toinen esimerkki:

        Matteus 8:20
        "Jeesus sanoi hänelle: ”Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta ihmisen pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi.” "

        BREH DENASHA viittaa nöyryyteen, ei jumalallisuuteen. Jeesus siis sanoi: minä olen vain tavallinen ihminen, en mitään erikoista. Voidaan kääntää myös vain ihmisen lapsi. Parempi käännös olisikin: "...Linnuillakin on pesät mutta tällä ihmisellä ei ole omaa kotia." Jeesus tunsi itsensä hyljityksi ihmiseksi.

        >>>Näin tehden Jeesus muutti sapatin merkitystä.<<<

        Puhut paksua valhetta. Jeesus ei muuttanut sapattikäskystä mitään.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


    • Anonyymi

      Perceletto, lissää sekametelisoppaa.

      • Anonyymi

        Joo! Tarttis tosiaan tehdä sitä lissää...ja hyvvää mantelipuuroo!


    • Anonyymi

      Messiaaniset pakanat, lopettakaa paskanjauhanta. Suomessa ei ole voimassa Mookseksen laki.

    • Anonyymi

      >> Raamattu ei mainitse lainkaan tartuntatauteja. <<

      Vuodatit niin monen kommentin verran tekstiä, etten jaksanut edes kaikkea lukea. Mutta väitit mm. ettei raamattu tunne tartuntatauteja, mikä on valhetta. Mainitsemasi spitaali oli eräs sellainen. Muutenkin tartuntataudit on raamatussa mainittu yleisesti ottaen:

      5. Moos. 28:60 Hän kääntää sinua vastaan kaikki Egyptin taudit, joita sinä pelkäät, ja ne tarttuvat sinuun.

      Uudessa testamentissa sairastettiin kuumetta. Kuumeen nousun taustalla usein on jokin tarttuva virus tm., tänäkin päivänä, kuten räkätaudista ja koronastakin tiedämme. Muutenkin yleissana "tauti", jota esiintyy paljon raamatussa, voi viitata mihin tahansa tautiin, myös siis tartuntatautiin.

      Varmasti muussakin oli korjaamista tekstissäsi, mutta en tosissaan jaksanut kahlata kaikkea läpi.

      • Anonyymi

        Jätit kokonaan huomiotta asiayhteyden, joka oli siis se, ettei Vanhan testamentin israelilaisten saastaisuus-konsepti perustunut hygieniaan eikä sairauksien ehkäisemiseen. Siinä asiayhteydessä "Raamattu ei mainitse lainkaan tartuntatauteja".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jätit kokonaan huomiotta asiayhteyden, joka oli siis se, ettei Vanhan testamentin israelilaisten saastaisuus-konsepti perustunut hygieniaan eikä sairauksien ehkäisemiseen. Siinä asiayhteydessä "Raamattu ei mainitse lainkaan tartuntatauteja".

        Jumala teki selväksi, että torttu väännetään leirin ulkopuolella olevaan kuoppaan. Joten hygienia oli tunnettu asia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jätit kokonaan huomiotta asiayhteyden, joka oli siis se, ettei Vanhan testamentin israelilaisten saastaisuus-konsepti perustunut hygieniaan eikä sairauksien ehkäisemiseen. Siinä asiayhteydessä "Raamattu ei mainitse lainkaan tartuntatauteja".

        Kyllähän "pitaalin" kohdalla toimittiin niin kuin toimittiin nimenomaan tartunnan eli tartuntataudin välttämiseksi. "Jumalan tartuntatautilaki" ilmenee raamatun ohjeista, jotka päättyvät puhtaaksi tai saastaiseksi julistamiseen.

        3. Moos. 13:
        47 Jos pitalitartuntaa tulee vaatekappaleeseen, olipa vaatekappale villainen tai pellavainen,
        48 tai kudottuun tai solmustettuun kankaaseen, olipa se pellavaista tai villaista, tai nahkaan tai mihin nahasta tehtyyn esineeseen tahansa,
        49 ja jos tartunnan paikka näyttää vihertävältä tai punertavalta vaatekappaleessa tai nahassa tai kudotussa tai solmustetussa kankaassa tai missä nahasta tehdyssä esineessä tahansa, niin se on pitalia, ja se on näytettävä papille.
        50 Ja kun pappi on tarkastanut tartunnan paikan, sulkekoon hän tartutetun sisälle seitsemäksi päiväksi.
        51 Ja jos hän seitsemäntenä päivänä tarkastaessaan tartunnan paikkaa huomaa, että tarttuma on levinnyt vaatekappaleessa tai kudotussa tai solmustetussa kankaassa tai nahassa tai missä nahasta tehdyssä esineessä tahansa, on tarttuma pahanlaatuista pitalia; ne ovat saastaiset.
        52 Ja hän polttakoon vaatekappaleen tai kudotun tai solmustetun kankaan, olipa se villainen tai pellavainen, tai nahasta tehdyn esineen, olipa se mikä tahansa, jossa tarttuma on, sillä se on pahanlaatuista pitalia; kaikki sellainen poltettakoon tulessa.
        53 Mutta jos pappi tarkastaessaan huomaa, ettei tarttuma ole levinnyt vaatekappaleessa tai kudotussa tai solmustetussa kankaassa tai nahasta tehdyssä esineessä, olipa se mikä tahansa,
        54 käskeköön pappi pestä esineen, jossa tarttuma on, ja sulkekoon sen sisälle vielä seitsemäksi päiväksi.
        55 Ja jos pappi tarkastaessaan tartunnan saanutta esinettä, sen jälkeen kuin se on pesty, huomaa, ettei tarttuma ole muuttunut näöltään, on esine, vaikka tarttuma ei olekaan levinnyt, saastainen, ja se poltettakoon tulessa; se on pitalin syömä, olkoon sitten nurjalta tai oikealta puolelta.
        56 Mutta jos pappi tarkastaessaan huomaa, että tartunnan paikka on pesemisen jälkeen vaalennut, reväisköön hän sen pois vaatekappaleesta tai nahasta tai kudotusta tai solmustetusta kankaasta.
        57 Ja jos sitten vielä tarttumaa ilmestyy vaatekappaleeseen tai kudottuun tai solmustettuun kankaaseen tai mihin nahasta tehtyyn esineeseen tahansa, on se puhkeavaa pitalia; se esine, jossa tarttuma on, poltettakoon tulessa.
        58 Mutta vaatekappale tai kudottu tai solmustettu kangas tai mikä nahasta tehty esine tahansa, josta tarttuma on pesemällä kadonnut, pestäköön vielä kerran, ja niin se on puhdas."
        59 Tämä on laki pitalitarttumasta vaatekappaleessa, villaisessa tai pellavaisessa, tai kudotussa tai solmustetussa kankaassa tai missä nahasta tehdyssä esineessä tahansa, laki niiden puhtaiksi tai saastaisiksi julistamisesta.


      • Anonyymi

        "Varmasti muussakin oli korjaamista tekstissäsi, mutta en tosissaan jaksanut kahlata kaikkea läpi."

        Kahlaa ihmeessä, jos viitsisit. Ei minulla ole tarkoitus valheita kirjoitella mutta virheitä sattuu. Varsinkin huolimattomuusvirheitä. Sitä odotellessa, kirjoitukseni on parhaan ymmärrykseni mukaan totta ja aion viljellä sitä tällä ja muillakin palstoilla tarpeen mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Varmasti muussakin oli korjaamista tekstissäsi, mutta en tosissaan jaksanut kahlata kaikkea läpi."

        Kahlaa ihmeessä, jos viitsisit. Ei minulla ole tarkoitus valheita kirjoitella mutta virheitä sattuu. Varsinkin huolimattomuusvirheitä. Sitä odotellessa, kirjoitukseni on parhaan ymmärrykseni mukaan totta ja aion viljellä sitä tällä ja muillakin palstoilla tarpeen mukaan.

        Ei siellä mitään isompia virheitä minusta olluy, kun sen luin läpi. Ihan hyvät perustelut sinulla oli, miten olet päätynyt johtopäätöksiisi, enkä suurimmassa osassa tai pääsääntöisesti ollut itse eri mieltä kanssasi.


    • Anonyymi

      >> vanhan testamentin israelilaisten saastaisuus-konsepti perustunut hygieniaan eikä sairauksien ehkäisemiseen. <<

      Ei varmaankaan juutalaisilla itsellään perustunut mihinkään tuollaisiin. Vanhan liiton juutalaiset ovat kirjaimen kansaa. Tänä päivänäkään he eivät ajattele kuin kirjaimellista käskyä, jota kirjaimellisesti noudatetaan. He eivät siis pahemmin filosofoi ja pohdi, mikä saattaisi olla käskyn takana. He ainoastaan tekevät niin kuin Jumala on käskenyt, vain siksi, koska Jumala on käskenyt.

      He eivät esimerkiksi mieti terveydelliseltä kannalta sitä, miksi maitoa ja lihaa ei saa yhdistää, että onko sen syynä ehkä raudan parempi imeytyminen, kuten nykytiedon valossa asian tiedetään olevan. Näin kertoi eräs juutalainen, jonka puoliso on vieläpä lääkäri, joka tuon imeytymisseikan varmasti kyllä tietää koulutuksensa puolesta.

      Mutta Jumalalla itsellään saattaa silti olla omat syynsä mm. tuohon maito-lihakäskyyn, muukin kuin kuuliaisuus käskylle, koska hän kaiken luoneena tietää nuo terveellisyysseikatkin. MUtta niitä seikkoja miettivät ja arvioivat lähinnä uuden liiton uskovat.

      • Anonyymi

        "He eivät siis pahemmin filosofoi ja pohdi, mikä saattaisi olla käskyn takana. He ainoastaan tekevät niin kuin Jumala on käskenyt, vain siksi, koska Jumala on käskenyt."

        Luulisi juutalaisten perinnekirjoituksissa olevan jokin parempikin selitys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "He eivät siis pahemmin filosofoi ja pohdi, mikä saattaisi olla käskyn takana. He ainoastaan tekevät niin kuin Jumala on käskenyt, vain siksi, koska Jumala on käskenyt."

        Luulisi juutalaisten perinnekirjoituksissa olevan jokin parempikin selitys.

        >>>> >> "He eivät siis pahemmin filosofoi ja pohdi, mikä saattaisi olla käskyn takana. He ainoastaan tekevät niin kuin Jumala on käskenyt, vain siksi, koska Jumala on käskenyt."

        Luulisi juutalaisten perinnekirjoituksissa olevan jokin parempikin selitys. << <<<<

        Tämä ei ollut mistään perinnekirjoituksesta poimittua, vaan Suomen juutalaiset ovat ihan sanasuullisesti näin kertoneet uskonnostaan ja käskyistä radio- ja tv-ohjelmissa.


    • Anonyymi

      Jos joku uuden liiton pakanauskova välttämättä haluaa elää Mooseksen lain mukaan, niin ei se minulta pois ole. Kun sitten tuomitsee toisia Jumalan palvelijoita, se on pois tuomitsijalta itseltään.

      • Anonyymi

        Jotka eivät halua elää Mooseksen lakia noudattaen, he eivät saa armoa Jeesukselta Kristukselta, koska Jeesus vaatii parannuksen tekoa kaikilta. Koska helluntailaiset ja luterilaiset eivät halua lakia noudattaa, heidän on mahdoton pelastua laittomuutensa takia.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen.
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotka eivät halua elää Mooseksen lakia noudattaen, he eivät saa armoa Jeesukselta Kristukselta, koska Jeesus vaatii parannuksen tekoa kaikilta. Koska helluntailaiset ja luterilaiset eivät halua lakia noudattaa, heidän on mahdoton pelastua laittomuutensa takia.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen.
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Lakiliitto Israelin kanssa kesti n. 1500 vuotta, josta vain noin alle 100 vuotta oli hyvää aikaa (Daavid, Salomo). Eivätkä vanha liiton ihmiset päässeet sapatin lepoon. Tässä liitossa messiaaniset haluavat elää.
        Mooses oli vain talonmies, mutta Jeesus on rakennuksen haltija ja rakennus on uuden liiton uskovaiset!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotka eivät halua elää Mooseksen lakia noudattaen, he eivät saa armoa Jeesukselta Kristukselta, koska Jeesus vaatii parannuksen tekoa kaikilta. Koska helluntailaiset ja luterilaiset eivät halua lakia noudattaa, heidän on mahdoton pelastua laittomuutensa takia.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen.
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        >> Jotka eivät halua elää Mooseksen lakia noudattaen, he eivät saa armoa Jeesukselta Kristukselta, koska Jeesus vaatii parannuksen tekoa kaikilta. <<

        Parannuksenteko, jonka Jeesus vaatii, on kääntymistä hänen puoleensa, uskomista häneen ja hänen sovitustyöhönsä ja armoonsa.

        Sinun oppisi on ihan täyttä hepreaa ja vanhatestamentillista judaismia, lakihenkisyyttä, sekoitettuna Jeesukseen.

        Jeesus täytti koko lain. Siksi me emme ns. "noudata" sitä enää omassa voimassamme samalla tavalla kuin vanhassa liitossa. Sen sijaan meitä "kasvatetaan lainkuuliaisiksi", koska laki on nyt sydämessämme. Kun siis uudessa liitossa teemme syntiä Jumalan silmissä, laki toimii, mutta ei vanhan liiton mukaan, vaan Pyhä Henki antaa siitä synnintunnon meille merkiksi ja kehottaa ojentautumaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Jotka eivät halua elää Mooseksen lakia noudattaen, he eivät saa armoa Jeesukselta Kristukselta, koska Jeesus vaatii parannuksen tekoa kaikilta. <<

        Parannuksenteko, jonka Jeesus vaatii, on kääntymistä hänen puoleensa, uskomista häneen ja hänen sovitustyöhönsä ja armoonsa.

        Sinun oppisi on ihan täyttä hepreaa ja vanhatestamentillista judaismia, lakihenkisyyttä, sekoitettuna Jeesukseen.

        Jeesus täytti koko lain. Siksi me emme ns. "noudata" sitä enää omassa voimassamme samalla tavalla kuin vanhassa liitossa. Sen sijaan meitä "kasvatetaan lainkuuliaisiksi", koska laki on nyt sydämessämme. Kun siis uudessa liitossa teemme syntiä Jumalan silmissä, laki toimii, mutta ei vanhan liiton mukaan, vaan Pyhä Henki antaa siitä synnintunnon meille merkiksi ja kehottaa ojentautumaan.

        >>>Parannuksenteko, jonka Jeesus vaatii, on kääntymistä hänen puoleensa, uskomista häneen ja hänen sovitustyöhönsä ja armoonsa.<<<

        Ei pidä paikkansa. Parannuksen teolla Jeesus tarkoitti pahuuden siis laittomuuden lopettamista uskossa häneen. Käytös täytyy muuttua siten, että alkaa noudattaa Mooseksen lakia, jossa on myös käsky uskoa Kristusta. Pelkkä Jeesuksen sanominen Herraksi ei pelasta ketään, koska Jeesus sanoi, ettei hän pelasta laittomuuden tekijöitä, vaikka he olisivat sanoneet häntä Herraksi ja puhuneet kielillä.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Heb 6:1 Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan,

        >>>Sinun oppisi on ihan täyttä hepreaa ja vanhatestamentillista judaismia, lakihenkisyyttä, sekoitettuna Jeesukseen. Jeesus täytti koko lain.<<<<

        Kun näin sanot, niin sinun on mahdoton pelastua. Jeesus ei tullut perustamaan uutta roomalaista uskontoa, vaan hän oli juutalaisten Messias. Jeesus itse sanoi, ettei hän pelasta niitä, jotka purkavat Mooseksen lakia. Sinun vihamielisyytesi lakia kohtaa, vie sinut helvetintuleen. Jeesus ei täyttänyt sinun velvollisuuttasi noudattaa lakia, vaan täytti oman velvollisuutensa ja myös lain Messias profetiat. Jeesus käski sinunkin noudattaa lakia, mutta koska et halua, niin sinä et ole Kristuksessa etkä sisällä Jumalan valtakunnassa.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Parannuksenteko, jonka Jeesus vaatii, on kääntymistä hänen puoleensa, uskomista häneen ja hänen sovitustyöhönsä ja armoonsa.<<<

        Ei pidä paikkansa. Parannuksen teolla Jeesus tarkoitti pahuuden siis laittomuuden lopettamista uskossa häneen. Käytös täytyy muuttua siten, että alkaa noudattaa Mooseksen lakia, jossa on myös käsky uskoa Kristusta. Pelkkä Jeesuksen sanominen Herraksi ei pelasta ketään, koska Jeesus sanoi, ettei hän pelasta laittomuuden tekijöitä, vaikka he olisivat sanoneet häntä Herraksi ja puhuneet kielillä.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Heb 6:1 Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan,

        >>>Sinun oppisi on ihan täyttä hepreaa ja vanhatestamentillista judaismia, lakihenkisyyttä, sekoitettuna Jeesukseen. Jeesus täytti koko lain.<<<<

        Kun näin sanot, niin sinun on mahdoton pelastua. Jeesus ei tullut perustamaan uutta roomalaista uskontoa, vaan hän oli juutalaisten Messias. Jeesus itse sanoi, ettei hän pelasta niitä, jotka purkavat Mooseksen lakia. Sinun vihamielisyytesi lakia kohtaa, vie sinut helvetintuleen. Jeesus ei täyttänyt sinun velvollisuuttasi noudattaa lakia, vaan täytti oman velvollisuutensa ja myös lain Messias profetiat. Jeesus käski sinunkin noudattaa lakia, mutta koska et halua, niin sinä et ole Kristuksessa etkä sisällä Jumalan valtakunnassa.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        >> Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan. <<

        Sinä vääristät sanaa, ottamalla yksittäisen jakeen opiksesi, vaikka jakeen asia alkaa jo jakeen 12 lopussa!

        Raamatussa lukee näin:

        Room. 2:12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
        13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Laittamasi asia alkoi siis jo jakeen 12 lopusta:

        "12 ...kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan; 13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        "...kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan; sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan" on kokonainen lause, joka sanotaan juutalaisista ja vanhan liiton aikaisesta lain noudattamisesta, eikä kristityistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan. <<

        Sinä vääristät sanaa, ottamalla yksittäisen jakeen opiksesi, vaikka jakeen asia alkaa jo jakeen 12 lopussa!

        Raamatussa lukee näin:

        Room. 2:12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
        13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Laittamasi asia alkoi siis jo jakeen 12 lopusta:

        "12 ...kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan; 13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        "...kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan; sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan" on kokonainen lause, joka sanotaan juutalaisista ja vanhan liiton aikaisesta lain noudattamisesta, eikä kristityistä.

        Sinun selityksesi ei muuta mitään siitä asiasta, että vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Se onnistuu, kun tekee parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Vanhurskaus edellyttää aina sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas, et pyhä etkä sisällä Jumalan valtakunnassa.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.”


    • Anonyymi

      >> myrkkykasvit voivat vaarantaa ihmisen terveyden, muttei niistä ole mainintaakaan Raamatussa <<

      En tiedä, mitä tämä myrkkykasviosiosi liittyi muuhun kommenttiisi eli saastaisuudesta puhumiseen, mutta onhan raamatussa myrkkykasveista ainakin yksi kohta, joka heti tuli mieleeni, kun tekstiäsi luin:

      2, Kun. 4:38 Elisa palasi Gilgaliin, ja maassa oli nälänhätä. Ja kun profeetanoppilaat istuivat hänen edessänsä, sanoi hän palvelijallensa: "Pane suuri pata liedelle ja keitä keitto profeetanoppilaille". 39 Niin muuan heistä meni kedolle poimimaan yrttejä ja löysi villin köynnöskasvin ja poimi siitä villikurkkuja viittansa täyden. Tultuaan hän leikkeli ne keittopataan, sillä he eivät tunteneet niitä. 40 Ja he kaatoivat miesten syödä, mutta kun nämä maistoivat keittoa, huusivat he ja sanoivat: "Jumalan mies, padassa on kuolema!" Eivätkä he voineet syödä. 41 Silloin hän sanoi: "Tuokaa jauhoja". Ja hän heitti ne pataan. Sitten hän sanoi: "Kaatakaa väen syödä". Eikä padassa ollut mitään vahingollista.

    • Anonyymi

      Joku sanoi:

      >>>> "Mooseksen laissa on rakkauden kaksoiskäksy. " Ei ole vaikka sieltä vastaavia käskyjä löytyykin. <<<<

      Jeesuksen antaman rakkauden kaksoiskäskyn asiat löytyvät vt:sta, joten se on silloin sama asia kuin ut:ssakin. Ei asia muuksi muutu, vaikka ne eivät samassa jakeessa luekaan vt:ssa.

      Tässä jotain vt:n käskyjä:

      3. Moos. 19:11 Älkää varastako, älkää valhetelko älkääkä lähimmäistänne pettäkö. 12 Älkää vannoko väärin minun nimeeni, ettet häpäisisi Jumalasi nimeä. Minä olen Herra. 13 Älä tee lähimmäisellesi vääryyttä äläkä ota mitään väkisin. Päivämiehesi palkka älköön olko sinun takanasi huomiseen asti. 14 Älä kiroa kuuroa äläkä pane kompastusta sokean eteen, vaan pelkää Jumalaasi. Minä olen Herra. 15 Älkää tehkö vääryyttä tuomitessanne; älä ole puolueellinen köyhän hyväksi äläkä pidä ylhäisen puolta, vaan tuomitse lähimmäisesi oikein.
      16 Älä liiku panettelijana kansasi keskellä äläkä vaani lähimmäisesi verta. Minä olen Herra.
      17 Älä vihaa veljeäsi sydämessäsi, vaan nuhtele lähimmäistäsi, ettet joutuisi hänen tähtensä syynalaiseksi. 18 Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.

      Tuossa jakeessa 18 varsinkin kiteytetään hyvin samalla lailla asiat kuin rakkauden kaksoiskäskyssäkin: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi" ja Jumalan rakastaminen nyt on selväkin, että siitä lukee vt:ssa myös.

      • Anonyymi

        Tämä on verenhimoisen judaistin mielestä rakkuden kaksoiskäsky: niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa,
        vaan tapa hänet: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi
        Näin judaisti verenhimossaan kohtelee lähimmäistään, totesihan judaisti
        tyynesti: "Mielelläni kyllä tappaisin kaikki ne, jotka Mooses käskee tappaa... :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on verenhimoisen judaistin mielestä rakkuden kaksoiskäsky: niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa,
        vaan tapa hänet: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi
        Näin judaisti verenhimossaan kohtelee lähimmäistään, totesihan judaisti
        tyynesti: "Mielelläni kyllä tappaisin kaikki ne, jotka Mooses käskee tappaa... :)

        Sitten se "verenhimoinen judaisti" oli Jeesus itse.

        Koska Jeesus itse sanoi, ettei hän antanut meille mitään uutta käskyä, vaan vanhan käskyn:

        1. Joh. 2:7 Rakkaani, en minä kirjoita teille uutta käskyä, vaan vanhan käskyn, joka teillä on alusta ollut; tämä vanha käsky on se sana, jonka te olette kuulleet.

        Ja se "vanha käsky, joka on ollut alusta asti ja jonka olemme kuulleet" löytyy luonnollisesti vt:n puolelta, mihin Jeesus viittasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten se "verenhimoinen judaisti" oli Jeesus itse.

        Koska Jeesus itse sanoi, ettei hän antanut meille mitään uutta käskyä, vaan vanhan käskyn:

        1. Joh. 2:7 Rakkaani, en minä kirjoita teille uutta käskyä, vaan vanhan käskyn, joka teillä on alusta ollut; tämä vanha käsky on se sana, jonka te olette kuulleet.

        Ja se "vanha käsky, joka on ollut alusta asti ja jonka olemme kuulleet" löytyy luonnollisesti vt:n puolelta, mihin Jeesus viittasi.

        Herra Jeesus Kristus nimenomaan antoi täysin uuden käskyn Uuden liiton seurakuntaa varten.

        34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
        35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
        ( Joh 13)

        Nämä ovat Jeesuksen sanoja.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Enemmän tulee totella ( myös uskoa ) Jumalaa, kuin ihmisoppeja.

        Minä uskon siihen, mitä Herra Jeesus sanoo ja Hän sanoo:

        34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
        35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
        ( Joh 13)

        Ketä sinä rakastat?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Herra Jeesus Kristus nimenomaan antoi täysin uuden käskyn Uuden liiton seurakuntaa varten.

        34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
        35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
        ( Joh 13)

        Nämä ovat Jeesuksen sanoja.

        Usko Toivonen

        Niin olivat minunkin laittamani Jeesuksen omia sanoja.

        Raamattua on tutkittava kokonaan sen asian osalta, mitä jostain aiheesta on puhuttu, eikä vain yhdestä kohdasta.

        Sinä kuitenkin poimit vain sen raamatunkohdan sanat, jossa tuo asia lukee vain osittain. Toisessa kohtaa on kaikki Jeesuksen sanat kerrottu. Ja siinä kohtaa Jeesus tähdentää sanomaansa, ettei "uusi käsky kuitenkaan ole mikään uusi, vaan vanha". Joten todellakin uskomme Jeesusta ja kaikkia hänen sanojaan tästä aiheesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enemmän tulee totella ( myös uskoa ) Jumalaa, kuin ihmisoppeja.

        Minä uskon siihen, mitä Herra Jeesus sanoo ja Hän sanoo:

        34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
        35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
        ( Joh 13)

        Ketä sinä rakastat?

        Usko Toivonen

        Lukemalla raamattua yksittäisiä jakeita käyttäen, eksyy kuten Usko Toivoselle on käynyt. Tiedoksesi, että raamatun jaenumerot eivät jakaudu niin, että yhdessä jakeessa lukisi yksi asia ja seuraavassa jakeessa seuraava asia. Ei, vaan yksi ja sama asia voi jatkua toisessa jakeessa.

        Välimerkit ovat raamatussakin tiettyä tarkoitusta varten. Ei niitä ole äidinkielen tunnilla turhaan ja kiusan takia opetettu. Niistä nähdään, mistä lause alkaa ja mihin se päättyy.

        Välimerkkien avulla osataan siis lukea koko virke, eikä vain loppuosaa siitä, niin kuin sinä olet tehnyt ja päätynyt uskomaan asioita väärin sen takia.


      • Anonyymi

        Ei se ole mistään asiayhteydestään irti otettu, vaan Herran Jeesuksen Kristuksen Uuden liiton kynnyksellä antama täysin uusi käsky opetuslapsia varten.

        Tässä käskyssä on nimenomaan uutta se, että tässä korostuu rakkaus Jeesuksen pyhiin, Jeesukseeen uskoviin.

        34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
        35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
        ( Joh 13)

        Kysymyksessä on niin tärkeä uusi käsky, että Jeesus painottaa sen tärkeyttä toistamalla sen kolmasti tässä jäähyväispuheessaan opetuslapsilleen.


        12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
        13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
        14 Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
        ..
        17 Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.
        ( Joh 15)

        Ja kun sitten katsotaan asiyhdeydessään Apostolien tekojen kautta, kuinka tämä toteutui Jeesuksen opetuslasten kesken.

        32 Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
        33 Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.
        ( Apt 4)

        44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
        46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
        ( Apt 2)

        Tästä asiayhteydestä käy ilmi myös keskinäisen rakkauden merkitys, evanekeliumi meni eteenpäin, Herra lisäsi Jeesuksen pyhien joukkoon joka päivä lisää ihmisiä, koska heidän keskinäinen rakkautensa ja sen mukaan eläminen kiinnosti ja veti kansaa puoleensa.

        Tuossa samaisessa jäähyväispuheessaan Jeesus myös todistaa, että minussa teillä opetuslapsillani on keskinäinen rauha, mikä tietenkin on edellytys keskinäiselle rakkaudelle Jeesuksessa Kristuksessa.

        33 Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman."
        ( Joh 16)

        Maailman ruhtinas haluaa kaikin tavoin rikkoa tämän keskinäisen rauhan ja rakkauden, kuten uskovien vainoista tiedämme.

        Heitä alettiin erityisesti vainoamaan juutalaisten toimesta, juutalaisiin lakeihin perustautuen.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ( Apt 9)

        Näillähän oli se teidän käskynne, mutta Herra Jeesus antoi täysin uuden käskyn opetuslapsiaan, Kristuksessa Jeesuksessa uskon kautta olevia varten.

        Et vastannut kysymykseeni ja tuskinpa vastaatkaan, että ketä sinä rakastat?

        Mitkä ovat sinun ehtosi keskinäiselle rakkaudelle?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se ole mistään asiayhteydestään irti otettu, vaan Herran Jeesuksen Kristuksen Uuden liiton kynnyksellä antama täysin uusi käsky opetuslapsia varten.

        Tässä käskyssä on nimenomaan uutta se, että tässä korostuu rakkaus Jeesuksen pyhiin, Jeesukseeen uskoviin.

        34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
        35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
        ( Joh 13)

        Kysymyksessä on niin tärkeä uusi käsky, että Jeesus painottaa sen tärkeyttä toistamalla sen kolmasti tässä jäähyväispuheessaan opetuslapsilleen.


        12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
        13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
        14 Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
        ..
        17 Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.
        ( Joh 15)

        Ja kun sitten katsotaan asiyhdeydessään Apostolien tekojen kautta, kuinka tämä toteutui Jeesuksen opetuslasten kesken.

        32 Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
        33 Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.
        ( Apt 4)

        44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
        46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
        ( Apt 2)

        Tästä asiayhteydestä käy ilmi myös keskinäisen rakkauden merkitys, evanekeliumi meni eteenpäin, Herra lisäsi Jeesuksen pyhien joukkoon joka päivä lisää ihmisiä, koska heidän keskinäinen rakkautensa ja sen mukaan eläminen kiinnosti ja veti kansaa puoleensa.

        Tuossa samaisessa jäähyväispuheessaan Jeesus myös todistaa, että minussa teillä opetuslapsillani on keskinäinen rauha, mikä tietenkin on edellytys keskinäiselle rakkaudelle Jeesuksessa Kristuksessa.

        33 Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman."
        ( Joh 16)

        Maailman ruhtinas haluaa kaikin tavoin rikkoa tämän keskinäisen rauhan ja rakkauden, kuten uskovien vainoista tiedämme.

        Heitä alettiin erityisesti vainoamaan juutalaisten toimesta, juutalaisiin lakeihin perustautuen.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ( Apt 9)

        Näillähän oli se teidän käskynne, mutta Herra Jeesus antoi täysin uuden käskyn opetuslapsiaan, Kristuksessa Jeesuksessa uskon kautta olevia varten.

        Et vastannut kysymykseeni ja tuskinpa vastaatkaan, että ketä sinä rakastat?

        Mitkä ovat sinun ehtosi keskinäiselle rakkaudelle?

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, sinä jätä koko ajan jotain asiaan liittyvää huomioimatta, jotta voit vääristellä jonkin asian pois asiayhteydestä. Tässäkin kohtaa on esitetty jakeita laista ja myös 1 Joh 2:7, joka selittää asiaa varsin tyhjentävästi, mutta sinä tukit korvasi niiltä varsin sujuvasti. Oppeja ei tehdä tällä tavalla.

        Jäät jatkuvasti kiinni myös valehtelusta. Sinä tahallaan ymmärrät väärin toisten puheita ja puhut aina vähän totuuden vierestä, jottei sinun valheitasi olisi niin helppo tunnistaa, mutta ne kyllä tulevat esille niille, jotka ovat hereillä. Olen oppinut tuntemaan sinun epärehellisenä miehenä.

        Sinä olet ottanut tekopyhän roolihahmon Usko Toivoton ja teeskentelet hurskasta uskovaa. Sinun lampaan vaatteitesi alta kuitenkin pilkottaa pirun sarvet.


      • Anonyymi

        Toki tuo Herran Jeesuksen käsky on uusi käsky.

        34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
        35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
        ( Joh 13)

        Kuten kaikki voimme lukea sen sitä olevan.

        Uutta varten uusi käsky.

        Uusi käsky liittyy Herran Jeesuksen rakkauteen, josta Raamattu ilmoittaa.

        16 Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että hän antoi henkensä meidän edestämme; meidänkin tulee antaa henkemme veljiemme edestä.
        ( 1Joh 3)

        Ja näin todellakin Raamatun ilmoitus todistaa, Jeesuksen antaman rakkauden esimerkin pohjalta he omistautuivat julistamaan ihmisille pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta toisiaan rakastaen, josta heidät tunnistettiin Jeesuksen opetuslapsiksi.

        Tuon uuden käskyn vuoksi meillä on tänä päivänä pelastuksen evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, Sana rististä, Elämän sana.

        Eihän lähimmäisen rakkaus ilmennyt siinä, että Jeesusta Herranaan avuksensa huutavia alettiin lain nojalla tappamaan, jotta tuo uusi Jeesuksen antama käskyei tuottaisi Jumalasta vanhurskautettuja.

        Laki pyrki tappamaan uuden käskyn.

        Mutta kuolemanuhasta huolimatta ja Jumalan varjeluksesta ja armosta meillä on evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, kristittyjen vainoista huolimatta ja juuri nuo vainot ovat yhäkin heitä kohtaan jotka henkensä uhalla rakastavat toisiaan Jeesuksen rakkauden vuoksi.

        Joku sitten tuo tuon rakkauden ehdoksi sianlihan syömisen, kääntääkseen ajatukset ihmisen omiin tekoihin pois siitä, mitä Herra Jeesus teki niin sian lihaa syövien kuin syömätta jättävienkin puolesta.

        Oletko sinä valmis antamaan jopa henkesi tuon uuden käskyn vuoksi?

        34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
        35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
        ( Joh 13)

        Nämä joille Jeesus käskyn antoi, olivat siihen valmiita.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Ei Paavali kirjoita yhtään mitään sianlihasta ja sen syömisestä pakanauskovien osalta, ei yhtään mitään.

        Tuokin "lähtekää pois heidän keskeltään", ei liity sianlihan syömiseen.

        Tekstikohtasi on syytä aina avata, jotta vääryytesi Raamatun ilmoitusta kohtaan tulisi julki.
        Luetaanpa yhdessä:

        14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
        15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
        16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
        17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        ( 2Kor 6)

        Tässä on kysymys uskovista, Jeesuksen pyhistä ja uskottomista.
        Siis Jeesukseen uskovista ja niistä jotka eivät Jeesukseen usko.

        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal 3)

        Ja tässähän on juuri kysymys, perustatko lakiin, vaiko Kristuksen uskoon.

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        ( Gal 3)

        Kaikki Kristuksessa Jeesuksessa olevat Jumalan lapset ovat uskon kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

        Mutta jos tarraudut tuohon "pois lähtemiseen", niin eikö sinun pitäisi toimia sen mukaisesti.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki tuo Herran Jeesuksen käsky on uusi käsky.

        34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
        35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
        ( Joh 13)

        Kuten kaikki voimme lukea sen sitä olevan.

        Uutta varten uusi käsky.

        Uusi käsky liittyy Herran Jeesuksen rakkauteen, josta Raamattu ilmoittaa.

        16 Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että hän antoi henkensä meidän edestämme; meidänkin tulee antaa henkemme veljiemme edestä.
        ( 1Joh 3)

        Ja näin todellakin Raamatun ilmoitus todistaa, Jeesuksen antaman rakkauden esimerkin pohjalta he omistautuivat julistamaan ihmisille pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta toisiaan rakastaen, josta heidät tunnistettiin Jeesuksen opetuslapsiksi.

        Tuon uuden käskyn vuoksi meillä on tänä päivänä pelastuksen evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, Sana rististä, Elämän sana.

        Eihän lähimmäisen rakkaus ilmennyt siinä, että Jeesusta Herranaan avuksensa huutavia alettiin lain nojalla tappamaan, jotta tuo uusi Jeesuksen antama käskyei tuottaisi Jumalasta vanhurskautettuja.

        Laki pyrki tappamaan uuden käskyn.

        Mutta kuolemanuhasta huolimatta ja Jumalan varjeluksesta ja armosta meillä on evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, kristittyjen vainoista huolimatta ja juuri nuo vainot ovat yhäkin heitä kohtaan jotka henkensä uhalla rakastavat toisiaan Jeesuksen rakkauden vuoksi.

        Joku sitten tuo tuon rakkauden ehdoksi sianlihan syömisen, kääntääkseen ajatukset ihmisen omiin tekoihin pois siitä, mitä Herra Jeesus teki niin sian lihaa syövien kuin syömätta jättävienkin puolesta.

        Oletko sinä valmis antamaan jopa henkesi tuon uuden käskyn vuoksi?

        34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
        35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
        ( Joh 13)

        Nämä joille Jeesus käskyn antoi, olivat siihen valmiita.

        Usko Toivonen

        Ei niinkään uuden käskyn:

        “Rakkaani, en kirjoita teille uutta käskyä vaan vanhan käskyn, joka teillä on ollut ALUSTA ASTI. Tämä vanha käsky on se sana, jonka te olette kuulleet. Kuitenkin kirjoitan teille uuden käskyn, joka on toteutunut hänessä ja teissä, sillä pimeys väistyy ja todellinen valo jo loistaa.” (1Joh 2:7-8, FinRK)

        “Ja nyt, rouva, minulla on sinulle pyyntö, ei niin kuin kirjoittaisin sinulle uuden käskyn vaan sen, joka meillä on ollut ALUSTA ASTI: meidän tulee rakastaa toisiamme.” (2Joh 5, FinRK)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei niinkään uuden käskyn:

        “Rakkaani, en kirjoita teille uutta käskyä vaan vanhan käskyn, joka teillä on ollut ALUSTA ASTI. Tämä vanha käsky on se sana, jonka te olette kuulleet. Kuitenkin kirjoitan teille uuden käskyn, joka on toteutunut hänessä ja teissä, sillä pimeys väistyy ja todellinen valo jo loistaa.” (1Joh 2:7-8, FinRK)

        “Ja nyt, rouva, minulla on sinulle pyyntö, ei niin kuin kirjoittaisin sinulle uuden käskyn vaan sen, joka meillä on ollut ALUSTA ASTI: meidän tulee rakastaa toisiamme.” (2Joh 5, FinRK)

        Kyllä se on aivan uusi käsky uutta tilanne varten.

        Jeesus käskee rakastamaan Jeesuksen omia toisiansa.

        Kuten voimme nähdä niin tapahtuneen Apostolien tekojen kirjoituksista lähtien.

        Lähimmäisen rakastaminen on aivan oma käskynsä, koska Herra Jeesus itse tässä antaa aivan uuden käskyn.

        "Uuden käskyn minä annan teille".

        Miksi et hyväksy tätä aivan uutta käskyä?

        Onko vastaamattomuuttesi kysymykseeni juuri sen vuoksi sinulle ongelmallinen?

        Kysyin, ketä sinä rakastat?

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Synnittömyyttä ei saavutettu vanhassa liitossa.

      7:11 Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu, miksi sitten oli tarpeen, että nousi toinen pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan eikä tullut nimitetyksi Aaronin järjestyksen mukaan?
      7:12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.

      Huom! Lain muutos!

      7:18 Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön

      Huom! Entinen säädös kumotaan!

      7:19 - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.

      Huom! Laki ei tee messiaanistakaan täydelliseksi! Ei edes ylimmäisetpapit olleet synnittömiä!

      • Anonyymi

        Siis edes uuden liiton uskovat eivät ole synnittömiä kuin ainoastaan Jeesuksen ristintyön tähden. Syntiin lankeilemme edelleen, mutta Jeesuksen anteeksianto vapauttaa, kun teemme parannusta.


      • Anonyymi

        >>>Huom! Lain muutos!
        7:18 Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        Huom! Entinen säädös kumotaan!<<<

        Sinä otat lauseita irti asiayhteydestä ymmärtämättä, mitä ko. asialla tarkoitetaan. Hebrealaiskirje ei kumoa mitään Mooseksen laista.

        Kyse on siitä, että Mooseksen laissa ja profeetoissa on kaksi eri lakia ylipappeudesta ja temppelipalvelusta. Laissa ja profeetoissa on säädös, kun Messias tulee, kuninkuus ja ylipappeus siirtyy Messiaalle Juudan sukuun. Aaronin poikien pappeus siirtyy Messiaalle, jonka pappeus ei enää perustu Aaronin järjestykseen vaan Melkisedekin järjestykseen. Laki ei siis muutu, mutta sovellettu lain kohta vaihtuu, koska Messias on tullut.

        Sak 6:11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
        12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
        13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.

        Ps 110:2 Herra, Siionin valtias, ojentaa sinulle hallitsijan sauvan. Ulottukoon sinun mahtisi myös vihollistesi yli!
        3 Nyt sinulla on valta, kansasi seuraa sinua yhtenä miehenä. Pyhillä vuorilla minä sinut synnytin, sinä synnyit kuin kaste aamuruskon helmasta."* [Alkuteksti on erityisen vaikeatulkintainen.]
        4 Näin on Herra vannonut, eikä hän valaansa peruuta: "Sinä olet pappi ikuisesti, sinun pappeutesi on Melkisedekin pappeutta."
        5 Herra on sinun oikealla puolellasi. Kun hän vihastuu, hän murskaa kuninkaat.
        6 Hän tuomitsee kansat: kaikkialla on ruumiita, joka puolella on katkottuja päitä.
        7 Kuningas juo purosta matkansa varrella. Voittoisana hän kohottaa päänsä.

        Laista siis ei ole mitään sinua koskevaa käskyä muutettu. Edelleen kristittyjen velvollisuus on noudattaa Mooseksen lakia.

        Matt 5_:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Huom! Lain muutos!
        7:18 Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        Huom! Entinen säädös kumotaan!<<<

        Sinä otat lauseita irti asiayhteydestä ymmärtämättä, mitä ko. asialla tarkoitetaan. Hebrealaiskirje ei kumoa mitään Mooseksen laista.

        Kyse on siitä, että Mooseksen laissa ja profeetoissa on kaksi eri lakia ylipappeudesta ja temppelipalvelusta. Laissa ja profeetoissa on säädös, kun Messias tulee, kuninkuus ja ylipappeus siirtyy Messiaalle Juudan sukuun. Aaronin poikien pappeus siirtyy Messiaalle, jonka pappeus ei enää perustu Aaronin järjestykseen vaan Melkisedekin järjestykseen. Laki ei siis muutu, mutta sovellettu lain kohta vaihtuu, koska Messias on tullut.

        Sak 6:11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
        12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
        13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.

        Ps 110:2 Herra, Siionin valtias, ojentaa sinulle hallitsijan sauvan. Ulottukoon sinun mahtisi myös vihollistesi yli!
        3 Nyt sinulla on valta, kansasi seuraa sinua yhtenä miehenä. Pyhillä vuorilla minä sinut synnytin, sinä synnyit kuin kaste aamuruskon helmasta."* [Alkuteksti on erityisen vaikeatulkintainen.]
        4 Näin on Herra vannonut, eikä hän valaansa peruuta: "Sinä olet pappi ikuisesti, sinun pappeutesi on Melkisedekin pappeutta."
        5 Herra on sinun oikealla puolellasi. Kun hän vihastuu, hän murskaa kuninkaat.
        6 Hän tuomitsee kansat: kaikkialla on ruumiita, joka puolella on katkottuja päitä.
        7 Kuningas juo purosta matkansa varrella. Voittoisana hän kohottaa päänsä.

        Laista siis ei ole mitään sinua koskevaa käskyä muutettu. Edelleen kristittyjen velvollisuus on noudattaa Mooseksen lakia.

        Matt 5_:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        "Laissa ja profeetoissa on säädös, kun Messias tulee, kuninkuus ja ylipappeus siirtyy Messiaalle Juudan sukuun."

        Vaikka selityksesi säädöksen kumoamisesta asiayhteys huomioiden pitääkin paikkaansa, niin Vanhasta testamentista et moista säädöstä löydä! Se on FAKTA!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Laissa ja profeetoissa on säädös, kun Messias tulee, kuninkuus ja ylipappeus siirtyy Messiaalle Juudan sukuun."

        Vaikka selityksesi säädöksen kumoamisesta asiayhteys huomioiden pitääkin paikkaansa, niin Vanhasta testamentista et moista säädöstä löydä! Se on FAKTA!!

        >>>Vaikka selityksesi säädöksen kumoamisesta<<<

        Minä en ole sanonut, että laista ja profeetoista olisi mitään kumottu. Älä vääristele toisten sanoja.

        >>>Vanhasta testamentista et moista säädöstä löydä! Se on FAKTA!!<<<

        Olet väärässä ja umpi paatunut, kun et selvää tekstiä pysty ymmärtämään. Kuule tai ole kuulematta.


    • Anonyymi

      >> kirjoitukseni on parhaan ymmärrykseni mukaan totta ja aion viljellä sitä tällä ja muillakin palstoilla tarpeen mukaan. <<

      Saastaisuus-kirjoituksestasi ei tainnut selvitä, kuinka perustelet tämän raamatunkohdan sianlihan syömisestä:

      Jes. 66:16 Herra käy tuomiolle kaiken lihan kanssa tulella ja miekallaan; ja Herran surmaamia on oleva paljon. 17 Jotka pyhittäytyvät ja puhdistautuvat puutarha-menoja varten, seuraten miestä, joka on heidän keskellänsä, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra.

      Tässä käsittääkseni puhutaan siitä, kuinka asiat lopussa tulevat olemaan. Myös "inhottavan" syöminen on mainittu. Siitä itse päättelen, ettei mm. siansyönti mitään mieluista ole Herran silmissä missään vaiheessa ollut. Uuden liiton asioitahan lukee myös vanhassa testamentissa eli pelkkää juutalaista kansaa tämä raamatunkohta ei minusta koske. Onko asia sinusta siis inhottvan syönti vain jotain symboliikkaa synnistä tms.?

      • Anonyymi

        Jumala antoi kaikki eläimet koko ihmiskunnalle Nooan aikoina syötäväksi. Jo alusta lähtien hän oli halunnut uhreja, eikä uhreiksi kelvannut mikä tahansa, vaan juuri niin kuin Jumala oli säätänyt: lauman esikoinen ja sen rasva.

        “Myös Aabel toi uhrin. Hänen uhrinsa oli lauman esikoisista ja niiden rasvoista. Herra katsoi hyväksyen Aabelin ja hänen uhrilahjansa puoleen, mutta Kainin ja hänen uhrilahjansa puoleen hän ei katsonut. Silloin Kain vihastui kovin, ja hänen kasvonsa synkistyivät.” (1Moos 4:4-5, FinRK)

        Samaa termistöä Jumala käyttää temppeliuhrauksessa, joten tiedämme, että kyse oli samanlaisesta uhraamisesta: Jumalan määräämästä uhraamisesta. Tiedämme siis, ettei uhrina voinut olla saastainen eläin. Tämä käy ilmi myös Nooan uhrista.

        “Ota luoksesi kaikista puhtaista eläimistä seitsemän koirasta ja seitsemän naarasta, mutta epäpuhtaista eläimistä ota kaksi, koiras ja naaras. Ota myös seitsemän paria taivaan lintuja, koiraita ja naaraita, että niiden siemen säilyisi elossa kaikkialla maan päällä.” (1Moos 7:2-3, FinRK)

        Ensin Jumala käskee ottamaan puhtaita eläimiä arkkiin enemmän kuin saastaisia. Miksi? Ei ainakaan ruoaksi arkkiin, koska Jumala antoi eläimet ruoaksi vasta vedenpaisumuksen jälkeen. Ei, vaan siksi, etteivät ne kuolisivat sukupuuttoon, jos niitä uhrattaisiin ilman, että niitä olisi jo valmiiksi arkissa enemmän kuin saastaisia, kuten edeltä voidaan lukea. Ja niinpä Nooa uhraakin juuri niitä puhtaita eläimiä ja puhtaita lintuja Jumalalle:

        “Sitten Nooa rakensi alttarin Herralle. Hän otti kaikkia puhtaita karjaeläimiä ja kaikkia puhtaita lintuja ja uhrasi polttouhreja alttarilla.” (1Moos 8:20, FinRK)

        Näin on helppoa päätellä, että Jumala oli antanut jo Aabelille ohjeeksi, että saastaisia eläimiä ei uhrattaisi, sillä miksi Jumala olisi muuttanut mieltään tässä asiassa.

        Missään kohtaa Raamattua ei vielä tähän mennessä ole sanottu, että eläimet olisivat saastaisia jostakin tietystä syystä muusta kuin, että ne eivät kelpaa uhraamiseen. Ihmiset söivät vain kasvisruokaa, kunnes:

        “Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille syötäväksi. Samoin kuin olen antanut teille vihreät kasvit, minä annan teille kaikki eläimet. Älkää kuitenkaan syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, on.” (1Moos 9:3-4, FinRK)

        Näin koko maailman ihmiset tiesivät, että he saavat syödä kaikkia eläimiä: saastaisia ja puhtaita. Tämä asia mielessään ihmiskunta jakaantui ympäri maapalloa. Jumalalle oli täysin okei, että he söisivät myös saastaisia eläimiä mutta niitä ei pitänyt uhrata.

        Sitten jossakin vaiheessa Jumala päätti, että Abram-niminen mies, joka söi myös saastaisia eläimiä, tulisi olemaan hänen bestiksensä, jonka kautta hän siunaisi koko saastaisia eläimiä syövää maailmaa. Siitä meni taas pitkä tovi, kun Jumala siunaisi Aabrahamin siementä.

        ...jatkuilee...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala antoi kaikki eläimet koko ihmiskunnalle Nooan aikoina syötäväksi. Jo alusta lähtien hän oli halunnut uhreja, eikä uhreiksi kelvannut mikä tahansa, vaan juuri niin kuin Jumala oli säätänyt: lauman esikoinen ja sen rasva.

        “Myös Aabel toi uhrin. Hänen uhrinsa oli lauman esikoisista ja niiden rasvoista. Herra katsoi hyväksyen Aabelin ja hänen uhrilahjansa puoleen, mutta Kainin ja hänen uhrilahjansa puoleen hän ei katsonut. Silloin Kain vihastui kovin, ja hänen kasvonsa synkistyivät.” (1Moos 4:4-5, FinRK)

        Samaa termistöä Jumala käyttää temppeliuhrauksessa, joten tiedämme, että kyse oli samanlaisesta uhraamisesta: Jumalan määräämästä uhraamisesta. Tiedämme siis, ettei uhrina voinut olla saastainen eläin. Tämä käy ilmi myös Nooan uhrista.

        “Ota luoksesi kaikista puhtaista eläimistä seitsemän koirasta ja seitsemän naarasta, mutta epäpuhtaista eläimistä ota kaksi, koiras ja naaras. Ota myös seitsemän paria taivaan lintuja, koiraita ja naaraita, että niiden siemen säilyisi elossa kaikkialla maan päällä.” (1Moos 7:2-3, FinRK)

        Ensin Jumala käskee ottamaan puhtaita eläimiä arkkiin enemmän kuin saastaisia. Miksi? Ei ainakaan ruoaksi arkkiin, koska Jumala antoi eläimet ruoaksi vasta vedenpaisumuksen jälkeen. Ei, vaan siksi, etteivät ne kuolisivat sukupuuttoon, jos niitä uhrattaisiin ilman, että niitä olisi jo valmiiksi arkissa enemmän kuin saastaisia, kuten edeltä voidaan lukea. Ja niinpä Nooa uhraakin juuri niitä puhtaita eläimiä ja puhtaita lintuja Jumalalle:

        “Sitten Nooa rakensi alttarin Herralle. Hän otti kaikkia puhtaita karjaeläimiä ja kaikkia puhtaita lintuja ja uhrasi polttouhreja alttarilla.” (1Moos 8:20, FinRK)

        Näin on helppoa päätellä, että Jumala oli antanut jo Aabelille ohjeeksi, että saastaisia eläimiä ei uhrattaisi, sillä miksi Jumala olisi muuttanut mieltään tässä asiassa.

        Missään kohtaa Raamattua ei vielä tähän mennessä ole sanottu, että eläimet olisivat saastaisia jostakin tietystä syystä muusta kuin, että ne eivät kelpaa uhraamiseen. Ihmiset söivät vain kasvisruokaa, kunnes:

        “Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille syötäväksi. Samoin kuin olen antanut teille vihreät kasvit, minä annan teille kaikki eläimet. Älkää kuitenkaan syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, on.” (1Moos 9:3-4, FinRK)

        Näin koko maailman ihmiset tiesivät, että he saavat syödä kaikkia eläimiä: saastaisia ja puhtaita. Tämä asia mielessään ihmiskunta jakaantui ympäri maapalloa. Jumalalle oli täysin okei, että he söisivät myös saastaisia eläimiä mutta niitä ei pitänyt uhrata.

        Sitten jossakin vaiheessa Jumala päätti, että Abram-niminen mies, joka söi myös saastaisia eläimiä, tulisi olemaan hänen bestiksensä, jonka kautta hän siunaisi koko saastaisia eläimiä syövää maailmaa. Siitä meni taas pitkä tovi, kun Jumala siunaisi Aabrahamin siementä.

        ...jatkuilee...

        ...jatkuilee...

        Päästäänkin Israelin pakkosiirtolaisuuteen Egyptissä. Kukaan ei vieläkään ole rajoittanut kenenkään ruokavaliota. Satoja vuosia kului ilman, että Jumala olisi antanut ihmiselle esim. käskyä tai opetusta viettää sapattia tai olla syömättä saastaisia eläimiä. Koko maapallon kaikki ihmiset saivat edelleen syödä saastaisiakin eläimiä. Kunnes Jumala totesi, että ihmiset eivät noudata hänen ohjeitaan. Se tapahtui, kun kansa ei pakkosiirtolaisuuden jälkeen noudattanut mm sapattikäskyä. Egyptissä ei ollut tarvetta nuhdella asiasta, joten siellä lakeja ei annettu.

        “Silloin hän sanoi heille: ”Näin on Herra puhunut: Huomenna on levon päivä, Herralle pyhitetty sapatti. Leipokaa mitä leivotte, keittäkää mitä keitätte, ja pankaa talteen huomiseksi kaikki, mitä jää jäljelle.”” (2Moos 16:23, FinRK)

        Mutta kansa ei pyhittänyt sapattia. Ja niin Jumala sanoi:

        “Silloin Herra sanoi Moosekselle: ”Kuinka kauan te kieltäydytte noudattamasta minun lakejani ja opetuksiani? Ymmärtäkää, että Herra on antanut teille sapatin. Sen tähden hän antaa teille kuudentena päivänä kahden päivän ruuan. Jokaisen tulee pysyä silloin aloillaan. Kukaan ei saa lähteä paikaltaan seitsemäntenä päivänä.”” (2Moos 16:28-29, FinRK)

        Mutta vielä tässäkään vaiheessa ei ollut puhuttu mitään saastaisista eläimistä.

        Jumala joutui kuitenkin antamaan Mooseksen lait kansan tottelemattomuuden takia vain parin viikon sisällä tästä. Missä järjestyksessä lakeja annettiin? Ensin dekalogi, sitten kansalaislakeja, sitten uhraamista koskevia lakeja. Sitten pyhäkön rakentaminen ja vihkiminen, jne. Vasta 3.Moos 11 luvusta eteenpäin alkaa laki saastaisista eläimistä. Kyse ei ollut edes kovin tärkeästä laista ennen tätä hetkeä. Vasta tässä kohtaa Jumala määräsi vain tälle tietylle ihmisryhmälle tietyn ruokavalion rajoittaen sen puhtaisiin eläimiin ja kasvikunnan tuotoksiin.

        Tiettyjä eläimiähän kutsuttiin saastaisiksi jo ennen tätä. Saastaisia eläimiä ei saanut uhrata. Asiaan kytkettiin nyt uusi ulottuvuus, joka liittyi Jumalan saastaisuus-ajatteluun, jossa Jumalan kansa haluttiin erottaa muista kansoista erilaisilla normeilla, jotka estivät ihmisiä tulemasta epäpyhiksi. Muut kansat jatkoivat uhraamista puhtailla eläimillä ja jatkoivat saastaisten ja puhtaiden eläinten syömistä. Mutta Jumala käski kansansa olla pyhiä, koska hän on pyhä. Siihen aikaan Pyhyys, (pyhä = Jumalan tiettyyn tarkoitukseen erottama) oli Jumalan kansan tavoite. Asiaa on selitetty enemmän edellä.

        Tämä mainitsemasi raamatunjae liittyy tuohon israelin kansan pyhyys/saastaisuus ajatteluun. Se koski nimen omaan heitä ja Jesajan aikaa. Koko luku käsittelee seuraavaksi tulevaa israelin kansan hallitsijaa, maallista kuningasta. Siinä ei puhuta koko maailman lopusta vaan vain tiettyjen alueiden. Hyvä sanoma ei mene koko maailmaan vaan tiettyihin kaupunkeihin ja saariin. Tulevaisuudessa kukaan ei palaisi kaupunkiin hevosilla ja kärryillä vaan nykyajan kulkuneuvoilla, autoilla, lentokoneilla ym. Niitä ei tässä kuvata lainkaan vaikka esim Hesekielin kirja on täynnä sellaisia kuvauksia, jotka voitaisiin ymmärtää koskevan meidän aikaamme tulenlieskoineen, jylinöineen, tulisine pyörineen, jotka pyörivät joka suuntaan, jne.

        Ymmärrän tarpeesi nähdä siinä maailmanlopun mutta kun lukee ajatuksella kaikki siihen liittyvät jakeet, ei jää lainkaan epäselväksi, ettei kyse ole muusta kuin Jesajan oman ajan tapahtumista. Ja siihen aikaan tuo saastaisuus-ajattelu oli vielä voimissaan.

        Juutalaisetkin myöhemmin omaksuivat sen itselleen. Mutta koko saastaisuus/pyhyys kokeilu meni kuitenkin mönkään. Israelin kansa rikkoi kymmeniä kertoja lupauksensa eikä pyhyydestä enää voitu puhua. Mooseksen lait eivät pystyneet pitämään kansaa pyhänä. Mooseksen lait oli annettu tottelemattomuuden takia, kunnes tulisi se siemen, Jeesus.

        ...jatkuilee...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkuilee...

        Päästäänkin Israelin pakkosiirtolaisuuteen Egyptissä. Kukaan ei vieläkään ole rajoittanut kenenkään ruokavaliota. Satoja vuosia kului ilman, että Jumala olisi antanut ihmiselle esim. käskyä tai opetusta viettää sapattia tai olla syömättä saastaisia eläimiä. Koko maapallon kaikki ihmiset saivat edelleen syödä saastaisiakin eläimiä. Kunnes Jumala totesi, että ihmiset eivät noudata hänen ohjeitaan. Se tapahtui, kun kansa ei pakkosiirtolaisuuden jälkeen noudattanut mm sapattikäskyä. Egyptissä ei ollut tarvetta nuhdella asiasta, joten siellä lakeja ei annettu.

        “Silloin hän sanoi heille: ”Näin on Herra puhunut: Huomenna on levon päivä, Herralle pyhitetty sapatti. Leipokaa mitä leivotte, keittäkää mitä keitätte, ja pankaa talteen huomiseksi kaikki, mitä jää jäljelle.”” (2Moos 16:23, FinRK)

        Mutta kansa ei pyhittänyt sapattia. Ja niin Jumala sanoi:

        “Silloin Herra sanoi Moosekselle: ”Kuinka kauan te kieltäydytte noudattamasta minun lakejani ja opetuksiani? Ymmärtäkää, että Herra on antanut teille sapatin. Sen tähden hän antaa teille kuudentena päivänä kahden päivän ruuan. Jokaisen tulee pysyä silloin aloillaan. Kukaan ei saa lähteä paikaltaan seitsemäntenä päivänä.”” (2Moos 16:28-29, FinRK)

        Mutta vielä tässäkään vaiheessa ei ollut puhuttu mitään saastaisista eläimistä.

        Jumala joutui kuitenkin antamaan Mooseksen lait kansan tottelemattomuuden takia vain parin viikon sisällä tästä. Missä järjestyksessä lakeja annettiin? Ensin dekalogi, sitten kansalaislakeja, sitten uhraamista koskevia lakeja. Sitten pyhäkön rakentaminen ja vihkiminen, jne. Vasta 3.Moos 11 luvusta eteenpäin alkaa laki saastaisista eläimistä. Kyse ei ollut edes kovin tärkeästä laista ennen tätä hetkeä. Vasta tässä kohtaa Jumala määräsi vain tälle tietylle ihmisryhmälle tietyn ruokavalion rajoittaen sen puhtaisiin eläimiin ja kasvikunnan tuotoksiin.

        Tiettyjä eläimiähän kutsuttiin saastaisiksi jo ennen tätä. Saastaisia eläimiä ei saanut uhrata. Asiaan kytkettiin nyt uusi ulottuvuus, joka liittyi Jumalan saastaisuus-ajatteluun, jossa Jumalan kansa haluttiin erottaa muista kansoista erilaisilla normeilla, jotka estivät ihmisiä tulemasta epäpyhiksi. Muut kansat jatkoivat uhraamista puhtailla eläimillä ja jatkoivat saastaisten ja puhtaiden eläinten syömistä. Mutta Jumala käski kansansa olla pyhiä, koska hän on pyhä. Siihen aikaan Pyhyys, (pyhä = Jumalan tiettyyn tarkoitukseen erottama) oli Jumalan kansan tavoite. Asiaa on selitetty enemmän edellä.

        Tämä mainitsemasi raamatunjae liittyy tuohon israelin kansan pyhyys/saastaisuus ajatteluun. Se koski nimen omaan heitä ja Jesajan aikaa. Koko luku käsittelee seuraavaksi tulevaa israelin kansan hallitsijaa, maallista kuningasta. Siinä ei puhuta koko maailman lopusta vaan vain tiettyjen alueiden. Hyvä sanoma ei mene koko maailmaan vaan tiettyihin kaupunkeihin ja saariin. Tulevaisuudessa kukaan ei palaisi kaupunkiin hevosilla ja kärryillä vaan nykyajan kulkuneuvoilla, autoilla, lentokoneilla ym. Niitä ei tässä kuvata lainkaan vaikka esim Hesekielin kirja on täynnä sellaisia kuvauksia, jotka voitaisiin ymmärtää koskevan meidän aikaamme tulenlieskoineen, jylinöineen, tulisine pyörineen, jotka pyörivät joka suuntaan, jne.

        Ymmärrän tarpeesi nähdä siinä maailmanlopun mutta kun lukee ajatuksella kaikki siihen liittyvät jakeet, ei jää lainkaan epäselväksi, ettei kyse ole muusta kuin Jesajan oman ajan tapahtumista. Ja siihen aikaan tuo saastaisuus-ajattelu oli vielä voimissaan.

        Juutalaisetkin myöhemmin omaksuivat sen itselleen. Mutta koko saastaisuus/pyhyys kokeilu meni kuitenkin mönkään. Israelin kansa rikkoi kymmeniä kertoja lupauksensa eikä pyhyydestä enää voitu puhua. Mooseksen lait eivät pystyneet pitämään kansaa pyhänä. Mooseksen lait oli annettu tottelemattomuuden takia, kunnes tulisi se siemen, Jeesus.

        ...jatkuilee...

        ...jatkuilee...

        Jo Esran kirjan kohdalla saastaisuus-sana rupeaa merkitsemään jotakin ihan muuta kuin ennen sitä. Uuden testamentin kohdalla on helppo havaita, että saastaisuus-käsitteessä on tapahtunut muutos. Nykyajan kristitty hakee esimerkkinsä ja kirjoitusten tulkinnan Uudesta testamentista. Enää ei uhrata, joten eläinten puhtaudella tai saastaisuudella ei ole siltä kannalta merkitystä. Enää mitään kansaa ei saa sanoa saastaiseksi eli epäpyhäksi. Enää ei jaotella ihmisiä pyhiin pappeihin ja muihin ihmisiin vaan kaikki Jumalan omat ovat pyhiä. Israelin kansalla ei ole enää mitään erikoisasemaa, jonka ylläpitämiseksi tarvittaisiin saastaisuus/pyhä-konseptia. Jumalan tarkoitus oli erottaa kansa omakseen tiettyä tarkoitusta varten mutta siitä ei kerta kaikkiaan tullut mitään. Jumalan lupaukset olivat olleet ehdollisia ja israelin kansa onnistui rikkomaan kaikki ehdot useita kertoja. Jumalan lupaukset eivät olisi enää kansan osalta voimassa.

        Kun tutkitaan Uuden testamentin tekstejä, voidaan huomata, että saastaisuus ei enää tarkoita epäpyhää saastaisuutta vaan Jumalan tahdon vastustamista, hengellisesti, ei ruumiillisesti. Tästä kaikesta on helppoa nähdä, ettei Jumala ole kiinnostunut enää israelin kansasta ja juutalaisista omana kansanaan. Nyt Jumalan lapseus on kaikkien saatavissa. Ei tarvita enää muista kansakunnista erottavia tekijöitä: saastaisuus-konseptia, joka ennen erotti israelin kansan muista. Mihin sitä tarvittaisiin?

        Mooseksen lait, jotka liittyivät saastaisuuteen olivat käyneet taakaksi juutalaiselle kansalle, joka ei pystynyt niitä noudattamaan. Jeesus tajusi tämän. Paavali tajusi tämän. Uudesta testamentista ei löydy enää puhetta laista, joka nimen omaisesti käskisi välttelemään ennen niin saastaisia eläimiä. Jeesus rikkoi saastaisuuslakeja.

        Oltiin palattu lähtöpisteeseen. Siihen aikaan, jolloin ruokaohjeet kaikille maapallon ihmisille olivat, että saatte syödä kaikkia eläimiä, mitkä liikkuvat. Juutalaiset jatkoivat vielä saastaisten eläinten välttelyä mutta Paavali opetti pakanauskovaisille, että karttakaa sellaista, mikä on uhrattu epäjumalille, ja verta ja lihaa, josta veri on laskematta, ja haureutta. Aiemmin asia oli myös perusteltu:

        “Siksi olen sitä mieltä, ettei pidä rasittaa niitä, jotka pakanakansoista kääntyvät Jumalan puoleen. Heille on kuitenkin kirjoitettava, että heidän tulee karttaa sellaista, mikä on saastunut epäjumalista, ja haureutta ja lihaa, josta veri on laskematta, sekä verta.” (Apt 15:19-20, FinRK)

        Tuo siksi-sana on tärkeä. Mihin se viittaa? Tähän:

        “Simeon kertoi, kuinka Jumala ensi kerran katsoi PAKANOIDEN puoleen (ei siis pelkästään juutalaisten) OTTAAKSEEN HEISTÄ KANSAN omalle NIMELLEEN. Tämän kanssa pitävät yhtä profeettojen sanat, sillä näin on kirjoitettu: ’Sen jälkeen minä palaan ja rakennan jälleen Daavidin sortuneen majan. Raunioista minä sen rakennan jälleen ja pystytän sen uudelleen, että jäljelle jääneet ihmiset etsisivät Herraa, myös kaikki PAKANAT, JOTKA ON OTETTU MINUN NIMIINI. Näin sanoo Herra, joka tekee kaiken tämän, mikä on ollut tunnettua ikiajoista asti.’” (Apt 15:14-18, FinRK)

        Tässä viitataan Aamoksen kirjan 9:11-, jossa Jumala sanoo ottavansa israelin kansan RINNALLE kaikki vieraat kansat. Enää ei puhuta vain israelista, vaikka sillekin luvataan suuruutensa.

        Ja siitä syystä, että Jumalan luo hakeutujina ei olekaan enää israelin kansa, vaan pakanat. Pakanauskovat, joita ei ennenkään koskeneet saastaisuus-lait. Tätä pakana-kansanosaa ei ennenkään rasitettu Mooseksen lain säännöillä. Sitä ei pidä rasittaa nytkään niillä säännöillä ja laeilla, jotka ovat olleet vain israelin kansan merkkinä ja rasitteena. Ei, vaan he olisivat niiden rasituksesta vapaat ja heidän tulisi enää vain karttaa sellaista, mikä on saastunut epäjumalista, ja haureutta ja lihaa, josta veri on laskematta, sekä verta.

        Näitä pakanoita koskee edelleen se sama rakkauden laki, joka oli heille voimassa jo ennen kuin Jumala antoi 430 vuotta Abramille annetun lupauksen jälkeen tottelemattomalle israelin kansalle lakinsa ja opetuksensa, joka olisi voimassa aina Jeesukseen saakka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala antoi kaikki eläimet koko ihmiskunnalle Nooan aikoina syötäväksi. Jo alusta lähtien hän oli halunnut uhreja, eikä uhreiksi kelvannut mikä tahansa, vaan juuri niin kuin Jumala oli säätänyt: lauman esikoinen ja sen rasva.

        “Myös Aabel toi uhrin. Hänen uhrinsa oli lauman esikoisista ja niiden rasvoista. Herra katsoi hyväksyen Aabelin ja hänen uhrilahjansa puoleen, mutta Kainin ja hänen uhrilahjansa puoleen hän ei katsonut. Silloin Kain vihastui kovin, ja hänen kasvonsa synkistyivät.” (1Moos 4:4-5, FinRK)

        Samaa termistöä Jumala käyttää temppeliuhrauksessa, joten tiedämme, että kyse oli samanlaisesta uhraamisesta: Jumalan määräämästä uhraamisesta. Tiedämme siis, ettei uhrina voinut olla saastainen eläin. Tämä käy ilmi myös Nooan uhrista.

        “Ota luoksesi kaikista puhtaista eläimistä seitsemän koirasta ja seitsemän naarasta, mutta epäpuhtaista eläimistä ota kaksi, koiras ja naaras. Ota myös seitsemän paria taivaan lintuja, koiraita ja naaraita, että niiden siemen säilyisi elossa kaikkialla maan päällä.” (1Moos 7:2-3, FinRK)

        Ensin Jumala käskee ottamaan puhtaita eläimiä arkkiin enemmän kuin saastaisia. Miksi? Ei ainakaan ruoaksi arkkiin, koska Jumala antoi eläimet ruoaksi vasta vedenpaisumuksen jälkeen. Ei, vaan siksi, etteivät ne kuolisivat sukupuuttoon, jos niitä uhrattaisiin ilman, että niitä olisi jo valmiiksi arkissa enemmän kuin saastaisia, kuten edeltä voidaan lukea. Ja niinpä Nooa uhraakin juuri niitä puhtaita eläimiä ja puhtaita lintuja Jumalalle:

        “Sitten Nooa rakensi alttarin Herralle. Hän otti kaikkia puhtaita karjaeläimiä ja kaikkia puhtaita lintuja ja uhrasi polttouhreja alttarilla.” (1Moos 8:20, FinRK)

        Näin on helppoa päätellä, että Jumala oli antanut jo Aabelille ohjeeksi, että saastaisia eläimiä ei uhrattaisi, sillä miksi Jumala olisi muuttanut mieltään tässä asiassa.

        Missään kohtaa Raamattua ei vielä tähän mennessä ole sanottu, että eläimet olisivat saastaisia jostakin tietystä syystä muusta kuin, että ne eivät kelpaa uhraamiseen. Ihmiset söivät vain kasvisruokaa, kunnes:

        “Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille syötäväksi. Samoin kuin olen antanut teille vihreät kasvit, minä annan teille kaikki eläimet. Älkää kuitenkaan syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, on.” (1Moos 9:3-4, FinRK)

        Näin koko maailman ihmiset tiesivät, että he saavat syödä kaikkia eläimiä: saastaisia ja puhtaita. Tämä asia mielessään ihmiskunta jakaantui ympäri maapalloa. Jumalalle oli täysin okei, että he söisivät myös saastaisia eläimiä mutta niitä ei pitänyt uhrata.

        Sitten jossakin vaiheessa Jumala päätti, että Abram-niminen mies, joka söi myös saastaisia eläimiä, tulisi olemaan hänen bestiksensä, jonka kautta hän siunaisi koko saastaisia eläimiä syövää maailmaa. Siitä meni taas pitkä tovi, kun Jumala siunaisi Aabrahamin siementä.

        ...jatkuilee...

        >>>Jumala antoi kaikki eläimet koko ihmiskunnalle Nooan aikoina syötäväksi.<<<

        Nooa tunsi puhtaat ja saastaiset eläimet, mikä viittaa siihen, että Nooa tiesi, mitä ei saa syödä ja mitä saa. Paratiisissakin oli kielletty puu, mistä ei saanut syödä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...jatkuilee...

        Jo Esran kirjan kohdalla saastaisuus-sana rupeaa merkitsemään jotakin ihan muuta kuin ennen sitä. Uuden testamentin kohdalla on helppo havaita, että saastaisuus-käsitteessä on tapahtunut muutos. Nykyajan kristitty hakee esimerkkinsä ja kirjoitusten tulkinnan Uudesta testamentista. Enää ei uhrata, joten eläinten puhtaudella tai saastaisuudella ei ole siltä kannalta merkitystä. Enää mitään kansaa ei saa sanoa saastaiseksi eli epäpyhäksi. Enää ei jaotella ihmisiä pyhiin pappeihin ja muihin ihmisiin vaan kaikki Jumalan omat ovat pyhiä. Israelin kansalla ei ole enää mitään erikoisasemaa, jonka ylläpitämiseksi tarvittaisiin saastaisuus/pyhä-konseptia. Jumalan tarkoitus oli erottaa kansa omakseen tiettyä tarkoitusta varten mutta siitä ei kerta kaikkiaan tullut mitään. Jumalan lupaukset olivat olleet ehdollisia ja israelin kansa onnistui rikkomaan kaikki ehdot useita kertoja. Jumalan lupaukset eivät olisi enää kansan osalta voimassa.

        Kun tutkitaan Uuden testamentin tekstejä, voidaan huomata, että saastaisuus ei enää tarkoita epäpyhää saastaisuutta vaan Jumalan tahdon vastustamista, hengellisesti, ei ruumiillisesti. Tästä kaikesta on helppoa nähdä, ettei Jumala ole kiinnostunut enää israelin kansasta ja juutalaisista omana kansanaan. Nyt Jumalan lapseus on kaikkien saatavissa. Ei tarvita enää muista kansakunnista erottavia tekijöitä: saastaisuus-konseptia, joka ennen erotti israelin kansan muista. Mihin sitä tarvittaisiin?

        Mooseksen lait, jotka liittyivät saastaisuuteen olivat käyneet taakaksi juutalaiselle kansalle, joka ei pystynyt niitä noudattamaan. Jeesus tajusi tämän. Paavali tajusi tämän. Uudesta testamentista ei löydy enää puhetta laista, joka nimen omaisesti käskisi välttelemään ennen niin saastaisia eläimiä. Jeesus rikkoi saastaisuuslakeja.

        Oltiin palattu lähtöpisteeseen. Siihen aikaan, jolloin ruokaohjeet kaikille maapallon ihmisille olivat, että saatte syödä kaikkia eläimiä, mitkä liikkuvat. Juutalaiset jatkoivat vielä saastaisten eläinten välttelyä mutta Paavali opetti pakanauskovaisille, että karttakaa sellaista, mikä on uhrattu epäjumalille, ja verta ja lihaa, josta veri on laskematta, ja haureutta. Aiemmin asia oli myös perusteltu:

        “Siksi olen sitä mieltä, ettei pidä rasittaa niitä, jotka pakanakansoista kääntyvät Jumalan puoleen. Heille on kuitenkin kirjoitettava, että heidän tulee karttaa sellaista, mikä on saastunut epäjumalista, ja haureutta ja lihaa, josta veri on laskematta, sekä verta.” (Apt 15:19-20, FinRK)

        Tuo siksi-sana on tärkeä. Mihin se viittaa? Tähän:

        “Simeon kertoi, kuinka Jumala ensi kerran katsoi PAKANOIDEN puoleen (ei siis pelkästään juutalaisten) OTTAAKSEEN HEISTÄ KANSAN omalle NIMELLEEN. Tämän kanssa pitävät yhtä profeettojen sanat, sillä näin on kirjoitettu: ’Sen jälkeen minä palaan ja rakennan jälleen Daavidin sortuneen majan. Raunioista minä sen rakennan jälleen ja pystytän sen uudelleen, että jäljelle jääneet ihmiset etsisivät Herraa, myös kaikki PAKANAT, JOTKA ON OTETTU MINUN NIMIINI. Näin sanoo Herra, joka tekee kaiken tämän, mikä on ollut tunnettua ikiajoista asti.’” (Apt 15:14-18, FinRK)

        Tässä viitataan Aamoksen kirjan 9:11-, jossa Jumala sanoo ottavansa israelin kansan RINNALLE kaikki vieraat kansat. Enää ei puhuta vain israelista, vaikka sillekin luvataan suuruutensa.

        Ja siitä syystä, että Jumalan luo hakeutujina ei olekaan enää israelin kansa, vaan pakanat. Pakanauskovat, joita ei ennenkään koskeneet saastaisuus-lait. Tätä pakana-kansanosaa ei ennenkään rasitettu Mooseksen lain säännöillä. Sitä ei pidä rasittaa nytkään niillä säännöillä ja laeilla, jotka ovat olleet vain israelin kansan merkkinä ja rasitteena. Ei, vaan he olisivat niiden rasituksesta vapaat ja heidän tulisi enää vain karttaa sellaista, mikä on saastunut epäjumalista, ja haureutta ja lihaa, josta veri on laskematta, sekä verta.

        Näitä pakanoita koskee edelleen se sama rakkauden laki, joka oli heille voimassa jo ennen kuin Jumala antoi 430 vuotta Abramille annetun lupauksen jälkeen tottelemattomalle israelin kansalle lakinsa ja opetuksensa, joka olisi voimassa aina Jeesukseen saakka.

        LUULETKO, ETTÄ JOKU LUKEE SINUN PITKIÄ SAARNOJASI, JOISSA ON PALJON EKSYTYSTÄ?

        >>>Pakanauskovat, joita ei ennenkään koskeneet saastaisuus-lait. <<<

        Pakanauskovia koskee myös saastaisuuslait ja ruokasäädökset.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jumala antoi kaikki eläimet koko ihmiskunnalle Nooan aikoina syötäväksi.<<<

        Nooa tunsi puhtaat ja saastaiset eläimet, mikä viittaa siihen, että Nooa tiesi, mitä ei saa syödä ja mitä saa. Paratiisissakin oli kielletty puu, mistä ei saanut syödä.

        "Nooa tunsi puhtaat ja saastaiset eläimet, mikä viittaa siihen, että Nooa tiesi, mitä ei saa syödä ja mitä saa."

        Ei muuten viittaa. Se on omaa päättelyäsi. Ei Raamattu niin sano. Missään kohtaa ennen temppelin vihkimistä ei Raamattu sano, että ihmisen ei pidä syödä saastaisia eläimiä. Sen sijaan se sanoo, että uhraukseen käytettiin puhtaita eläimiä. Sen se sanoo ennen ja jälkeen temppelin käyttöönoton. Eikö sinulle merkitse Raamatun aikajana yhtään mitään? Raamatun kirjoittajille se merkitsee. Asia käy ilmi hyvin monista kohdista Raamatussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Nooa tunsi puhtaat ja saastaiset eläimet, mikä viittaa siihen, että Nooa tiesi, mitä ei saa syödä ja mitä saa."

        Ei muuten viittaa. Se on omaa päättelyäsi. Ei Raamattu niin sano. Missään kohtaa ennen temppelin vihkimistä ei Raamattu sano, että ihmisen ei pidä syödä saastaisia eläimiä. Sen sijaan se sanoo, että uhraukseen käytettiin puhtaita eläimiä. Sen se sanoo ennen ja jälkeen temppelin käyttöönoton. Eikö sinulle merkitse Raamatun aikajana yhtään mitään? Raamatun kirjoittajille se merkitsee. Asia käy ilmi hyvin monista kohdista Raamatussa.

        >>>Ei muuten viittaa. Se on omaa päättelyäsi. Ei Raamattu niin sano. Missään kohtaa ennen temppelin vihkimistä ei Raamattu sano, että ihmisen ei pidä syödä saastaisia eläimiä. <<<

        Raamattuun ei ole kirjoitettu koko ihmiskunnan historiaa atomia myöden. Jos Nooa tiesi eron saastaisten ja puhtaiden eläinten välillä, on täysin selvä asia, että hän tiesi, mitä saa syödä ja mitä ei. Tällä asialla ei ole kuitenkaan meidän kannalta sen enempää merkitystä, koska edelleen on voimassa Jumalan käsky, ettei saastaisia eläimiä saa syödä.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        LUULETKO, ETTÄ JOKU LUKEE SINUN PITKIÄ SAARNOJASI, JOISSA ON PALJON EKSYTYSTÄ?

        >>>Pakanauskovat, joita ei ennenkään koskeneet saastaisuus-lait. <<<

        Pakanauskovia koskee myös saastaisuuslait ja ruokasäädökset.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        "LUULETKO, ETTÄ JOKU LUKEE SINUN PITKIÄ SAARNOJASI, JOISSA ON PALJON EKSYTYSTÄ?"

        Tiedän, että lukee. 😄 Sinäkin luit. 🤣
        Olet vain kateellinen, kun et itse osaa opettaa, et oikein etkä väärin.

        Room 3:31 viittaa Mooseksen tekojen lakiin, joka annettiin tottelemattomuuden tähden mutta puhuu myös uskon laista (joka oli voimassa jo ennen Mooseksen lakeja). Esim. Aabraham tuli vanhurskaaksi uskon lain kautta, sillä silloin ei ollut vielä Mooseksen tekojen lakia. Silloin oli voimassa vain rakkauden laki, joka oli alusta saakka. Tähän uskon lakiin Paavali nyt palaa.

        On otettava huomioon asiayhteys. Paavali on juuri puhunut siitä, että laki kertoo sen, mikä on syntiä. Hän sanoi ensin:
        “Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä. Eihän yksikään ihminen tule hänen edessään vanhurskaaksi tekemällä lain vaatimia tekoja, sillä lain kautta tulee synnintunto.” (Room 3:19-20, FinRK)

        Hän puhui tuossa tekojen laista ja niistä, jotka ovat lain alaisia. Siitä, että Mooseksen lain tarkoitus on olla enää synnintuntoon johtajana.

        Sitten hän puhuu uskon laista. Tämä taustalla on hyvin helppoa nähdä miksi hän sitten sanoo:
        “Teemmekö siis lain mitättömäksi vetoamalla uskoon? Emme tietenkään! Me vahvistamme lain.” (Room 3:31, FinRK)

        Emme tietenkään, koska uskon laki on nimen oman se rakkauden laki, joka johtaa uskoon. Sen rakkauden kautta mekin saamme olla osallisia Jeesuksen meille antamasta syntien vapahduksesta. Tekojen laki on vain onneton tekojen laki, joka johtaa vain synnintuntoon. Kyse on aidosti kahdesta eri laista.

        Ei siis pidä unohtaa, että Paavali puhuu uskon laista, ei tekojen laista. Mooseksen lait olivat tekojen laki. Kun Paavali puhuu uskon laista, hän puhuu Jumalan moraalisesta laista, rakkauden laista, johon uskokin perustuu. Ei siis liity mitenkään lakiin saastaisista eläimistä.

        5. Moos 14:8 annettiin vain israelin kansalle. Ainoatakaan pakanaa ei ollut kuulemassa. He saivat elää pelkän rakkauden lain perusteella.

        Sitten tuo 2.Kor. kirje. Miksi irrotat lauseita asiayhteydestään? Lainauksesi aloittaa sanoilla "sen tähden". Katsotaanpa sitten minkä tähden. Sen tähden viittaa tähän edelliseen tekstiin:

        “Älkää suostuko kantamaan vierasta iestä yhdessä niiden kanssa, jotka eivät usko. Mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valolla ja pimeydellä? Miten Kristus ja Beliar sopivat yhteen? Tai mitä yhteistä uskovalla on sen kanssa, joka ei usko? Miten sopivat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Mehän olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut: ”Minä olen asuva heissä ja kulkeva heidän keskellään. Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani.”” (2Kor 6:14-16, FinRK)

        Koko edellä oleva teksti kuvaa ihmisiä, jotka joko seuraavat Jumalaa taikka ovat Jumalaa vastaan. Vastakkain ovat usko Jumalaan ja jumalattomuus. Nämä esimerkit selittävät, mikä merkitys saastaisuudella tässä yhteydessä on. Se ei ole saastaisten eläinten syöminen vaan Jumalan hylkääminen. Kyse ei ole ruumiin saastaisuudesta, sillä siihen ei tässä viitata sanallakaan vaan hengen saastutuksesta, jota tämä lainaustasi edeltävä teksti kuvaa.

        Se kysyykin: mitä yhteistä on seuraavilla asioilla. Vastaus on: EI MITÄÄN yhteistä, sillä mehän olemme elävän Jumalan temppeli. Siksi jo alussa sanotaan: "Älkää suostuko kantamaan vierasta iestä yhdessä niiden kanssa, jotka eivät usko." Tuo vieras ies on väärä oppi, ei jonkun saastaisen ruoan syöminen. Paavali siis sanoo, että lähtekää pois sellaisten ihmisten keskeltä, jotka eivät usko.

        Paavali sanoo sellaisia saastaisiksi, jotka eivät usko, joilla ei ole vanhurskautta vaan vääryys, joilla ei ole valoa vaan pimeys, jotka eivät ole kuin Kristus vaan kuten Beliar (epäjumala, eksyttäjä, demoni).

        Jokaisella sanalla Raamatussa on merkitys ja asiayhteys ratkaisee! Et sä voi lähteä keksimään lauseille omia merkityksiäsi.

        Paavali on asiassaan hyvin selkeä. Tiivistettynä hän sanoo: älkää saastuttako itseänne vääräoppisten vaikutuksella, sillä teistä tulee minun poikiani ja tyttäriäni. Hän ei edes kaukaisesti viittaa saastaisiin eläimiin.

        Sinä näet jokaisessa saastainen sanassa vain ja ainoastaan saastaisia eläimiä koskevan lain. Kuitenkin on niin, että samoin kuin sana laki, myös sana saastainen voivat tarkoittaa eri asioita riippuen asiayhteydestä. Joskus saastainen tarkoittaa Raamatussa rituaalista saastaisuutta kuten eläimistä saastumista ja joskus henkistä, vääristä opeista saastumista, kuten tässä yhteydessä. Jos et tätä näe, on Raamatun ymmärtämisessäsi pahoja ongelmia. Ei ihme, että teologiasi on niin irrationaalista.

        Mutta saathan sinä uskoa ihan mitä lystät. Sokeakin näkee, ettei esittämilläsi raamatunpaikoilla ole mitään tekemistä saastaisten eläinten lihansyöntikiellon kanssa, joka muka koskisi uuden liiton pakanakristittyjä.

        En aio vastailla sinulle tämän enempää. Huomaan, että keskustelemme asioista niin eri tasolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jumala antoi kaikki eläimet koko ihmiskunnalle Nooan aikoina syötäväksi.<<<

        Nooa tunsi puhtaat ja saastaiset eläimet, mikä viittaa siihen, että Nooa tiesi, mitä ei saa syödä ja mitä saa. Paratiisissakin oli kielletty puu, mistä ei saanut syödä.

        Eikö sinulla ole järkeä ollenkaan? Noa piti itse joitain eläimiä saastaisina ja joitain puhtaina. Eli Noa tykkäsi toisista eläimistä enemmän j kuin toisista. Jotta kaikki eläimet säilysivät, niin Jumala märääsi Noa ottamaan arkkiin myös ne eläimet, joista Nooa ei pitänyt.

        JUMALA EI LUONUT MITÄÄN SAASTAISTA. SAASTAISET ELÄIMET OLIVAT IHMISTEN VALITSEMIA.
        Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää.
        Kirjoitit pitkät pätkät pelkkää uskosta osattoman ihmisen höpötystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Ei muuten viittaa. Se on omaa päättelyäsi. Ei Raamattu niin sano. Missään kohtaa ennen temppelin vihkimistä ei Raamattu sano, että ihmisen ei pidä syödä saastaisia eläimiä. <<<

        Raamattuun ei ole kirjoitettu koko ihmiskunnan historiaa atomia myöden. Jos Nooa tiesi eron saastaisten ja puhtaiden eläinten välillä, on täysin selvä asia, että hän tiesi, mitä saa syödä ja mitä ei. Tällä asialla ei ole kuitenkaan meidän kannalta sen enempää merkitystä, koska edelleen on voimassa Jumalan käsky, ettei saastaisia eläimiä saa syödä.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        "Nooa tiesi eron saastaisten ja puhtaiden eläinten välillä, on täysin selvä asia, että hän tiesi, mitä saa syödä ja mitä ei."

        Tuo on vain sinun omaa päättelyäsi. Kannattaisi lukea sitä Raamattua ajatuksella.

        Jakeesi on vanhan jankuttamista. Se, että toistelee omia valheitaan, ei tee niistä tosia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö sinulla ole järkeä ollenkaan? Noa piti itse joitain eläimiä saastaisina ja joitain puhtaina. Eli Noa tykkäsi toisista eläimistä enemmän j kuin toisista. Jotta kaikki eläimet säilysivät, niin Jumala märääsi Noa ottamaan arkkiin myös ne eläimet, joista Nooa ei pitänyt.

        JUMALA EI LUONUT MITÄÄN SAASTAISTA. SAASTAISET ELÄIMET OLIVAT IHMISTEN VALITSEMIA.
        Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää.
        Kirjoitit pitkät pätkät pelkkää uskosta osattoman ihmisen höpötystä.

        "Eikö sinulla ole järkeä ollenkaan? Noa piti itse joitain eläimiä saastaisina ja joitain puhtaina. Eli Noa tykkäsi toisista eläimistä enemmän j kuin toisista. Jotta kaikki eläimet säilysivät, niin Jumala märääsi Noa ottamaan arkkiin myös ne eläimet, joista Nooa ei pitänyt."

        Vai niin siellä Raamatussa sanotaan?!

        Hahhahahhahhahh! 😂🤣😅


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö sinulla ole järkeä ollenkaan? Noa piti itse joitain eläimiä saastaisina ja joitain puhtaina. Eli Noa tykkäsi toisista eläimistä enemmän j kuin toisista. Jotta kaikki eläimet säilysivät, niin Jumala märääsi Noa ottamaan arkkiin myös ne eläimet, joista Nooa ei pitänyt.

        JUMALA EI LUONUT MITÄÄN SAASTAISTA. SAASTAISET ELÄIMET OLIVAT IHMISTEN VALITSEMIA.
        Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää.
        Kirjoitit pitkät pätkät pelkkää uskosta osattoman ihmisen höpötystä.

        "SAASTAISET ELÄIMET OLIVAT IHMISTEN VALITSEMIA."

        Niinkös kuvittelet!?

        “Sitten HERRA SANOI Nooalle: ”Mene arkkiin, sinä ja koko perheesi, sillä sinut minä olen havainnut tässä sukupolvessa vanhurskaaksi edessäni. Ota luoksesi kaikista puhtaista eläimistä seitsemän koirasta ja seitsemän naarasta, mutta epäpuhtaista eläimistä ota kaksi, koiras ja naaras. Ota myös seitsemän paria taivaan lintuja, koiraita ja naaraita, että niiden siemen säilyisi elossa kaikkialla maan päällä.” (1Moos 7:1-3, FinRK)

        “HERRA PUHUI Moosekselle ja Aaronille: ”Sanokaa israelilaisille: Kaikista maaeläimistä te saatte syödä kaikkia nelijalkaisia, joilla on kokonaan halkinaiset sorkat ja jotka märehtivät. Märehtivistä ja sorkkajalkaisista älkää kuitenkaan syökö näitä: kamelia, sillä vaikka se märehtii, sillä ei ole halkinaisia sorkkia – se olkoon teille saastainen;”....JNE (3Moos 11:1-4, FinRK)

        Niin, "...se olkoon teille saastainen". Jumala päätti, mikä on saastainen. Ei ihminen. Osoita Raamatulla, että ihminen valitsi mitä eläimiä kutsutaan saastaisiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "LUULETKO, ETTÄ JOKU LUKEE SINUN PITKIÄ SAARNOJASI, JOISSA ON PALJON EKSYTYSTÄ?"

        Tiedän, että lukee. 😄 Sinäkin luit. 🤣
        Olet vain kateellinen, kun et itse osaa opettaa, et oikein etkä väärin.

        Room 3:31 viittaa Mooseksen tekojen lakiin, joka annettiin tottelemattomuuden tähden mutta puhuu myös uskon laista (joka oli voimassa jo ennen Mooseksen lakeja). Esim. Aabraham tuli vanhurskaaksi uskon lain kautta, sillä silloin ei ollut vielä Mooseksen tekojen lakia. Silloin oli voimassa vain rakkauden laki, joka oli alusta saakka. Tähän uskon lakiin Paavali nyt palaa.

        On otettava huomioon asiayhteys. Paavali on juuri puhunut siitä, että laki kertoo sen, mikä on syntiä. Hän sanoi ensin:
        “Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä. Eihän yksikään ihminen tule hänen edessään vanhurskaaksi tekemällä lain vaatimia tekoja, sillä lain kautta tulee synnintunto.” (Room 3:19-20, FinRK)

        Hän puhui tuossa tekojen laista ja niistä, jotka ovat lain alaisia. Siitä, että Mooseksen lain tarkoitus on olla enää synnintuntoon johtajana.

        Sitten hän puhuu uskon laista. Tämä taustalla on hyvin helppoa nähdä miksi hän sitten sanoo:
        “Teemmekö siis lain mitättömäksi vetoamalla uskoon? Emme tietenkään! Me vahvistamme lain.” (Room 3:31, FinRK)

        Emme tietenkään, koska uskon laki on nimen oman se rakkauden laki, joka johtaa uskoon. Sen rakkauden kautta mekin saamme olla osallisia Jeesuksen meille antamasta syntien vapahduksesta. Tekojen laki on vain onneton tekojen laki, joka johtaa vain synnintuntoon. Kyse on aidosti kahdesta eri laista.

        Ei siis pidä unohtaa, että Paavali puhuu uskon laista, ei tekojen laista. Mooseksen lait olivat tekojen laki. Kun Paavali puhuu uskon laista, hän puhuu Jumalan moraalisesta laista, rakkauden laista, johon uskokin perustuu. Ei siis liity mitenkään lakiin saastaisista eläimistä.

        5. Moos 14:8 annettiin vain israelin kansalle. Ainoatakaan pakanaa ei ollut kuulemassa. He saivat elää pelkän rakkauden lain perusteella.

        Sitten tuo 2.Kor. kirje. Miksi irrotat lauseita asiayhteydestään? Lainauksesi aloittaa sanoilla "sen tähden". Katsotaanpa sitten minkä tähden. Sen tähden viittaa tähän edelliseen tekstiin:

        “Älkää suostuko kantamaan vierasta iestä yhdessä niiden kanssa, jotka eivät usko. Mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valolla ja pimeydellä? Miten Kristus ja Beliar sopivat yhteen? Tai mitä yhteistä uskovalla on sen kanssa, joka ei usko? Miten sopivat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Mehän olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut: ”Minä olen asuva heissä ja kulkeva heidän keskellään. Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani.”” (2Kor 6:14-16, FinRK)

        Koko edellä oleva teksti kuvaa ihmisiä, jotka joko seuraavat Jumalaa taikka ovat Jumalaa vastaan. Vastakkain ovat usko Jumalaan ja jumalattomuus. Nämä esimerkit selittävät, mikä merkitys saastaisuudella tässä yhteydessä on. Se ei ole saastaisten eläinten syöminen vaan Jumalan hylkääminen. Kyse ei ole ruumiin saastaisuudesta, sillä siihen ei tässä viitata sanallakaan vaan hengen saastutuksesta, jota tämä lainaustasi edeltävä teksti kuvaa.

        Se kysyykin: mitä yhteistä on seuraavilla asioilla. Vastaus on: EI MITÄÄN yhteistä, sillä mehän olemme elävän Jumalan temppeli. Siksi jo alussa sanotaan: "Älkää suostuko kantamaan vierasta iestä yhdessä niiden kanssa, jotka eivät usko." Tuo vieras ies on väärä oppi, ei jonkun saastaisen ruoan syöminen. Paavali siis sanoo, että lähtekää pois sellaisten ihmisten keskeltä, jotka eivät usko.

        Paavali sanoo sellaisia saastaisiksi, jotka eivät usko, joilla ei ole vanhurskautta vaan vääryys, joilla ei ole valoa vaan pimeys, jotka eivät ole kuin Kristus vaan kuten Beliar (epäjumala, eksyttäjä, demoni).

        Jokaisella sanalla Raamatussa on merkitys ja asiayhteys ratkaisee! Et sä voi lähteä keksimään lauseille omia merkityksiäsi.

        Paavali on asiassaan hyvin selkeä. Tiivistettynä hän sanoo: älkää saastuttako itseänne vääräoppisten vaikutuksella, sillä teistä tulee minun poikiani ja tyttäriäni. Hän ei edes kaukaisesti viittaa saastaisiin eläimiin.

        Sinä näet jokaisessa saastainen sanassa vain ja ainoastaan saastaisia eläimiä koskevan lain. Kuitenkin on niin, että samoin kuin sana laki, myös sana saastainen voivat tarkoittaa eri asioita riippuen asiayhteydestä. Joskus saastainen tarkoittaa Raamatussa rituaalista saastaisuutta kuten eläimistä saastumista ja joskus henkistä, vääristä opeista saastumista, kuten tässä yhteydessä. Jos et tätä näe, on Raamatun ymmärtämisessäsi pahoja ongelmia. Ei ihme, että teologiasi on niin irrationaalista.

        Mutta saathan sinä uskoa ihan mitä lystät. Sokeakin näkee, ettei esittämilläsi raamatunpaikoilla ole mitään tekemistä saastaisten eläinten lihansyöntikiellon kanssa, joka muka koskisi uuden liiton pakanakristittyjä.

        En aio vastailla sinulle tämän enempää. Huomaan, että keskustelemme asioista niin eri tasolla.

        >>>"LUULETKO, ETTÄ JOKU LUKEE SINUN PITKIÄ SAARNOJASI, JOISSA ON PALJON EKSYTYSTÄ?"
        Tiedän, että lukee. 😄 Sinäkin luit. 🤣<<<<

        En lukenut. Luin vain pari lausetta satunnaisesti ja heti tuli vastaan eksytystä. Ei sinun pitkiä jaarituksia kukaan lue.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "LUULETKO, ETTÄ JOKU LUKEE SINUN PITKIÄ SAARNOJASI, JOISSA ON PALJON EKSYTYSTÄ?"

        Tiedän, että lukee. 😄 Sinäkin luit. 🤣
        Olet vain kateellinen, kun et itse osaa opettaa, et oikein etkä väärin.

        Room 3:31 viittaa Mooseksen tekojen lakiin, joka annettiin tottelemattomuuden tähden mutta puhuu myös uskon laista (joka oli voimassa jo ennen Mooseksen lakeja). Esim. Aabraham tuli vanhurskaaksi uskon lain kautta, sillä silloin ei ollut vielä Mooseksen tekojen lakia. Silloin oli voimassa vain rakkauden laki, joka oli alusta saakka. Tähän uskon lakiin Paavali nyt palaa.

        On otettava huomioon asiayhteys. Paavali on juuri puhunut siitä, että laki kertoo sen, mikä on syntiä. Hän sanoi ensin:
        “Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä. Eihän yksikään ihminen tule hänen edessään vanhurskaaksi tekemällä lain vaatimia tekoja, sillä lain kautta tulee synnintunto.” (Room 3:19-20, FinRK)

        Hän puhui tuossa tekojen laista ja niistä, jotka ovat lain alaisia. Siitä, että Mooseksen lain tarkoitus on olla enää synnintuntoon johtajana.

        Sitten hän puhuu uskon laista. Tämä taustalla on hyvin helppoa nähdä miksi hän sitten sanoo:
        “Teemmekö siis lain mitättömäksi vetoamalla uskoon? Emme tietenkään! Me vahvistamme lain.” (Room 3:31, FinRK)

        Emme tietenkään, koska uskon laki on nimen oman se rakkauden laki, joka johtaa uskoon. Sen rakkauden kautta mekin saamme olla osallisia Jeesuksen meille antamasta syntien vapahduksesta. Tekojen laki on vain onneton tekojen laki, joka johtaa vain synnintuntoon. Kyse on aidosti kahdesta eri laista.

        Ei siis pidä unohtaa, että Paavali puhuu uskon laista, ei tekojen laista. Mooseksen lait olivat tekojen laki. Kun Paavali puhuu uskon laista, hän puhuu Jumalan moraalisesta laista, rakkauden laista, johon uskokin perustuu. Ei siis liity mitenkään lakiin saastaisista eläimistä.

        5. Moos 14:8 annettiin vain israelin kansalle. Ainoatakaan pakanaa ei ollut kuulemassa. He saivat elää pelkän rakkauden lain perusteella.

        Sitten tuo 2.Kor. kirje. Miksi irrotat lauseita asiayhteydestään? Lainauksesi aloittaa sanoilla "sen tähden". Katsotaanpa sitten minkä tähden. Sen tähden viittaa tähän edelliseen tekstiin:

        “Älkää suostuko kantamaan vierasta iestä yhdessä niiden kanssa, jotka eivät usko. Mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valolla ja pimeydellä? Miten Kristus ja Beliar sopivat yhteen? Tai mitä yhteistä uskovalla on sen kanssa, joka ei usko? Miten sopivat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Mehän olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut: ”Minä olen asuva heissä ja kulkeva heidän keskellään. Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani.”” (2Kor 6:14-16, FinRK)

        Koko edellä oleva teksti kuvaa ihmisiä, jotka joko seuraavat Jumalaa taikka ovat Jumalaa vastaan. Vastakkain ovat usko Jumalaan ja jumalattomuus. Nämä esimerkit selittävät, mikä merkitys saastaisuudella tässä yhteydessä on. Se ei ole saastaisten eläinten syöminen vaan Jumalan hylkääminen. Kyse ei ole ruumiin saastaisuudesta, sillä siihen ei tässä viitata sanallakaan vaan hengen saastutuksesta, jota tämä lainaustasi edeltävä teksti kuvaa.

        Se kysyykin: mitä yhteistä on seuraavilla asioilla. Vastaus on: EI MITÄÄN yhteistä, sillä mehän olemme elävän Jumalan temppeli. Siksi jo alussa sanotaan: "Älkää suostuko kantamaan vierasta iestä yhdessä niiden kanssa, jotka eivät usko." Tuo vieras ies on väärä oppi, ei jonkun saastaisen ruoan syöminen. Paavali siis sanoo, että lähtekää pois sellaisten ihmisten keskeltä, jotka eivät usko.

        Paavali sanoo sellaisia saastaisiksi, jotka eivät usko, joilla ei ole vanhurskautta vaan vääryys, joilla ei ole valoa vaan pimeys, jotka eivät ole kuin Kristus vaan kuten Beliar (epäjumala, eksyttäjä, demoni).

        Jokaisella sanalla Raamatussa on merkitys ja asiayhteys ratkaisee! Et sä voi lähteä keksimään lauseille omia merkityksiäsi.

        Paavali on asiassaan hyvin selkeä. Tiivistettynä hän sanoo: älkää saastuttako itseänne vääräoppisten vaikutuksella, sillä teistä tulee minun poikiani ja tyttäriäni. Hän ei edes kaukaisesti viittaa saastaisiin eläimiin.

        Sinä näet jokaisessa saastainen sanassa vain ja ainoastaan saastaisia eläimiä koskevan lain. Kuitenkin on niin, että samoin kuin sana laki, myös sana saastainen voivat tarkoittaa eri asioita riippuen asiayhteydestä. Joskus saastainen tarkoittaa Raamatussa rituaalista saastaisuutta kuten eläimistä saastumista ja joskus henkistä, vääristä opeista saastumista, kuten tässä yhteydessä. Jos et tätä näe, on Raamatun ymmärtämisessäsi pahoja ongelmia. Ei ihme, että teologiasi on niin irrationaalista.

        Mutta saathan sinä uskoa ihan mitä lystät. Sokeakin näkee, ettei esittämilläsi raamatunpaikoilla ole mitään tekemistä saastaisten eläinten lihansyöntikiellon kanssa, joka muka koskisi uuden liiton pakanakristittyjä.

        En aio vastailla sinulle tämän enempää. Huomaan, että keskustelemme asioista niin eri tasolla.

        >>>Paavali sanoo sellaisia saastaisiksi, jotka eivät usko, joilla ei ole vanhurskautta vaan vääryys<<<

        Olet väärässä. Paavalin terminologia perustuu Mooseksen lakiin. Paavali kutsuu sellaista saastaiseksi, mikä on laissa määrätty saastaiseksi. Sianliha on yksi esimerkki, joka on saastaista lihaa, mitä ei kristityt saa uuden liiton puolella syödä. Kieltäessään koskemasta saastaiseen, Paavali siteeraa Vanhaa testamenttia, joten on päivän selvää, että Paavali puhuu lain tarkoittamasta saastaisesta, mihin ei kristityt saa koskea.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"LUULETKO, ETTÄ JOKU LUKEE SINUN PITKIÄ SAARNOJASI, JOISSA ON PALJON EKSYTYSTÄ?"
        Tiedän, että lukee. 😄 Sinäkin luit. 🤣<<<<

        En lukenut. Luin vain pari lausetta satunnaisesti ja heti tuli vastaan eksytystä. Ei sinun pitkiä jaarituksia kukaan lue.

        Olet vain kateellinen 😉


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"LUULETKO, ETTÄ JOKU LUKEE SINUN PITKIÄ SAARNOJASI, JOISSA ON PALJON EKSYTYSTÄ?"
        Tiedän, että lukee. 😄 Sinäkin luit. 🤣<<<<

        En lukenut. Luin vain pari lausetta satunnaisesti ja heti tuli vastaan eksytystä. Ei sinun pitkiä jaarituksia kukaan lue.

        Kun et lukenut, olet jäävi kommentoimaan kirjoitusta. Ei parin lauseen vilkaisun perusteella voi tietää koko kirjoituksesta yhtään mitään. Lähinnä olet täällä osoittanut vain asenteellisuutesi ja paikalleen jämähtäneet uskomuksesi, joiden totuudenmukaisuutta et edes halua tutkiskella.

        Toisin sanoen, joku voisi kertoa sinulle oikean totuuden mutta asenteellisuutesi ja jääräpäinen jo opitusta kiinni pitäminen estävät sinua vastaanottamasta yhtään mitään, jolloin et edes tiedä oletko ohittanut helmiä vai et.

        Sinulta on mennyt ohi sellainen kirjoittamisen hienous, että käyttämällä dialogissa huomiota kiinnittäviä väitteitä, saadaan lukija kiinnostumaan tekstistä, olivat väitteet yleistyksiä, käänteisiä väitteitä, sarkasmia tai mitä muita tehokeinoja tahansa. Se ei tarkoita, että itse teksti kertoisi asioista niin kuin tehokeinoissa sanotaan. Itse asia ja sen perustelut tulevat esille tekstissä. Sinä olet todennäköisesti menettänyt tuon kaiken oman asenteellisuutesi vuoksi.

        Tuon perusteella ei ole ihme, ettet osaa argumentointiakaan etkä opettamista. Kannattaisi osata, mutta niitä kun pitää opiskella ja sen eteen nähdä vaivaa. Sinunkin tekstisi voisi joku ottaa tosissaan, jos edes vähän yrittäisit opiskella aiheesta. Tietysti, kaikilla ei ole sitä taitoa ja kykyä käyttää viestintää oikein vaikka he kuinka opiskelisivatkin. Ehkä sinä oletkin yksi heistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Paavali sanoo sellaisia saastaisiksi, jotka eivät usko, joilla ei ole vanhurskautta vaan vääryys<<<

        Olet väärässä. Paavalin terminologia perustuu Mooseksen lakiin. Paavali kutsuu sellaista saastaiseksi, mikä on laissa määrätty saastaiseksi. Sianliha on yksi esimerkki, joka on saastaista lihaa, mitä ei kristityt saa uuden liiton puolella syödä. Kieltäessään koskemasta saastaiseen, Paavali siteeraa Vanhaa testamenttia, joten on päivän selvää, että Paavali puhuu lain tarkoittamasta saastaisesta, mihin ei kristityt saa koskea.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Jokaisella sanalla on merkityksensä ja asiayhteys eli konteksti ratkaisee. Sinulla on pahoja ongelmia huomata näitä. Siksi et ymmärrä kirjoituksiakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokaisella sanalla on merkityksensä ja asiayhteys eli konteksti ratkaisee. Sinulla on pahoja ongelmia huomata näitä. Siksi et ymmärrä kirjoituksiakaan.

        Luulet liikoja itsestäsi. Sinulla on paljon väärää opetusta, joten en noteeraa sinun jaarituksia.


    • Anonyymi

      >> Sinulla on kova työ kaikkien lakien noudattamisessa. Jos sanot ettet enää tapa tiettyjen syntien rankaisemiseksi, niin osoita Raamatusta jae, jossa Jumalan ikuinen säädös tappamisesta kumotaan. <<

      Jo Siinailla annetussa kymmenessä käskyssähän se tappamiskielto on. Selvemmin ei voisi asia lukea kuin lukee, eli: "Älä tapa."

      Ja Matt. 5:21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.

      • Anonyymi

        Okei, eli Jumala kumosi lakinsa tappamisesta. Mitä tapahtui sille, ettei laista katoa pilkkukaan kun kerran kuitenkin koko Raamatun aikajanalla koko ajan katoilee lakeja, myös Jeesuksen toimesta ja vieläpä hänen sanojensa jälkeenkin?

        Kun näin on, on pakko olla niin, että sana laki ei aina tarkoita samaa asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Okei, eli Jumala kumosi lakinsa tappamisesta. Mitä tapahtui sille, ettei laista katoa pilkkukaan kun kerran kuitenkin koko Raamatun aikajanalla koko ajan katoilee lakeja, myös Jeesuksen toimesta ja vieläpä hänen sanojensa jälkeenkin?

        Kun näin on, on pakko olla niin, että sana laki ei aina tarkoita samaa asiaa.

        >> Mitä tapahtui sille, ettei laista katoa pilkkukaan <<

        Lainsäätäjä itse voi tietenkin muuttaa mieltään ja lakejaan. Ihmiskuntaa sitoo aina se, mitä Jumala laissaan suvereenisti säätää ja mikä on voimassa. Jumala on muun muassa tehnyt 6 perusliittoa ihmisten kanssa:

        https://raamattuajassamme.fi/raamatun-liitot/

        "Raamattu on etenevää ja syvenevää ilmoitusta, jossa Jumalan ilmoitus tarkentuu ja täsmentyy. Näin on liittojenkin osalta."

        Raamattuun kirjoitettu laki on kyllä voimassa, koska ilman lakia ei olisi rikkomuksiakaan eli syntiä, koska kaikki asiat olisivat sallittuja, jos mitään lakia ei olisi.

        Laki näyttää, että olemme lainrikkojia. Jos ei laissa oltaisi sanottu 'älä tapa', emme tietäisi, ettei saa tappaa. Laki ajaa ihmisiä uudessa liitossa armonantajan luokse eli toimii kasvattajana Kristukseen.

        Uudessa liitossa siis emme enää "noudata" lakia omassa voimassamme niin kuin vanhassa liitossa, vaan kasvamme "lainkuuliaisiksi" Jumalan armosta, hänen kasvatustyönsä kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Mitä tapahtui sille, ettei laista katoa pilkkukaan <<

        Lainsäätäjä itse voi tietenkin muuttaa mieltään ja lakejaan. Ihmiskuntaa sitoo aina se, mitä Jumala laissaan suvereenisti säätää ja mikä on voimassa. Jumala on muun muassa tehnyt 6 perusliittoa ihmisten kanssa:

        https://raamattuajassamme.fi/raamatun-liitot/

        "Raamattu on etenevää ja syvenevää ilmoitusta, jossa Jumalan ilmoitus tarkentuu ja täsmentyy. Näin on liittojenkin osalta."

        Raamattuun kirjoitettu laki on kyllä voimassa, koska ilman lakia ei olisi rikkomuksiakaan eli syntiä, koska kaikki asiat olisivat sallittuja, jos mitään lakia ei olisi.

        Laki näyttää, että olemme lainrikkojia. Jos ei laissa oltaisi sanottu 'älä tapa', emme tietäisi, ettei saa tappaa. Laki ajaa ihmisiä uudessa liitossa armonantajan luokse eli toimii kasvattajana Kristukseen.

        Uudessa liitossa siis emme enää "noudata" lakia omassa voimassamme niin kuin vanhassa liitossa, vaan kasvamme "lainkuuliaisiksi" Jumalan armosta, hänen kasvatustyönsä kautta.

        Kirjoitit: "Laki näyttää, että olemme lainrikkojia".
        Et tunne Sanan alkeitakaan: Lakia ei ole koskaan anettu pakanoittein täytettäväksi. Laki ole koskaan ulottunut koko maailman , vaan lakia piti noudatta Israelin rajojen sisällä.

        OPETTELE ENSIN ALKEET JA ALA VASTA SITTEN SUUREKSI SANAN OPETTAJAKSI!!!!!
        Juttusi ovat pelkkää houretta. "Jos ei laissa oltaisi sanottu 'älä tapa', emme tietäisi, ettei saa tappaa." Ns. kymmenen käskyä kielsi ainoastaan murhaamiseen rauhan aikana. Laki käski tappaa ja kivittää ja surmata säälimättä.

        Ainoa, mitä laki näyttää pakanoille on se, ettei Mooseksen lain kautta Israel saavuttanut Jumalan hyväksyntään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Mitä tapahtui sille, ettei laista katoa pilkkukaan <<

        Lainsäätäjä itse voi tietenkin muuttaa mieltään ja lakejaan. Ihmiskuntaa sitoo aina se, mitä Jumala laissaan suvereenisti säätää ja mikä on voimassa. Jumala on muun muassa tehnyt 6 perusliittoa ihmisten kanssa:

        https://raamattuajassamme.fi/raamatun-liitot/

        "Raamattu on etenevää ja syvenevää ilmoitusta, jossa Jumalan ilmoitus tarkentuu ja täsmentyy. Näin on liittojenkin osalta."

        Raamattuun kirjoitettu laki on kyllä voimassa, koska ilman lakia ei olisi rikkomuksiakaan eli syntiä, koska kaikki asiat olisivat sallittuja, jos mitään lakia ei olisi.

        Laki näyttää, että olemme lainrikkojia. Jos ei laissa oltaisi sanottu 'älä tapa', emme tietäisi, ettei saa tappaa. Laki ajaa ihmisiä uudessa liitossa armonantajan luokse eli toimii kasvattajana Kristukseen.

        Uudessa liitossa siis emme enää "noudata" lakia omassa voimassamme niin kuin vanhassa liitossa, vaan kasvamme "lainkuuliaisiksi" Jumalan armosta, hänen kasvatustyönsä kautta.

        Kysymys kuuluu, mitä lakia?

        Raamatussa laki ei kuitenkaan aina tarkoita yhtä ja samaa asiaa. Juutalaisille sana laki merkitsi kymmenen käskyn lakia (dekalogia), sosiaalisia lakeja, maallisten kuninkaiden lakeja, juutalaisia mizvot-lakeja, kirjoituksia kokonaisuudessaan eli Mooseksen kirjat ja profeettoja, rituaalilakeja, ja yhteisön käyttäytymisohjeita, kuten pukeutumislakeja:

        “Nainen ei saa pitää yllään miehen varusteita eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin, sillä jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, sinun Jumalallesi.” (5Moos 22:5, FinRK)

        Ja jopa talonrakennuslakikin Vanhasta testamentista löytyy:

        “Kun rakennat uuden talon, tee kaide reunustamaan kattoasi, ettet saata taloasi verivelan alaiseksi, jos joku putoaa sen katolta.” (5Moos 22:8, FinRK)

        Ja joskus laki tarkoitti koko tooraa eli viittä Mooseksen kirjaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit: "Laki näyttää, että olemme lainrikkojia".
        Et tunne Sanan alkeitakaan: Lakia ei ole koskaan anettu pakanoittein täytettäväksi. Laki ole koskaan ulottunut koko maailman , vaan lakia piti noudatta Israelin rajojen sisällä.

        OPETTELE ENSIN ALKEET JA ALA VASTA SITTEN SUUREKSI SANAN OPETTAJAKSI!!!!!
        Juttusi ovat pelkkää houretta. "Jos ei laissa oltaisi sanottu 'älä tapa', emme tietäisi, ettei saa tappaa." Ns. kymmenen käskyä kielsi ainoastaan murhaamiseen rauhan aikana. Laki käski tappaa ja kivittää ja surmata säälimättä.

        Ainoa, mitä laki näyttää pakanoille on se, ettei Mooseksen lain kautta Israel saavuttanut Jumalan hyväksyntään.

        Ikävä tuottaa sinulle(kin) pettymys, mutta olen saanut virkani Herralta. Sinä taas kirjoitat vain omia kommenttejasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymys kuuluu, mitä lakia?

        Raamatussa laki ei kuitenkaan aina tarkoita yhtä ja samaa asiaa. Juutalaisille sana laki merkitsi kymmenen käskyn lakia (dekalogia), sosiaalisia lakeja, maallisten kuninkaiden lakeja, juutalaisia mizvot-lakeja, kirjoituksia kokonaisuudessaan eli Mooseksen kirjat ja profeettoja, rituaalilakeja, ja yhteisön käyttäytymisohjeita, kuten pukeutumislakeja:

        “Nainen ei saa pitää yllään miehen varusteita eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin, sillä jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, sinun Jumalallesi.” (5Moos 22:5, FinRK)

        Ja jopa talonrakennuslakikin Vanhasta testamentista löytyy:

        “Kun rakennat uuden talon, tee kaide reunustamaan kattoasi, ettet saata taloasi verivelan alaiseksi, jos joku putoaa sen katolta.” (5Moos 22:8, FinRK)

        Ja joskus laki tarkoitti koko tooraa eli viittä Mooseksen kirjaa.

        2. Piet. 2:6
        "Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät."

        Jos kerran Sodoman ja Gomorran tuomio ja hävitys on uuden testamentin mukaan tarkoitettu "varoitukseksi" jälkipolvillekin, jotta emme vaeltaisi yhtä jumalattomasti kuin Sodomassa ja Gomorrassa vaellettiin, niin onko silloin vanhassa testamentissa kerrotut asiat lakanneet pätemästä? Mietihän itse.

        1. Kor. 10:11
        "Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut."

        Eikö uusi testamentti tässäkin jakeessa selvästi kerro, mikä on vanhan testamentin rooli uuden liiton uskovan elämässä?

        Jeesus kiteytti kaikki neuvot, käskyt ja varoitukset ns. rakkauden kaksoiskäskyssä. Kun tätä Jeesuksen käskyä noudattaa, ei tule rikkoneeksi mitään käskyä vastaan.

        Matt. 7:12
        Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit: "Laki näyttää, että olemme lainrikkojia".
        Et tunne Sanan alkeitakaan: Lakia ei ole koskaan anettu pakanoittein täytettäväksi. Laki ole koskaan ulottunut koko maailman , vaan lakia piti noudatta Israelin rajojen sisällä.

        OPETTELE ENSIN ALKEET JA ALA VASTA SITTEN SUUREKSI SANAN OPETTAJAKSI!!!!!
        Juttusi ovat pelkkää houretta. "Jos ei laissa oltaisi sanottu 'älä tapa', emme tietäisi, ettei saa tappaa." Ns. kymmenen käskyä kielsi ainoastaan murhaamiseen rauhan aikana. Laki käski tappaa ja kivittää ja surmata säälimättä.

        Ainoa, mitä laki näyttää pakanoille on se, ettei Mooseksen lain kautta Israel saavuttanut Jumalan hyväksyntään.

        >>>Et tunne Sanan alkeitakaan: Lakia ei ole koskaan anettu pakanoittein täytettäväksi.<<<

        Puhut valhetta. Sinä Sanan alkaitakaan tunne.

        Mooseksen laki koskee kaikkia kansoja. Laki on annettu nimenomaan pakanoiden täytettäväksi ja Paavali itsekin kirjoittaa, että on sellaisia ympärileikkaamattomia, jotka ovat täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tämä onnistuu sen takia, ettei laissa ole varsinaista käskyä ympärileikata uskomailla asuvia pakanoita, koska ympärileikkaus on liiton merkki Abrahamin suvulle ja heidän perheensä jäsenille, mutta muuten laki koskee kaikkia pakanakansoja.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        2. Piet. 2:6
        "Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät."

        Jos kerran Sodoman ja Gomorran tuomio ja hävitys on uuden testamentin mukaan tarkoitettu "varoitukseksi" jälkipolvillekin, jotta emme vaeltaisi yhtä jumalattomasti kuin Sodomassa ja Gomorrassa vaellettiin, niin onko silloin vanhassa testamentissa kerrotut asiat lakanneet pätemästä? Mietihän itse.

        1. Kor. 10:11
        "Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut."

        Eikö uusi testamentti tässäkin jakeessa selvästi kerro, mikä on vanhan testamentin rooli uuden liiton uskovan elämässä?

        Jeesus kiteytti kaikki neuvot, käskyt ja varoitukset ns. rakkauden kaksoiskäskyssä. Kun tätä Jeesuksen käskyä noudattaa, ei tule rikkoneeksi mitään käskyä vastaan.

        Matt. 7:12
        Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.

        Melkoista oikomista. Jos yksi asia pitää paikkansa, se ei tarkoita sitä, että kaikki asiat pitävät. UT ja VT tapahtumien välissä oli parhaimmillaan tuhansia vuosia. Siinä ajassa monikin asia ehti muuttua, jopamJumalan toimintatavoissa. Sehän näkyy ihan selvästi kun lukee koko Raamatun ajatuksella läpi.


    • Anonyymi

      Saulus Tarsolainen oli messiaaninen, joka
      vainosi kristittyjä. Oli lakiin nähden nuhteeton. Hän eli vanhassa liitossa.

      Paavali oli kristitty, joka totesi, että hänen lihassaan ei ole mitään hyvää ja hän on syntinen.

      7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?

      • Anonyymi

        Paavali ei noudattanut Mooseksen lakia vanhan liittonsa aikana, koska hän vainosi krisittyjä, minkä Mooseksen laki kieltää. Kun Paavali tuli uskoon siis kristityksi, hän teki parannuksen lain rikkomisesta, siis synneistään, koska laissa on käsky uskoa Kristusta. Sen jälkeen Paavali noudatti tarkasti Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        1.) Paavali noudatti Mooseksen lakia, eikä hän ollut sen takia lakiliitossa, ei vanhassa liitossa, eikä edes lain alla. Lain tuomiosäädösten alla ovat ne, jotka eivät lakia noudata. Paavali oli armon alla.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: ”Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan.”

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        2.) Raamatussa ei ole sellaista käsitettä kuin lakiliitto. On olemassa vain vanha liitto, joka purkautui, koska Israel ei liiton ehtoja noudattanut. Sen takia Israelin kanssa tuli solmia liitto uudestaan, mutta laki ei ole liitoissa mihinkään muuttunut. Laki on edelleen sama. Uudessa liitossa Toora kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin.

        Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
        8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa: — Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra, jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
        10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Matt 5:17 ”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        3.) Israel ei voinut tulla vanhurskaaksi lain kautta, koska se ei noudattanut laissa olevaa käskyä uskoa Kristusta. Paavali ei opeta sellaista, etteikö lakia tarvitse noudattaa, vaan nimenomaan vaatii kaikkien lain käskyjen noudattamista.

        Room 9:31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
        32 Minkätähden? Sentähden, ettei se tapahtunut uskosta, vaan ikäänkuin teoista; sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
        33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu".

        4.) Evankeliumin mukaan parannuksen teko laittomuudesta on armon saamisen ehto. Vanhurskaus edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.”

        5.) Jeesuksen käsky kaikille kristityille on noudattaa lakia ja opettaa sitä seurakunnalle. Joka niin tekee, hän on Jeesuksen valtakunnassa suuri.

        Matt 5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei noudattanut Mooseksen lakia vanhan liittonsa aikana, koska hän vainosi krisittyjä, minkä Mooseksen laki kieltää. Kun Paavali tuli uskoon siis kristityksi, hän teki parannuksen lain rikkomisesta, siis synneistään, koska laissa on käsky uskoa Kristusta. Sen jälkeen Paavali noudatti tarkasti Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        1.) Paavali noudatti Mooseksen lakia, eikä hän ollut sen takia lakiliitossa, ei vanhassa liitossa, eikä edes lain alla. Lain tuomiosäädösten alla ovat ne, jotka eivät lakia noudata. Paavali oli armon alla.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: ”Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan.”

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        2.) Raamatussa ei ole sellaista käsitettä kuin lakiliitto. On olemassa vain vanha liitto, joka purkautui, koska Israel ei liiton ehtoja noudattanut. Sen takia Israelin kanssa tuli solmia liitto uudestaan, mutta laki ei ole liitoissa mihinkään muuttunut. Laki on edelleen sama. Uudessa liitossa Toora kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin.

        Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
        8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa: — Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra, jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
        10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Matt 5:17 ”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        3.) Israel ei voinut tulla vanhurskaaksi lain kautta, koska se ei noudattanut laissa olevaa käskyä uskoa Kristusta. Paavali ei opeta sellaista, etteikö lakia tarvitse noudattaa, vaan nimenomaan vaatii kaikkien lain käskyjen noudattamista.

        Room 9:31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
        32 Minkätähden? Sentähden, ettei se tapahtunut uskosta, vaan ikäänkuin teoista; sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
        33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu".

        4.) Evankeliumin mukaan parannuksen teko laittomuudesta on armon saamisen ehto. Vanhurskaus edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.”

        5.) Jeesuksen käsky kaikille kristityille on noudattaa lakia ja opettaa sitä seurakunnalle. Joka niin tekee, hän on Jeesuksen valtakunnassa suuri.

        Matt 5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Missä Mooseksen laki kieltää kristittyjen vainoamisen? Annapas luku ja jae.
        Vanhaan liittoon jääneet eivät ymmärtäneet uudesta liitosta mitään kuten messiaaniset. He kivittivät
        kristittyjä. Jeesuksen veren juominen ja lihan syöminen meni yli ymmärryksen.
        Uutta viiniä ei lasketa vanhoihin leileihin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä Mooseksen laki kieltää kristittyjen vainoamisen? Annapas luku ja jae.
        Vanhaan liittoon jääneet eivät ymmärtäneet uudesta liitosta mitään kuten messiaaniset. He kivittivät
        kristittyjä. Jeesuksen veren juominen ja lihan syöminen meni yli ymmärryksen.
        Uutta viiniä ei lasketa vanhoihin leileihin!

        >>>Missä Mooseksen laki kieltää kristittyjen vainoamisen? Annapas luku ja jae.<<<

        Sinun kysymyksesi on järjetön.

        Mooseksen laki käskee uskomaan Kristukseen, joten on päivän selvä asia, ettei lain noudattajia saa vainota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Missä Mooseksen laki kieltää kristittyjen vainoamisen? Annapas luku ja jae.<<<

        Sinun kysymyksesi on järjetön.

        Mooseksen laki käskee uskomaan Kristukseen, joten on päivän selvä asia, ettei lain noudattajia saa vainota.

        "Mooseksen laki käskee uskomaan Kristukseen, joten on päivän selvä asia, ettei lain noudattajia saa vainota."

        Luuletko, että juutalaiset pitivät Jeesusta voideltuna? No eivät todellakaan pitäneet! Silloin heillä ei ollut sellaista lakiakaan koskien nimen omaan Jeesusta.


      • Anonyymi

        Paavali ja Saulus ovat sama nimi. Toinen arameaa, toinen kreikkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mooseksen laki käskee uskomaan Kristukseen, joten on päivän selvä asia, ettei lain noudattajia saa vainota."

        Luuletko, että juutalaiset pitivät Jeesusta voideltuna? No eivät todellakaan pitäneet! Silloin heillä ei ollut sellaista lakiakaan koskien nimen omaan Jeesusta.

        >>>Luuletko, että juutalaiset pitivät Jeesusta voideltuna? No eivät todellakaan pitäneet! Silloin heillä ei ollut sellaista lakiakaan koskien nimen omaan Jeesusta.<<<

        Ne jotka noudattivat Mooseksen lakia, he pitivät Jeesusta Kristuksena, mutta sellaiset juutalaiset, jotka eivät noudattaneet lakia, he eivät uskoneet. Mooseksen laissa on käsky uskoa Kristusta.

        Joh 7:31 Monet kansanihmiset sen sijaan uskoivat häneen. He sanoivat: "Tokkopa Messias tullessaan tekee useampia tunnustekoja kuin tämä on jo tehnyt."
        32 Kun fariseukset kuulivat, että kansan parissa puhuttiin Jeesuksesta tähän tapaan, he ja ylipapit lähettivät miehiään pidättämään hänet.
        ----
        41 Toiset sanoivat: "Hän on Messias." Mutta toiset epäilivät: "Ei kai Messias Galileasta tule!
        42 Kirjoituksissahan sanotaan, että Messias on Daavidin jälkeläinen ja tulee Betlehemistä, Daavidin kotikaupungista."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Luuletko, että juutalaiset pitivät Jeesusta voideltuna? No eivät todellakaan pitäneet! Silloin heillä ei ollut sellaista lakiakaan koskien nimen omaan Jeesusta.<<<

        Ne jotka noudattivat Mooseksen lakia, he pitivät Jeesusta Kristuksena, mutta sellaiset juutalaiset, jotka eivät noudattaneet lakia, he eivät uskoneet. Mooseksen laissa on käsky uskoa Kristusta.

        Joh 7:31 Monet kansanihmiset sen sijaan uskoivat häneen. He sanoivat: "Tokkopa Messias tullessaan tekee useampia tunnustekoja kuin tämä on jo tehnyt."
        32 Kun fariseukset kuulivat, että kansan parissa puhuttiin Jeesuksesta tähän tapaan, he ja ylipapit lähettivät miehiään pidättämään hänet.
        ----
        41 Toiset sanoivat: "Hän on Messias." Mutta toiset epäilivät: "Ei kai Messias Galileasta tule!
        42 Kirjoituksissahan sanotaan, että Messias on Daavidin jälkeläinen ja tulee Betlehemistä, Daavidin kotikaupungista."

        "Ne jotka noudattivat Mooseksen lakia, he pitivät Jeesusta Kristuksena, mutta sellaiset juutalaiset, jotka eivät noudattaneet lakia, he eivät uskoneet. Mooseksen laissa on käsky uskoa Kristusta."

        Melkoista vääristelyä oman agendasi tukemiseksi. Juutalaiset odottivat messiaanaan maallista kuningasta maanpäällisen valtakuntansa johtoon, joka olisi voitokas johtaja, tappaisi Jumalan vastustajat ja palkitsisi omansa. He eivät tienneet muusta. Jeesus, joka häväistiin ja tapettiin ei ollut millään tasolla tuon messias-kuvan mukainen. Ei siis ihme, etteivät juutalaiset tunnistaneet häntä messiaaksi ja tappoivat hänet Jumalan pilkasta. Kyllähän tuo kaikki lukee siellä Raamatussa. Kummallista, ettet tunne sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ne jotka noudattivat Mooseksen lakia, he pitivät Jeesusta Kristuksena, mutta sellaiset juutalaiset, jotka eivät noudattaneet lakia, he eivät uskoneet. Mooseksen laissa on käsky uskoa Kristusta."

        Melkoista vääristelyä oman agendasi tukemiseksi. Juutalaiset odottivat messiaanaan maallista kuningasta maanpäällisen valtakuntansa johtoon, joka olisi voitokas johtaja, tappaisi Jumalan vastustajat ja palkitsisi omansa. He eivät tienneet muusta. Jeesus, joka häväistiin ja tapettiin ei ollut millään tasolla tuon messias-kuvan mukainen. Ei siis ihme, etteivät juutalaiset tunnistaneet häntä messiaaksi ja tappoivat hänet Jumalan pilkasta. Kyllähän tuo kaikki lukee siellä Raamatussa. Kummallista, ettet tunne sitä.

        >>>Kyllähän tuo kaikki lukee siellä Raamatussa. Kummallista, ettet tunne sitä.<<<

        Sinä olet pihalla Raamattusta kuin lumiukko. Evankeliumeissa kerrotaan ihan selvästi, että osa juutalaisista tunnisti Jeesuksen Messiaaksi ja osa ei. Ne jotka tunsivat kirjoitukset ymmärsivät, että Jeesus on Messias. Muiden puutteelinen tulkinta lähti siitä, että Jeesuksen tulee kerralla täyttää kaikki Messias profetiat maailmanlaajuista kuninkuutta myöden, mutta Raamatun ilmoitus on Messiaan kahdesta tulemisesta, joista toinen on lunastus ja toinen koko maailma kattava kuninkuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Kyllähän tuo kaikki lukee siellä Raamatussa. Kummallista, ettet tunne sitä.<<<

        Sinä olet pihalla Raamattusta kuin lumiukko. Evankeliumeissa kerrotaan ihan selvästi, että osa juutalaisista tunnisti Jeesuksen Messiaaksi ja osa ei. Ne jotka tunsivat kirjoitukset ymmärsivät, että Jeesus on Messias. Muiden puutteelinen tulkinta lähti siitä, että Jeesuksen tulee kerralla täyttää kaikki Messias profetiat maailmanlaajuista kuninkuutta myöden, mutta Raamatun ilmoitus on Messiaan kahdesta tulemisesta, joista toinen on lunastus ja toinen koko maailma kattava kuninkuus.

        "...että osa juutalaisista tunnisti Jeesuksen Messiaaksi ja osa ei. "

        Hyvin hyvin hyvin hyvin pieni osa. Siksi voidaan sanoa, että juutalaiset eivät tunnistaneet messiasta Jeesuksessa eivätkä tunnista vieläkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Kyllähän tuo kaikki lukee siellä Raamatussa. Kummallista, ettet tunne sitä.<<<

        Sinä olet pihalla Raamattusta kuin lumiukko. Evankeliumeissa kerrotaan ihan selvästi, että osa juutalaisista tunnisti Jeesuksen Messiaaksi ja osa ei. Ne jotka tunsivat kirjoitukset ymmärsivät, että Jeesus on Messias. Muiden puutteelinen tulkinta lähti siitä, että Jeesuksen tulee kerralla täyttää kaikki Messias profetiat maailmanlaajuista kuninkuutta myöden, mutta Raamatun ilmoitus on Messiaan kahdesta tulemisesta, joista toinen on lunastus ja toinen koko maailma kattava kuninkuus.

        Ei ilman evankeliumin julistamista Jeesuksen Kristuksen nimessä, kukaan Jeesukseen uskonut.

        Paavali asaintuntijana todistaakin.

        14 Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
        15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
        16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
        17 Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
        ( 2Kor 3)

        Osa juutalaisistakin pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta kuulleista sai uskon ja kääntyivät Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen, huusivat Häntä Herranaan avuksensa synnintunnossa, syntejään katuen ja armahdusta anoen.

        Mutta vielä tänäkin päivänä, siellä missä julistus Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä oe esillä, tule kukaan Jeesuksen Kristuksen uskoon.

        Mooseksen lain kautta se ei ole mahdollista.

        38 Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
        39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla. ( Apt 13)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Kyllähän Krispus uskoi kuultueen pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta ja hänet kastettiinkin, mutta synagoogan esimies vaihtui sen myötä.

        4 Ja hän keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.
        5 Ja kun Silas ja Timoteus tulivat Makedoniasta, oli Paavali kokonaan antautunut sanan julistamiseen ja todisti juutalaisille, että Jeesus on Kristus.
        6 Mutta kun he vastustivat ja herjasivat, pudisti hän vaatteitansa ja sanoi heille: "Tulkoon teidän verenne oman päänne päälle! Viaton olen minä; tästedes minä menen pakanain tykö."
        7 Ja hän lähti sieltä ja meni erään Titius Justus nimisen jumalaapelkääväisen miehen tykö, jonka talo oli aivan synagoogan vieressä.
        8 Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.
        9 Ja Herra sanoi yöllä näyssä Paavalille: "Älä pelkää, vaan puhu, äläkä vaikene,
        10 sillä minä olen sinun kanssasi, eikä kukaan ole ryhtyvä sinuun tehdäkseen sinulle pahaa, sillä minulla on paljon kansaa tässä kaupungissa".
        11 Niin hän viipyi siellä vuoden ja kuusi kuukautta opettaen heidän keskuudessaan Jumalan sanaa.
        12 Mutta Gallionin ollessa Akaian käskynhaltijana juutalaiset yksimielisesti nousivat Paavalia vastaan ja veivät hänet tuomioistuimen eteen
        13 ja sanoivat: "Tämä viettelee ihmisiä palvelemaan Jumalaa lainvastaisella tavalla".
        14 Ja kun Paavali aikoi avata suunsa, sanoi Gallion juutalaisille: "Jos olisi tehty rikos tai häijy ilkityö, olisi kohtuullista, että minä kärsivällisesti kuuntelisin teitä, juutalaiset.
        15 Mutta jos teillä on riitakysymyksiä opista ja nimistä ja teidän laistanne, olkoot ne teidän huolenanne; niiden tuomari minä en tahdo olla."
        16 Ja hän ajoi heidät pois tuomioistuimen edestä.
        17 Niin he kaikki ottivat kiinni Soosteneen, synagoogan esimiehen, ja löivät häntä tuomioistuimen edessä, eikä Gallion välittänyt siitä mitään.
        ( Apt 18)

        Usko Jeesukseen Kristukseen ja kasteen ottaminen tiesi erottamista synagoogasta, Krispus ei enää toiminut synagoogan esimiehenä uskoon tulemisensa jälkeen, vaan Soostenes.

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      >> Tämä mainitsemasi raamatunjae liittyy tuohon israelin kansan pyhyys/saastaisuus ajatteluun. Se koski nimen omaan heitä ja Jesajan aikaa. Koko luku käsittelee seuraavaksi tulevaa israelin kansan hallitsijaa, maallista kuningasta. Siinä ei puhuta koko maailman lopusta vaan vain tiettyjen alueiden. <<

      Tässä olet kyllä totaalisen väärässä. Jes. 66 puhuu lopun ajasta ja koko maailman tuomiosta.

      "Herra tulee tulessa, ja hänen vaununsa ovat kuin myrskytuuli; ja hän antaa vihansa purkautua hehkussa ja nuhtelunsa tulenliekeissä. Herra käy tuomiolle kaiken lihan kanssa tulella ja miekallaan; ja Herran surmaamia on oleva paljon." Ei tällaista ole missään historiassa tapahtunut. Kaikkein vähiten "alueellisesti" jossain osassa Israelia.

      Suurinpiirtein kaikki asiat raamatussa on puhuttu Israelille, koska Jumala on ilmoittanut tahtonsa Israelin kautta ja käyttää Israelin kansaa tahtonsa pääasiallisena toteuttajana ja näyttämönä jne.

      Jes. 66:12 Sillä näin sanoo Herra: Minä ohjaan hänen tykönsä rauhan niinkuin virran ja kansojen kunnian niinkuin tulvajoen. Ja te saatte imeä, kainalossa teitä kannetaan, ja polvilla pitäen teitä hyväillään. 13 Niinkuin äiti lohduttaa lastansa, niin minä lohdutan teitä, ja Jerusalemissa te saatte lohdutuksen. 14 Te näette sen, ja teidän sydämenne iloitsee, ja teidän luunne virkistyvät kuin vihanta ruoho; ja Herran käsi tulee tunnetuksi hänen palvelijoissansa, mutta vihollistensa hän antaa tuntea vihansa. 15 Sillä katso, Herra tulee tulessa, ja hänen vaununsa ovat kuin myrskytuuli; ja hän antaa vihansa purkautua hehkussa ja nuhtelunsa tulenliekeissä.
      16 Herra käy tuomiolle kaiken lihan kanssa tulella ja miekallaan; ja Herran surmaamia on oleva paljon. 17 Jotka pyhittäytyvät ja puhdistautuvat puutarha-menoja varten, seuraten miestä, joka on heidän keskellänsä, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra.
      18 Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. Aika tulee, että minä kokoan kaikki kansat ja kielet, ja he tulevat ja näkevät minun kunniani.

      Tässä puhutaan Israelin kansallisesta heräämisestä ja sitä seuraavasta maailman tuomiosta. kaikki kansat tulevat tuntemaan Herran ja jokainen polvi notkistumaan hänen edessään. "Tuli ja miekka" eivät ole vain sotakuvauksia, vaan myös hengellisiä kuvausksia Pyhästä Hengestä ja Jumalan sanasta. Jumala puhdistaa kaiken niin maallisesti kuin hengellisestikin.

      • Anonyymi

        Kuten sanoin, tuossa Jesajan omasta ajasta kertovassa tekstissä voi toki nähdä kuvauksen ihan mistä haluaa. Yksikään UT kirjoittaja ei viittaa näihin jakeisiin maailman lopun tapahtumina. Sen sijaan juutalainen perinnekirjallisuus ja Raamatun tutkimusta tekevät yliopistot tietävät asian oikean laidan: kyse oli asiosta, jotka tapahtuivat satoja vuosia ennen Jeesuksen syntymää.


      • Anonyymi

        Sika eivätkä hiiret kadota, vaan liiton rikkominen. Uusi Liitto ei ole sama, jonka Jumala Israelin kanssa Siinain vuorella tekemä.
        Uudessa Liitossa ei sitoudutua vanhan liiton sääntöihin. Uusi liitto ja vanha liitto ovat kaksi erillistä liittoa, uusi viitta ja vanha päällysviitta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten sanoin, tuossa Jesajan omasta ajasta kertovassa tekstissä voi toki nähdä kuvauksen ihan mistä haluaa. Yksikään UT kirjoittaja ei viittaa näihin jakeisiin maailman lopun tapahtumina. Sen sijaan juutalainen perinnekirjallisuus ja Raamatun tutkimusta tekevät yliopistot tietävät asian oikean laidan: kyse oli asiosta, jotka tapahtuivat satoja vuosia ennen Jeesuksen syntymää.

        >>Kuten sanoin, tuossa Jesajan omasta ajasta kertovassa tekstissä voi toki nähdä kuvauksen ihan mistä haluaa. Yksikään UT kirjoittaja ei viittaa näihin jakeisiin maailman lopun tapahtumina. <<

        Höpö höpö, Paavali viittasi Jesajan kirjan lukuun 66 ja siihe lukuun on jaeviittauksia Uuden testamentin muissakin kohdissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sika eivätkä hiiret kadota, vaan liiton rikkominen. Uusi Liitto ei ole sama, jonka Jumala Israelin kanssa Siinain vuorella tekemä.
        Uudessa Liitossa ei sitoudutua vanhan liiton sääntöihin. Uusi liitto ja vanha liitto ovat kaksi erillistä liittoa, uusi viitta ja vanha päällysviitta.

        >>>Uudessa Liitossa ei sitoudutua vanhan liiton sääntöihin. <<<

        Olet väärässä. Uudesa liitossa sitoudutaan täsmälleen samaan lakiin, mihin sitouduttiin vanhan liiton aikana.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Kuten sanoin, tuossa Jesajan omasta ajasta kertovassa tekstissä voi toki nähdä kuvauksen ihan mistä haluaa. Yksikään UT kirjoittaja ei viittaa näihin jakeisiin maailman lopun tapahtumina. <<

        Höpö höpö, Paavali viittasi Jesajan kirjan lukuun 66 ja siihe lukuun on jaeviittauksia Uuden testamentin muissakin kohdissa.

        Siitä vain esittämään suora lainaus. Ei muuten onnistu. Väännöksiä kyllä löytyy. Mutta valhe ei kanna pitkälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä vain esittämään suora lainaus. Ei muuten onnistu. Väännöksiä kyllä löytyy. Mutta valhe ei kanna pitkälle.

        Paavali siteeraa Jesajan kirjan lukua 66, jossa Herra Jeesus tullessaan takaisin tuhoaa sianlihan syöjät. Tässä se löytyy:

        2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
        8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        9 Heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus, ero Herrasta ja hänen voimansa kirkkaudesta,

        Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8]
        16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
        17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali siteeraa Jesajan kirjan lukua 66, jossa Herra Jeesus tullessaan takaisin tuhoaa sianlihan syöjät. Tässä se löytyy:

        2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
        8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        9 Heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus, ero Herrasta ja hänen voimansa kirkkaudesta,

        Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8]
        16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
        17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.

        Eli vain YKSI yhteinen sana kaikkien jakeiden joukossa: tulenlieska, ja heti lainaus tulee mielestäsi Jesajan kirjasta. Voi hyvänen aika! Tuolla perusteella koko UT on Vanhan testamentin kopiota ja Ilmestyskirja luomiskertomuksen siteeramista. Mainitaanhan siellä sana: luo.

        Ihan keksittyä juttua. Kuten sanoin: "Siitä vain esittämään suora lainaus. Ei muuten onnistu. Väännöksiä kyllä löytyy. Mutta valhe ei kanna pitkälle."

        Minä olen tuon asian selvittänyt juurta jaksain ja tiedän, mistä puhun. Aiheesta löytyy nimittäin tutkimuksia, jotka on tehty kristillisissä yliopistoissa. Myös juutalaiset tietävät, ettei Jes 66 käsittele tulevaa. He nyt sentään tuntevat oman heprealaisen Raamattunsa jos joku.

        Minulla ei olisi kanttia lähteä valehtelemaan oman Jumalani puolesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli vain YKSI yhteinen sana kaikkien jakeiden joukossa: tulenlieska, ja heti lainaus tulee mielestäsi Jesajan kirjasta. Voi hyvänen aika! Tuolla perusteella koko UT on Vanhan testamentin kopiota ja Ilmestyskirja luomiskertomuksen siteeramista. Mainitaanhan siellä sana: luo.

        Ihan keksittyä juttua. Kuten sanoin: "Siitä vain esittämään suora lainaus. Ei muuten onnistu. Väännöksiä kyllä löytyy. Mutta valhe ei kanna pitkälle."

        Minä olen tuon asian selvittänyt juurta jaksain ja tiedän, mistä puhun. Aiheesta löytyy nimittäin tutkimuksia, jotka on tehty kristillisissä yliopistoissa. Myös juutalaiset tietävät, ettei Jes 66 käsittele tulevaa. He nyt sentään tuntevat oman heprealaisen Raamattunsa jos joku.

        Minulla ei olisi kanttia lähteä valehtelemaan oman Jumalani puolesta.

        On täysin selvä asia, että Paavali siteeraa nimenomaan Jesajan kirjan lukua 66, minkä takia Raamatussa on myös paikkojen välillä viittaus. Sinä näytät laittavasi pääsi pensaaseen ja korvasi tukkoon, ettei sinun tarvitse uskoa totuutta. Kuule tai ole kuulematta.


    • Anonyymi

      >> Nykyajan kristitty hakee esimerkkinsä ja kirjoitusten tulkinnan Uudesta testamentista. >>

      Uutta testamenttia tulkitaan ja todistetaan vanhan testamentin valossa ja päinvastoin. Vanha testamentti on monessa suhteessa esikuvaa siitä, mitä uudessa liitossa tulee tapahtumaan.

      " Aadam (VT:ssa), joka on sen esikuva, joka oli tuleva." (UT)

      "Tämä, mikä tapahtui heille (VT:ssa), on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut." (UT)

      "Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta (=VT), on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,"

      "Ottakaa, veljet, vaivankestämisen ja kärsivällisyyden esikuvaksi profeetat, jotka ovat puhuneet Herran nimessä." (=VT)

      "Niin on jokainen kirjanoppinut, joka on tullut taivasten valtakunnan opetuslapseksi, perheenisännän kaltainen, joka tuo aarrekammiostaan esille uutta ja vanhaa".

      Jos raamattua lukee, huomaa, että uudessa testamentissa on joka luvussa viittauksia vanhaan testamenttiin, niin Jeesuksen kuin opetuslastenkin suulla puhuttuna.

      • Anonyymi

        Jos huomaa, Uusi testamentti käyttää VT tekstejä irrationaalisesti, tulkiten välillä kirjaimellisesti, välillä kuvainnollisesti, vailla minkäänlaisia sääntöjä. Ja kun tämän palstan ihmiset pääsevät vauhtiin, sääntöjä ei ole senkään vertaa, koska a) ihmiset eivät ymmärrä, milloin tulkita kirjaimellisesti ja milloin kuvainnollisesti ja b) ihmiset hylkäävät kontekstin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos huomaa, Uusi testamentti käyttää VT tekstejä irrationaalisesti, tulkiten välillä kirjaimellisesti, välillä kuvainnollisesti, vailla minkäänlaisia sääntöjä. Ja kun tämän palstan ihmiset pääsevät vauhtiin, sääntöjä ei ole senkään vertaa, koska a) ihmiset eivät ymmärrä, milloin tulkita kirjaimellisesti ja milloin kuvainnollisesti ja b) ihmiset hylkäävät kontekstin.

        Raamattu käyttää raamattua ihan oikein. Ja riittää, että Jumala tietää, kuinka asiat menevät. Hänhän se on uskovan kasvattaja ja kasvattaa kutakin sillä tavalla ja sillä vauhdilla, kun uskova kykenee asioita raamatusta omaksumaan. Valitettavasti siinä kasvatustyössä riittää monia vaiheita, jossa mennään pieleenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu käyttää raamattua ihan oikein. Ja riittää, että Jumala tietää, kuinka asiat menevät. Hänhän se on uskovan kasvattaja ja kasvattaa kutakin sillä tavalla ja sillä vauhdilla, kun uskova kykenee asioita raamatusta omaksumaan. Valitettavasti siinä kasvatustyössä riittää monia vaiheita, jossa mennään pieleenkin.

        Ongelma onkin siinä, että kaikenmoiset uskovaiset pääsevät itse päättämään, miten Raamattu muka käyttää itseään.


      • Anonyymi

        ""Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta (=VT), on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,""

        Ei löydy tuossa asussa molemmista testamenteista.


    • Anonyymi

      'Teurasta ja syö'

      • Anonyymi

        Luther väärä profeetta ja Jeesuksen omien vainoaja ja eksyttäjä sekoitti vanhan liiton uuteen liittoon.
        Miksi monet helluntilaiset niin kovasti pyrkivät kohti Lutherin kirkkoa ja haluavat matkia luterilaisia? Eikö riitä, että on luterilainen kirkko? Jos joku janoaa luterilaisuutta, niin menköön kirkkoon.
        Miksi hellareitten pitää muuttua luterilaisiksi? Helluntaiheräys tuhoutuu, jos eivät hellarit palaa takaisin ja kysy Jumalalta tietä. Luterilaisuus on tie pimeyteen.
        -Herran profeetta-


      • Anonyymi

        >>>'Teurasta ja syö'<<<

        Tämä näky ei kuitenkaan tarkoittanut sitä, että saa alkaa syömään saastaista sianlihaa.

        Jumala opetti Pietarille, ettei pakanauskovia saa sanoa saastaisiksi, jos he ovat kääntyneet uskoon ja lopettaneet saastaiset tapansa. Minkä Jumala puhdistaa, sitä ei saa sanoa saastaiseksi, mikä ei tarkoittanut eläimiä vaan pakanauskovia. Juutalaisilla oli tapana kutsua pakanoita koiriksi ja sioiksi, koska pakanoilla oli saastaiset elämän tavat: he mm. söivät sianlihaa [Matt 7:6]. Kun pakana tekee parannuksen sianlihan syömisestä ja muista laittomuuden synneistä uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän on puhdas.

        Ap.t 10:15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi."
        ----
        28 Hän sanoi heille: "Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena.
        29 Siksi lähdin vastustelematta, kun minua tultiin hakemaan. Nyt tahtoisin tietää, miksi te pyysitte minua tulemaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>'Teurasta ja syö'<<<

        Tämä näky ei kuitenkaan tarkoittanut sitä, että saa alkaa syömään saastaista sianlihaa.

        Jumala opetti Pietarille, ettei pakanauskovia saa sanoa saastaisiksi, jos he ovat kääntyneet uskoon ja lopettaneet saastaiset tapansa. Minkä Jumala puhdistaa, sitä ei saa sanoa saastaiseksi, mikä ei tarkoittanut eläimiä vaan pakanauskovia. Juutalaisilla oli tapana kutsua pakanoita koiriksi ja sioiksi, koska pakanoilla oli saastaiset elämän tavat: he mm. söivät sianlihaa [Matt 7:6]. Kun pakana tekee parannuksen sianlihan syömisestä ja muista laittomuuden synneistä uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän on puhdas.

        Ap.t 10:15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi."
        ----
        28 Hän sanoi heille: "Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena.
        29 Siksi lähdin vastustelematta, kun minua tultiin hakemaan. Nyt tahtoisin tietää, miksi te pyysitte minua tulemaan."

        No olivatko uskoon tulleet pakanat luopuneet saastaisista tavoistansa?

        11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        ( Gal 2)

        Pietari joutui vetäytymään pois pakanauskovien seurasta, koska heidän tapansa olivat juutaaisille saastaisia.

        No, entäpä sitten ..?

        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

        Paavali toteaa Pietarin ottaneen osaa pakanoiden tapoihin, siis niihin "saastaisiin tapoihin".
        Paavalihan oli nähnyt Pietarin toiminnan ennen Jaakobin luota saapuneiden miesten tuloa, eikä nähnyt siinä mittään väärää. Paavalin mielestä pakanoiden tavat eivät olleet ongelma.

        Mutta mikä oli ongelma?

        Ongelma oli Jeesuksen antaman uuden käskyn "unohtaminen", keskinäinen rakkaus ei ollutkaan sen pohjalta, mitä Jeesus oli tehnyt, vaan juutalaiset tavat.

        Pietari osoitti valikoivan rakkautensa kohteeksi juutalaisten lakiin perustautuvat ja sai aikaan suuren vaaran opetuslasten joukon hajoamiselle.

        Joten Paavali joutui antamaan oikein kunnon läksytyksen Pietarille ulkokultaisuudesta, eli omavanhurskauden tavoittelusta lain teoilla.

        Paavali sanoi, Pietari me tiedämme!!

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal 2)

        Jeesus kysyi Pietarilta kolmasti, Pietari, rakastatko sinä minua ja Pietari vakuutti rakastavansa ja Jeesus sanoi, ruoki minun lampaitani.

        Tässä on vakava esimerkki lainkiivalijoiden toiminnasta, kun he toimivat omavanhurskaudesta käsin napaansa tuijottaen, eivätkä ajattele Häntä joka on heitä rakastanut, heidän puolestaan antanut henkensä.

        Uskoon tulleet pakanat noudattivat Antiokiassa pakanoiden tapoja, eivät juutalaisten.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>'Teurasta ja syö'<<<

        Tämä näky ei kuitenkaan tarkoittanut sitä, että saa alkaa syömään saastaista sianlihaa.

        Jumala opetti Pietarille, ettei pakanauskovia saa sanoa saastaisiksi, jos he ovat kääntyneet uskoon ja lopettaneet saastaiset tapansa. Minkä Jumala puhdistaa, sitä ei saa sanoa saastaiseksi, mikä ei tarkoittanut eläimiä vaan pakanauskovia. Juutalaisilla oli tapana kutsua pakanoita koiriksi ja sioiksi, koska pakanoilla oli saastaiset elämän tavat: he mm. söivät sianlihaa [Matt 7:6]. Kun pakana tekee parannuksen sianlihan syömisestä ja muista laittomuuden synneistä uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän on puhdas.

        Ap.t 10:15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi."
        ----
        28 Hän sanoi heille: "Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena.
        29 Siksi lähdin vastustelematta, kun minua tultiin hakemaan. Nyt tahtoisin tietää, miksi te pyysitte minua tulemaan."

        >> Juutalaisilla oli tapana kutsua pakanoita koiriksi ja sioiksi <<

        Niin. Uusi testamentti käyttää koiraa ja sikaa vertauksena siinäkin kohtaa, kun puhutaan kristityn kääntymisestä takaisin maailmaan (pakanuuteen).

        2. Piet. 2:22 20 Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi. 21 Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä.
        22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Juutalaisilla oli tapana kutsua pakanoita koiriksi ja sioiksi <<

        Niin. Uusi testamentti käyttää koiraa ja sikaa vertauksena siinäkin kohtaa, kun puhutaan kristityn kääntymisestä takaisin maailmaan (pakanuuteen).

        2. Piet. 2:22 20 Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi. 21 Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä.
        22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa".

        Vertaus on eläimen toiminnassa eikä likaa itse eläintä.


      • Anonyymi

        >> Paavali ei hyvyäksynyt pakanoiden tapoja. >>

        Hyväksyi toki, Pietari ja Paavalihan oleilivat pakanoiden kanssa Antiokiassa.

        11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa.. ( Gal 2)

        Tässä on lähtötilanne Antiokiassa, molemmat veljet ovat pakanauskovien keskuudessa ja syöneet yhdessä heidän kanssaan.

        Ei Paavali siihen nyt puutu, että Pietarikin noudatti pakanoiden tapoja ja söi heidän kanssaan.

        "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

        Tämä oli se ongelma, vaikka Pietari oli syönyt yhdessä pakanoiden kanssa ja noudattanut heidän tapojaan, hän nyt muuttui ulkokultaiseksi, peläten Jaakobin luota tulleita.

        Ja Paavali itsehän todistaa, että evankeliumin vuoksi hän on kaikille kaikkea.

        20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
        21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
        22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
        23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.
        (1Kor 9)

        "Kaikki evankeliumin tähden"

        Pietari söi pakanoiden kanssa ja noudatti heidän tapojaan, eikä se ollut tämän kohdan ongelma, ei Paavalille, eikä Pietarille.
        Ja se tapahtui evankeliumin parhaaksi.

        Mutta juutalaisten tultua Jaakobin luota, alkoi ongelmat ja evankeliumin totuus säröili pahasti.

        Joten Paavalin piti topakasti muistuttaa Pietaria ja kaikkia kuulolla olleita evankeliumin totuudesta.

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal 2)

        Ja sinä aoit pelastua lain teoilla, niin muista, että sinun pitää täyttää ja pitää kaikki laki, missään kohtaa epäonnistumatta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        No, sitten Paavali ei tunne Mooseksen lakia, koska Paavali on sitä mieltä, että ..

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        ( Gal 3)

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal 2)

        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        ( Fil 3)

        Saulushan ei olisi ymmärtänyt olevansa syntisistä suurin, ellei Jeesus olisi hänelle ilmestynyt.
        Mooseksen laki ei antanut Saulukselle synnintuntoa.
        Ja Mooseksen lain mukaista vuosittaista suurta sovituspäivää ei enää ole, eikä myöskään ole mahdollista uhrata syntiuhria omasta puolestaan.

        Paavali oli erimielinen kanssasi:

        14 Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
        15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
        16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
        ( 2Kor 3)

        Paavali todistaa, että kun peite hänen sydämensä päältä otettiin Kristuksen toimesta pois, niin hänelle selvisi suuri syntisyytensä, Moosesta lukiessaan sitä ei ollut tapahtunut.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        "Tämäkin Uskottoman Toivottoman puhe on valhetta"

        Saatko sinä seksuaalista tyydytystä toisen nimimerkin pilkkaamisesta? No, mistä itse kukin sen orgasminsa hakee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämäkin Uskottoman Toivottoman puhe on valhetta"

        Saatko sinä seksuaalista tyydytystä toisen nimimerkin pilkkaamisesta? No, mistä itse kukin sen orgasminsa hakee.

        Pahan puhumien ja vääränlainen lihallinen vihjailu ovat yleisiä omien oppiensa edustajille, eikös täällä pitäisi olla aloitusaiheen mukainen keskustelu siten, kuinka Raamatun ilmoituskin meitä opastaa.

        Panettelu ja sen omalta kohdaltaan hyväksyminen tarkoittaa juuri lain yläpuolelle asettumista ja asettumista lain tuomariksi. Pahanpuhuminen ja kaltaisesi vihjailu ovat syntiä, synnin tekemistä.

        Aloittajan edellisestä kommentistakin käy ilmi synnin tekemisestä piittaamattomuus omalta kohdaltaan, vaikka näennäisesti lain noudattamisesta kirjoittaakin.

        Ja heti ensimmäinen tekstikohta, johon hän viittaa, sen hän on typistänyt oppinsa vuoksi.

        >> 10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee" >>

        Näinhän siteerasin kommentissani, johon hän vastasi:

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        ( Gal 3)

        Miksi hän jätti jakeen 11 pois?
        Osaatko asiallisesti päätellä ja vastata?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pahan puhumien ja vääränlainen lihallinen vihjailu ovat yleisiä omien oppiensa edustajille, eikös täällä pitäisi olla aloitusaiheen mukainen keskustelu siten, kuinka Raamatun ilmoituskin meitä opastaa.

        Panettelu ja sen omalta kohdaltaan hyväksyminen tarkoittaa juuri lain yläpuolelle asettumista ja asettumista lain tuomariksi. Pahanpuhuminen ja kaltaisesi vihjailu ovat syntiä, synnin tekemistä.

        Aloittajan edellisestä kommentistakin käy ilmi synnin tekemisestä piittaamattomuus omalta kohdaltaan, vaikka näennäisesti lain noudattamisesta kirjoittaakin.

        Ja heti ensimmäinen tekstikohta, johon hän viittaa, sen hän on typistänyt oppinsa vuoksi.

        >> 10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee" >>

        Näinhän siteerasin kommentissani, johon hän vastasi:

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        ( Gal 3)

        Miksi hän jätti jakeen 11 pois?
        Osaatko asiallisesti päätellä ja vastata?

        Usko Toivonen

        "10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)"

        "Lakiin perustautuvan pitää täysin pitää ja täyttää laki välttyäkseen lain kiroukselta."

        Usko Toivonen, sinä opetat koko ajan korvasyyhyyn ja suoranaisesti väärin Paavalin kirjoituksia.

        Lain kirkouksen voi välttää, kun tekee parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Lain kirousten alla ovat ne, jotka hylkäävät lain vetoamalla Jeesukseen tai olemalla vetoamatta. Koska laissa on käsky uskoa Kristusta, pelkillä lain teoilla ei voi välttää laissa olevia kirouksia, koska lain täyttäminen edellyttää uskoa Krisitukseen. Uskon puute on siis lain rikkomista.

        Paavalin opetti, ettei syntiä tekemällä voi kasvattaa Kristuksen armoa suuremmaksi. Kun laittomuus on kuollut pois, synnissä ei saa enää elää. Jos lain rikkominen ei kuole pois, ei ole uudestisyntymistä, ei parannusta eikä vanhurskautta. Kuten Paavali sanoi, olet sen orja, ketä tottelet. Joko teet syntiä, et ole vapaa, vaan edelleen synnin orja ja siten lain kirousten alla. Jos olet kuuliainen Jumalan käskyille, silloin olet vapaa synnin orjuudesta ja armon alla, koska armahdettua ei enää tuomita lain tuomiosäädösten mukaisesti.

        Juutalainen sanonta "lain alla" tarkoittaa laissa mainittuja kirouksia ja tuomiota, jotka tulevat nimenomaan lakia rikkoville, mistä kertoo lisää opetusvideo: Re-examination of Galatians 3 from the Jewish perspective: https://youtu.be/PZYZEynGrYE?t=374

        2. Moos. 20:6: "Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni."

        Room. 6:1-11: "Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä? Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän. Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia. Se, joka on kuollut, on näet päässyt vapaaksi synnin vallasta. Mutta jos kerran olemme kuolleet Kristuksen kanssa, uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan. Tiedämme, että koska Kristus on herätetty kuolleista, hän ei enää kuole eikä kuolemalla ole enää valtaa häneen. Kun Kristus kuoli, hän kertakaikkisesti kuoli eroon synnistä. Kun hän nyt elää, hän elää Jumalalle. Ajatelkaa tekin samoin itsestänne: te olette kuolleet pois synnistä ja elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa."

        1. Joh. 3:4: "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista."

        Room. 6:14-16: "Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon."

        Room. 8:1, 13 (2017): "Nyt ei siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat, niille, jotka eivät vaella lihan mukaan, vaan Hengen mukaan ... Sillä jos lihan mukaan elätte, on teidän kuoltava, mutta jos Hengellä kuoletatte ruumiin teot, on teillä oleva elämä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)"

        "Lakiin perustautuvan pitää täysin pitää ja täyttää laki välttyäkseen lain kiroukselta."

        Usko Toivonen, sinä opetat koko ajan korvasyyhyyn ja suoranaisesti väärin Paavalin kirjoituksia.

        Lain kirkouksen voi välttää, kun tekee parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Lain kirousten alla ovat ne, jotka hylkäävät lain vetoamalla Jeesukseen tai olemalla vetoamatta. Koska laissa on käsky uskoa Kristusta, pelkillä lain teoilla ei voi välttää laissa olevia kirouksia, koska lain täyttäminen edellyttää uskoa Krisitukseen. Uskon puute on siis lain rikkomista.

        Paavalin opetti, ettei syntiä tekemällä voi kasvattaa Kristuksen armoa suuremmaksi. Kun laittomuus on kuollut pois, synnissä ei saa enää elää. Jos lain rikkominen ei kuole pois, ei ole uudestisyntymistä, ei parannusta eikä vanhurskautta. Kuten Paavali sanoi, olet sen orja, ketä tottelet. Joko teet syntiä, et ole vapaa, vaan edelleen synnin orja ja siten lain kirousten alla. Jos olet kuuliainen Jumalan käskyille, silloin olet vapaa synnin orjuudesta ja armon alla, koska armahdettua ei enää tuomita lain tuomiosäädösten mukaisesti.

        Juutalainen sanonta "lain alla" tarkoittaa laissa mainittuja kirouksia ja tuomiota, jotka tulevat nimenomaan lakia rikkoville, mistä kertoo lisää opetusvideo: Re-examination of Galatians 3 from the Jewish perspective: https://youtu.be/PZYZEynGrYE?t=374

        2. Moos. 20:6: "Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni."

        Room. 6:1-11: "Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä? Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän. Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia. Se, joka on kuollut, on näet päässyt vapaaksi synnin vallasta. Mutta jos kerran olemme kuolleet Kristuksen kanssa, uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan. Tiedämme, että koska Kristus on herätetty kuolleista, hän ei enää kuole eikä kuolemalla ole enää valtaa häneen. Kun Kristus kuoli, hän kertakaikkisesti kuoli eroon synnistä. Kun hän nyt elää, hän elää Jumalalle. Ajatelkaa tekin samoin itsestänne: te olette kuolleet pois synnistä ja elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa."

        1. Joh. 3:4: "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista."

        Room. 6:14-16: "Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon."

        Room. 8:1, 13 (2017): "Nyt ei siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat, niille, jotka eivät vaella lihan mukaan, vaan Hengen mukaan ... Sillä jos lihan mukaan elätte, on teidän kuoltava, mutta jos Hengellä kuoletatte ruumiin teot, on teillä oleva elämä."

        Ei ole noin, vaan niin kuin tuo tekstikohta todistaa.

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta". ( Gal 3)

        Ja koskapa tässä sanotaan " ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta ", niin se on juuri noin.

        Usko Jeesukseen Kristukseen ei ole lain teko.
        Muutoin ei voisi kirjoitettuna tuota olla.

        Lain kautta ei kukaan tule vanhurskaaksi ja senpä vuoksi Kristus tuli lain kiroukseksi.

        13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        ( Gal 3)

        Siellä missä evankeliumi on Herrasta Jeesuksesta Kristuksessa on peitossa, siellä ei uskoa Jeesukseen synny, vaikka lakia luettaisiin yötä päivää.

        14 Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
        15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
        16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
        17 Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
        ( 2Kor 3)

        Kristuksessa Jeesuksessa olevat Jumalan lapset ovat Kristuksessa uskon kautta.

        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( Gal 3)

        Ja Pyhä Henki annetaan pelastuksen evankeliumin kuulemisen kautta uskoon tulleille.

        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi. ( Ef 1)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        En minä ole niin kirjoittanut.

        Ilman Jeesustakin on mahdollisuus koettaa vanhurskautua pitämällä ja täyttämällä koko laki sen kaikilta osin ja näin välttää lain kirous.

        Kuten Raamatussa on ilmoitettu Mooseksen kirjoittaneen.

        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        5 Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
        ( Room 10)

        Siihen ei Kristus ole miksikään hyödyksi, vaan kaikki on omaa ansiota, toisin kuin uskosta vanhurskautuville.

        6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
        7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 10)

        Uskon kautta tuleva vanhurskaus on Jumalasta uskon perusteella, kuten tässäkin Paavali todistaa.

        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella; ( Fil 3)

        Nämä kaksi vanhurskautta Paavali erottaa toisistaan.

        Ja on sitä mieltä, ettei kukaan ...

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        ( Gal 3)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Niin, todellakin on kaksi vanhurskautta, omavarskaus, mikä ei edellytä uskoa Jeesukseen Kristukseen.

        Kuten Paavali todistaa:

        1. Lain vanhurskaus - omavanhurskaus.

        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        5 Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
        ( Room 10)

        2. Vanhurskaus uskosta Jeesukseen Kristukseen.

        6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
        7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 10)

        Pelastuksen evankeliumin, uskon sanan, sanan rististä, kuulemisen kautta Jumalan vaikuttaman uskon kautta.

        Jatka myös tuota siteeraamaasi Apt 13- luvun tekstiä eteenpäin, mitä siellä sanotaan?

        38 Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
        39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
        ( Apt 13)

        Paavali julistaa tuossa pelastuksen evankeliumia, uskon sanaa, kuulijoile ja osa ottaa vastaan Paavalin sanat ja tulevat uskoon, mutta suuri osa ei ota sanaa uskossa vastaan.

        45 Mutta nähdessään kansanjoukot juutalaiset tulivat kiihkoa täyteen ja väittelivät Paavalin puheita vastaan ja herjasivat.
        46 Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
        47 Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti'."
        48 Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
        ( Apt 13)

        Omavanhurskauteen pyrkivät torjuivat Jeesuksen ja herjasivat ( huomaatko, herjasivat?)

        He pitivät kiinni Mooseksen laista ja valitsivat sen huonomman osan, torjuivat vapautuksen synneistään uskomalla Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan.

        Lain kautta on vain omavanhurskauden tie, omilla ansioilla.

        Uskon kautta Jumalasta Jumalan vanharskaus.

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        ( Gal 3)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Niin, uskon kautta Jumalan edeltäpäin valmistamat hyvät teot.

        8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
        9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
        ( Ef 2)

        Uskon kautta ..

        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        ( Gal 3)

        Kristuksessa Jumalan lapsina, Pyhän Hengen johdossa, Hengen hedelmää kasvattaen.

        Kerttahan tuolta edeletä, kaksi vanhurskautta, omavanhurskaus ja uskon kautta tuleva Jumalan vanhurskaus.

        Tässä tiivitettynä:

        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        ( Fil 9)

        Millä perusteella sinun uskosi kelpaa Jumalalle?

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Mitä tulee tähän sian ym. syömiseen, niin oman käsitykseni mukaan tälläisten syöminen päättyy. Ilmestyskirjassa kuvataan puita, jonka lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi. Uuden Jerusalemin grillijuhlista sen sijaan ei ole mitään mainintoja. Toisaallakin raamatussa kuvataan sitä, kuinka ihmiset ja eläimet elävät tulevaisuudessa harmoniassa keskenään. Mitään eläintä ei siis silloin uhrata eikä syödä.

      • Anonyymi

        "hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'.
        Häät ovat kuva Taivasten valtakunnasta. Mutta onko härät ja syöttiläät otettava kirjaimellisesti?
        Jeesuksen hallitessa: Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'.
        Häät ovat kuva Taivasten valtakunnasta. Mutta onko härät ja syöttiläät otettava kirjaimellisesti?
        Jeesuksen hallitessa: Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.

        >> "hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'.
        Häät ovat kuva Taivasten valtakunnasta. Mutta onko härät ja syöttiläät otettava kirjaimellisesti?
        Jeesuksen hallitessa: Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra. <<

        Hyvä pointti. Tässä juuri selviää se, ettei raamatusta voi useimmiten irrottaa jotain yhtä jaetta ja tehdä siitä oppia, vaan on katsottava muitakin raamatunkohtia, eli mitä raamattu muualla puhuu samasta asiasta. Olisi siis löydettävä kokonaiskuva asiasta.

        Tällä perusteella, koska raamattu puhuu harmonisesta ajasta eläinten ja ihmisten välillä tulevaisuudessa toisessa kohtaa, on "teurastetut härät" ym. siis mielestäni kielikuvaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'.
        Häät ovat kuva Taivasten valtakunnasta. Mutta onko härät ja syöttiläät otettava kirjaimellisesti?
        Jeesuksen hallitessa: Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.

        Herra Jeesuksen palattua 1000-vuotisessa valtakunnassa syödään edelleen lihaa. Ko. jae ei ole kuvainnoillinen vaan kirjaimellinen ilmotus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Herra Jeesuksen palattua 1000-vuotisessa valtakunnassa syödään edelleen lihaa. Ko. jae ei ole kuvainnoillinen vaan kirjaimellinen ilmotus.

        1000 vuotta pelastuneet Adventistit ovat taivaassa, ei täällä tuhoutuneen maanpäällä.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1000 vuotta pelastuneet Adventistit ovat taivaassa, ei täällä tuhoutuneen maanpäällä.

        1234567---

        Adventistien taivaassa käärmeet syö tomua.


    • Anonyymi

      Raamattu on vaarallinen kirja ymmärtämättömien käsissä, joihin aloittajakin kuuluu.

      • Anonyymi

        Huomaan, että niin kuulut sinäkin.


    • Anonyymi

      >> Paavali siteeraa Jesajan kirjan lukua 66, jossa Herra Jeesus tullessaan takaisin tuhoaa sianlihan syöjät. <<

      Tästä saa sen kuvan, että Jumala tuhoaisi vain ne ihmiset, jotka syövät sianlihaa.

      Mutta Jesajassa mainitaan "sianliha, hiiret ynnä muut inhottavat". Mainitut asiat ovat siis vain esimerkkejä sellaisista asioista, jotka Jumalan silmissä ovat inhottavia. Raamattu ilmoittaa, että kaikki sellaiset asiat ja teot lakkaavat kerran, jotka ovat inhottavia. Ja että ne, jotka eivät Jumalan tahtoon tahdo taipua, tuhoutuvat. Kysymys ei siis ole vain jonkun yhden lihalaadun syömisestä.

      "jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa"

      Ja nuo "teot ja ajatukset" tarkoittavat Jumalan tahdon vastustamisen ajatuksia, mikä on se perimmäinen synti ja ongelma.

      • Anonyymi

        Sianlihan ja hiirien syöminen on ihottavaa ja syntiä. Roomalaiset valmistivat niistä myös hiiristä erilaisia ruokia, mikä on syntinen pakanallinen tapa, mitä Jumala ei hyväksy.


    • Anonyymi

      >>Olet väärässä. Uudesa liitossa sitoudutaan täsmälleen samaan lakiin, mihin sitouduttiin vanhan liiton aikana.>>

      Uudessa liitossa uskotaan litteään Maahan ja kivitetään ne jotka tekevät työtä sapattina, kuten kuljettavat sänkyä/makuupussia tai käyttävät tietokonetta.

      • Anonyymi

        Itseäsi vain vahingoitat epäuskolla ja pilkanteolla, muille sellainen ei mitään vahinkoa tuota.


    • Anonyymi

      Uuden testamentin ymmärtämiseen tarvitaan välttämättä Vanhan testamentin osaamista. Se näyttää puuttuvan ihan yleisesti tämän palstan lukijoilta. Jos ei ymmärrä Vanhaa testamenttia, menee Uuden testamentin tulkinnatkin pieleen. Se on täälläkin ollut helppoa huomata. Ihan vain lyhyesti hieman esimerkkiä asiasta.

      Vanhan testamentin Israelin kansan saastaisuus ei tarkoittanut suoraan ihan samaa asiaa kuin syntisyys. Oli erikseen synnit, joista oli omat rangaistuksensa ja oli erikseen saastuminen, josta puhdistauduttiin erilaisilla tavoilla. Molempia kutsuttiin ajoittain synniksi mutta ne eivät olleet sama asia. Jälleen kerran asiayhteys määrää kumpaa tarkoitetaan. Uhraaminen ei ollut varsinaisesti yksilön syntien anteeksisaamista. Ei edes ns. syntiuhrin kohdalla. Siis sen synnin anteeksi saamista, josta Jeesus meidät armahti.

      Oli myös muutama harvinaisempi saastuminen, johon liittyi lisäksi synti, kuten esimerkiksi varastaminen, jonka synnin sovittamiseksi piti pyytää syntiä anteeksi ja lisäksi piti paitsi maksaa varastamansa takaisin plus myös uhrata.

      Toisaalta huoruuden ja murhan tehnyt ei ollut saastainen eikä heitä kielletty menemästä temppeliin uhraamaan.

      Rituaalinen saastuminen johti epäpuhtauteen, jonka ansiosta israelilainen ei saanut lähestyä Jumalan pyhyyttä, sitä paikkaa, jossa Jumala ilmeni, yleensä tiettyä maata/maapaikkaa tai temppeliä. Jumala oli silti kansansa keskellä.

      Moraalinen synti ei tarttunut ihmisestä toiseen mutta ritualinen saastuminen tarttui. Käytännössä rituaaliselta saastumiselta oli mahdotonta välttyä. Ihan tavalliset joka päiväiset asiat kun tekivät kansaa saastuneeksi.

      Suurin ongelma Vanhan testamentin temppelijärjestelmän väärin ymmärtämisessä on olettaa, että heprean kielen sana synti ( תֶּחֱטָ֥א eli ṯe·ḥĕ·ṭā), olisi tarkoittanut VT heprealaisille samaa asiaa, kuin sana synti tarkoittaa Uudessa testamentissa. VT synti ei tarkoita aina UT syntiä, kuten tooran loukkausta. VT:ssä sana synti tarkoitti myös ei-moraalista, rituaalista saastumista. Jostakin asiasta saastuminen ei tehnyt saastujasta syntistä, vaan saastuneen.

      Uudessa testamentissa ei ole rituaalista saatuneisuutta, koska ei ole enää erillistä israelin kansaa, jonka olisi erotuttava kansojen joukosta pyhänä. Enää kansallisuus ei määrää pelastumista vaan kaikki voivat olla pyhiä. Enää ei ole myöskään temppeliä tai maata, jonne menemällä päästäisiin fyysisesti Jumalan lähietäisyydelle. Saastumis-konseptille ei ole enää tarvetta. Tämä koskee niin eritteistä saastumista kuin ruoastakin. Mooseksen lait olivat heprealaisia varten. Meitä pakanakristittyjä koskee vain Rakkauden laki. Se ei vaadi ketään syömään tietyllä tavalla ihan yhtä lailla kuin se ei vaadi pyhittämään sapattia lauantaisin.

      Vai tunnetko montakin pakanaa, jotka lakia luonnostaan noudattavina pyhittäisivät sapatin ja välttelisivät ns. saastaisia eläimiä lautasellaan.

      “Kun pakanatkin, joilla ei ole lakia, tekevät luonnostaan, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia olekaan, ovat itse itselleen laki. Näin he osoittavat, että lain vaatimukset on kirjoitettu heidän sydämeensä, kun heidän omatuntonsakin todistaa ja heidän ajatuksensa yhdessä syyttävät tai myös puolustavat heitä sinä päivänä, jona Jumala minun julistamani evankeliumin mukaisesti tuomitsee ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta.” (Room 2:14-16, FinRK)

      No eipä heitä ole olemassa. Se kertookin sen, ettei Jeesus puhunut Mookseksen laista kun hän sanoi, ettei laista katoa piirtokaan ennen kuin kaikki olisi ohi.

      • Anonyymi

        Paavali kirjoitti kahdesta eri laista: Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta. Mooseksen laki oli tekojen laki.
        Kun pakanatkin, joilla ei ole lakia, tosin sanoen pakanoilla ei ole Mooseksen lakia eikä Mooseksen käskyt eivät ole koskaan koskenneet pakanoita.
        mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia olekaan (Mooseksen lakia), ovat itse itselleen laki. Jeesuksen omien sydämeen kirjoitetaan elämän Hengen laki, uskon laki. Uskovat tekevät, mitä uskon laki tai elämän hengen laki vaatii.
        Näin he osoittavat, että lain vaatimukset (Kristuksen lain tai elämän hengen lain vaatimukset) on kirjoitettu heidän sydämeensä, ilmeistä on, että te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin.
        Mooseksen lakia ei kirjoiteta kenenkään sydämeen. Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin. Mooseksen käskyt olivat kirjoitetut musteella kiviin, eli Mooseksen laki oli väliaikainen. pystytä itsellesi suuria kiviä ja sivele ne kalkilla.
        Ja kirjoita niihin kaikki tämän lain sanat.
        Paavali kirjoitti: elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
        Kristuksen laki, elämän hengen laki on mahdollista täyttää: Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.
        Sen sijaa Mooseksen laista on sanottu: mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali kirjoitti kahdesta eri laista: Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta. Mooseksen laki oli tekojen laki.
        Kun pakanatkin, joilla ei ole lakia, tosin sanoen pakanoilla ei ole Mooseksen lakia eikä Mooseksen käskyt eivät ole koskaan koskenneet pakanoita.
        mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia olekaan (Mooseksen lakia), ovat itse itselleen laki. Jeesuksen omien sydämeen kirjoitetaan elämän Hengen laki, uskon laki. Uskovat tekevät, mitä uskon laki tai elämän hengen laki vaatii.
        Näin he osoittavat, että lain vaatimukset (Kristuksen lain tai elämän hengen lain vaatimukset) on kirjoitettu heidän sydämeensä, ilmeistä on, että te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin.
        Mooseksen lakia ei kirjoiteta kenenkään sydämeen. Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin. Mooseksen käskyt olivat kirjoitetut musteella kiviin, eli Mooseksen laki oli väliaikainen. pystytä itsellesi suuria kiviä ja sivele ne kalkilla.
        Ja kirjoita niihin kaikki tämän lain sanat.
        Paavali kirjoitti: elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
        Kristuksen laki, elämän hengen laki on mahdollista täyttää: Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.
        Sen sijaa Mooseksen laista on sanottu: mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.

        Jeesus puhui nimen omaan Mooseksen laista. Mutta se, ettei laista katoa yhtään piirtoa ei tarkoita, että koko maailman olevan velvollinen noudattamaan Mooseksen käskyjä.
        Mooseksen laissa oli kuva ja todistus Jeesuksesta.
        Mooses määräsi: Älkää lisätkö mitään siihen, mitä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois, vaan noudattakaa Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä teille annan. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        Tämän opetuksen pohjjalta on kenen tahansa erittäin helppo tunistaa eksytykset, kuten luterilainen kymmennen käskyn oppi ja adventistien sapatinvaatimukset tai judaistien lain täyttämisen vaatimus. Kaikki nämä eksuytset ovat ottaneet pois osan Mooseksen laista, jopa suurimman osan.
        Jaakob kirjoitti: joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali kirjoitti kahdesta eri laista: Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta. Mooseksen laki oli tekojen laki.
        Kun pakanatkin, joilla ei ole lakia, tosin sanoen pakanoilla ei ole Mooseksen lakia eikä Mooseksen käskyt eivät ole koskaan koskenneet pakanoita.
        mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia olekaan (Mooseksen lakia), ovat itse itselleen laki. Jeesuksen omien sydämeen kirjoitetaan elämän Hengen laki, uskon laki. Uskovat tekevät, mitä uskon laki tai elämän hengen laki vaatii.
        Näin he osoittavat, että lain vaatimukset (Kristuksen lain tai elämän hengen lain vaatimukset) on kirjoitettu heidän sydämeensä, ilmeistä on, että te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin.
        Mooseksen lakia ei kirjoiteta kenenkään sydämeen. Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin. Mooseksen käskyt olivat kirjoitetut musteella kiviin, eli Mooseksen laki oli väliaikainen. pystytä itsellesi suuria kiviä ja sivele ne kalkilla.
        Ja kirjoita niihin kaikki tämän lain sanat.
        Paavali kirjoitti: elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
        Kristuksen laki, elämän hengen laki on mahdollista täyttää: Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.
        Sen sijaa Mooseksen laista on sanottu: mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.

        >>>Paavali kirjoitti kahdesta eri laista: Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta. Mooseksen laki oli tekojen laki.<<<

        Puhut väärin. Paavali kirjoitti yhdestä ja samasta laista, mitä hän kutsuu eri nimillä. Paavali tarkoitti aina Mooseksen lakia, joka on myös Kristuksen laki, koska Kristus Mooseksen lakia itsekin noudatti ja sen noudattamista kaikilta vaati.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
        ---
        28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Paavali kirjoitti kahdesta eri laista: Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta. Mooseksen laki oli tekojen laki.<<<

        Puhut väärin. Paavali kirjoitti yhdestä ja samasta laista, mitä hän kutsuu eri nimillä. Paavali tarkoitti aina Mooseksen lakia, joka on myös Kristuksen laki, koska Kristus Mooseksen lakia itsekin noudatti ja sen noudattamista kaikilta vaati.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
        ---
        28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Olet laittomuuden ja vääryyden harjoittaja eli judaisti.
        "taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen" Sen sijaa valhejuutaliset taivuttavat seuraaman Moosesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet laittomuuden ja vääryyden harjoittaja eli judaisti.
        "taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen" Sen sijaa valhejuutaliset taivuttavat seuraaman Moosesta.

        Paavali julisti Mooseksen opetuksia.

        28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Paavali kirjoitti kahdesta eri laista: Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta. Mooseksen laki oli tekojen laki.<<<

        Puhut väärin. Paavali kirjoitti yhdestä ja samasta laista, mitä hän kutsuu eri nimillä. Paavali tarkoitti aina Mooseksen lakia, joka on myös Kristuksen laki, koska Kristus Mooseksen lakia itsekin noudatti ja sen noudattamista kaikilta vaati.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
        ---
        28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Tottakai kysymyksessä on kaksi eri asiaa.

        27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta. ( Room 3)

        Eihän tämän selvemmin voi kirjoittaa kahdesta eri laista.

        Tekojenko laki - Ei, vaan uskon laki.

        Jos joku ei tuota voi hyväksyä, niin missä on rehellisyys?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai kysymyksessä on kaksi eri asiaa.

        27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta. ( Room 3)

        Eihän tämän selvemmin voi kirjoittaa kahdesta eri laista.

        Tekojenko laki - Ei, vaan uskon laki.

        Jos joku ei tuota voi hyväksyä, niin missä on rehellisyys?

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, sinä vääristelet jatkuvasti Paavalin kirjoituksia. Paavali opetti Mooseksen lakia, mistä hän käytti erilaisia nimiä korostaakseen laista jotain asiaa. Paavali myös imoitti, että hän uskoo kaiken, mitä Mooseksen laissa käsketään, ja lisäksi kertoi, ettei ollut rikkonut mitään Mooseksen lakia ja temppelijärjestystä vastaan. Sinulla on ollut nähin asihoin aina joku valheellinen selitys, jolla olet pyrkinyt peittämään sen totuuden, että evankeliumissa on vaatimus noudattaa Mooseksen lakia.

        "Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen." (Ap.t 28:23)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen, sinä vääristelet jatkuvasti Paavalin kirjoituksia. Paavali opetti Mooseksen lakia, mistä hän käytti erilaisia nimiä korostaakseen laista jotain asiaa. Paavali myös imoitti, että hän uskoo kaiken, mitä Mooseksen laissa käsketään, ja lisäksi kertoi, ettei ollut rikkonut mitään Mooseksen lakia ja temppelijärjestystä vastaan. Sinulla on ollut nähin asihoin aina joku valheellinen selitys, jolla olet pyrkinyt peittämään sen totuuden, että evankeliumissa on vaatimus noudattaa Mooseksen lakia.

        "Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen." (Ap.t 28:23)

        Eli, et tahdo olla rehellinen.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Paavali kirjoitti kahdesta eri laista: Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta. Mooseksen laki oli tekojen laki.<<<

        Puhut väärin. Paavali kirjoitti yhdestä ja samasta laista, mitä hän kutsuu eri nimillä. Paavali tarkoitti aina Mooseksen lakia, joka on myös Kristuksen laki, koska Kristus Mooseksen lakia itsekin noudatti ja sen noudattamista kaikilta vaati.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
        ---
        28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Höpöhöpö!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai kysymyksessä on kaksi eri asiaa.

        27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta. ( Room 3)

        Eihän tämän selvemmin voi kirjoittaa kahdesta eri laista.

        Tekojenko laki - Ei, vaan uskon laki.

        Jos joku ei tuota voi hyväksyä, niin missä on rehellisyys?

        Usko Toivonen

        Niinpä! Kaikki eivät osaa lukea. Monet vääristelevät selvää Sanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä! Kaikki eivät osaa lukea. Monet vääristelevät selvää Sanaa.

        Sinulle se ei näytä olevan selvää. Ihminen eksyy, kun ei osaa Raamattua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle se ei näytä olevan selvää. Ihminen eksyy, kun ei osaa Raamattua.

        Varmaan yhtä moni eksyy kun luulee osaavansa ja luottaa omiin puutteellisiin kykyihinsä tutkia itsen Raamattuaan ilman, että ymmärtää Raamatun ajan historiaa ja kulttuureita sekä sanojen ja lauseiden konteksteja. Tällä palstalla hyvin yleistä muuten...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmaan yhtä moni eksyy kun luulee osaavansa ja luottaa omiin puutteellisiin kykyihinsä tutkia itsen Raamattuaan ilman, että ymmärtää Raamatun ajan historiaa ja kulttuureita sekä sanojen ja lauseiden konteksteja. Tällä palstalla hyvin yleistä muuten...

        Jeesus sanoi, ettei hän tullut muuttamaan laista mitään, vaan laki on voimassa loppuun asti. Moni eksyy, kun luulee tietävänsä kontekstit ja kulttuurit. Kun lähtee syömään sianlihaa Jeesuksen käskyä vastaan, tällaisen viisastelija löytää itsensä helvetistä lain purkajana. Niin lain purkamisesta on evankeliumissa tällainenkin varoitus, mutta kirjanoppineet viisaat eivät näytä olevan riittävän viisaita ymmärtämään näin helppoa asiaa.


    • Anonyymi

      Helluntailaiset!

      Heb13:9 Älkää antako monenlaisten ja vieraiden oppien itseänne vietellä; sillä on hyvä, että sydän saa vahvistusta armosta eikä ruuista, joista ne, jotka niitä menoja ovat noudattaneet, eivät ole mitään hyötyneet.

      • Anonyymi

        Eläissäni en ole nähnyt enkä kuullut, että helluntailaiset jotain kieltäymysruokavalioita noudattaisivat. Ei edes paastovaatimuksia ole helluntailaisilla. Tai muillakaan vapaissa suunnissa.

        Sinulla on kirjaimellisesti vellit ja puurot sekaisin.

        Muun muassa Jehovan todistajilla on jotain ruokasääntöjä. Ja kirkollisilla kirkon määrämiä paastonaikoja, joita on noudatettava.

        Jospa veisit ne velli- ja puurosaarnasi niille, joita velli- ja puurosaarnasi koskettaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläissäni en ole nähnyt enkä kuullut, että helluntailaiset jotain kieltäymysruokavalioita noudattaisivat. Ei edes paastovaatimuksia ole helluntailaisilla. Tai muillakaan vapaissa suunnissa.

        Sinulla on kirjaimellisesti vellit ja puurot sekaisin.

        Muun muassa Jehovan todistajilla on jotain ruokasääntöjä. Ja kirkollisilla kirkon määrämiä paastonaikoja, joita on noudatettava.

        Jospa veisit ne velli- ja puurosaarnasi niille, joita velli- ja puurosaarnasi koskettaa.

        Adventisteille ja Muslimeille ei sianliha ruuaksi käy. Sitä en tidä onko vielä joitakin näistä muista suunnista Adventistiksi kääntyneillä, joillakin vielä vanhaa hapatetta jäljellä, että söisivät sianlihaa.

        Sen tiedän että, helluntalaisille käy hyvin sika ruuaksi, samoin Jehovantodistajille. Jehovantodistajat eivät ole hyväksyneet verensiirtoja, mitenkähän on nykyään.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventisteille ja Muslimeille ei sianliha ruuaksi käy. Sitä en tidä onko vielä joitakin näistä muista suunnista Adventistiksi kääntyneillä, joillakin vielä vanhaa hapatetta jäljellä, että söisivät sianlihaa.

        Sen tiedän että, helluntalaisille käy hyvin sika ruuaksi, samoin Jehovantodistajille. Jehovantodistajat eivät ole hyväksyneet verensiirtoja, mitenkähän on nykyään.

        1234567---

        Tuo on vain yleinen ihanne adventtikirkossa, että sikaa ja äyriäisiä ei syötäisi. Ei kukaan käy toisten kotona kyttäämässä mitä he suuhunsa laittavat. Tunnen monia adventisteja, jotka ovat vegaaneja, monia, jotka ovat kasvissyöjiä, monia, jotka syövät lihaa ja monia, jotka syövät myös sianlihaa. Monet myös juovat alkoholia. On tekopyhää ja suorastaan typerää väittää, että adventistit olisivat homogeeninen joukko, jotka kaikki ajattelisivat ja toimisivat tismalleen samalla tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on vain yleinen ihanne adventtikirkossa, että sikaa ja äyriäisiä ei syötäisi. Ei kukaan käy toisten kotona kyttäämässä mitä he suuhunsa laittavat. Tunnen monia adventisteja, jotka ovat vegaaneja, monia, jotka ovat kasvissyöjiä, monia, jotka syövät lihaa ja monia, jotka syövät myös sianlihaa. Monet myös juovat alkoholia. On tekopyhää ja suorastaan typerää väittää, että adventistit olisivat homogeeninen joukko, jotka kaikki ajattelisivat ja toimisivat tismalleen samalla tavalla.

        Minähän kirjoitin, että monilla eri suuntauksista Adventistiksi tultuaan voi olla vielä vanhaa hapatetta jäljellä, ja voi sikakin maistua.

        Raamattu mainitsee viisaat ja tyhmät neitsyet. He kulkevat rinta rinnan ajan loppuun saakka

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minähän kirjoitin, että monilla eri suuntauksista Adventistiksi tultuaan voi olla vielä vanhaa hapatetta jäljellä, ja voi sikakin maistua.

        Raamattu mainitsee viisaat ja tyhmät neitsyet. He kulkevat rinta rinnan ajan loppuun saakka

        1234567---

        Pidät itseäsi vanhasta hapatteesta puhtaana. Mielenkiintoista. Ja se tulee esiin nimen omaan sinä, että sinulla on tietynlainen ruokavalio? Nyt olet kyllä ymmärtänyt Raamattua väärin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pidät itseäsi vanhasta hapatteesta puhtaana. Mielenkiintoista. Ja se tulee esiin nimen omaan sinä, että sinulla on tietynlainen ruokavalio? Nyt olet kyllä ymmärtänyt Raamattua väärin.

        Ruokavalioon ei kuulu sika, jänis, koirat, kissat, murmelit, lepakot, käärmeet, hiiret, rotat, ketut, hevoset, karhut, piisamit, myyrät, sammakot, sisiliskot, mateet, ankeriaat, sudet, leijonat jne...

        Nykyään on naudan lihakin saastutettu, hullunlehmäntauti, en suosittele.

        Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.

        1234567---


    • Anonyymi

      Messiaaanisilla riittää lihan sääntöjä!

      Hep9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

      • Anonyymi

        Ai! No nyt ymmärsin, että peso tarkoittaa pesua. Kannattaisi käyttää sellaista raamatunkäännöstä, jotka nykyajan ihmisetkin tuntevat.

        “Nämä menot, kuten ruuat, juomat ja erilaiset pesutkin, ovat vain lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.” (Hebr 9:10, FinRK)


    • Anonyymi

      Joulu- ja kinkkukeskustelut ovat menneen vuoden asioita. Kaikki ovat jo kinkkunsa järsineet ja sulattaneet, eikä kukaan kuollut.

      • Anonyymi

        "Joulu- ja kinkkukeskustelut ovat menneen vuoden asioita. Kaikki ovat jo kinkkunsa järsineet ja sulattaneet, eikä kukaan kuollut."

        Näin on jos eilen kävi huorissa ja teki ns. syntiä mitä siitä nyt enään jauhaa sama koskee kinkun syöntiä ens jouluna taas vedetään niin että rasva vaan valuu suunpielistä ei uskovaistakaan voi minkään raamatun perusteella kieltää nauttimasta elämän lukuisista nautinnoista raamattu on itse asiassa käskyineen menneiden vuosien asioita


    • Anonyymi

      Alunperin Jumala antoi luomilleen olennoille terveyden kannalta sopivan ravinnon.
      Jumala on luonnut tietyt kasvit ja hedelmät, pähkinät Tiedetään myös, että on olemassa Jumalan luomia kasveja ja eläimiä, joiden syöminen on hengenvaarallista, ja toisia jotka ovat ruokana epäterveellisiä. Herra ei voinut tarkoittaa niitä ruuaksi.
      Jeesuksen sanojen mukaan ruoka ei tee ihmistä saastaiseksi eli vähemmän Jumalalle kelpaavaksi. Sen sijaan synti, joka purkautuu ihmisen sydämestä monin tavoin on tässä mielessä hyvin vaarallista. Tietyt ruuat vahingoittavat ihmisen terveyttä ja lyhentävät sen vuoksi jopa ihmisen elämää. Synti puolestaan sulkee ihmisen iankaikkisen elämän ulkopuolelle.

      Historiaa.

      • Anonyymi

        "Alunperin Jumala antoi luomilleen olennoille terveyden kannalta sopivan ravinnon."

        Niin antoi ja se sisälsi lihaa, koska ihan ensimmäiseksi annettu ruokavalio ei ollut ihmisille ihanteellinen ja paras, terveyden kannalta.


    • Anonyymi

      Opettele pelle kypsentämään se sianliha oikein, niin on oikein hyvää ja täysin turvallista ruokaa.

      • Anonyymi

        "Opettele pelle kypsentämään se sianliha oikein, niin on oikein hyvää ja täysin turvallista ruokaa."

        Oliko tuo viesti palstan kautta lähettämäsi vastaus sianlihan syömisen kieltäneelle ikiaikaiselle luojajumalallle ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Opettele pelle kypsentämään se sianliha oikein, niin on oikein hyvää ja täysin turvallista ruokaa."

        Oliko tuo viesti palstan kautta lähettämäsi vastaus sianlihan syömisen kieltäneelle ikiaikaiselle luojajumalallle ?

        Olet siis epäjumalan palvoja. Aabrahain ja Iisakin ja Jaakobin Jumala ei ole: "sianlihan syömisen kieltäneelle ikiaikaiselle luojajumalallle".
        Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.
        Sika liikkuu ja elää siis Jumala antoi myös siat ravinnoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet siis epäjumalan palvoja. Aabrahain ja Iisakin ja Jaakobin Jumala ei ole: "sianlihan syömisen kieltäneelle ikiaikaiselle luojajumalallle".
        Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.
        Sika liikkuu ja elää siis Jumala antoi myös siat ravinnoksi.

        Jos sika olisisi hyvää terveeksi tekevää ruokaa, niin ei lääkärikään joutuisi sanomaan ÄLÄ ÄLÄ SYÖ sianlihaa. Näin kävi kuitenkin vähän kaukaisemmalle sukulaiselle ÄLÄ ÄLÄ ÄLÄ SYÖ sanoi lääkäri.

        Luomisen alussa oli kaikki puhdasta, ei enää silloin kun Jumala joutui jaotuksen tekemään.

        1234567---


      • Anonyymi

        En kyllä suuhuni laittaisi sikaa, inhoan todella paljon. Kaupassa kun näen sianlihaa myynnissä, ihmettelen kuinka kukaan pystyy sitä yleensä syömään.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En kyllä suuhuni laittaisi sikaa, inhoan todella paljon. Kaupassa kun näen sianlihaa myynnissä, ihmettelen kuinka kukaan pystyy sitä yleensä syömään.

        1234567---

        Sinä numerorivi voit noudattaa ellen-uskontoasi ja palvoa Saturnusta. Mutta sinä et määrää, mitä Jeesuksen omat syövät tai tekevät. Hoida omat asiasi ja elä oman uskontosi vaatimusten mukaan,
        MUTTA ÄLÄ TULE SELITTÄMÄÄN, MITÄ HELLARIT SAAVAT TEHDÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sika olisisi hyvää terveeksi tekevää ruokaa, niin ei lääkärikään joutuisi sanomaan ÄLÄ ÄLÄ SYÖ sianlihaa. Näin kävi kuitenkin vähän kaukaisemmalle sukulaiselle ÄLÄ ÄLÄ ÄLÄ SYÖ sanoi lääkäri.

        Luomisen alussa oli kaikki puhdasta, ei enää silloin kun Jumala joutui jaotuksen tekemään.

        1234567---

        Kaikille ei sianliha sovi. Joillekin sianlihan proteiini aiheuttaa ongelmia, useammille sen rasva. Kihtipotilallekaan ei suositella punaista lihaa, jota sika on. Mutta samalla tavalla nautakin on sellainen, joka ei kaikille sovi.

        Minullakin on APOe4-geenimutaatio, jolloin jo maidon ja kananmunan kolesteroli aiheuttavat ongelmia.

        Ei siis syyllistetä sikaa, tuota söpöä eläintä, siitä, ette jonkun kroppa ei siitä tykkää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En kyllä suuhuni laittaisi sikaa, inhoan todella paljon. Kaupassa kun näen sianlihaa myynnissä, ihmettelen kuinka kukaan pystyy sitä yleensä syömään.

        1234567---

        Johtuu siitä, ettet ole lapsesta saakka tottunut sen makuun. Mahdollisesti se sika, jota olet maistanut, on huonon kokin valmistamaa. Minun suussani vuohenjuusto ja lampaanliha ovat todella pahanmakuisia mutta kermakahvi taas suurta herkkua. Ja sika erityisen hyvää savustettuna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä numerorivi voit noudattaa ellen-uskontoasi ja palvoa Saturnusta. Mutta sinä et määrää, mitä Jeesuksen omat syövät tai tekevät. Hoida omat asiasi ja elä oman uskontosi vaatimusten mukaan,
        MUTTA ÄLÄ TULE SELITTÄMÄÄN, MITÄ HELLARIT SAAVAT TEHDÄ.

        Ei Jeesus, eikä Jeesuksen omat syö saastaisia eläimiä, kuten sikaa.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jeesus, eikä Jeesuksen omat syö saastaisia eläimiä, kuten sikaa.

        1234567---

        Mistä kummasta sinä olet tuon keksinyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä kummasta sinä olet tuon keksinyt?

        Jeesus sanoi: Tule ja seuraa minua, Jeesus ei syönyt saastaisia eläimiä, kuten sikaa. Kannattaa seurata Jeesusta.

        1234567---


      • Anonyymi

        Sika on sikaa, vaikka voissa paistais.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoi: Tule ja seuraa minua, Jeesus ei syönyt saastaisia eläimiä, kuten sikaa. Kannattaa seurata Jeesusta.

        1234567---

        Jeesus ruoskittiin ja ristiinnaulittiin. Tule ja seuraa minua.
        Puhua voi 1234567 kuin torikauppias. Eli kehua - itteään.
        Jos ei ymmärrä, miksi se sika - on saastainen, voi selitykset ontua, vaikka kuinka on 1234567 - eli kuulijalla on vastuu - enkä voi selityksistäsi vetää johtopäätöstä, että Sanan Henki on huulillasi. Päinvastoin, sinulla on opitun perustelun henki ja sen esittäjät näkevät vaikka "älä lihan himoa täytä" niin läskin pöydällä, eikä syö. Ovat hurskaita, että lihallisuus ei saanut valtaa.
        Tunsin jo edesmenneen adventistin, jolle se liha - tarkoitti syömistä, ei sitä, että ihminen on liha - ja täyttää lihallisia hiomojaan - eli käyttäytymistä.
        Oli suppea näköala, eikä Hengen kokonaisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoi: Tule ja seuraa minua, Jeesus ei syönyt saastaisia eläimiä, kuten sikaa. Kannattaa seurata Jeesusta.

        1234567---

        Mutta ethän sinä seuraa muutoinkaan Jeesusta. Jeesushan oli juutalainen!! Mikset sinä ole myös juutalainen, koska kerran olet sitä mieltä, että pitää seurata Jeesusta?


    • Anonyymi

      On aivan turhaa mollata sikaa saastaiseksi tarukirjojen mukaan sitä on syöty kulttuurissamme aina sian saastaisuus kuuluu vain aavikkokansojen kansantaruihin ja satuihin siksi länsimaiset kristitytkin valitsevat raamatun tarujen uskomusten sijaan puhtaan älyn ja syövät sikaa aivan samoin kuin pakanauskontoihin uskoneet vuosisataiset esi-isänsä .

      On aivan eri asia esittää jotakin toisen kulttuurin synnyttämän uskonnon palvojaa kuin se että luopuisi oman kulttuurin tavoista käytännössä siksi suomalainen ns kristittykin voi hyvin syödä sianlihaa ja käyttäytyä oman pakanakulttuurinsa mukaisesti muutenkin oikeassa elämässään ja sitten toissijaisesti esiintyä teoriassa ns kristittynä tai muuna vieraan kulttuurin harrastajana se ei ole keneltäkään pois koska suomalaisten kristityiden käytäntö ja teot ovat lähes ateistisia ja pakanallisia muutamia lähinnä rituaalisia leikkejä lukuunottamatta ja sehän on ihan sama mitä he sitten someen kirjoittelevat ne ovat vain kirjoituksia enkä usko että he edes uskovat tekteihinsä kun heidän käytännön elämää seuraa joten sikaa suuhun vain kristityt pakanoiden ja ayeistien tapaan se on vain ruokaa.

    • Anonyymi

      Kylvetin niin hiuksehkot shampoolla tuossaaaa

    • Anonyymi

      Kinkut on syöty, kukaan ei kuollut. Moni jatkaa kinkun syömistä leikkeleinä ja pihveinä ja paistina joulun jälkeenkin vielä.

      En silti sano, että saa tai pitäisi tai ei saisi.

      • Anonyymi

        Meillä on sianlihaa lähes kaikissa leikkeleissä, maksapasteijassa, lenkkimakkaroissa. Jos haluaisi sianlihaa välttää. olisi siirryttävä kasvissyöjäksi. Olisi helpompaa kuin lukea aina kaikkien lihavalmisteiden tuoteselostukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meillä on sianlihaa lähes kaikissa leikkeleissä, maksapasteijassa, lenkkimakkaroissa. Jos haluaisi sianlihaa välttää. olisi siirryttävä kasvissyöjäksi. Olisi helpompaa kuin lukea aina kaikkien lihavalmisteiden tuoteselostukset.

        Sianlihaa on myös monissa liivatteissa, mitä käytetään mm. karamelleissa. Sen takia pitää olla tarkkana, mitä syö. Markkinoille on tullut luontairavinnepillereitä ja karkkeja, joiden liivate on naudasta.


    • Anonyymi

      1234567- on punonut tuota köyttään omaan kaulaansa.
      Sekoittaa sanaa - astuu hyvän ja pahantiedonpuun äärelle ja alkaa tuomaroimaan.
      Kinkkuherralle, tälle navetassa eläneenne vaimonsa pieksäjälle olen monet kerrat kirjoittanut Sanasta, mutta hän on kuin lapsikasteuskonnollinen. Näkee vain oman putkilasin läpi ja manaa sitä.
      Ei pääse harhastaan, ei millään.

      Tämä ei näe Jesajan luvussa mitään näkemänsä suhteen kokonaisuuksia.
      Tuo sianlihan uhraamisen ja puutarhajuhla on esiintuotu pakanallisista pidoista.
      Eli juhlijat ei saastu syömisestä, vaan siitä miksi he juhlivat.

      No, otan nyt tämän 1234567 - kiinni itse teosta. Hän adventisti - sielläkin jokin äärilaidan edustaja. Heille helvetti ei ikuisena "kidutuspaikkana" ole olemassa, vaan helvetin tuli kuluttaa kadotetun ja kun se on kadotettu, tulelle ei enää ole paikkaa. No, luepa 1234567 tuota Jesajaa eteenpäin.
      Nyt tullaankin sinun väittämiin.

      Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra. Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle. (Jes 66:22-24)

      Mitäpä aiot tehdä 1234567 - kun taivaastasi tulee käsky joka sapatti ja uudenkuun päivä - käytte ulos katselemaan niiden ruumiita, jotka ovat luopioita.
      Sinua kuulema siellä Jesajasi mukaan kauhistuttaa.
      Taivas on sapattisin kauhistus ja joka uudenkuunpäivä. Sinä olet onnellinen.
      Onhan se tarkoituskin, kun et rakastanut vaimoasi - vaan olit väkivaltainen, että hän läksi. Et tehnyt niinkuin Jeesus opetti. Rakastaa vaimoaan, niinkuin Kristus rakastaa seurakuntaa - ja tänne tulet opettajaksi???

      Raamatussa Herran opin kohdalla, kaikille aikakausille on tarkoitusperäinen syy.
      Sianlihan ja trikiinimadon yhtälö, on paras opettaa, että sika on saastainen.
      Ja vastahan me ihmiskuntana on opittu näkemään, että totta. Sika on saastainen, koska se saattaa syödä vaikka hiiren, ja trikiini voi ravinnon kautta saastuttaa syöjänsä, eli ihmisen. Virossa vasta kuoli trikiinin saastuttaman lihan takia ihmisiä.
      Ainakin Lääketieteen tohtori Arno Forsiuksen sanoin, kun hän kirjoitti trikiinistä, siitä madosta.

      Sika on saastainen juuri tämän takia. Mutta, tarkastettuna lihajalostuksessa, sian kinkku on paljonterveellisempi ihmisen ravinnossa - kuin nauta - ja nauta on raamatussa - sallittu. Naudan lihan kudoksissa on verisuonia tukkivaa - mutta kinkussa ei. Siksi kinkku on saanut sydämenkin.

      Olemme Jumalankuvia - Jumala on antanut meille ymmärryksen. Ja ymmärryksellä nyt tajuamme, mistä on kyse. Näin tarkastettu sika - täyttää sen varjeluksen, mitä syömisiin Jumala on tarkoittanut.

      1234567 - vaikka ajatuksesi sika- saarnassasi on hyvä ja vieläkin ajassa tietona tarpeen, kun matkustamme ja tarjotaan kylmäsavustettua sillivikaa, tai villisikaa, niin emme syö - trikiinivaaran takia.
      Mutta, jos oppi naulataan kirkonseinään teesinä, siitä voi tulla - käsky, käskynpäälle ja laki - lainpäälle. Hukkuu sen Hengellisyys ja tilalle tulee vain oma henki.
      Aivan samoin kuin tuossa vauvakastejutuissakin.
      Teesit joillakin ohittaa Jumalan Sanan.

      tämä näin aloitukseen vastaus

      • Anonyymi

        Näet jo kaukaa sinun, adventisti kieroutesi. Kirjoitit kauniita sanoja eksyttääksesi. Trikiinit ja ellen -noita-akka kuuluvat yhteen, mutta tavalliseen kasvettuun sikaan eivät trikiinit liity.
        Sika ei ole saatainen, sillä kaikki minkä Jumala loi oli sangen hyvää. Saastaisia ovat adventistien sydämet ja mielet: Kaikki on puhdasta puhtaille; mutta saastaisille ja uskottomille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän sekä mielensä että omatuntonsa on saastainen.

        Adventistit eivät ole Jeesuksen seuraajia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näet jo kaukaa sinun, adventisti kieroutesi. Kirjoitit kauniita sanoja eksyttääksesi. Trikiinit ja ellen -noita-akka kuuluvat yhteen, mutta tavalliseen kasvettuun sikaan eivät trikiinit liity.
        Sika ei ole saatainen, sillä kaikki minkä Jumala loi oli sangen hyvää. Saastaisia ovat adventistien sydämet ja mielet: Kaikki on puhdasta puhtaille; mutta saastaisille ja uskottomille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän sekä mielensä että omatuntonsa on saastainen.

        Adventistit eivät ole Jeesuksen seuraajia.

        Adventistit, menkääpä omalle palstalle kehuskelemaan sika-sapatti uskontoanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventistit, menkääpä omalle palstalle kehuskelemaan sika-sapatti uskontoanne.

        Kaikki palstat ovat kaikille avoimet kirjoitella. Adventismi palstallakin käy paljon muitakin kuin Adventisteja.

        Täytyy vielä kerrata HERRAN SANAA: Jotka syövät sianlihaa, ja muuta inhottavaa, sekä hiiriä, NIISTÄ KAIKISTA TULEE LOPPU SANOO HERRA. MINÄ TUNNEN heidän tekonsa ja ajatuksensa. AIKA TULEE, että minä kokoan KAIKKI kansat ja kielet, ja he tulevat ja näkevät minun kunniani.

        1234567---


      • Anonyymi

        Mitähän satua tuo oikein on. Riihen seinästäkö repäisit tarun, väkivaltaisuuksista sun muista ?

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki palstat ovat kaikille avoimet kirjoitella. Adventismi palstallakin käy paljon muitakin kuin Adventisteja.

        Täytyy vielä kerrata HERRAN SANAA: Jotka syövät sianlihaa, ja muuta inhottavaa, sekä hiiriä, NIISTÄ KAIKISTA TULEE LOPPU SANOO HERRA. MINÄ TUNNEN heidän tekonsa ja ajatuksensa. AIKA TULEE, että minä kokoan KAIKKI kansat ja kielet, ja he tulevat ja näkevät minun kunniani.

        1234567---

        Tällä palstalla on tarkoitus keskutella helluntailaisuudesta. Helluntaisuuteen ei kuulu sika sapatti uskontonne.


      • Anonyymi

        "Sianlihan ja trikiinimadon yhtälö, on paras opettaa, että sika on saastainen."

        Vanhan testamentin saastaisuus-ajattelu ei liity mitenkään hygieniaan. Se on aivan varma se. Trikiinistä ei Raamattu puhu yhtään mitään. Eikä sano peuroja saastaisiksi vaikka peuroissa on trikiiniä. Sinäkin siis uskot taikauskoon kun uskot jonkun sinulle tuputtamaan valheelliseen trikiini-teoriaasi.


      • Anonyymi

        Vaisemmoisia kuvittelet helvetistä.

        Kun Jeesus puhui ruumiin ja sielun hukuttamisesta helvettiin, alkutekstissä käytetään kreikan kielen apollymi-verbiä. Sana vastaa heprean kielen teonsanaa ābad, joka käännetään kreikankielisessä Vanhan testamentin muinaisessa Septuaginta-käännöksessä apollymi-sanalla. Molemmat sanat tarkoittavat täydellistä tuhoamista, peruuttamatonta hävittämistä, jonka kohteesta ei jää mitään jäljelle.

        Vanhan testamentin käsite sammumattomasta tulesta ei tarkoita tulta, joka ei koskaan sammu, vaan tulta, jota ei kyetä sammuttamaan. Se polttaa tulen kohteen poroksi ja sammuu sitten itsestään. Jerusalemin portit ja palatsit tuhoutuivat sammumattomassa tulessa. Nämä Jeremian sanat toteutuivat juutalaisten joutuessa Babylonin pakkosiirtoon 587/586 eaa. Tuli ei pala enää, vaan se sammui, kun portit ja palatsit olivat palaneet. Sitä vain ei voitu sammuttaa. (Jer. 17:27). Samoin ikuinen tuli ei tarkoita tulta, joka palaa ikuisesti, vaan tulta, joka tuhoaa kohteensa ikuisiksi ajoiksi.

        Hes. 26:15-21 -- Jumala ennustaa Tyyron kaupungin tuhoutuvan, ja olevan ikuisesti raunioitettu. Tyyro on kuitenkin olemassa ja asuttuna, vielä tänäkin päivänä. Tämä siksi, että ikuinen ei tarkoita päättymätöntä aikaa Raamatussa.

        Raamattu onkin itse itsensä paras selittäjä.

        Valitusvirret 4:6
        "Minun kansani syntivelka on kasvanut suuremmaksi kuin Sodoman synti. Sodoma tuhoutui HETKESSÄ, ihmiskäden koskematta."

        Juudaksen kirje 7:
        "Niin myös Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavoin kuin nekin harjoittivat haureutta ja antautuivat luonnonvastaisiin lihan himoihin, ovat varoittavana esimerkkinä kärsiessään IKUISEN TULEN RANGAISTUSTA."

        He saivat tekojensa mukaan mutta palaako siellä vielä tuo ikuinen tuli? Ei pala ja Raamattu sanookin, että tuo ikuinen tuli paloi hetkessä. Raamatussa sana ikuinen ei siis tarkoita päättymätöntä ajanjaksoa.

        Joonan ainias kalan vatsassa kesti vain kolme päivää.

        Joona 2:7
        "Minä vajosin alas vuorten perustuksiin asti, maan salvat sulkeutuivat ylitseni ainiaaksi. Mutta sinä nostit minut elävänä haudasta, Herra, minun Jumalani."

        Niin, Jumala tuhosi Sodoman ja Gomorran ikuisella tulella. Se ei pala enää, vaan palamisen lopputulos on ikuinen. Noita kaupunkeja ei enää ole, vaan ne kärsivät ikuisen tulen rangaistusta, olemattomuutta. Tästä syystä Jeesuksen sanat ikuisesta rangaistuksesta eivät tarkoita ikuista piinaa, vaan tuhoutumista ikuisiksi ajoiksi. (1. Moos.19:24–28; 2. Piet. 2:6; Juud. 7 RK 2012).

        Jumalattomat tosiaan tuhoutuvat hetkessä:

        Psalmi 68:3:… niin kuin savu hajoaa; niin kuin vaha sulaa tulen hohteessa, niin jumalattomat häviävät Jumalan kasvojen edessä.

        Ilmestyskirja piirtää eteemme kuvan jumalattomien hävittämisestä tulella ja tulikivellä. Sitä kutsutaan toiseksi kuolemaksi, ja kuvaus muistuttaa juuri Jeremian ja Jesajan kuvauksia jumalattomien tuhoamisesta. (Ilm. 20:9–15; 21:8).

        Näiden tosiasioiden valossa ajatus ikuisesta piinasta on väärä. Jumala hävittää kadotustuomion alaiset ihmiset kokonaan, eikä heistä jää mitään jäljelle. Malakian mukaan jumalattomat ovat kuin oljenkorsia, jotka poltetaan tulessa, eikä heistä jää jäljelle juurta eikä vartta. Obadja taas näki oman aikansa kansakuntien hävittämisessä esimaun lopullisesta jumalattomia kohtaavasta tuomiosta. Obadjan mukaan jumalattomat tulevat olemaan kuin heitä ei olisi koskaan ollut olemassa. (Mal. 3:19; Ob. 16).

        Kyseessä on iankaikkinen kuolema, josta ei ole paluuta. Iankaikkinen ero Jumalasta onkin melkoinen rangaistus:

        2. Tessalonikalaiskirje 1:9-10
        "9. He tulevat kärsimään rangaistuksena iankaikkisen kadotuksen erossa Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta, 10. kun hän tulee, että hän sinä päivänä kirkastuisi pyhissään ja olisi ihmeteltävä kaikissa uskovissa. Olettehan te uskoneet meidän todistuksemme."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki palstat ovat kaikille avoimet kirjoitella. Adventismi palstallakin käy paljon muitakin kuin Adventisteja.

        Täytyy vielä kerrata HERRAN SANAA: Jotka syövät sianlihaa, ja muuta inhottavaa, sekä hiiriä, NIISTÄ KAIKISTA TULEE LOPPU SANOO HERRA. MINÄ TUNNEN heidän tekonsa ja ajatuksensa. AIKA TULEE, että minä kokoan KAIKKI kansat ja kielet, ja he tulevat ja näkevät minun kunniani.

        1234567---

        Noinhan se Vanhan liiton Jumala Israelin kansaansa opasti. Mutta tiedätkö, että kaikki muut sen ajan maailman ihmiset, joita pakanoiksikin kutsuttiin, elivät sen ohjeen mukaan, jonka Jumala oli antanut Nooalle ja hänen kauttaan koko maailman ihmisille, eli, että kaikki liikkuvat eläimet ovat heidän ruokansa kasvisten ohella. Paavali oli ihan oikeassa kun sanoi, ettei pakanakristittyjen tarvitse välttää muuta kuin verta veristä lihaa ja epäjumalille uhrattua. Heitä ei koskaan koskeneet Mooseksen lait. Eivätkä koske vieläkään. Raamatun mukaan heillä on vain rakkauden laki, jona on ollut alusta saakka, myös Nooalla. Se ei siis ole sama laki kuin Mooseksen laki, joka 430 vuotta Abramille annetun lupauksen jälkeen annettiin tottelemattomuuden takia aina siihen saakka, kunnes Jeesus tulisi.

        Kun pakanatkin noudattavat rakkauden lakia, niin miksi kaikki tämän maailman ihmiset eivät välttele sikaa ja vietä sapattia? Koska rakkauden lakiin ei kuulu käskyjä saastaisista eläimistä eikä sapatinvietosta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noinhan se Vanhan liiton Jumala Israelin kansaansa opasti. Mutta tiedätkö, että kaikki muut sen ajan maailman ihmiset, joita pakanoiksikin kutsuttiin, elivät sen ohjeen mukaan, jonka Jumala oli antanut Nooalle ja hänen kauttaan koko maailman ihmisille, eli, että kaikki liikkuvat eläimet ovat heidän ruokansa kasvisten ohella. Paavali oli ihan oikeassa kun sanoi, ettei pakanakristittyjen tarvitse välttää muuta kuin verta veristä lihaa ja epäjumalille uhrattua. Heitä ei koskaan koskeneet Mooseksen lait. Eivätkä koske vieläkään. Raamatun mukaan heillä on vain rakkauden laki, jona on ollut alusta saakka, myös Nooalla. Se ei siis ole sama laki kuin Mooseksen laki, joka 430 vuotta Abramille annetun lupauksen jälkeen annettiin tottelemattomuuden takia aina siihen saakka, kunnes Jeesus tulisi.

        Kun pakanatkin noudattavat rakkauden lakia, niin miksi kaikki tämän maailman ihmiset eivät välttele sikaa ja vietä sapattia? Koska rakkauden lakiin ei kuulu käskyjä saastaisista eläimistä eikä sapatinvietosta

        Harvat ovat ne, jotka sen tien löytävät, joka elämään vie.

        Sapattikäskyn Jumala itse kirjoitti omalla sormellaan kivitauluihin MUISTA.

        Raamatut vuosilta 1642 ja 1903. Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi, ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.. . .
        Uppiniskaisilta napsahtaa kaupungin portit nenän edessä kiinni.


        Joka ei pidä Hänen käskyjänsä, ei ole Hänen omansa. Myöskin: Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä palstalla on tarkoitus keskutella helluntailaisuudesta. Helluntaisuuteen ei kuulu sika sapatti uskontonne.

        Helluntalaisuus onkin maailmaan lähetetty eksytys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntalaisuus onkin maailmaan lähetetty eksytys.

        Sana puhuu Jumalan taivaasta: Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään... Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?" Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä.
        Taivaassa ei ylistetä vain sapattina, vaan yöt ja päivät.
        Adventistit eivät ole menossa Jumalan tykö, taivaaseen. Jos haluat Jumalan tykö, seuraa Jeesusta, älä adventistien riivaajien oppeja, sillä ne opit eivät vie Jumalan tykö.
        Adventismi on tie pimeyteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntalaisuus onkin maailmaan lähetetty eksytys.

        Kristalliyö oli Lutherin syntymäpäivä.
        Sen kunniaksi alkoi juutalaisten vaino Saksassa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sianlihan ja trikiinimadon yhtälö, on paras opettaa, että sika on saastainen."

        Vanhan testamentin saastaisuus-ajattelu ei liity mitenkään hygieniaan. Se on aivan varma se. Trikiinistä ei Raamattu puhu yhtään mitään. Eikä sano peuroja saastaisiksi vaikka peuroissa on trikiiniä. Sinäkin siis uskot taikauskoon kun uskot jonkun sinulle tuputtamaan valheelliseen trikiini-teoriaasi.

        En ole kuullutkaan että trikiniä on myös peuroissa, olen käsittänyt että vain karhuissa?
        Se loinen joka poroihin ja peuroihin kesähelteillä pesiytyy, ei ole trikiiniä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sana puhuu Jumalan taivaasta: Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään... Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?" Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä.
        Taivaassa ei ylistetä vain sapattina, vaan yöt ja päivät.
        Adventistit eivät ole menossa Jumalan tykö, taivaaseen. Jos haluat Jumalan tykö, seuraa Jeesusta, älä adventistien riivaajien oppeja, sillä ne opit eivät vie Jumalan tykö.
        Adventismi on tie pimeyteen.

        Pedostakin tulee saada voitto, muuten ei asiaa taivaaseen tuhanneksi vuodeksi.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pedostakin tulee saada voitto, muuten ei asiaa taivaaseen tuhanneksi vuodeksi.

        1234567---

        Voitko ostaa ja myydä?

        16 Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
        17 ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voitko ostaa ja myydä?

        16 Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
        17 ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.

        Usko Toivonen

        Kaikki ajallaan !

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harvat ovat ne, jotka sen tien löytävät, joka elämään vie.

        Sapattikäskyn Jumala itse kirjoitti omalla sormellaan kivitauluihin MUISTA.

        Raamatut vuosilta 1642 ja 1903. Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi, ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.. . .
        Uppiniskaisilta napsahtaa kaupungin portit nenän edessä kiinni.


        Joka ei pidä Hänen käskyjänsä, ei ole Hänen omansa. Myöskin: Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole.

        1234567---

        "Harvat ovat ne, jotka sen tien löytävät, joka elämään vie."

        Mistäs se tie löydettäisiin sinulle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harvat ovat ne, jotka sen tien löytävät, joka elämään vie.

        Sapattikäskyn Jumala itse kirjoitti omalla sormellaan kivitauluihin MUISTA.

        Raamatut vuosilta 1642 ja 1903. Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi, ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.. . .
        Uppiniskaisilta napsahtaa kaupungin portit nenän edessä kiinni.


        Joka ei pidä Hänen käskyjänsä, ei ole Hänen omansa. Myöskin: Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole.

        1234567---

        "Sapattikäskyn Jumala itse kirjoitti omalla sormellaan kivitauluihin MUISTA."

        Niinpä kirjoitti, viitaten tähän:

        “Silloin Herra sanoi Moosekselle: ”Kuinka kauan te kieltäydytte noudattamasta minun lakejani ja opetuksiani? Ymmärtäkää, että Herra on antanut teille sapatin. Sen tähden hän antaa teille kuudentena päivänä kahden päivän ruuan. Jokaisen tulee pysyä silloin aloillaan. Kukaan ei saa lähteä paikaltaan seitsemäntenä päivänä.” Niin kansa lepäsi seitsemäntenä päivänä.” (2Moos 16:28-30, FinRK)

        Eli Jumala oli antanut sapattikäskyn nimen omaan israelin kansalle ja nimen omaan Egyptistä lähdön jälkeen. Kansa ei totellut sitä ja siksi Jumala kysyi: kuinka kauan.

        Mutta kansa oli edelleen tottelematon eikä pyhittänyt sapattia. Siksi Jumala antoi lait: tottelemattomuuden takia. Ja siksi laissa lukee muista! Koska kansa ei ollut muistanut. Sapattikäskyä ei ollut annettu ihmisille ennen erämaavaellusta. Jos olisi, niin Jumala olisi jo aikaisemmin, esim Egyptin orjuuden aikana, joutunut käymään tuon keskustelun kansan kanssa ja kysymään: kuinka kauan.

        Rakkauden käskyjähän siinä lopulta pidetään Ilmestyskirjassakin, paitsi jos olet juutalainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sana puhuu Jumalan taivaasta: Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään... Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?" Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä.
        Taivaassa ei ylistetä vain sapattina, vaan yöt ja päivät.
        Adventistit eivät ole menossa Jumalan tykö, taivaaseen. Jos haluat Jumalan tykö, seuraa Jeesusta, älä adventistien riivaajien oppeja, sillä ne opit eivät vie Jumalan tykö.
        Adventismi on tie pimeyteen.

        Kukaan muukaan ei ole menossa taivaaseen. Ikuisuus vietetään maanpäällä. Näin ainakin Raamattu sanoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan muukaan ei ole menossa taivaaseen. Ikuisuus vietetään maanpäällä. Näin ainakin Raamattu sanoo.

        1000 vuotta pyhät ovat taivaassa. Tuhannenvuoden jälkeen Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan, jossa Hänen omansa viettävät ikuisuuden.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole kuullutkaan että trikiniä on myös peuroissa, olen käsittänyt että vain karhuissa?
        Se loinen joka poroihin ja peuroihin kesähelteillä pesiytyy, ei ole trikiiniä.

        Peuroista en tiedä mutta trikiiniä on löydetty vaikka mistä. Jopa hylkeistä. Sehän kulkee lihansyöjien ruoassa luonnossa eläimestä toiseen. Tuskin on siis peuroissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voitko ostaa ja myydä?

        16 Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
        17 ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.

        Usko Toivonen

        Hän luulee, että säädetään laki, joka kieltää kaupankäynnin sunnuntaisin. Siksi hän väittää sunnuntaita pedonmerkiksi. Raukka kun uskoo Ellen G. Whiten ennustuksiin.

        Näitä sunnuntailakeja on ollutkin. Mutta pienessä mittakaavassa vain yksittäisissä maissa. Mitään maaailman laajuista sunnuntailakia ei tule koskaan tulemaan. Suunta on aivan päinvastainen.

        Hänen kannattaisikin perustaa uskonsa Raamattuun, eikä profeetaksi luultujen ihmisten keksimiin tarinoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki ajallaan !

        1234567---

        Arvelinkin ettei osatamisesi ja myymisesi osalta ole mitään ongelmaa.

        Joten pedon merkki ei ole se mitä luulet, muutoinhan et voisi ostaa, etkä myydä.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Harvat ovat ne, jotka sen tien löytävät, joka elämään vie."

        Mistäs se tie löydettäisiin sinulle?

        Helluntalaisuudesta ei löytynyt minulle tietä, vaikka kymmeniä vuosia sitten kävinkin heidän kokouksissaan.

        Jumala johdatti tuntemaan sapatin pyhyyden, kymmenenkäskyn lain kasvattajaksi Kristukseen.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän luulee, että säädetään laki, joka kieltää kaupankäynnin sunnuntaisin. Siksi hän väittää sunnuntaita pedonmerkiksi. Raukka kun uskoo Ellen G. Whiten ennustuksiin.

        Näitä sunnuntailakeja on ollutkin. Mutta pienessä mittakaavassa vain yksittäisissä maissa. Mitään maaailman laajuista sunnuntailakia ei tule koskaan tulemaan. Suunta on aivan päinvastainen.

        Hänen kannattaisikin perustaa uskonsa Raamattuun, eikä profeetaksi luultujen ihmisten keksimiin tarinoihin.

        Pedonmerkki on sunnuntai, vastaavasti Jumalan merkki on sapatti. Näin tulee olemaan ajan loppuun saakka.

        YMMÄRTÄVÄINEN Lutheri tunnisti pedon antikristuksen paavin, josta 1700-luvun Luterilaiset virretkin kertovat: Jumalan käskyi wastaan räyskyi.
        YMMÄRTÄVÄINEN Saksalainen professori Andreas Helwig (1572-1643) selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta VICARIVS FILII DEI=666

        YMMÄRTÄVÄISEN Adventisti ylifariseus_1:sen hyvin ymmärrettävää hänen kirjoituksensa: Sunnuntai pedonmerkki. Pedon muuttama lepopäivä on ollut pedonmerkkinä siitä alkaen, kuin se on ollut KATOLISEN VALLAN TUNNUSMERKKI, eli alusta asti. Tuomioiden julistaminen on eri asia kuin merkin aikaansaaminen paavin toimesta keskiajoista lähtien, mutta merkki säilyy muuttumattomana ajan loppuun saakka.

        Tri Eck
        Kirkko on muuttanut sapatin viettämisen sunnuntaille omalla vallallaan, ilman kirjoituksia. - Tri Eck. Lakimies ja roomalaiskatolisen kirkon esitaistelija väittelyssään Martti Lutherin kanssa.

        Convert's Catechism
        Katolinen, käännynnäisen katekismus, Reverend Peter Geiermann C.Ss.R., joka sai 25.1. 1910 paavi Pius X:nen apostolisen siunauksen, sanoo sapatin muuttamiskysymyksestä: KYSYMYS: Mikä päivä on sapatti ? VASTAUS: Lauantai on sapatti. KYSYMYS: Miksi vietämme sunnuntaita lauantain sijaan ? VASTAUS: Vietämme sunnuntaita lauantain sijaan siksi, että KATOLINEN KIRKKO LAODIKEAN KIRKOLLISKOKOUKSESSA (364 jKr.) SIIRSI PYHYYDEN LAUANTAILTA SUNNUNTAILLE. - 2. painos, s.50.

        Dan.7:25. Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimmän pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1000 vuotta pyhät ovat taivaassa. Tuhannenvuoden jälkeen Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan, jossa Hänen omansa viettävät ikuisuuden.

        1234567---

        No enkö juuri kirjoittanut, ettei kukaan ole menossa taivaaseen vaan ikuisuus vietetään maapallolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pedonmerkki on sunnuntai, vastaavasti Jumalan merkki on sapatti. Näin tulee olemaan ajan loppuun saakka.

        YMMÄRTÄVÄINEN Lutheri tunnisti pedon antikristuksen paavin, josta 1700-luvun Luterilaiset virretkin kertovat: Jumalan käskyi wastaan räyskyi.
        YMMÄRTÄVÄINEN Saksalainen professori Andreas Helwig (1572-1643) selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta VICARIVS FILII DEI=666

        YMMÄRTÄVÄISEN Adventisti ylifariseus_1:sen hyvin ymmärrettävää hänen kirjoituksensa: Sunnuntai pedonmerkki. Pedon muuttama lepopäivä on ollut pedonmerkkinä siitä alkaen, kuin se on ollut KATOLISEN VALLAN TUNNUSMERKKI, eli alusta asti. Tuomioiden julistaminen on eri asia kuin merkin aikaansaaminen paavin toimesta keskiajoista lähtien, mutta merkki säilyy muuttumattomana ajan loppuun saakka.

        Tri Eck
        Kirkko on muuttanut sapatin viettämisen sunnuntaille omalla vallallaan, ilman kirjoituksia. - Tri Eck. Lakimies ja roomalaiskatolisen kirkon esitaistelija väittelyssään Martti Lutherin kanssa.

        Convert's Catechism
        Katolinen, käännynnäisen katekismus, Reverend Peter Geiermann C.Ss.R., joka sai 25.1. 1910 paavi Pius X:nen apostolisen siunauksen, sanoo sapatin muuttamiskysymyksestä: KYSYMYS: Mikä päivä on sapatti ? VASTAUS: Lauantai on sapatti. KYSYMYS: Miksi vietämme sunnuntaita lauantain sijaan ? VASTAUS: Vietämme sunnuntaita lauantain sijaan siksi, että KATOLINEN KIRKKO LAODIKEAN KIRKOLLISKOKOUKSESSA (364 jKr.) SIIRSI PYHYYDEN LAUANTAILTA SUNNUNTAILLE. - 2. painos, s.50.

        Dan.7:25. Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimmän pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain.

        1234567---

        Kaikesta tuosta pasaamisesta huolimatta Raamatussa ei lue, että sunnuntai olisi pedon merkki. Raamattu ei edes vihjaa mitään siihen suuntaan. Eivätkä lainauksesi anna mitään todisteita väiteellesi. Toistat vain toisten ihmisten keksimiä taruja totena.


    • Anonyymi

      Mitäs te ajattelette siitä että jos joku on vegaani ?

      Toivoisin asialisia komenteja kiitos.

      • Anonyymi

        Riippuu siitä, mistä syystä olet vegaaniruokavaliolla. Tässä on aiheesta selitystä:

        Kol 2:16 Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä.
        17 Ne ovat vain sen varjoa, mikä on tulossa; todellista on Kristuksen ruumis.
        (KR 1992)

        Nämä kaksi jaetta Paavalin Kolossalaiskirjeestä ovat ymmärretty täysin väärin. Se johtuu muutamasta asiasta.

        Ensinnäkään alkutekstissä ei ole sanaa ”vain”, vaan kääntäjien tekemä Raamattuun kuulumaton lisäys, joka muuttaa olennaisesti jakeen sanomaa. Paavali ei vähättäle juutalaisia juhlia vaan korostaa, että niitä tulee viettää, koska ne ovat esikuvia Herran Jeesuksen tulevasta valtakunnasta.

        Biblia kääntää paremmin:

        Kol 2:16 Älkään siis kenkään teitä tuomitko ruasta eli juomasta, taikka määrätyistä pyhäpäivistä, ei uudesta kuusta, eikä sabbateista,
        17 Jotka ovat tulevaisten varjo, mutta itse ruumis on Kristuksessa.
        (Biblia)

        Efesolaiskirjeen luvussa 4 Paavali vaati voimakkaasti pakanoita hylkäämään pakanalliset tavat, mikä osoittaa, että Paavali vaati pakanoilta juutalaisten juhlien viettämistä (oikeuden = lain mukaista elämää), minkä takia kolossalaiset pakanatkin olivat alkaneet viettää sapattia ja uudenkuunjuhlaa.

        Ef 4:17 Minä varoitan teitä vakavasti Herran nimeen: älkää enää eläkö niin kuin pakanat! Heidän ajatuksensa ovat turhanpäiväisiä

        23 Teidän tulee uudistua mieleltänne ja hengeltänne
        24 ja pukea yllenne uusi ihminen, joka on luotu sellaiseksi kuin Jumala tahtoo, elämään oikeuden ja totuuden mukaista, pyhää elämää.

        Toiseksi lukijat eivät osaa kiinnittää oikein huomiota asiayhteyteen. Kyse oli siitä, että kolossalaiset pakanat olivat alkaneet viettää sapattia ja uudenkuunjuhlaa, jolloin he olivat hylänneet kreikkalaiset pakanalliset tavat, minkä muut kolossalaiset pakanat tuomitsivat. Paavali puolustaa pakanakristittyjä siitä, ettei heitä saa muut kolossalaiset arvostella sapatin ja uudenkuunjuhlan viettämisestä, koska ruumis siis seurakunta kuuluu Herralle Jeesukselle. Paavali tarkoittaa, ettei seurakunnan ulkopuoliset saa tuomita kristittyjä.

        Paavali myös kiinnitti huomiota kolossalaiseen pakanalliseen tapaan olla syömättä eläinten lihaa, koska niitä palvottiin jumalina. Vegaaniruokavaliot perustuvat yleensä tällaiseen epäjumalanpalvelukseen. Paavali ei hyväksynyt kolossalaisia tabuja olla koskematta lihaan, koska Raamattu hyväksyy puhtaiden eläinten syömisen ravinnoksi.


      • Anonyymi

        Tämä kohta käsittelee niitä vastakääntyneitä pakanauskovia, jotka eivät olleet vielä uskossaan niin vahvoja, että olisivat uskaltaneet alkaa syömään puhtaiden eläinten lihaa, koska olivat vanhassa elämässä olleet vegaaniruokavaliossa uskonnollisista syistä.

        Room 14:13 Älkäämme siis enää tuomitko toisiamme. Katsokaa sen sijaan, ettette saata veljeänne kompastumaan ja kaatumaan.
        14 Herraan Jeesukseen luottaen tiedän varmasti, ettei mikään ole sinänsä epäpuhdasta. Mutta jos joku pitää jotakin epäpuhtaana, hänelle se on epäpuhdasta.
        15 Jos veljesi pahastuu ruoastasi, et enää ole noudattanut rakkauden vaatimuksia. Älä saata ruoallasi perikatoon sitä, jonka vuoksi Kristus on kuollut.
        16 Älkää antako aihetta pilkata sitä hyvää, minkä olette saaneet.
        17 Jumalan valtakunta ei ole syömistä eikä juomista, vaan vanhurskautta, rauhaa ja iloa, jotka Pyhä Henki antaa.
        18 Joka tällä tavoin palvelee Kristusta, on Jumalalle mieleen ja saa ihmistenkin arvonannon.
        19 Pyrkikäämme siis rakentamaan rauhaa ja vahvistamaan toisiamme.
        20 Älä ruoan vuoksi hajota Jumalan työtä. Kaikki tosin on puhdasta, mutta ihmiselle on pahaksi, jos hän syö jotakin, mikä loukkaa omaatuntoa.
        21 Sinun on hyvä olla syömättä lihaa ja juomatta viiniä ja välttää muutakin, mikä loukkaa veljeäsi.
        22 Säilytä sinä oma uskosi Jumalan edessä. Onnellinen se, joka ei tuomitse itseään siitä minkä uskoo oikeaksi.
        23 Mutta se, joka epäröi ja silti syö, on tuomittu, koska hän ei toimi uskon perusteella. Kaikki, mikä ei perustu uskoon, on syntiä.


      • Anonyymi

        Riippuu kuinka vegaani oikeasti olet ja mistä syystä. Vegaaniuteen kuuluu myös kaikenlaista pellejen hommaa. Vegaanin ruokavalion kyllä ymmärrän.


    • Anonyymi

      mä laitan kinkkua syntisen silvpomattoman esinahkani alle. näin paasto on pätevä ja voin hyvin. ei ole ongelmia ja pelkoja. jumala ei rankaise eikä silvo.
      mutta ne Silvotut esinahkat ja ruokapelot aiheuttavat sitten sotia ja muita mielenterv. ongelmia - säälin sitä ongelmaista maailmaa.

    • Anonyymi

      Jos sinulla on matalaasteinen tulehdus (herkkä srp) Sinulla on suurempi mahdollisuus sairastua niin koronaan kuin muihinkin sairauksiin.
      Jos olet täysin kasvisravinnolla silloin tulehdukset ja virukset eivät niin helposti sinuun tartu. Täysin kasvisravinnolla elävät eivät niin helposti sairastu syöpään eikä muihinkaan sairauksiin kuin seka syöjät.
      Netistä voi lukea lisää aiheesta. Tässä muutama nimi. Tohtori Ann Wigmore
      Ylilääkäri Inga Ohrt Lääket. kir. tri Matti Tolonen Tri Paavo Airola

      Jos on haluaa alkaa vegaaniksi kannattaa ottaa asioista selvää.

      • Anonyymi

        Joopa joo taas kerran !

        Eli ruokavalio pelastaa ja suojelee !

        Se ei olekkaan Herra !

        Voi teitä ravinto uskovia !

        Mitä Jumala jo alussa antoi ravinnoksi ihmiselle ?

        1. Moos. 1:29 Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.

        1. Moos. 9:3 Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.

        Mitä tässä sanotaankaan ???

        Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi;

        Toistetaan varuiksi:

        Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi;

        Tämä on Jumalan Sanaa !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joopa joo taas kerran !

        Eli ruokavalio pelastaa ja suojelee !

        Se ei olekkaan Herra !

        Voi teitä ravinto uskovia !

        Mitä Jumala jo alussa antoi ravinnoksi ihmiselle ?

        1. Moos. 1:29 Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.

        1. Moos. 9:3 Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.

        Mitä tässä sanotaankaan ???

        Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi;

        Toistetaan varuiksi:

        Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi;

        Tämä on Jumalan Sanaa !!!

        Tämä on Jumalan sanaa: 3.Moos. 11 luku. LAKI PUHTAISTA JA SAASTAISISTA ELÄIMISTÄ. Ja HERRA PUHUI Moosekselle ja Aaronille jne...
        Lue kaikki jakeet.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joopa joo taas kerran !

        Eli ruokavalio pelastaa ja suojelee !

        Se ei olekkaan Herra !

        Voi teitä ravinto uskovia !

        Mitä Jumala jo alussa antoi ravinnoksi ihmiselle ?

        1. Moos. 1:29 Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.

        1. Moos. 9:3 Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.

        Mitä tässä sanotaankaan ???

        Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi;

        Toistetaan varuiksi:

        Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi;

        Tämä on Jumalan Sanaa !!!

        >>>>Toistetaan varuiksi<<<<Kaikki mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi. Sika liikkuu. Vähän kaukaisempi sukulainen kastettu Siion temppelissä. Hänellä liikkui aina sika karsinassa. Tirripaisti tirisi uunissa. Lääkäri sanoi hänelle: ÄLÄ ÄLÄ ÄLÄ SYÖ SIANLIHAA ÄLÄ ÄLÄ !

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on Jumalan sanaa: 3.Moos. 11 luku. LAKI PUHTAISTA JA SAASTAISISTA ELÄIMISTÄ. Ja HERRA PUHUI Moosekselle ja Aaronille jne...
        Lue kaikki jakeet.

        1234567---

        Herää jo vihdoin !

        Lakiliitto säädöksineen, kuten ruokasäädökset on lakkautettu jo 2000v sitten !

        Lakiliitto kaikkinensa oli vain ja ainoastaan KUVAA JA VARJOA , EI ITSE ASIAIN OLEMUS !

        Milloin nämä perusasiat sinulle selviävät vihdoin ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Herää jo vihdoin !

        Lakiliitto säädöksineen, kuten ruokasäädökset on lakkautettu jo 2000v sitten !

        Lakiliitto kaikkinensa oli vain ja ainoastaan KUVAA JA VARJOA , EI ITSE ASIAIN OLEMUS !

        Milloin nämä perusasiat sinulle selviävät vihdoin ???

        Mitä kumoutui ristillä ? Kaikki ne käskyt ja lait säädöksineen, jotka varjona, esikuvallisesti viittasivat Kristukseen, kuten uhrilait, ne kumoutuivat ristillä Enää ei tarvitse uhrata karitsoita, katso Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnit.

        Jeesus ei tullut kumoamaan lakia ja profeettoja, joten kymmenenkäskyn laki on voimassa Uudessa Liitossa, samoin kuin sapattikin. Ruoka säädöksiäkään ei ole kumottu.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä kumoutui ristillä ? Kaikki ne käskyt ja lait säädöksineen, jotka varjona, esikuvallisesti viittasivat Kristukseen, kuten uhrilait, ne kumoutuivat ristillä Enää ei tarvitse uhrata karitsoita, katso Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnit.

        Jeesus ei tullut kumoamaan lakia ja profeettoja, joten kymmenenkäskyn laki on voimassa Uudessa Liitossa, samoin kuin sapattikin. Ruoka säädöksiäkään ei ole kumottu.

        1234567---

        Osoita Raamatulla missä menee sen raja, mitä on kumottu ja mitä ei. Olen keskustellut Adventtikirkon parhaiden suomalaisten teologien kanssa asiasta eikä he ainakaan pystynyt täsmällisesti kertomaan mikä laki on voimassa ja mikä ei. Jotain summittaista arvailua kyllä esittivät. Ongelmallista on kun perustelut puuttuvat. Mutta ei, kädet vain nousivat heilläkin pystyyn. Kun parhaatkaan teologimme eivät tiedä tarkalleen miksi jokin laki on voimassa ja miksi jokin toinen ei, niin miten sinä voisit sen tietää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osoita Raamatulla missä menee sen raja, mitä on kumottu ja mitä ei. Olen keskustellut Adventtikirkon parhaiden suomalaisten teologien kanssa asiasta eikä he ainakaan pystynyt täsmällisesti kertomaan mikä laki on voimassa ja mikä ei. Jotain summittaista arvailua kyllä esittivät. Ongelmallista on kun perustelut puuttuvat. Mutta ei, kädet vain nousivat heilläkin pystyyn. Kun parhaatkaan teologimme eivät tiedä tarkalleen miksi jokin laki on voimassa ja miksi jokin toinen ei, niin miten sinä voisit sen tietää?

        Adventistit eivät hyväksy Pyhän Hengen toimintaa sen takia Suomen adventistit saavat ohjeet Amerikasta adventistien pääkallonpaikalta.
        Heillä ei ole Pyhä Henki opettajana, joten heidän oppinsa on usein pielessä.
        Meillä uudestisyntyneillä helluntailaisilla on Pyhä Henki opettajana. Asioita on jokaisella uskovaisella tuhansia joihin tarvitaan Pyhän Hengen ohjausta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joopa joo taas kerran !

        Eli ruokavalio pelastaa ja suojelee !

        Se ei olekkaan Herra !

        Voi teitä ravinto uskovia !

        Mitä Jumala jo alussa antoi ravinnoksi ihmiselle ?

        1. Moos. 1:29 Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.

        1. Moos. 9:3 Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.

        Mitä tässä sanotaankaan ???

        Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi;

        Toistetaan varuiksi:

        Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi;

        Tämä on Jumalan Sanaa !!!

        Oletko valmis syömään kaiikea mikä liikkuu ?
        Hiiriä käärmeitä ja niin edespäin vai oletko laki henkinen ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko valmis syömään kaiikea mikä liikkuu ?
        Hiiriä käärmeitä ja niin edespäin vai oletko laki henkinen ?

        Olen syönyt ihan kaikenlaista.

        Esim Kiinassa oli paljon erilaisia herkkuja tarjolla, paahdetuista skorpioneista alkaen.

        Käsittääkseni esim. marsu on oikein herkkua, en ole pääässyt ainakaan vielä maistamaan.

        Joten ei esim. hiiret varmaan sen pahemmilta maistu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä kumoutui ristillä ? Kaikki ne käskyt ja lait säädöksineen, jotka varjona, esikuvallisesti viittasivat Kristukseen, kuten uhrilait, ne kumoutuivat ristillä Enää ei tarvitse uhrata karitsoita, katso Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnit.

        Jeesus ei tullut kumoamaan lakia ja profeettoja, joten kymmenenkäskyn laki on voimassa Uudessa Liitossa, samoin kuin sapattikin. Ruoka säädöksiäkään ei ole kumottu.

        1234567---

        Lue vihdoin sitä Raamattuasi kunnolla:

        Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        !!!
        18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
        19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.
        !!!
        20 Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        21 Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
        22 aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
        23 Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue vihdoin sitä Raamattuasi kunnolla:

        Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        !!!
        18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
        19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.
        !!!
        20 Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        21 Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
        22 aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
        23 Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."

        >>>19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.<<<

        Tässä jakeessa on väärä käännös tai peräti väärennös. Asia on helppo tarkistaa alkukielestä, koska tuossa käännöksessä on ylimääräisiä sanoja, mitä kreikkalaisessa käsikirjoituksessa ei ole. Jeesus ei sanonut kaikkia ruokia puhtaiksi, vaan opetti, ettei pesemättömin käsin syöminen saastuta ruokaa, koska käsien kautta suuhun tullut tomu puhdistuu ja ulostuu ruuansulatuksessa.

        Bibliassa on oikea käännös:

        Mark 7:19 Sillä ei se mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja menee luonnollisesti ulos, kaikki ruat puhdistain.

        KJV: Because it entereth not into his heart, but into the belly, and goeth out into the draught, purging all meats?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.<<<

        Tässä jakeessa on väärä käännös tai peräti väärennös. Asia on helppo tarkistaa alkukielestä, koska tuossa käännöksessä on ylimääräisiä sanoja, mitä kreikkalaisessa käsikirjoituksessa ei ole. Jeesus ei sanonut kaikkia ruokia puhtaiksi, vaan opetti, ettei pesemättömin käsin syöminen saastuta ruokaa, koska käsien kautta suuhun tullut tomu puhdistuu ja ulostuu ruuansulatuksessa.

        Bibliassa on oikea käännös:

        Mark 7:19 Sillä ei se mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja menee luonnollisesti ulos, kaikki ruat puhdistain.

        KJV: Because it entereth not into his heart, but into the belly, and goeth out into the draught, purging all meats?

        Lopeta jo vääristelysi !

        Jumala ITSE antoi JO aikojen alussa KAIKEN ELÄVÄN ravinnoksi ihmiselle !!!

        Lakiliitto tuli VÄLIIN, ja lakilliitto ja sen ruoka ja juoma säädökset ON LAKKAUTETTU !!!

        LISÄKSI !!!

        Lakiliitto solmittiin VAIN ISRAELIN KANSAN KANSSA EI PAKANOIDEN !!!

        Pakanoilla ei koskaan ole ollut mitään ruoka ja juoma säädöksiä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        JOTEN:

        Lopettakaa vihdoin idioottimaiset sepustuksenne !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.<<<

        Tässä jakeessa on väärä käännös tai peräti väärennös. Asia on helppo tarkistaa alkukielestä, koska tuossa käännöksessä on ylimääräisiä sanoja, mitä kreikkalaisessa käsikirjoituksessa ei ole. Jeesus ei sanonut kaikkia ruokia puhtaiksi, vaan opetti, ettei pesemättömin käsin syöminen saastuta ruokaa, koska käsien kautta suuhun tullut tomu puhdistuu ja ulostuu ruuansulatuksessa.

        Bibliassa on oikea käännös:

        Mark 7:19 Sillä ei se mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja menee luonnollisesti ulos, kaikki ruat puhdistain.

        KJV: Because it entereth not into his heart, but into the belly, and goeth out into the draught, purging all meats?

        Niin ja se piti vielä kirjoittaa, että nuo käännöskikkailut eivät muuta sanomaa yhtään mihinkään !

        Siinä EDELLÄ JO sanotaan näin:

        18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?

        Se Raamatunkohta kun JATKUU näin:

        20 Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        21 Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
        22 aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
        23 Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."

        Eli käännös kikkailu ei auta näin selvässä asiassa ja sanomassa !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta jo vääristelysi !

        Jumala ITSE antoi JO aikojen alussa KAIKEN ELÄVÄN ravinnoksi ihmiselle !!!

        Lakiliitto tuli VÄLIIN, ja lakilliitto ja sen ruoka ja juoma säädökset ON LAKKAUTETTU !!!

        LISÄKSI !!!

        Lakiliitto solmittiin VAIN ISRAELIN KANSAN KANSSA EI PAKANOIDEN !!!

        Pakanoilla ei koskaan ole ollut mitään ruoka ja juoma säädöksiä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        JOTEN:

        Lopettakaa vihdoin idioottimaiset sepustuksenne !!!

        >>>Lakiliitto tuli VÄLIIN, ja lakilliitto ja sen ruoka ja juoma säädökset ON LAKKAUTETTU !!!<<<

        Olet väärässä. Lakia ei ole lakkautettu.

        >>>Lakiliitto solmittiin VAIN ISRAELIN KANSAN KANSSA EI PAKANOIDEN !!! Pakanoilla ei koskaan ole ollut mitään ruoka ja juoma säädöksiä<<<

        Olet väärässä, laki koskee myös pakanoita.

        1.) Paavali noudatti Mooseksen lakia, eikä hän ollut sen takia lakiliitossa, ei vanhassa liitossa, eikä edes lain alla. Lain tuomiosäädösten alla ovat ne, jotka eivät lakia noudata. Paavali oli armon alla.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: ”Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan.”

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        2.) Raamatussa ei ole sellaista käsitettä kuin lakiliitto. On olemassa vain vanha liitto, joka purkautui, koska Israel ei liiton ehtoja noudattanut. Sen takia Israelin kanssa tuli solmia liitto uudestaan, mutta laki ei ole liitoissa mihinkään muuttunut. Laki on edelleen sama. Uudessa liitossa Toora kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin.

        Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
        8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa: — Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra, jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
        10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Matt 5:17 ”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        3.) Israel ei voinut tulla vanhurskaaksi lain kautta, koska se ei noudattanut laissa olevaa käskyä uskoa Kristusta. Paavali ei opeta sellaista, etteikö lakia tarvitse noudattaa, vaan nimenomaan vaatii kaikkien lain käskyjen noudattamista.

        Room 9:31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
        32 Minkätähden? Sentähden, ettei se tapahtunut uskosta, vaan ikäänkuin teoista; sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
        33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu".

        4.) Evankeliumin mukaan parannuksen teko laittomuudesta on armon saamisen ehto. Vanhurskaus edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä. Nämä säännöt koskevat yhtälailla niin juutalaisia kuin pakanoita.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.”

        5.) Jeesuksen käsky kaikille kristityille on noudattaa lakia ja opettaa sitä seurakunnalle. Joka niin tekee, hän on Jeesuksen valtakunnassa suuri.

        Matt 5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Lakiliitto tuli VÄLIIN, ja lakilliitto ja sen ruoka ja juoma säädökset ON LAKKAUTETTU !!!<<<

        Olet väärässä. Lakia ei ole lakkautettu.

        >>>Lakiliitto solmittiin VAIN ISRAELIN KANSAN KANSSA EI PAKANOIDEN !!! Pakanoilla ei koskaan ole ollut mitään ruoka ja juoma säädöksiä<<<

        Olet väärässä, laki koskee myös pakanoita.

        1.) Paavali noudatti Mooseksen lakia, eikä hän ollut sen takia lakiliitossa, ei vanhassa liitossa, eikä edes lain alla. Lain tuomiosäädösten alla ovat ne, jotka eivät lakia noudata. Paavali oli armon alla.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: ”Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan.”

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        2.) Raamatussa ei ole sellaista käsitettä kuin lakiliitto. On olemassa vain vanha liitto, joka purkautui, koska Israel ei liiton ehtoja noudattanut. Sen takia Israelin kanssa tuli solmia liitto uudestaan, mutta laki ei ole liitoissa mihinkään muuttunut. Laki on edelleen sama. Uudessa liitossa Toora kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin.

        Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
        8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa: — Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra, jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
        10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Matt 5:17 ”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        3.) Israel ei voinut tulla vanhurskaaksi lain kautta, koska se ei noudattanut laissa olevaa käskyä uskoa Kristusta. Paavali ei opeta sellaista, etteikö lakia tarvitse noudattaa, vaan nimenomaan vaatii kaikkien lain käskyjen noudattamista.

        Room 9:31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
        32 Minkätähden? Sentähden, ettei se tapahtunut uskosta, vaan ikäänkuin teoista; sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
        33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu".

        4.) Evankeliumin mukaan parannuksen teko laittomuudesta on armon saamisen ehto. Vanhurskaus edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä. Nämä säännöt koskevat yhtälailla niin juutalaisia kuin pakanoita.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.”

        5.) Jeesuksen käsky kaikille kristityille on noudattaa lakia ja opettaa sitä seurakunnalle. Joka niin tekee, hän on Jeesuksen valtakunnassa suuri.

        Matt 5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Höpö höpö !

        Ihan puuta ja heinää kirjoittelet ja kaikki tuo tulee palamaan aikanansa !

        Niin ja sinä raukka olet samassa tilanteessa niiden Jeesuksen kieltäjien kanssa, jotka Jeesuksen aikana ja sen jälkeen eivät uskoneet Jeesukseen !

        Heidät oksastettiin pois, eli heidät siis hakattiin pois !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Lakiliitto tuli VÄLIIN, ja lakilliitto ja sen ruoka ja juoma säädökset ON LAKKAUTETTU !!!<<<

        Olet väärässä. Lakia ei ole lakkautettu.

        >>>Lakiliitto solmittiin VAIN ISRAELIN KANSAN KANSSA EI PAKANOIDEN !!! Pakanoilla ei koskaan ole ollut mitään ruoka ja juoma säädöksiä<<<

        Olet väärässä, laki koskee myös pakanoita.

        1.) Paavali noudatti Mooseksen lakia, eikä hän ollut sen takia lakiliitossa, ei vanhassa liitossa, eikä edes lain alla. Lain tuomiosäädösten alla ovat ne, jotka eivät lakia noudata. Paavali oli armon alla.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: ”Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan.”

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        2.) Raamatussa ei ole sellaista käsitettä kuin lakiliitto. On olemassa vain vanha liitto, joka purkautui, koska Israel ei liiton ehtoja noudattanut. Sen takia Israelin kanssa tuli solmia liitto uudestaan, mutta laki ei ole liitoissa mihinkään muuttunut. Laki on edelleen sama. Uudessa liitossa Toora kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin.

        Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
        8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa: — Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra, jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
        10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Matt 5:17 ”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        3.) Israel ei voinut tulla vanhurskaaksi lain kautta, koska se ei noudattanut laissa olevaa käskyä uskoa Kristusta. Paavali ei opeta sellaista, etteikö lakia tarvitse noudattaa, vaan nimenomaan vaatii kaikkien lain käskyjen noudattamista.

        Room 9:31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
        32 Minkätähden? Sentähden, ettei se tapahtunut uskosta, vaan ikäänkuin teoista; sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
        33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu".

        4.) Evankeliumin mukaan parannuksen teko laittomuudesta on armon saamisen ehto. Vanhurskaus edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä. Nämä säännöt koskevat yhtälailla niin juutalaisia kuin pakanoita.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.”

        5.) Jeesuksen käsky kaikille kristityille on noudattaa lakia ja opettaa sitä seurakunnalle. Joka niin tekee, hän on Jeesuksen valtakunnassa suuri.

        Matt 5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Niin ja olet kovaa vauhtia menossa kadotukseen / turmioon oppeinesi, tajuatko tämän todellisuuden elämässäsi ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja olet kovaa vauhtia menossa kadotukseen / turmioon oppeinesi, tajuatko tämän todellisuuden elämässäsi ?

        En suinkaan. Jeesuksen valtakunnassa ovat suuria ne, jotka lakia noudattavat ja sitä muille opettavat. Lain purkajat joutuvat helvettiin.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja olet kovaa vauhtia menossa kadotukseen / turmioon oppeinesi, tajuatko tämän todellisuuden elämässäsi ?

        Heidät on väkevästi eksytetty, eivät he mitään tajua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen syönyt ihan kaikenlaista.

        Esim Kiinassa oli paljon erilaisia herkkuja tarjolla, paahdetuista skorpioneista alkaen.

        Käsittääkseni esim. marsu on oikein herkkua, en ole pääässyt ainakaan vielä maistamaan.

        Joten ei esim. hiiret varmaan sen pahemmilta maistu.

        Pakanat myyvät ja syövät minkä kiinni saavat, aina sioista lähtien, koirat, kissat, käärmeet, lepakot, myyrät, hevoset, jänikset jne... kaikki käy.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventistit eivät hyväksy Pyhän Hengen toimintaa sen takia Suomen adventistit saavat ohjeet Amerikasta adventistien pääkallonpaikalta.
        Heillä ei ole Pyhä Henki opettajana, joten heidän oppinsa on usein pielessä.
        Meillä uudestisyntyneillä helluntailaisilla on Pyhä Henki opettajana. Asioita on jokaisella uskovaisella tuhansia joihin tarvitaan Pyhän Hengen ohjausta.

        Mikä henki johtaa näitä helluntalaisia julistajia, jotka julistavat ? Uuden Liiton sapatti ei ole edes lauantai. Myöskin näin: Sabatti ei kuulu Jumalan ja Kristuksen seurakunnalle, PISTE!

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä henki johtaa näitä helluntalaisia julistajia, jotka julistavat ? Uuden Liiton sapatti ei ole edes lauantai. Myöskin näin: Sabatti ei kuulu Jumalan ja Kristuksen seurakunnalle, PISTE!

        1234567---

        Ehkäpä Kristuksen Henki, joka antaa ymmärryksen siitä, että ihmisen saastuttaa se, mikä suusta ( myös kirjoitetut sanat ) tulee ulos, ei se mikä vatsaan menee.

        Se sydämen tila, siitä Jeesus Kristus meitä muistuttaa.

        Uskovathan julistavat ristiinnaulittua syntisten Vapahtajaa Jeesusta Kristusta.
        Eivät ympärileikkausta, eivätkä sapattia, eivät Mooseksen lakia, vaan ensisijaisesti sanaa rististä, uskon sana, elämän sanaa.

        5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        ( 2Kor 4)

        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 10)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Messiaaninen ei saa käyttää vesivessaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen syönyt ihan kaikenlaista.

        Esim Kiinassa oli paljon erilaisia herkkuja tarjolla, paahdetuista skorpioneista alkaen.

        Käsittääkseni esim. marsu on oikein herkkua, en ole pääässyt ainakaan vielä maistamaan.

        Joten ei esim. hiiret varmaan sen pahemmilta maistu.

        Onko Lääkäri Pekka Reinikainen lakihenkinen kun ei syö kaikkia mikä liikkuu ja kehoittaa muitakin miettimään omaa terveyttä. Eikö Raamattu puhu mitään terveistä elintavoista ?

        kysynpävaan.


      • Anonyymi

        Ei, vaan Jeesus sanoo, että se mikä suusta tulee ulos saastuttaa ihmisen.

        Kuten panettelu ja pahan puhuminen, väärät todistukset. valehteleminen jne ..
        Se saastuttaa ihmisen.

        Kysymys on sydämen tilasta, hyvä ihminen tuo sydämesään ulos hyvää ja vastaavasti saastuneen sydämen kyllyydestä paha ihminen pahaa.

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ( Matt 12)

        1 Veisuunjohtajalle; Jedutunin tapaan; Daavidin virsi.(39:2) Minä sanoin: "Minä pidän vaelluksestani vaarin, etten kielelläni syntiä tekisi. Minä pidän suustani vaarin ja suistan sen, niin kauan kuin jumalaton on minun edessäni."
        ( Ps 39)

        Siis:

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventistit eivät hyväksy Pyhän Hengen toimintaa sen takia Suomen adventistit saavat ohjeet Amerikasta adventistien pääkallonpaikalta.
        Heillä ei ole Pyhä Henki opettajana, joten heidän oppinsa on usein pielessä.
        Meillä uudestisyntyneillä helluntailaisilla on Pyhä Henki opettajana. Asioita on jokaisella uskovaisella tuhansia joihin tarvitaan Pyhän Hengen ohjausta.

        "Adventistit eivät hyväksy Pyhän Hengen toimintaa sen takia Suomen adventistit saavat ohjeet Amerikasta adventistien pääkallonpaikalta."

        Olen samaa mieltä. Pyhä henki ohjaa yksilötasolla ja jokainen meistä tarvitsee henkilökohtaista opastusta. Lukkoonlyödyt Raamatuntutkistelut estävät Pyhää henkeä toimimasta yksilötasolla.


        "Meillä uudestisyntyneillä helluntailaisilla on Pyhä Henki opettajana"

        Se on kyllä tällä palstalla nähty, miten joku henki teitä ohjailee, kun samasta asiasta löytyy puolentusinaa toisistaan poikkeavaa tulkintaa. Jonkinlainen keskusjohtoinen teologia olisi teilläkin paikallaan harhaoppien kitkemiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko valmis syömään kaiikea mikä liikkuu ?
        Hiiriä käärmeitä ja niin edespäin vai oletko laki henkinen ?

        Minä olen mutta minun ei tarvitse. Jumala on antanut ihmiselle myös valinnanvapauden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta jo vääristelysi !

        Jumala ITSE antoi JO aikojen alussa KAIKEN ELÄVÄN ravinnoksi ihmiselle !!!

        Lakiliitto tuli VÄLIIN, ja lakilliitto ja sen ruoka ja juoma säädökset ON LAKKAUTETTU !!!

        LISÄKSI !!!

        Lakiliitto solmittiin VAIN ISRAELIN KANSAN KANSSA EI PAKANOIDEN !!!

        Pakanoilla ei koskaan ole ollut mitään ruoka ja juoma säädöksiä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        JOTEN:

        Lopettakaa vihdoin idioottimaiset sepustuksenne !!!

        Huutomerkit eivät tee tekstistäsi uskottavampaa. Päinvastoin.


      • Anonyymi

        Aha.

        No katsotaanpa mitä Jeesus sanoi.

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        Sanoiko Herra Jeesus näin, vai eikö sanonut.

        Sanoiko Jeesus myös sen, että sydämen kyllyydestä suu puhuu?

        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ( Matt 12)

        Jeesus itseasiassa sanoo tässä, että paholinen saastuttamat ovat pahoja ja se käy ilmi siitä mitä he puhuvat / kirjoittavat sydämensä tilassa.

        Joten, mikä noissa Jeesuksesn sanoissa ei sinulle kelpaa?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aha.

        No katsotaanpa mitä Jeesus sanoi.

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        Sanoiko Herra Jeesus näin, vai eikö sanonut.

        Sanoiko Jeesus myös sen, että sydämen kyllyydestä suu puhuu?

        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ( Matt 12)

        Jeesus itseasiassa sanoo tässä, että paholinen saastuttamat ovat pahoja ja se käy ilmi siitä mitä he puhuvat / kirjoittavat sydämensä tilassa.

        Joten, mikä noissa Jeesuksesn sanoissa ei sinulle kelpaa?

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, sinä pakenet nyt totuutta ja loikkaat puheena ollesta Markuksen evankeliumista muualle.

        Jeesus kyllä puhuu käsien tomusta, joka ei sydäntä saastuta. Laissa ei ole käskyä käsien rituaalipesuista ennen ruokailua, joten fariseusten lain yli menevät vaatimukset olivat saastaa.

        Sianlihan syöminen on eri asia, mikä edelleen saastuttaa ihmisen. Jostain syystä heittäydyt taas kerran varsin tekopyhäksi ja tietämättömäksi, mikä on hyvinkin epärehellistä.

        “Fariseuksia ja muutamia Jerusalemista tulleita kirjanoppineita kokoontui Jeesuksen luo. He näkivät, että jotkut hänen opetuslapsistaan söivät leipää epäpuhtain, toisin sanoen pesemättömin, käsin. Fariseukset kuten muutkaan juutalaiset eivät näet syö, ennen kuin ovat tarkoin pesseet kätensä noudattaen vanhinten perinnäissääntöä. Torilta tultuaan he eivät syö, elleivät ensin puhdistaudu. Paljon muitakin sääntöjä he ovat ottaneet noudattaakseen, kuten maljojen, kiviastioiden ja kupariastioiden pesemisiä. Niinpä fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Jeesukselta: ”Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan vaan aterioivat epäpuhtain käsin?” Hän vastasi heille: ”Oikein on Jesaja ennustanut teistä, te tekopyhät! Onhan kirjoitettu: ’Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on kaukana minusta. Turhaan he palvelevat minua opettaen oppejaan, ihmisten käskyjä.’ Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä.” Vielä hän sanoi: ”Hyvinpä te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne. Mooses on sanonut: ’Kunnioita isääsi ja äitiäsi’ ja ’Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla.’ Mutta te opetatte, että jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: ’Se, mitä sinun piti saada minulta, on korban’, uhrilahja, niin te ette salli hänen tehdä enää mitään isänsä tai äitinsä hyväksi. Näin te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jota te opetatte. Ja paljon muutakin samanlaista te teette.” Jeesus kutsui taas kansan luokseen ja sanoi: ”Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää. Ei ihmistä voi saastuttaa mikään, mikä tulee häneen ulkoapäin. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee hänen sisältään ulos.” (Mark 7:1-15, FinRK)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen, sinä pakenet nyt totuutta ja loikkaat puheena ollesta Markuksen evankeliumista muualle.

        Jeesus kyllä puhuu käsien tomusta, joka ei sydäntä saastuta. Laissa ei ole käskyä käsien rituaalipesuista ennen ruokailua, joten fariseusten lain yli menevät vaatimukset olivat saastaa.

        Sianlihan syöminen on eri asia, mikä edelleen saastuttaa ihmisen. Jostain syystä heittäydyt taas kerran varsin tekopyhäksi ja tietämättömäksi, mikä on hyvinkin epärehellistä.

        “Fariseuksia ja muutamia Jerusalemista tulleita kirjanoppineita kokoontui Jeesuksen luo. He näkivät, että jotkut hänen opetuslapsistaan söivät leipää epäpuhtain, toisin sanoen pesemättömin, käsin. Fariseukset kuten muutkaan juutalaiset eivät näet syö, ennen kuin ovat tarkoin pesseet kätensä noudattaen vanhinten perinnäissääntöä. Torilta tultuaan he eivät syö, elleivät ensin puhdistaudu. Paljon muitakin sääntöjä he ovat ottaneet noudattaakseen, kuten maljojen, kiviastioiden ja kupariastioiden pesemisiä. Niinpä fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Jeesukselta: ”Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan vaan aterioivat epäpuhtain käsin?” Hän vastasi heille: ”Oikein on Jesaja ennustanut teistä, te tekopyhät! Onhan kirjoitettu: ’Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on kaukana minusta. Turhaan he palvelevat minua opettaen oppejaan, ihmisten käskyjä.’ Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä.” Vielä hän sanoi: ”Hyvinpä te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne. Mooses on sanonut: ’Kunnioita isääsi ja äitiäsi’ ja ’Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla.’ Mutta te opetatte, että jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: ’Se, mitä sinun piti saada minulta, on korban’, uhrilahja, niin te ette salli hänen tehdä enää mitään isänsä tai äitinsä hyväksi. Näin te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jota te opetatte. Ja paljon muutakin samanlaista te teette.” Jeesus kutsui taas kansan luokseen ja sanoi: ”Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää. Ei ihmistä voi saastuttaa mikään, mikä tulee häneen ulkoapäin. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee hänen sisältään ulos.” (Mark 7:1-15, FinRK)

        "Sianlihan syöminen on eri asia, mikä edelleen saastuttaa ihmisen. "

        Kaikkea sitä ihmiset kuvittelee...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen, sinä pakenet nyt totuutta ja loikkaat puheena ollesta Markuksen evankeliumista muualle.

        Jeesus kyllä puhuu käsien tomusta, joka ei sydäntä saastuta. Laissa ei ole käskyä käsien rituaalipesuista ennen ruokailua, joten fariseusten lain yli menevät vaatimukset olivat saastaa.

        Sianlihan syöminen on eri asia, mikä edelleen saastuttaa ihmisen. Jostain syystä heittäydyt taas kerran varsin tekopyhäksi ja tietämättömäksi, mikä on hyvinkin epärehellistä.

        “Fariseuksia ja muutamia Jerusalemista tulleita kirjanoppineita kokoontui Jeesuksen luo. He näkivät, että jotkut hänen opetuslapsistaan söivät leipää epäpuhtain, toisin sanoen pesemättömin, käsin. Fariseukset kuten muutkaan juutalaiset eivät näet syö, ennen kuin ovat tarkoin pesseet kätensä noudattaen vanhinten perinnäissääntöä. Torilta tultuaan he eivät syö, elleivät ensin puhdistaudu. Paljon muitakin sääntöjä he ovat ottaneet noudattaakseen, kuten maljojen, kiviastioiden ja kupariastioiden pesemisiä. Niinpä fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Jeesukselta: ”Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan vaan aterioivat epäpuhtain käsin?” Hän vastasi heille: ”Oikein on Jesaja ennustanut teistä, te tekopyhät! Onhan kirjoitettu: ’Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on kaukana minusta. Turhaan he palvelevat minua opettaen oppejaan, ihmisten käskyjä.’ Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä.” Vielä hän sanoi: ”Hyvinpä te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne. Mooses on sanonut: ’Kunnioita isääsi ja äitiäsi’ ja ’Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla.’ Mutta te opetatte, että jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: ’Se, mitä sinun piti saada minulta, on korban’, uhrilahja, niin te ette salli hänen tehdä enää mitään isänsä tai äitinsä hyväksi. Näin te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jota te opetatte. Ja paljon muutakin samanlaista te teette.” Jeesus kutsui taas kansan luokseen ja sanoi: ”Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää. Ei ihmistä voi saastuttaa mikään, mikä tulee häneen ulkoapäin. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee hänen sisältään ulos.” (Mark 7:1-15, FinRK)

        Totuutta pakeneminen on yleinen omien oppien ilmentymä.

        Raamatun ilmoituksen totuutta tarkoituksella vääristetään, jotta oma oppi saataisiin selitysten kautta näyttämään totuudelta.

        Ja eikö juurikin oman opin vuoksi valikoida tekstikohtia, jotka parhaiten omia oppeja ikään kuin tukevat.

        Tässä tapauksessa on kyseinen Jeesuksen todistus, sekä Matteuksen, että Markuksen evankeliumeissa.

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Herra Jeesus Kristus puhuu tässä, että se mikä lähtee ihmisen suusta ulos, se saastuttaa ihmisen.

        Vatsaan menevä ja ulosteena poistuva ei saatuta ihmistä, vaan se mikä suusta käy ulos.

        Ja silloin on kysymys siitä, mikä puheena tuee ulos suusta, kuten esim. pahan puhuminen, väärä todistus, panettelu, rakkaudettomuus.

        Ja on todellakin kysymys samasta asiasta, kun Jeesus todistaa, että mikä ihmisestä suun tuottaman puheen kautta tulee ulos, tulee ihmisen sydämen tilasta käsin.

        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ( Matt 12)

        Omien oppien osalta on hyvin yleistä toisten panettelu, pahan puhuminen, ylpeys, väärät todistukset toisista.
        Siten käy ilmi ihmisen sydämen tila.

        " Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa."

        Siis:

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Lääkäri Pekka Reinikainen lakihenkinen kun ei syö kaikkia mikä liikkuu ja kehoittaa muitakin miettimään omaa terveyttä. Eikö Raamattu puhu mitään terveistä elintavoista ?

        kysynpävaan.

        Totta lääkäritkin ovat viisaampia, kuin monet kirjoittajat näkemyksineen sianlihasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta jo vääristelysi !

        Jumala ITSE antoi JO aikojen alussa KAIKEN ELÄVÄN ravinnoksi ihmiselle !!!

        Lakiliitto tuli VÄLIIN, ja lakilliitto ja sen ruoka ja juoma säädökset ON LAKKAUTETTU !!!

        LISÄKSI !!!

        Lakiliitto solmittiin VAIN ISRAELIN KANSAN KANSSA EI PAKANOIDEN !!!

        Pakanoilla ei koskaan ole ollut mitään ruoka ja juoma säädöksiä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        JOTEN:

        Lopettakaa vihdoin idioottimaiset sepustuksenne !!!

        sepustapa sitten kun luet LKT- Arno Forsiuksen kirjoitus, sattuiko ajatuksesi nyt aivan kohilleen.
        Jos popsit - ja se menee sisällesi - niin ulostuuko se uskosi mukaan?
        Ja joka lakia lukee, hän saa sitten tuon - ehkä tappavan trikinoosin.
        Perustele oikein näkemykselläsi. Sinulla on jokin uskon määrä, mitä en ymmärrä, josta todistat. 22:36 kirjoittaja.
        Onko pakana niin saastainen, että se ei tarvitse neuvoja elämäksi, ja matokin kuolee.

        http://www.saunalahti.fi/arnoldus/trikiini.html

        Lue tämän lääketieteen tohtorin teksti ja kerro oman pyhäsi usko - joka käy tuon yli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä henki johtaa näitä helluntalaisia julistajia, jotka julistavat ? Uuden Liiton sapatti ei ole edes lauantai. Myöskin näin: Sabatti ei kuulu Jumalan ja Kristuksen seurakunnalle, PISTE!

        1234567---

        Heitä helluntalaisia julistajia johtaa 1234567- kirkkohistorian antisemitistinen oppisien oppi, mikä on yleinen oppi. Kyllä helluntajulistajissa tunnetaan sapatti - ja onhan Apostolinen seitsemännenpäivän seurakunta helluntalainen, tuolla kansainvälisellä kentällä, mutta ei täällä hapateluterilaisesssa maassa.
        Kyllä he tietävät, mutta ei ole lupa puhua - Ristin Voitto painaa tekstin lehteen, että tämä ja tämä veli ei nauti luottamustamme ja puhuminen loppuu siihen.
        Siksi ei puhuta. Ollaan yhdessä samassa verkottoitumisen kahleessa yleisuskonnon oppimäärään sunnuntaista, kun ja koska se on antisemitismin tuoma hajottava oppi Apostoliseen seurakuntaan.
        Kyllä sapatin ja sunnuntain opin perusteet tarkalleen tiedetään.
        Sapatti on Jumalankansan ja sunnuntai on kirkkoisien kirkkopyhä, tosin siitä puuttuu Jumalan siunaus - ja korvausopiksi on isketty vanhurskaita sokeuttava ja langettavat näköala - ylösnousemuspäivä. Ikäänkuin se ihmismielellä pyhittää ihminen.
        Ylösnousemuspäivä on pääsiäissanomaan kuuluva. Sen ei ole tarkoitettukaan raamatussa korvaamaan sapattia.
        Sapatti on Jumalantyö - Valtakunta ja vapaus - Adamia varten, jossa Jumala tarjoaa kaiken. Tätä ei hoksata - vaan Lucifer on tuonut pakanarätin silmillemme, että meitä ei olekaan oksastettu Herran kansaan - emmekä ole Abrahamin, Iisakin ja Jaakboin Jumalaa kumartamassa.

        Kirkkohistoria - sunnuntaille on senverran laaja tekstinen, etten sitä viitti nyt kirjoitella.
        tavallaan asia lähtee korvausteologiasta liikkeelle.

        Tarkastellaanpa kristillisen seurakunnan historiaa ja tutkitaan niin kutsuttua korvausteologiaa. Jotkut kutsuvat sitä liittoteologiaksi.
        Korvausteologia määritellään yksinkertaisesti näin: "Seurakunta on Israel." "Seurakunnasta on tullut Israelin saamien lupausten laillinen perijä."
        "Juutalaiskansalla ei siis nykyään ole sen kummempaa merkitystä kuin muillakaan kansanryhmillä esimerkiksi Aasiassa, Afrikassa, Euroopassa ja Amerikassa."

        Yksi määritelmä sanoo näin:
        "Elleivät juutalaiset tee parannusta, tule Jeesuksen uskoon, käänny kristityiksi ja liity seurakuntaan, heillä ei ole paikkaa eikä tulevaisuutta Jumalan lupauksissa ja liitossa."

        "Israel ja juutalaiset on heitetty pois, ja he ovat menettäneet ensisijaisen asemansa Jumalan tarkoituksissa." Korvausteologia tunnetaan myös liittoteologiana.
        Sillä saattaa olla muitakin nimiä. Korvausteologia on ennen kaikkea allegorisoinnin tuotosta. Seurakunta on tulkinnut sillä tavalla Raamattua isossa osassa historiaansa Korvausteologia opettaa, että seurakunnasta on nyt tullut Israel.
        Israel ei enää ole sen merkittävämpi Jumalan silmissä ja sydämessä kuin mikään muukaan sekulaari maa. Henkilö, joka allegorisoi raamatuntekstiä, ei välitä sanojen
        kirjaimellisesta merkityksestä. Häntä kiinnostaa vain kätketty merkitys sanojen takana, "ylihengellisyys". Allegorisointi on raamatuntekstien tulkintaa, jossa yksityiskohdista etsitään "syvempää hengellistä merkintää".

        Sitten olisi hyvä tutkia seurakunnan ja kirkon historiaa, nostaa silmiltä sitä rättiä.
        1234567 voisi nostaa siinä sivussa sitä sikasäkkirättiäkin, ja nähdä tämä mitä sanassa tarkoitetaan sian saastaisuudella.
        Näin tarkastelu saisi silmävoiteena malkaa ja tikkua hoitavaa lääkettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sianlihan syöminen on eri asia, mikä edelleen saastuttaa ihmisen. "

        Kaikkea sitä ihmiset kuvittelee...

        Kyllähän siinä sianlihassa on mahdollisuus ihmisen saastuttamiseen, eikä siihen tarvita mielikuvitusta, vaan lääketieteellinen totuus 8:49 kirjoittajalle.
        http://www.saunalahti.fi/arnoldus/trikiini.html
        Tässä on lääketieteellisesti aika lyhyt aika, jossa hokattiin se, mikä siinä sianlihassa saastuttaa ihmisen. Jumala taas kirjoituksiin laittoi kansalleen yleisohjeen kaikkiin aikakausiin - ja eikö se sitä taustaa vasten olekin viisas neuvo?
        Tuskin porukka olisi osannut varoa vaaraa - ellei sitä saastaiseksi luettu. Meidänkin on hyvä oppia lukemaan syitä ja seurauksia - myös sitä, että ehkä kaikkea ei ole tunnettu, jota nyt vähän aikaa olemme tunteneet ja sana on Rikiinitauti. Se ei ole kuvitelmaa- vastahan Virossakin kuoltiin trikiiniin ja sika oli syyssä. Ollaan kristillisesti rehellisiä ja opetetaan lapsemme matkoilla varomaan ko. saastuttamaa lihaa.
        Väärä kuvitelma voi lyödä itseä kasvoille, ja kehoon. Luetaan lääketieteentohtorin kirjoitusta. Jätetään kuvitelmat puolesta ja vastaan.

        Trikinoosin yleisyys ja tartunta

        Trikinoosia esiintyy kaikkialla maailmassa. Sitä on ollut aikaisemmin runsaasti Yhdysvalloissa ja Euroopassa, trooppisissa maissa sitä on ollut huomattavasti vähemmän. Yhdysvalloissa on eräillä alueilla jopa 15—20 % ihmisistä sairastanut trikinoosin, useimmat heistä kuitenkin hyvin lievänä. Suomessa trikinoosi on ollut viime aikoina varsin harvinainen.

        Virossa esiintyi 1990-luvun alkupuolella useita trikiinien aiheuttamia sairastumisia ja kuolemantapauksia. Maailmassa on monia muitakin maita, joissa lihantarkastus ei suinkaan kata kaikkea myyntiin ja elintarvikkeiden valmistukseen käytettävää lihaa. Vaara kohdistuu mm. matkailijoihin, jotka syövät tartunnanvaarallista sian tai villisian lihaa tai vastoin määräyksiä ostavat niitä kotimaahan tuotavaksi.

        Ihmisellä tartunnan välittäjinä ovat yleensä sika ja villisika, harvemmin karhu, jääkarhu ja mursu. Tartuntaa villieläimiin levittävät eläinkunnan keskuudessa erityisesti rotat ja hiiret, mutta myös mäyrät, ketut, koirat, kissat ja vieläpä kilpikonnatkin. Trikiinitauti ei tartu lintuihin.

        Ihminen saa tartunnan tavallisesti trikiinien saastuttamasta sian ja villisian lihasta, jota syödään raakana tai riittämättömästi kuumennettuna. Sen lisäksi tartunnan voi saada kylmäsavustetuista, suolatuista tai muista kuumentamatta valmistetuista elintarvikkeista, joihin on käytetty tartunnanvaarallista lihaa.

        ***** eikös ole selvää pässinlihaa - eli suusta sisään saastuminen tarttuu ja syöjä on itse vikapää ---- ja raamattu oikeassa. Näin tiivistettynä. Hienoa Jumalalta, että näin yleisohjeena varoitti vuosituhansiksi kansaansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuutta pakeneminen on yleinen omien oppien ilmentymä.

        Raamatun ilmoituksen totuutta tarkoituksella vääristetään, jotta oma oppi saataisiin selitysten kautta näyttämään totuudelta.

        Ja eikö juurikin oman opin vuoksi valikoida tekstikohtia, jotka parhaiten omia oppeja ikään kuin tukevat.

        Tässä tapauksessa on kyseinen Jeesuksen todistus, sekä Matteuksen, että Markuksen evankeliumeissa.

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Herra Jeesus Kristus puhuu tässä, että se mikä lähtee ihmisen suusta ulos, se saastuttaa ihmisen.

        Vatsaan menevä ja ulosteena poistuva ei saatuta ihmistä, vaan se mikä suusta käy ulos.

        Ja silloin on kysymys siitä, mikä puheena tuee ulos suusta, kuten esim. pahan puhuminen, väärä todistus, panettelu, rakkaudettomuus.

        Ja on todellakin kysymys samasta asiasta, kun Jeesus todistaa, että mikä ihmisestä suun tuottaman puheen kautta tulee ulos, tulee ihmisen sydämen tilasta käsin.

        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ( Matt 12)

        Omien oppien osalta on hyvin yleistä toisten panettelu, pahan puhuminen, ylpeys, väärät todistukset toisista.
        Siten käy ilmi ihmisen sydämen tila.

        " Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa."

        Siis:

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        Usko Toivonen

        >>>>Totuutta pakeneminen on yleinen omien oppien ilmentymä. Raamatun ilmoituksen totuutta tarkoituksella vääristetään, jotta oma oppi saataisiin selitysten kautta näyttämään totuudelta.<<<<

        Uskototon Toivoton jatkaa tahallista Raamatun vääristelyä ja juonet ovat vanhat: asioiden irrottaminen asiayhteydestä ja totuuden kieltäminen.

        Jeesus ei opeta syömään sianlihaa vaan haluaa sanoa käsien pesua vaativille fariseuksille, ettei käsien kautta suuhun tuleva tomu saastuta ihmistä. Jeesus ei kumoa lakia vaan on selvästi ilmoittanut, että lakia tulee noudattaa. Sianliha on saastainen eläin, mitä ei saa syödä. Paavalikin vaati lihan puhtautta, jotta Herra ottaisi kristityn vastaan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>Totuutta pakeneminen on yleinen omien oppien ilmentymä. Raamatun ilmoituksen totuutta tarkoituksella vääristetään, jotta oma oppi saataisiin selitysten kautta näyttämään totuudelta.<<<<

        Uskototon Toivoton jatkaa tahallista Raamatun vääristelyä ja juonet ovat vanhat: asioiden irrottaminen asiayhteydestä ja totuuden kieltäminen.

        Jeesus ei opeta syömään sianlihaa vaan haluaa sanoa käsien pesua vaativille fariseuksille, ettei käsien kautta suuhun tuleva tomu saastuta ihmistä. Jeesus ei kumoa lakia vaan on selvästi ilmoittanut, että lakia tulee noudattaa. Sianliha on saastainen eläin, mitä ei saa syödä. Paavalikin vaati lihan puhtautta, jotta Herra ottaisi kristityn vastaan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija.

        Ensinnäkin Herra Jeesus ei puhu tomusta tuossa kohdassa ollenkaan.

        Jeesus puhuu noissa kohdissa ihmisten sydämen tilasta. Ihmisen hengellisestä tilasta, jota fariseukset eivät osoita, siinä on asiayhteys.

        Raamatun ilmoituksen totuutta tarkoituksella vääristetään, jotta oma oppi saataisiin selitysten kautta näyttämään totuudelta.

        Tässä tapauksessa on kyseinen Jeesuksen todistus, sekä Matteuksen, että Markuksen evankeliumeissa.

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Herra Jeesus Kristus puhuu tässä, että se mikä lähtee ihmisen suusta ulos, se saastuttaa ihmisen.

        Vatsaan menevä ja ulosteena poistuva ei saatuta ihmistä, vaan se mikä suusta käy ulos.

        Ja silloin on kysymys siitä, mikä puheena tuee ulos suusta, kuten esim. pahan puhuminen, väärä todistus, panettelu, rakkaudettomuus.

        Ja on todellakin kysymys samasta asiasta, kun Jeesus todistaa, että mikä ihmisestä suun tuottaman puheen kautta tulee ulos, tulee ihmisen sydämen tilasta käsin.

        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ( Matt 12)

        Omien oppien osalta on hyvin yleistä toisten panettelu, pahan puhuminen, ylpeys, väärät todistukset toisista.
        Siten käy ilmi ihmisen sydämen tila.

        " Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa."

        Siis asiayhteyttä Jeesuksen todistamana:

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa. ( Matt 12)

        Oletko mielestäsi hyvä vaiko paha ihminen?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensinnäkin Herra Jeesus ei puhu tomusta tuossa kohdassa ollenkaan.

        Jeesus puhuu noissa kohdissa ihmisten sydämen tilasta. Ihmisen hengellisestä tilasta, jota fariseukset eivät osoita, siinä on asiayhteys.

        Raamatun ilmoituksen totuutta tarkoituksella vääristetään, jotta oma oppi saataisiin selitysten kautta näyttämään totuudelta.

        Tässä tapauksessa on kyseinen Jeesuksen todistus, sekä Matteuksen, että Markuksen evankeliumeissa.

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Herra Jeesus Kristus puhuu tässä, että se mikä lähtee ihmisen suusta ulos, se saastuttaa ihmisen.

        Vatsaan menevä ja ulosteena poistuva ei saatuta ihmistä, vaan se mikä suusta käy ulos.

        Ja silloin on kysymys siitä, mikä puheena tuee ulos suusta, kuten esim. pahan puhuminen, väärä todistus, panettelu, rakkaudettomuus.

        Ja on todellakin kysymys samasta asiasta, kun Jeesus todistaa, että mikä ihmisestä suun tuottaman puheen kautta tulee ulos, tulee ihmisen sydämen tilasta käsin.

        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ( Matt 12)

        Omien oppien osalta on hyvin yleistä toisten panettelu, pahan puhuminen, ylpeys, väärät todistukset toisista.
        Siten käy ilmi ihmisen sydämen tila.

        " Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa."

        Siis asiayhteyttä Jeesuksen todistamana:

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa. ( Matt 12)

        Oletko mielestäsi hyvä vaiko paha ihminen?

        Usko Toivonen

        Usko Toivoton, älä taas valehtele. Jeesus kyllä puhuu käsien tomusta, joka ei sydäntä saastuta. Laissa ei ole käskyä käsien rituaalipesuista ennen ruokailua, joten fariseusten lain yli menevät vaatimukset olivat saastaa. Jeesuksen sanoja ei voi selittää irti asiayhteydestä, mitä sinä teet jatkusvasti ja ilmeisen tahallaan vääristelläksesi evankeliumia.

        Sianlihan syöminen on eri asia, mikä edelleen saastuttaa ihmisen. Jostain syystä heittäydyt taas kerran varsin tekopyhäksi ja tietämättömäksi, mikä on hyvinkin epärehellistä.

        “Fariseuksia ja muutamia Jerusalemista tulleita kirjanoppineita kokoontui Jeesuksen luo. He näkivät, että jotkut hänen opetuslapsistaan söivät leipää epäpuhtain, toisin sanoen pesemättömin, käsin. Fariseukset kuten muutkaan juutalaiset eivät näet syö, ennen kuin ovat tarkoin pesseet kätensä noudattaen vanhinten perinnäissääntöä. Torilta tultuaan he eivät syö, elleivät ensin puhdistaudu. Paljon muitakin sääntöjä he ovat ottaneet noudattaakseen, kuten maljojen, kiviastioiden ja kupariastioiden pesemisiä. Niinpä fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Jeesukselta: ”Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan vaan aterioivat epäpuhtain käsin?” Hän vastasi heille: ”Oikein on Jesaja ennustanut teistä, te tekopyhät! Onhan kirjoitettu: ’Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on kaukana minusta. Turhaan he palvelevat minua opettaen oppejaan, ihmisten käskyjä.’ Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä.” Vielä hän sanoi: ”Hyvinpä te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne. Mooses on sanonut: ’Kunnioita isääsi ja äitiäsi’ ja ’Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla.’ Mutta te opetatte, että jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: ’Se, mitä sinun piti saada minulta, on korban’, uhrilahja, niin te ette salli hänen tehdä enää mitään isänsä tai äitinsä hyväksi. Näin te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jota te opetatte. Ja paljon muutakin samanlaista te teette.” Jeesus kutsui taas kansan luokseen ja sanoi: ”Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää. Ei ihmistä voi saastuttaa mikään, mikä tulee häneen ulkoapäin. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee hänen sisältään ulos.” (Mark 7:1-15, FinRK)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivoton, älä taas valehtele. Jeesus kyllä puhuu käsien tomusta, joka ei sydäntä saastuta. Laissa ei ole käskyä käsien rituaalipesuista ennen ruokailua, joten fariseusten lain yli menevät vaatimukset olivat saastaa. Jeesuksen sanoja ei voi selittää irti asiayhteydestä, mitä sinä teet jatkusvasti ja ilmeisen tahallaan vääristelläksesi evankeliumia.

        Sianlihan syöminen on eri asia, mikä edelleen saastuttaa ihmisen. Jostain syystä heittäydyt taas kerran varsin tekopyhäksi ja tietämättömäksi, mikä on hyvinkin epärehellistä.

        “Fariseuksia ja muutamia Jerusalemista tulleita kirjanoppineita kokoontui Jeesuksen luo. He näkivät, että jotkut hänen opetuslapsistaan söivät leipää epäpuhtain, toisin sanoen pesemättömin, käsin. Fariseukset kuten muutkaan juutalaiset eivät näet syö, ennen kuin ovat tarkoin pesseet kätensä noudattaen vanhinten perinnäissääntöä. Torilta tultuaan he eivät syö, elleivät ensin puhdistaudu. Paljon muitakin sääntöjä he ovat ottaneet noudattaakseen, kuten maljojen, kiviastioiden ja kupariastioiden pesemisiä. Niinpä fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Jeesukselta: ”Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan vaan aterioivat epäpuhtain käsin?” Hän vastasi heille: ”Oikein on Jesaja ennustanut teistä, te tekopyhät! Onhan kirjoitettu: ’Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on kaukana minusta. Turhaan he palvelevat minua opettaen oppejaan, ihmisten käskyjä.’ Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä.” Vielä hän sanoi: ”Hyvinpä te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne. Mooses on sanonut: ’Kunnioita isääsi ja äitiäsi’ ja ’Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla.’ Mutta te opetatte, että jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: ’Se, mitä sinun piti saada minulta, on korban’, uhrilahja, niin te ette salli hänen tehdä enää mitään isänsä tai äitinsä hyväksi. Näin te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jota te opetatte. Ja paljon muutakin samanlaista te teette.” Jeesus kutsui taas kansan luokseen ja sanoi: ”Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää. Ei ihmistä voi saastuttaa mikään, mikä tulee häneen ulkoapäin. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee hänen sisältään ulos.” (Mark 7:1-15, FinRK)

        Jeesus ei valehtele, kun Hän sanoo: "ei mikään".

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Jeesus ei tässä nimeä "tomua", vaan sanoo "ei mikään", mikä tietenkin pitää sisällään kaiken suun kautta vatsaan menevän ja sitten ulostuvan.

        Jeesuksen sanoma on se, että ihminen saastuu siitä, mikä tulee uslos suusta.

        Onko teidän oppinne mukaan siis luvallista antaa väärää todistusta toisista, panetella, puhua pahaa, korottaa itseään toisten yläpuolelle, opin vuoksi valehdella .. ?

        Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa. ( Matt 12)

        Oletko mielestäsi hyvä vaiko paha ihminen?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei valehtele, kun Hän sanoo: "ei mikään".

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Jeesus ei tässä nimeä "tomua", vaan sanoo "ei mikään", mikä tietenkin pitää sisällään kaiken suun kautta vatsaan menevän ja sitten ulostuvan.

        Jeesuksen sanoma on se, että ihminen saastuu siitä, mikä tulee uslos suusta.

        Onko teidän oppinne mukaan siis luvallista antaa väärää todistusta toisista, panetella, puhua pahaa, korottaa itseään toisten yläpuolelle, opin vuoksi valehdella .. ?

        Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa. ( Matt 12)

        Oletko mielestäsi hyvä vaiko paha ihminen?

        Usko Toivonen

        Jeesus ei tietenkään valehtele, mutta Usko Toivonen valehtelee.

        Raamatun ja Suomen eduskunnan säätämien lakien soveltamisella on yhteistä se, ettei niitä sovelleta, kuten ne on kirjoitettu vaan tarkoitettu. Jeesus ei tarkoittanut, että mitä tahansa syöt, se ei koskaan saastuta, koska hän puhui käsien pesemisen lakisääteisyyden puutteesta ja ruuassa olevasta tomusta. Raamatussa tuomitaan saastaisen lihan syöminen ja sitä Jeesus ei kumonnut, mutta sinä Usko Toivonen teet kaikkesi, että ihmiset lankeaisivat tähän syntiin ja joutuisivat helvettiin.


    • Anonyymi

      Loistavaa! Olet tuominnut monia kirjoituksellasi, joten odotellaan apostolien aikaa hetki. Ehkä se on parempi kuin suvaitsemasi.

      • Anonyymi

        Miten aloitus mielestäsi tuomitsee? Siihenhän sinä kommenttisi osoitit. Jos et, opettele käyttämään kommentointitoimintoa oikein. Tai viittaamaan kommentissasi ketä kommentoit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten aloitus mielestäsi tuomitsee? Siihenhän sinä kommenttisi osoitit. Jos et, opettele käyttämään kommentointitoimintoa oikein. Tai viittaamaan kommentissasi ketä kommentoit.

        Et osaa lue: Tässä näin aloittaja tuomitsee: Joulukinkun syöjät joutuvat turmioon - uudessa liitossa ei saa syödä saastaista lihaa
        ALOITTAJA TUOMITSEE KINKUN SYÖTÄT TURMIOON.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et osaa lue: Tässä näin aloittaja tuomitsee: Joulukinkun syöjät joutuvat turmioon - uudessa liitossa ei saa syödä saastaista lihaa
        ALOITTAJA TUOMITSEE KINKUN SYÖTÄT TURMIOON.

        Ei aloittaja ketään tuomitse, mutta Jumalan Sana tuomitsee:

        5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä.
        16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
        17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.

        Matt 5:18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.


    • Anonyymi

      Liity kato tonne ketkä aina ja jatkuvasti tuottaa sille esivallalle hyvää tahtoa. Vaikka sitä joulua.

    • Anonyymi

      Se on taivaan isä kuulemma tarkka mitä maan lapsien suoliputkissa matelee eteenpäin !

      vain lanttua ja perunaa ynnä pohjavettä sallitaan maan asukkaille ja kalenteri apitää vahtia tarkoin että nielaisee perunansa oikealla hetkellä, päästöjäkin on vahdittava tarkoin ettei pallo saastu.

    • >>Onko Lääkäri Pekka Reinikainen lakihenkinen kun ei syö kaikkia mikä liikkuu ja kehoittaa muitakin miettimään omaa terveyttä. Eikö Raamattu puhu mitään terveistä elintavoista ?>>

      Enemmän minä luotan konstaapeli Reinikaiseen. Usko Pekkaan meni siinä kun hän tuomitsi ne joiden mielestä koronavirus on lähtenyt laboratoriosta. Ja käskee ottamaan rokotteen.

      Raamattu puhuu aika vähän terveistä elintavoista.

      • Anonyymi

        Paavali ja Pietari kehoittivat raittiuteen.
        1Tess. 5:6
        1 Tim. 3:2,3,11
        2 Tim. 1:7
        Tiit .2:2
        1 Piet.

        1:13
        Eikö nämä ole terveysneuvoja, kehottamaan raittiuteen.

        Jeesus varoitti päihtymyksestä niitä jotka odottivat hänen tuloaan
        Luuk 21:3,4

        Myös Daniel ja hänen ystävänsä päättivät olla saastuttamatta itseään Babylonin kuninkaan pöydän herkuilla ja viineillä ja pyysivät pelkkiä kasviksia syötäväksi ja vain vettä juotavaksi.
        Dan 1:5-12. Eikös nämäkin ole terveysneuvoja.

        Alunperin Jumala antoi luomilleen olennoille terveyden kannalta ihanteellisen ravinnon. Ihmisten ruokavalioon kuuluivat hedelmät, viljatuotteet, pähkinät, pavut.
        Vedenpaisumuksen jälkeen hyväksyttiin tavinnoksi myös puhtaiksi luokiteltujen eläinten lihaa. Niistäkään ei saanut syödä sisäelimiä, verta eikä rasvaa. Tällainen myönnytys annettiin luonnollisesti sen vuoksi,että kasvikunnan tuotteita oli silloin perin niukasti saatavissa.

        Antoihan Paavalikin tällaisen terveysneuvon:
        " Söittepä siis tai joitte tai teittepä mitä hyvänsä, ehkää kaikki JUmalan kunniaksi."
        1 Kor 10:31

        Jos Paavali eläisi tänäpäivänä, hän varmasti antaisi neuvon: " Ylös, ulos ja lenkille " !
        Ei ole terveellistä vain oleillen paikoillaan. Raamatun aikana kuljettiin paljon jalkaisin paikasta toiseen. He myös tekivät paljon ruumiillista työtä.

        - Historiaa -

        Paavalin mukaan juomingit ja remuaminen kuuluvat lihan aikaansaannoksiin.
        Gal 5:19-21


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ja Pietari kehoittivat raittiuteen.
        1Tess. 5:6
        1 Tim. 3:2,3,11
        2 Tim. 1:7
        Tiit .2:2
        1 Piet.

        1:13
        Eikö nämä ole terveysneuvoja, kehottamaan raittiuteen.

        Jeesus varoitti päihtymyksestä niitä jotka odottivat hänen tuloaan
        Luuk 21:3,4

        Myös Daniel ja hänen ystävänsä päättivät olla saastuttamatta itseään Babylonin kuninkaan pöydän herkuilla ja viineillä ja pyysivät pelkkiä kasviksia syötäväksi ja vain vettä juotavaksi.
        Dan 1:5-12. Eikös nämäkin ole terveysneuvoja.

        Alunperin Jumala antoi luomilleen olennoille terveyden kannalta ihanteellisen ravinnon. Ihmisten ruokavalioon kuuluivat hedelmät, viljatuotteet, pähkinät, pavut.
        Vedenpaisumuksen jälkeen hyväksyttiin tavinnoksi myös puhtaiksi luokiteltujen eläinten lihaa. Niistäkään ei saanut syödä sisäelimiä, verta eikä rasvaa. Tällainen myönnytys annettiin luonnollisesti sen vuoksi,että kasvikunnan tuotteita oli silloin perin niukasti saatavissa.

        Antoihan Paavalikin tällaisen terveysneuvon:
        " Söittepä siis tai joitte tai teittepä mitä hyvänsä, ehkää kaikki JUmalan kunniaksi."
        1 Kor 10:31

        Jos Paavali eläisi tänäpäivänä, hän varmasti antaisi neuvon: " Ylös, ulos ja lenkille " !
        Ei ole terveellistä vain oleillen paikoillaan. Raamatun aikana kuljettiin paljon jalkaisin paikasta toiseen. He myös tekivät paljon ruumiillista työtä.

        - Historiaa -

        Paavalin mukaan juomingit ja remuaminen kuuluvat lihan aikaansaannoksiin.
        Gal 5:19-21

        Jomingit tarkoittaa suomenkielessä yletöntä ryyppäämistä. Ei oluen tai viinin ottamista illan ratoksi tai ruokajuomaksi.


    • Tämä aloitus on suurimpia valheita ,mitä täällä saitilla on.
      Toki jos ,joku nauramatta voi lukea niin ok...
      Paavalin ilmoitus on selvä..syökää vapaasti ,mitä lihakaupassa on myytävänä.
      Se on selvä Totuus.
      Naurattaa taas nuo valheet aloituksessa ,mitä valehtelija yrittää liimata ,mutta ei onnistu..ei koskaan.

      • Anonyymi

        1 . Kor. 10:25) Tässä tekstissä puhutaan epäjumalille uhratusta lihasta. Siihenhän tekstiyhteydessä selvästi viitataan jakeet, 19,20,28) Asia tuotti ongelmia kristityille, jotka halusivat luopua vääristä palvontamuodoista kunnioittaakseen elävää Jumalaa jae 31)
        Kaupunkien toreilla mytävä liha oli apostolien aikaan varsin yleisesti epäjumalille pyhitettyä.
        Tätä ei kuitenkaan voinut todeta lihan ulkonäön perusteella. Sen sijaan syötäväksi sopivien raavaiden ja lampaiden liha oli suhteellisen helppo erottaa kielletystä sianlihasta, jota sanottiin saastaiseksi. Sellaista apostolit eivät käyttäneet ravinnokseesn. Apt. 10:14)
        Apostolien kokous otti epäjumalille uhratun lihan käytöön aluksi kielteisen kannan. Paavali oli kuitenkin sallivampi. Hän päätteli, että koska kerran todellisia epäjumalia ei ole olemassakaan, niin ei niille uhratun lihan syöminen mitenkään vahingoita. 1. Kor. 8:1-7)
        Vaikka Jeesus ei ruokkimisihmeen yhteydessä antanut heittää hukkaan ruuan tähteitäkään
        Joh. 6:11-13) Hänen suostumuksellaan siat saivat syöksyä järjeen Luuk. 8:30-33) Nämä tapahtumat osoittivat, ettei Kristus pitänyt niiden lihaa ihmisravintona.

        Historiaa.


      • Anonyymi

        "Tämä aloitus on suurimpia valheita ,mitä täällä saitilla on."

        Eipä ole.

        Aloitus perustelee asiansa lainaamalla Raamattua, joten siihen on kaikkien tyytyminen.


      • Anonyymi

        "Naurattaa taas nuo valheet aloituksessa ,mitä valehtelija yrittää liimata ,mutta ei onnistu..ei koskaan."

        MrHyvis, olisi sinun kannalta parempi, ettet naura Raamatun käskyille. Jokaisesta turhasta sanasta saa tuomion.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Naurattaa taas nuo valheet aloituksessa ,mitä valehtelija yrittää liimata ,mutta ei onnistu..ei koskaan."

        MrHyvis, olisi sinun kannalta parempi, ettet naura Raamatun käskyille. Jokaisesta turhasta sanasta saa tuomion.

        "Jokaisesta turhasta sanasta saa tuomion."

        Pellejen hokemia irti asiayhteydestään.


      • Anonyymi

        Jumala Korkein kaikkien ihmisten yläpuolella.

        Jumalan ilmoitus on selvä totuus. 3.Moos. 11 LUKU. Laki puhtaista ja saastaisista eläimistä.

        Myöskin HERRAN SANA: Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA.

        Elämme maailmanajassa, jossa tapahtuu saastumista ja muutoksia, on hullunlehmäntautia jne...joten tarkkana saa olla.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala Korkein kaikkien ihmisten yläpuolella.

        Jumalan ilmoitus on selvä totuus. 3.Moos. 11 LUKU. Laki puhtaista ja saastaisista eläimistä.

        Myöskin HERRAN SANA: Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA.

        Elämme maailmanajassa, jossa tapahtuu saastumista ja muutoksia, on hullunlehmäntautia jne...joten tarkkana saa olla.

        1234567---

        Jeesus sanoo:

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        Herra Jeesus Kristus puhuu tässä, että se mikä lähtee ihmisen suusta ulos, se saastuttaa ihmisen.

        Vatsaan menevä ja ulosteena poistuva ei saatuta ihmistä, vaan se mikä suusta käy ulos.

        Kysymys on ihmisen sydämen tilasta.

        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ( Matt 12)

        Omien oppien osalta on hyvin yleistä toisten panettelu, pahan puhuminen, ylpeys, väärät todistukset toisista. Itsensä ylentäminen jne ..
        Siten käy ilmi ihmisen sydämen tila.

        " Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa."

        Siis:

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoo:

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        Herra Jeesus Kristus puhuu tässä, että se mikä lähtee ihmisen suusta ulos, se saastuttaa ihmisen.

        Vatsaan menevä ja ulosteena poistuva ei saatuta ihmistä, vaan se mikä suusta käy ulos.

        Kysymys on ihmisen sydämen tilasta.

        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ( Matt 12)

        Omien oppien osalta on hyvin yleistä toisten panettelu, pahan puhuminen, ylpeys, väärät todistukset toisista. Itsensä ylentäminen jne ..
        Siten käy ilmi ihmisen sydämen tila.

        " Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa."

        Siis:

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, sinä pakenet nyt totuutta ja loikkaat puheena ollesta Markuksen evankeliumista muualle.

        Jeesus kyllä puhuu käsien tomusta, joka ei sydäntä saastuta. Laissa ei ole käskyä käsien rituaalipesuista ennen ruokailua, joten fariseusten lain yli menevät vaatimukset olivat saastaa.

        Sianlihan syöminen on eri asia, mikä edelleen saastuttaa ihmisen. Jostain syystä heittäydyt taas kerran varsin tekopyhäksi ja tietämättömäksi, mikä on hyvinkin epärehellistä.

        “Fariseuksia ja muutamia Jerusalemista tulleita kirjanoppineita kokoontui Jeesuksen luo. He näkivät, että jotkut hänen opetuslapsistaan söivät leipää epäpuhtain, toisin sanoen pesemättömin, käsin. Fariseukset kuten muutkaan juutalaiset eivät näet syö, ennen kuin ovat tarkoin pesseet kätensä noudattaen vanhinten perinnäissääntöä. Torilta tultuaan he eivät syö, elleivät ensin puhdistaudu. Paljon muitakin sääntöjä he ovat ottaneet noudattaakseen, kuten maljojen, kiviastioiden ja kupariastioiden pesemisiä. Niinpä fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Jeesukselta: ”Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan vaan aterioivat epäpuhtain käsin?” Hän vastasi heille: ”Oikein on Jesaja ennustanut teistä, te tekopyhät! Onhan kirjoitettu: ’Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on kaukana minusta. Turhaan he palvelevat minua opettaen oppejaan, ihmisten käskyjä.’ Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä.” Vielä hän sanoi: ”Hyvinpä te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne. Mooses on sanonut: ’Kunnioita isääsi ja äitiäsi’ ja ’Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla.’ Mutta te opetatte, että jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: ’Se, mitä sinun piti saada minulta, on korban’, uhrilahja, niin te ette salli hänen tehdä enää mitään isänsä tai äitinsä hyväksi. Näin te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jota te opetatte. Ja paljon muutakin samanlaista te teette.” Jeesus kutsui taas kansan luokseen ja sanoi: ”Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää. Ei ihmistä voi saastuttaa mikään, mikä tulee häneen ulkoapäin. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee hänen sisältään ulos.” (Mark 7:1-15, FinRK)


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä aloitus on suurimpia valheita ,mitä täällä saitilla on."

        Eipä ole.

        Aloitus perustelee asiansa lainaamalla Raamattua, joten siihen on kaikkien tyytyminen.

        Tämä aloitus käyttää raamatun vt puolen tekstiä tahallisesti vääryyteen ja leikkaa liimaa tyylillä taas eli mitä saatanan eksyttäjät tekevät.
        Ne sielut ,mitkä menee helvettiin teidän valheidenne tähden niin ne jokainen on teidän feikkijuutalaisten päällä.
        Varokaa ...
        Sanon tämän näin suoraan ja sillä auktoriteetillä ,minkä Kristus Jeesus on minulle antanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen, sinä pakenet nyt totuutta ja loikkaat puheena ollesta Markuksen evankeliumista muualle.

        Jeesus kyllä puhuu käsien tomusta, joka ei sydäntä saastuta. Laissa ei ole käskyä käsien rituaalipesuista ennen ruokailua, joten fariseusten lain yli menevät vaatimukset olivat saastaa.

        Sianlihan syöminen on eri asia, mikä edelleen saastuttaa ihmisen. Jostain syystä heittäydyt taas kerran varsin tekopyhäksi ja tietämättömäksi, mikä on hyvinkin epärehellistä.

        “Fariseuksia ja muutamia Jerusalemista tulleita kirjanoppineita kokoontui Jeesuksen luo. He näkivät, että jotkut hänen opetuslapsistaan söivät leipää epäpuhtain, toisin sanoen pesemättömin, käsin. Fariseukset kuten muutkaan juutalaiset eivät näet syö, ennen kuin ovat tarkoin pesseet kätensä noudattaen vanhinten perinnäissääntöä. Torilta tultuaan he eivät syö, elleivät ensin puhdistaudu. Paljon muitakin sääntöjä he ovat ottaneet noudattaakseen, kuten maljojen, kiviastioiden ja kupariastioiden pesemisiä. Niinpä fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Jeesukselta: ”Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan vaan aterioivat epäpuhtain käsin?” Hän vastasi heille: ”Oikein on Jesaja ennustanut teistä, te tekopyhät! Onhan kirjoitettu: ’Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on kaukana minusta. Turhaan he palvelevat minua opettaen oppejaan, ihmisten käskyjä.’ Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä.” Vielä hän sanoi: ”Hyvinpä te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne. Mooses on sanonut: ’Kunnioita isääsi ja äitiäsi’ ja ’Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla.’ Mutta te opetatte, että jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: ’Se, mitä sinun piti saada minulta, on korban’, uhrilahja, niin te ette salli hänen tehdä enää mitään isänsä tai äitinsä hyväksi. Näin te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jota te opetatte. Ja paljon muutakin samanlaista te teette.” Jeesus kutsui taas kansan luokseen ja sanoi: ”Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää. Ei ihmistä voi saastuttaa mikään, mikä tulee häneen ulkoapäin. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee hänen sisältään ulos.” (Mark 7:1-15, FinRK)

        Messiaaninen saatko käyttää vesivessaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Messiaaninen saatko käyttää vesivessaa?

        Sinulla on tuollainen ivallinen maneeri, jolla haluat mollata koko ajan lakia. Laissa ei ole kieltoa käyttää vesivessaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on tuollainen ivallinen maneeri, jolla haluat mollata koko ajan lakia. Laissa ei ole kieltoa käyttää vesivessaa.

        entäs sen pienen lapion kanssa, onko sellainen aina vyölläsi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on tuollainen ivallinen maneeri, jolla haluat mollata koko ajan lakia. Laissa ei ole kieltoa käyttää vesivessaa.

        Jotkut messiaaniset eivät uskalla käyttää vesivessaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoo:

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        Herra Jeesus Kristus puhuu tässä, että se mikä lähtee ihmisen suusta ulos, se saastuttaa ihmisen.

        Vatsaan menevä ja ulosteena poistuva ei saatuta ihmistä, vaan se mikä suusta käy ulos.

        Kysymys on ihmisen sydämen tilasta.

        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ( Matt 12)

        Omien oppien osalta on hyvin yleistä toisten panettelu, pahan puhuminen, ylpeys, väärät todistukset toisista. Itsensä ylentäminen jne ..
        Siten käy ilmi ihmisen sydämen tila.

        " Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa."

        Siis:

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        Usko Toivonen

        MAA ON SAASTUNUT ASUKKAITTENSA ALLA, sillä HE OVAT RIKKONEET LAIT, MUUTTANEET KÄSKYT JA HYLJÄNNEET IANKAIKKISEN LIITON.

        Monien suusta tulee laittomuuksia laittomuuksien perään, myöskin julistajien kautta.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen, sinä pakenet nyt totuutta ja loikkaat puheena ollesta Markuksen evankeliumista muualle.

        Jeesus kyllä puhuu käsien tomusta, joka ei sydäntä saastuta. Laissa ei ole käskyä käsien rituaalipesuista ennen ruokailua, joten fariseusten lain yli menevät vaatimukset olivat saastaa.

        Sianlihan syöminen on eri asia, mikä edelleen saastuttaa ihmisen. Jostain syystä heittäydyt taas kerran varsin tekopyhäksi ja tietämättömäksi, mikä on hyvinkin epärehellistä.

        “Fariseuksia ja muutamia Jerusalemista tulleita kirjanoppineita kokoontui Jeesuksen luo. He näkivät, että jotkut hänen opetuslapsistaan söivät leipää epäpuhtain, toisin sanoen pesemättömin, käsin. Fariseukset kuten muutkaan juutalaiset eivät näet syö, ennen kuin ovat tarkoin pesseet kätensä noudattaen vanhinten perinnäissääntöä. Torilta tultuaan he eivät syö, elleivät ensin puhdistaudu. Paljon muitakin sääntöjä he ovat ottaneet noudattaakseen, kuten maljojen, kiviastioiden ja kupariastioiden pesemisiä. Niinpä fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Jeesukselta: ”Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan vaan aterioivat epäpuhtain käsin?” Hän vastasi heille: ”Oikein on Jesaja ennustanut teistä, te tekopyhät! Onhan kirjoitettu: ’Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on kaukana minusta. Turhaan he palvelevat minua opettaen oppejaan, ihmisten käskyjä.’ Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä.” Vielä hän sanoi: ”Hyvinpä te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne. Mooses on sanonut: ’Kunnioita isääsi ja äitiäsi’ ja ’Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla.’ Mutta te opetatte, että jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: ’Se, mitä sinun piti saada minulta, on korban’, uhrilahja, niin te ette salli hänen tehdä enää mitään isänsä tai äitinsä hyväksi. Näin te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jota te opetatte. Ja paljon muutakin samanlaista te teette.” Jeesus kutsui taas kansan luokseen ja sanoi: ”Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää. Ei ihmistä voi saastuttaa mikään, mikä tulee häneen ulkoapäin. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee hänen sisältään ulos.” (Mark 7:1-15, FinRK)

        Totuutta pakeneminen on yleinen omien oppien ilmentymä.

        Raamatun ilmoituksen totuutta tarkoituksella vääristetään, jotta oma oppi saataisiin selitysten kautta näyttämään totuudelta.

        Ja eikö juurikin oman opin vuoksi valikoida tekstikohtia, jotka parhaiten omia oppeja ikään kuin tukevat.

        Tässä tapauksessa on kyseinen Jeesuksen todistus, sekä Matteuksen, että Markuksen evankeliumeissa.

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Herra Jeesus Kristus puhuu tässä, että se mikä lähtee ihmisen suusta ulos, se saastuttaa ihmisen.

        Vatsaan menevä ja ulosteena poistuva ei saatuta ihmistä, vaan se mikä suusta käy ulos.

        Ja silloin on kysymys siitä, mikä puheena tuee ulos suusta, kuten esim. pahan puhuminen, väärä todistus, panettelu, rakkaudettomuus.

        Ja on todellakin kysymys samasta asiasta, kun Jeesus todistaa, että mikä ihmisestä suun tuottaman puheen kautta tulee ulos, tulee ihmisen sydämen tilasta käsin.

        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ( Matt 12)

        Omien oppien osalta on hyvin yleistä toisten panettelu, pahan puhuminen, ylpeys, väärät todistukset toisista.
        Siten käy ilmi ihmisen sydämen tila.

        " Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa."

        Siis:

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuutta pakeneminen on yleinen omien oppien ilmentymä.

        Raamatun ilmoituksen totuutta tarkoituksella vääristetään, jotta oma oppi saataisiin selitysten kautta näyttämään totuudelta.

        Ja eikö juurikin oman opin vuoksi valikoida tekstikohtia, jotka parhaiten omia oppeja ikään kuin tukevat.

        Tässä tapauksessa on kyseinen Jeesuksen todistus, sekä Matteuksen, että Markuksen evankeliumeissa.

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Herra Jeesus Kristus puhuu tässä, että se mikä lähtee ihmisen suusta ulos, se saastuttaa ihmisen.

        Vatsaan menevä ja ulosteena poistuva ei saatuta ihmistä, vaan se mikä suusta käy ulos.

        Ja silloin on kysymys siitä, mikä puheena tuee ulos suusta, kuten esim. pahan puhuminen, väärä todistus, panettelu, rakkaudettomuus.

        Ja on todellakin kysymys samasta asiasta, kun Jeesus todistaa, että mikä ihmisestä suun tuottaman puheen kautta tulee ulos, tulee ihmisen sydämen tilasta käsin.

        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ( Matt 12)

        Omien oppien osalta on hyvin yleistä toisten panettelu, pahan puhuminen, ylpeys, väärät todistukset toisista.
        Siten käy ilmi ihmisen sydämen tila.

        " Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa."

        Siis:

        11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
        ( Matt 15)

        Usko Toivonen

        Tähän pitäydyn, enkä muuta näkemystäni. Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA. Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. Aika tulee että minä kokoan kaikki kansat ja kielet, ja he tulevat ja näkevät minun kunniani.

        Näin tulen aina uskomaan, koska näin sanoo Herra.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän pitäydyn, enkä muuta näkemystäni. Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA. Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. Aika tulee että minä kokoan kaikki kansat ja kielet, ja he tulevat ja näkevät minun kunniani.

        Näin tulen aina uskomaan, koska näin sanoo Herra.

        1234567---

        16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
        18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
        ( Matt 15)

        Mikä siis saastuttaa ihmisen?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
        18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
        ( Matt 15)

        Mikä siis saastuttaa ihmisen?

        Usko Toivonen

        Raamatun ja Suomen eduskunnan säätämien lakien soveltamisella on yhteistä se, ettei niitä sovelleta, kuten ne on kirjoitettu vaan tarkoitettu. Jeesus ei tarkoittanut sitä, että mitä tahansa syöt, se ei koskaa saastuta, koska hän puhui käsien pesemisen tarpeellisuudesta ja ruuassa olevasta tomusta. Raamatussa tuomitaan saastaisen lihan syöminen ja sitä Jeesus ei kumonnut, mutta sinä Usko Toivonen teet kaikkesi, että ihmiset lankeaisivat tähän syntiin ja joutuisivat helvettiin.


    • Te feikkijuutalaiset kyykäärmeet käännätte tahallanne ,kuten aloitus näyttää raamatun tekstin omaksi valheeksenne.
      Teitä ei kiinnosta Jeesus eikä uusiliitto ,jonka Jumala teki koko maailman kanssa.
      Siinä liitossa muuttui asiat ,kuten syöminen ja se koskee koko maailmaa.
      Vapaus on todentotta syödä vapaasti .Ainoastaan veri on mainittu ,mutta muuten.
      Teksti on selvääkin selvempi.
      Lopettakaa valehtelu.
      Ne säännöt ,mitkä oli juutalaisille vt kirjoituksissa on ja koskee juutalaisia sukupolvesta sukupolveen.
      Eli...lopettakaa se typerä valehtelu ja menkää jonnekkin muualle valehtelemaan ,mutta itse kärsitte tuomionne ,mitä tulee teidän päälle.
      Tuo on jo niin typerää ,ettei ole mitään rajaa.

      • Anonyymi

        Uudessa liitossa Toora kirjoitetaan sydämeen, jotta kansa sitä noudattaisi. Kristinusko on ollut alun perin messiaanista juutalaisuutta, joka uskoo Jeesukseen Kristukseen. Jeesus ja apostolit olivat kaikki messiaanisia juutalaisia ja kreikkalainen Timoteuskin kääntyi messiaaniseksi juutalaiseksi. Tätä totuutta, sinä MrPahis et kestä, minkä takia herjaat ja raivoat tällä foorumilla koko ajan vanhurskautta vastaan.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
        ---
        28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
        33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.


      • Anonyymi

        1.) Paavali noudatti Mooseksen lakia, eikä hän ollut sen takia lakiliitossa, ei vanhassa liitossa, eikä edes lain alla. Lain tuomiosäädösten alla ovat ne, jotka eivät lakia noudata. Paavali oli armon alla.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: ”Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan.”

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        2.) Raamatussa ei ole sellaista käsitettä kuin lakiliitto. On olemassa vain vanha liitto, joka purkautui, koska Israel ei liiton ehtoja noudattanut. Sen takia Israelin kanssa tuli solmia liitto uudestaan, mutta laki ei ole liitoissa mihinkään muuttunut. Laki on edelleen sama. Uudessa liitossa Toora kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin.

        Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
        8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa: — Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra, jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
        10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Matt 5:17 ”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        3.) Israel ei voinut tulla vanhurskaaksi lain kautta, koska se ei noudattanut laissa olevaa käskyä uskoa Kristusta. Paavali ei opeta sellaista, etteikö lakia tarvitse noudattaa, vaan nimenomaan vaatii kaikkien lain käskyjen noudattamista.

        Room 9:31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
        32 Minkätähden? Sentähden, ettei se tapahtunut uskosta, vaan ikäänkuin teoista; sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
        33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu".

        4.) Evankeliumin mukaan parannuksen teko laittomuudesta on armon saamisen ehto. Vanhurskaus edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.”

        5.) Jeesuksen käsky kaikille kristityille on noudattaa lakia ja opettaa sitä seurakunnalle. Joka niin tekee, hän on Jeesuksen valtakunnassa suuri.

        Matt 5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1.) Paavali noudatti Mooseksen lakia, eikä hän ollut sen takia lakiliitossa, ei vanhassa liitossa, eikä edes lain alla. Lain tuomiosäädösten alla ovat ne, jotka eivät lakia noudata. Paavali oli armon alla.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: ”Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan.”

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        2.) Raamatussa ei ole sellaista käsitettä kuin lakiliitto. On olemassa vain vanha liitto, joka purkautui, koska Israel ei liiton ehtoja noudattanut. Sen takia Israelin kanssa tuli solmia liitto uudestaan, mutta laki ei ole liitoissa mihinkään muuttunut. Laki on edelleen sama. Uudessa liitossa Toora kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin.

        Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
        8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa: — Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra, jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
        10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Matt 5:17 ”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        3.) Israel ei voinut tulla vanhurskaaksi lain kautta, koska se ei noudattanut laissa olevaa käskyä uskoa Kristusta. Paavali ei opeta sellaista, etteikö lakia tarvitse noudattaa, vaan nimenomaan vaatii kaikkien lain käskyjen noudattamista.

        Room 9:31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
        32 Minkätähden? Sentähden, ettei se tapahtunut uskosta, vaan ikäänkuin teoista; sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
        33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu".

        4.) Evankeliumin mukaan parannuksen teko laittomuudesta on armon saamisen ehto. Vanhurskaus edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.”

        5.) Jeesuksen käsky kaikille kristityille on noudattaa lakia ja opettaa sitä seurakunnalle. Joka niin tekee, hän on Jeesuksen valtakunnassa suuri.

        Matt 5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Judaisti, olet koskaan nähnyt laissa kirjoitetun: "Puhu israelaisille ja sano?" Koska ja milloin laki, josta ei saanut piirtoakaan muuttaa tai ottaa pois, muuttui 'puhu koko maailman pakanakansoille?'


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti, olet koskaan nähnyt laissa kirjoitetun: "Puhu israelaisille ja sano?" Koska ja milloin laki, josta ei saanut piirtoakaan muuttaa tai ottaa pois, muuttui 'puhu koko maailman pakanakansoille?'

        Jeesus sanoi opetuslapsille, menkää opettamaan kaikille kansoille pitämään kaikki se, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Laki koskee siis kaikkia kansoja.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
        ---
        28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
        ---
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoi opetuslapsille, menkää opettamaan kaikille kansoille pitämään kaikki se, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Laki koskee siis kaikkia kansoja.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
        ---
        28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
        ---
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        Niinpä, Herra Jeesus opetti myös, että ei mikään ...

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä, Herra Jeesus opetti myös, että ei mikään ...

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Usko Toivonen

        Miksi Jeesus ei syönyt sianlihaa ?

        1234567---


      • Anonyymi

        On aika paksua väittää, etteikö Jeesus tarkoittanut sitä mitä sanoi.

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Kutsuuhan Jeesus tässä kansan tykönsä ja sanoo heille jotain tärkeää.

        "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää".

        Ja se tärkeä sanoma on :

        " Ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen."

        Jeesus ei puhu tässä "tomusta", vaan sanoo "ei mikään", eli onpa se sitten mitä hyvänsä, mikä suun kautta menee vatsaan, voi ihmistä saastuttaa.

        Siihen mitä Herra Jeesus sanoo, me voimme luottaa.

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Usko Toivonen


      • Täyttä valetta ...ihan täyttä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On aika paksua väittää, etteikö Jeesus tarkoittanut sitä mitä sanoi.

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Kutsuuhan Jeesus tässä kansan tykönsä ja sanoo heille jotain tärkeää.

        "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää".

        Ja se tärkeä sanoma on :

        " Ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen."

        Jeesus ei puhu tässä "tomusta", vaan sanoo "ei mikään", eli onpa se sitten mitä hyvänsä, mikä suun kautta menee vatsaan, voi ihmistä saastuttaa.

        Siihen mitä Herra Jeesus sanoo, me voimme luottaa.

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, on valheellista yleistää Jeesuksen sanoja sellaiseen asiaan, mitä hän ei tarkoittanut. Jeesus kyllä puhui vain käsien tomusta, joka ei sydäntä saastuta. Laissa ei ole käskyä käsien rituaalipesuista ennen ruokailua, joten fariseusten lain yli menevät vaatimukset olivat saastaa. Jeesuksen sanoja ei voi selittää irti asiayhteydestä, mitä sinä teet jatkusvasti ja ilmeisen tahallaan vääristelläksesi evankeliumia.

        Sianlihan syöminen on eri asia, mikä edelleen saastuttaa ihmisen. Jeesus myös sanoi selvästi, ettei hän kumoa lakia, joten hän ei kumonnut sianlihan syömisen saastaista vaikutusta ja sen syömisen kieltoa. Jostain syystä heittäydyt taas kerran varsin tekopyhäksi ja tietämättömäksi, mikä on hyvinkin epärehellistä.

        Jeesuksen opetuksen asiayhteys tulee esille, kun lukee koko opetuksen:

        “Fariseuksia ja muutamia Jerusalemista tulleita kirjanoppineita kokoontui Jeesuksen luo. He näkivät, että jotkut hänen opetuslapsistaan söivät leipää epäpuhtain, toisin sanoen pesemättömin, käsin. Fariseukset kuten muutkaan juutalaiset eivät näet syö, ennen kuin ovat tarkoin pesseet kätensä noudattaen vanhinten perinnäissääntöä. Torilta tultuaan he eivät syö, elleivät ensin puhdistaudu. Paljon muitakin sääntöjä he ovat ottaneet noudattaakseen, kuten maljojen, kiviastioiden ja kupariastioiden pesemisiä. Niinpä fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Jeesukselta: ”Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan vaan aterioivat epäpuhtain käsin?” Hän vastasi heille: ”Oikein on Jesaja ennustanut teistä, te tekopyhät! Onhan kirjoitettu: ’Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on kaukana minusta. Turhaan he palvelevat minua opettaen oppejaan, ihmisten käskyjä.’ Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä.” Vielä hän sanoi: ”Hyvinpä te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne. Mooses on sanonut: ’Kunnioita isääsi ja äitiäsi’ ja ’Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla.’ Mutta te opetatte, että jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: ’Se, mitä sinun piti saada minulta, on korban’, uhrilahja, niin te ette salli hänen tehdä enää mitään isänsä tai äitinsä hyväksi. Näin te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jota te opetatte. Ja paljon muutakin samanlaista te teette.” Jeesus kutsui taas kansan luokseen ja sanoi: ”Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää. Ei ihmistä voi saastuttaa mikään, mikä tulee häneen ulkoapäin. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee hänen sisältään ulos.” (Mark 7:1-15, FinRK)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen, on valheellista yleistää Jeesuksen sanoja sellaiseen asiaan, mitä hän ei tarkoittanut. Jeesus kyllä puhui vain käsien tomusta, joka ei sydäntä saastuta. Laissa ei ole käskyä käsien rituaalipesuista ennen ruokailua, joten fariseusten lain yli menevät vaatimukset olivat saastaa. Jeesuksen sanoja ei voi selittää irti asiayhteydestä, mitä sinä teet jatkusvasti ja ilmeisen tahallaan vääristelläksesi evankeliumia.

        Sianlihan syöminen on eri asia, mikä edelleen saastuttaa ihmisen. Jeesus myös sanoi selvästi, ettei hän kumoa lakia, joten hän ei kumonnut sianlihan syömisen saastaista vaikutusta ja sen syömisen kieltoa. Jostain syystä heittäydyt taas kerran varsin tekopyhäksi ja tietämättömäksi, mikä on hyvinkin epärehellistä.

        Jeesuksen opetuksen asiayhteys tulee esille, kun lukee koko opetuksen:

        “Fariseuksia ja muutamia Jerusalemista tulleita kirjanoppineita kokoontui Jeesuksen luo. He näkivät, että jotkut hänen opetuslapsistaan söivät leipää epäpuhtain, toisin sanoen pesemättömin, käsin. Fariseukset kuten muutkaan juutalaiset eivät näet syö, ennen kuin ovat tarkoin pesseet kätensä noudattaen vanhinten perinnäissääntöä. Torilta tultuaan he eivät syö, elleivät ensin puhdistaudu. Paljon muitakin sääntöjä he ovat ottaneet noudattaakseen, kuten maljojen, kiviastioiden ja kupariastioiden pesemisiä. Niinpä fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Jeesukselta: ”Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan vaan aterioivat epäpuhtain käsin?” Hän vastasi heille: ”Oikein on Jesaja ennustanut teistä, te tekopyhät! Onhan kirjoitettu: ’Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on kaukana minusta. Turhaan he palvelevat minua opettaen oppejaan, ihmisten käskyjä.’ Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä.” Vielä hän sanoi: ”Hyvinpä te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne. Mooses on sanonut: ’Kunnioita isääsi ja äitiäsi’ ja ’Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla.’ Mutta te opetatte, että jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: ’Se, mitä sinun piti saada minulta, on korban’, uhrilahja, niin te ette salli hänen tehdä enää mitään isänsä tai äitinsä hyväksi. Näin te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jota te opetatte. Ja paljon muutakin samanlaista te teette.” Jeesus kutsui taas kansan luokseen ja sanoi: ”Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää. Ei ihmistä voi saastuttaa mikään, mikä tulee häneen ulkoapäin. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee hänen sisältään ulos.” (Mark 7:1-15, FinRK)

        Siis, eihän Jeesus puhu tuossa yhtään mitään "tomusta", mistä tuo "tomu-oppi" on peräisin.

        Jeesuksen selkeäsanoma on, ettei mikään, mikä menee suun kautta ihmisen vatsaan ja kohta ulostuu saastuta ihmistä.
        Vaan ihminen saastuu siistä, mitä suusta tulee ulos, esim. pahan puhuminen.

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        " Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa. "

        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ( Matt 12)

        Usko Toivonen





        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Ei Jeesus valehtele.

        Jeesuksen selkeä sanoma on, ettei mikään, mikä menee suun kautta ihmisen vatsaan ja kohta ulostuu saastuta ihmistä.
        Vaan ihminen saastuu siistä, mitä suusta tulee ulos, esim. pahan puhuminen.

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Ja tomu ei esiinny Jeesuksen sanoissa ollenkaan, mikä uskonnollinen järjestö on tuon "tomu-opin" takana.

        Jeesus painottaa ihmisen saastuvan siitä, mikä ihmisen suusta tulee ulos, se saastuttaa ihmisen.

        Miksi oppisi ei hyväksy sitä, että pahan puhuminen, panettelu, väärän todistuksen antaminen toisesta, yms.. osoittaa kuka on saastainen.

        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ( Matt 12)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jeesus valehtele.

        Jeesuksen selkeä sanoma on, ettei mikään, mikä menee suun kautta ihmisen vatsaan ja kohta ulostuu saastuta ihmistä.
        Vaan ihminen saastuu siistä, mitä suusta tulee ulos, esim. pahan puhuminen.

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Ja tomu ei esiinny Jeesuksen sanoissa ollenkaan, mikä uskonnollinen järjestö on tuon "tomu-opin" takana.

        Jeesus painottaa ihmisen saastuvan siitä, mikä ihmisen suusta tulee ulos, se saastuttaa ihmisen.

        Miksi oppisi ei hyväksy sitä, että pahan puhuminen, panettelu, väärän todistuksen antaminen toisesta, yms.. osoittaa kuka on saastainen.

        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ( Matt 12)

        Usko Toivonen

        Jeesus ei tietenkään valehtele, mutta Usko Toivonen valehtelee.

        Raamatun ja Suomen eduskunnan säätämien lakien soveltamisella on yhteistä se, ettei niitä sovelleta, kuten ne on kirjoitettu vaan tarkoitettu. Jeesus ei tarkoittanut, että mitä tahansa syöt, se ei koskaan saastuta, koska hän puhui käsien pesemisen lakisääteisyyden puutteesta ja ruuassa olevasta tomusta. Raamatussa tuomitaan saastaisen lihan syöminen ja sitä Jeesus ei kumonnut, mutta sinä Usko Toivonen teet kaikkesi, että ihmiset lankeaisivat tähän syntiin ja joutuisivat helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei tietenkään valehtele, mutta Usko Toivonen valehtelee.

        Raamatun ja Suomen eduskunnan säätämien lakien soveltamisella on yhteistä se, ettei niitä sovelleta, kuten ne on kirjoitettu vaan tarkoitettu. Jeesus ei tarkoittanut, että mitä tahansa syöt, se ei koskaan saastuta, koska hän puhui käsien pesemisen lakisääteisyyden puutteesta ja ruuassa olevasta tomusta. Raamatussa tuomitaan saastaisen lihan syöminen ja sitä Jeesus ei kumonnut, mutta sinä Usko Toivonen teet kaikkesi, että ihmiset lankeaisivat tähän syntiin ja joutuisivat helvettiin.

        Olen jo muutaman kerran todennut, että ko. tekstikohdassa ei esiinny "tomu".
        Mistä ihmeestä sinä sen tomun kaivat?

        Laittaisitko suoran tekstilainauksen missä "tomu" esiintyy.

        Jostain syystä koko ajan kiellät Herran Jeesuksen sanat, kun Hän todistaa:

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        " Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen".

        16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
        18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
        19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
        20 Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."
        ( Matt 15)

        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ( Matt 12)

        Ihminen saastuu siitä, mikä käy ulos suusta. Pahanpuhuminen, panettelu, väärät todistamiset.

        Se sydämen kyllyys, siitä suu puhuu. Joko hyvää tai pahaa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen jo muutaman kerran todennut, että ko. tekstikohdassa ei esiinny "tomu".
        Mistä ihmeestä sinä sen tomun kaivat?

        Laittaisitko suoran tekstilainauksen missä "tomu" esiintyy.

        Jostain syystä koko ajan kiellät Herran Jeesuksen sanat, kun Hän todistaa:

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        " Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen".

        16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
        18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
        19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
        20 Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."
        ( Matt 15)

        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ( Matt 12)

        Ihminen saastuu siitä, mikä käy ulos suusta. Pahanpuhuminen, panettelu, väärät todistamiset.

        Se sydämen kyllyys, siitä suu puhuu. Joko hyvää tai pahaa.

        Usko Toivonen

        "Olen jo muutaman kerran todennut, että ko. tekstikohdassa ei esiinny "tomu".
        Mistä ihmeestä sinä sen tomun kaivat?"

        Usko Toivonen, jos sinä et pysty ymmärtämään tai oikeammin et halua ymmärtää, mistä Jeesus puhui fariseusten kanssa Markuksen evankeliumin luvussa 7, niin turha tässä on sinun kanssasi enempää väitellä. Joka uskoo sinun valheitasi, hän ei pelastu. Viisaat lukijat kyllä ymmärtävät, mistä on kyse.

        Sinä pyrit hyödyntämään omissa harhaopeissasi Raamatussa olevia kielenkäännösten puutteita ja omintakeista retoriikkaa. Kun jossain sanotaan, että IHAN KAIKKI uskonsa tunnustaneet pelastuvat, niin sinä jätät huomioimatta toisessa paikassa sanotun, ETTEI KAIKKI uskonsa tunnustaneet pelastukaan, koska jne.

        Tässä on kyse samasta asiata. Jeesus tarkoitti käsien tomua, kun hän sanoin: mikää joka menee suusta alas, ei saastuta, mikä käy selvästi ilmi asiayhteydestä. Se ei tarkoita Jeesuksen peruuttaneen sanansa, että laki on viimeistä piirtoa myöden voimassa. Kun tuolla tavalla sinä vääristelet Jeesuksen ja Paavalin sanoja irti asiayhteydestä, joudut siitä tuliseen järveen.

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)


      • Anonyymi

        “Fariseuksia ja muutamia Jerusalemista tulleita kirjanoppineita kokoontui Jeesuksen luo. He näkivät, että jotkut hänen opetuslapsistaan söivät leipää epäpuhtain, toisin sanoen pesemättömin, käsin. Fariseukset kuten muutkaan juutalaiset eivät näet syö, ennen kuin ovat tarkoin pesseet kätensä noudattaen vanhinten perinnäissääntöä. Torilta tultuaan he eivät syö, elleivät ensin puhdistaudu. Paljon muitakin sääntöjä he ovat ottaneet noudattaakseen, kuten maljojen, kiviastioiden ja kupariastioiden pesemisiä. Niinpä fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Jeesukselta: ”Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan vaan aterioivat epäpuhtain käsin?” Hän vastasi heille: ”Oikein on Jesaja ennustanut teistä, te tekopyhät! Onhan kirjoitettu: ’Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on kaukana minusta. Turhaan he palvelevat minua opettaen oppejaan, ihmisten käskyjä.’ Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä.” Vielä hän sanoi: ”Hyvinpä te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne. Mooses on sanonut: ’Kunnioita isääsi ja äitiäsi’ ja ’Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla.’ Mutta te opetatte, että jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: ’Se, mitä sinun piti saada minulta, on korban’, uhrilahja, niin te ette salli hänen tehdä enää mitään isänsä tai äitinsä hyväksi. Näin te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jota te opetatte. Ja paljon muutakin samanlaista te teette.” Jeesus kutsui taas kansan luokseen ja sanoi: ”Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää. Ei ihmistä voi saastuttaa mikään, mikä tulee häneen ulkoapäin. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee hänen sisältään ulos.” (Mark 7:1-15, FinRK)


      • Jeesus NIMENOMAAN kertoo ruokavertauksella saastutuksesta ,joka on sydämmestä tuleva saastutus.
        Se EI OLE RUUAN SAASTUTUS ,JOKA SYÖDÄÄN JA ULOSTUU.
        Lopettakaa valhejudaistit valehtelu .


      • Anonyymi kirjoitti:

        On aika paksua väittää, etteikö Jeesus tarkoittanut sitä mitä sanoi.

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Kutsuuhan Jeesus tässä kansan tykönsä ja sanoo heille jotain tärkeää.

        "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää".

        Ja se tärkeä sanoma on :

        " Ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen."

        Jeesus ei puhu tässä "tomusta", vaan sanoo "ei mikään", eli onpa se sitten mitä hyvänsä, mikä suun kautta menee vatsaan, voi ihmistä saastuttaa.

        Siihen mitä Herra Jeesus sanoo, me voimme luottaa.

        14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        ( Mark 7)

        Usko Toivonen

        Amen...se on juuri näin.


      • Usko Toivonen kertoo näemmä raamattua juuri niinkuin se on.
        Te valehtelevat fariseukset sensijaan te olette niitä ,jotka kyykäärmeen myrkyllä on kasvatettu.
        Selvä teksti ei teille kelpaa vaan keksitte omia mielikuvitus valheita ,joilla yritätte saada raamatun tekstin omaan vääryyteenne sopivaksi.
        Te ette onnistu siinä ja todisteet kuulette viimeisellä tuomiolla.


    • Teidän feikkijuutalaisten on turha nostaa raamatunkohtia ja yrittää niillä vakuutella kun te käännätte ne tahallanne valheeksi ja näin häpäisette Jumalan ilmoituksen.
      Minä kyllä tiedän ja moni muu ,mikä ja mitä on uusiliitto Kristuksessa ja että vanha on poissa.
      Se on varma se ja se on meille Kristityille ,jotka emne ole juutalaisia emmekä koskaan tule olemaan vaan olemme niitä ent pakanoita ja eli nykyisiä kristittyjä.
      Juutalaisten tavat juhlineen ja uhreineen ei kuulu kristityille uuteen liitton.
      Tämä kaikki on varmaa.
      Te kyykäärmeet olette niitä ,josta jopa paavalikin hermostui ja sanoi...kunhan jopa silpoisivat itsensä nuo teidän kiihoittajanne.
      Ne oli juuri samanlaisia valheveljiä ,jotka yritti tuoda vl ikeen kristittyjen niskaan , mutta onneksi siinä onnistumatta.

      Te toiminnallanne eksytätte tulevat kristityt pois elävän Sanan luota .
      Te olette saatanan lapsia valheillanne.

      • Anonyymi

        Rauhoitupas nyt ! Eikös teidän uskovaisten pitäisi käyttäytyä kohteliaasti kaikkia ihmisiä kohtaan !! Jos te uskovaiset tapaisitte kadulla niin olisitteko toistenne kurkussa kiinni ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rauhoitupas nyt ! Eikös teidän uskovaisten pitäisi käyttäytyä kohteliaasti kaikkia ihmisiä kohtaan !! Jos te uskovaiset tapaisitte kadulla niin olisitteko toistenne kurkussa kiinni ?

        Minä uskallan kertoa samat mitä olen kirjoittanutkin, jos keskustelua tulee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rauhoitupas nyt ! Eikös teidän uskovaisten pitäisi käyttäytyä kohteliaasti kaikkia ihmisiä kohtaan !! Jos te uskovaiset tapaisitte kadulla niin olisitteko toistenne kurkussa kiinni ?

        MrPahis ei ole uskovainen vaan väärä profeetta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        MrPahis ei ole uskovainen vaan väärä profeetta.

        Saatanan lapset vääristää ja valehtelee .Feikkijuutalaiset.
        Jäi kiinni vielä valehtelusta eli minun piti olla helluntalainen profeetta ja kun en ole ,mutta älkää uskoko noita valheen käärmeitä.
        Jos joku tietää keitä nuo valehtelijat on nimeltä niin laittakaa tietoa.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Saatanan lapset vääristää ja valehtelee .Feikkijuutalaiset.
        Jäi kiinni vielä valehtelusta eli minun piti olla helluntalainen profeetta ja kun en ole ,mutta älkää uskoko noita valheen käärmeitä.
        Jos joku tietää keitä nuo valehtelijat on nimeltä niin laittakaa tietoa.

        Sinä olet äärikarismaattinen luterilainen lapsikastettu väärä profeetta. On tuossa yhdistelmä, voi kauheaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet äärikarismaattinen luterilainen lapsikastettu väärä profeetta. On tuossa yhdistelmä, voi kauheaa.

        Taas valhe... mutta sitä näkyy riittävän.
        Mikään ei osu.


    • Anonyymi

      Jeesus tuli maailmaan itse esimerkiksi muille miten synnitön elää eikä se muuksi muutu palstaeksytyksellä.

      Jeesus ei syönyt sianlihaa ja piti sitä saastaisena Jeesus oli ympärileikattu ja noudatti juutalaisia perinnäistapoja niin ruokailun kuin muunkin suhteen asioista on siis turha täällä jaaritella kun voi pitää Jeesusta esikuvanaan silloin ei palstan eksyttäjät pysty viekoittelemaan ihmistä saastaisen lihan syöntiin tai muuhun syntiin.

      • Anonyymi

        Jumala ei luonut yhtään saastaista eläintä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala ei luonut yhtään saastaista eläintä.

        Jumalan on luonut kaiken, mitä maailmassa on, mutta ihmisen ei ole silti lupa syödä kielletystä puusta eikä saastaisia eläimiä.


      • Anonyymi

        Mikäs siinä näyttää esimerkkiä kun oli täydet sota varusteet syntiä vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan on luonut kaiken, mitä maailmassa on, mutta ihmisen ei ole silti lupa syödä kielletystä puusta eikä saastaisia eläimiä.

        Niin - miksi on kielletty syömästä. Siihen on perusteet -
        Eikö kaaliin mahdu opin opetus, miksi Jumala viisaudessaan on pattipäille laittanut sian saastaiseksi. Mahtuuko tieto päähän, vai jääkö se vain kiintolevyn kohdalla, että täyteen tuli sanan sika - kohdalla?

        Sika - maistuuko se ihmiselle? Vai olisiko se isäntäelukkana kantamassa sitä ihmiselle vaarallista trikiiniä, jonka takia Herra sen yleisilmoituksella saastutti.
        Loihan Herra meidät omaksi kuvakseen ja antoi järjen ja ymmärryksen.
        Ei Herra antanut joka paikkaa pistettä ja pilkkua, josta puhutaan. Vaan antoi järjen, mikä ohjaa elämää - ja lain päämäärä on rakkaus.
        Eli nälänkin poistamiseen tarvitaan järkeä. Elukoita kasvatetaan, että olisi ruokaa.
        Kun elukoita hoidetaan, siellä on sairaita ja terveitä, eli sairas elukka on - vaikka se kuinka raamatussa olisi puhdas ja syöntilukuun kuuluva - niin sairaana saastainen. Ymmärtääkö hän?
        Sika on saastainen isäntäelukkana siksi, että se voi kuin puhuttiin kantaa loista.
        Kun se tarkastetaan ja todetaan terveeksi, eikä sitä panna pihapitoihin pippelijuhliin jossa ei kunnioiteta Herraa - eli ei juhlita pakanajuhlia, vaan juhlitaan elämää ylläpitävää juhlaa.
        Siunataan ruokamme - kiitosmielin, se ei ole pakanajuhlintaa ajassa.
        Siankinkku - kun joulupöydässä, mitä adventistitkin juhlivat - joulua, on sydänmerkin omaava ravinto, siis ei saastainen. Ei juhlan perusteella, eikä trikiinin perusteella.
        Herra on antanut järjen ja ymmärrämme sen, miksi se on opissa saastainen.
        Sen saastaisuuden vikaisuus on poistettu ja sen puhtaus on näytetty lihateollisuuden papille ja se uhrataan eläväksi ruaksi. vieläpä siunaten.

        Vaikka 1234567 lihassaan päällään seisten manaisi sen saastaiseksi ja minä katson sitä sian kinkkua Jeesuksen nimessä suurennnuslasilla ja kysyn Ylimmäiltä Papilta, että kuis on, tässä ei ole sitä saastaisuutta, minkä takia sen kiellit syömästä. Annoit meille ymmärryksen katsoa - ja me katsoimme. Emme pidä sitä pakanajuhlien epäjumalille uhrattuna, vaan kiitollisena sen nautimme, niin Luojana Herra- Jeesus antaa sen meille ja sanoo - syökää, se ei saastuta ja se ulostuu, kunhan et syö yli tarpeesi, ja siten sairastuta itseäsi.
        Asia menee näin. Siihen on turhaa vängätä 1234567 aina lihaa saastaiseksi.
        Eikä se sika ole haureellinenkaan. Ellei 1234567 itse mene porsaskarsinaan, mutta haureutensa on vain hänen omansa


      • Et näytä yhtään tajuavan sitä ,mitä raamattu on eli Totuutta.
        Siksi kun Jeesus eli oli voimassa vanhaliitto ja se päättyi .
        Kun Jeesus pysäytti kristtityjen vainoajan juutalaisen saulin ja otti hänet palvelijakseen kertoakseen Paavalin tuon kristityn nimen ,jonka Kristus antoi niin hänen kauttaan uudesta liitosta ja testamentista joka nyt on voimassa.
        Siksi Paavalin kirjoitukset ovat Kristuksen antamia kun uusiliitto oli mahdollinen.
        Jeesus oli välimies.
        Pyhyyden Henki oli laskettu.
        Koko maailman sovitustyö oli tehty .
        Uusi uhri oli ja se on täydellinen.
        Vanha liitto katosi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan on luonut kaiken, mitä maailmassa on, mutta ihmisen ei ole silti lupa syödä kielletystä puusta eikä saastaisia eläimiä.

        Ei ole saastaisia eläimiä kristityillä vaan on vapaus ostaa lihakaupasta mitä vaan ja syödä hyvällä omallatunnolla nimenomaan siksi ,että mitään saastaista ei ole.
        Ei se mikä suusta menee sisään saastuta niinhän Jeesus sanoo..Olet kai Jeesuksen kanssa samaa mieltä ja Paavalin myös.
        Vai onko sinulla joku oma lahko ,josta haluaisit kertoa.


    • Anonyymi

      kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan;

      • Anonyymi

        Jumala on luonut käärmeetkin, syötkö kiitoksen kanssa ?


      • Kyllä..aamen.Jokainen Kristuksen oma mitä tekeekin tekee sen Jumalan kunniaksi.
        Ruoka on puhdasta ja kelpaa ja päivät on samanarvoisia Kristuksessa yms.
        Meillä on vapaus.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Kyllä..aamen.Jokainen Kristuksen oma mitä tekeekin tekee sen Jumalan kunniaksi.
        Ruoka on puhdasta ja kelpaa ja päivät on samanarvoisia Kristuksessa yms.
        Meillä on vapaus.

        MrPahis on väärä profeetta. Älkää uskoko häntä. Laittomuuden tekijät eivät pelastu, vaikka he olisivat saanet mitä tahansa näkyjä.

        Matt 7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
        17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
        18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
        19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
        20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MrPahis on väärä profeetta. Älkää uskoko häntä. Laittomuuden tekijät eivät pelastu, vaikka he olisivat saanet mitä tahansa näkyjä.

        Matt 7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
        17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
        18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
        19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
        20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        MrHyvistä, emme suinkaan usko. Tuskin häntä uskovat lääkäritkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MrHyvistä, emme suinkaan usko. Tuskin häntä uskovat lääkäritkään.

        Mitähän Lääkäri Pekka Reinikainen sanoisi ? Olen ollut kuutelemassa hänen luennollaan ja jutelut hänen kanssaan.


    • Ja sinun harmiksi Rakas Lakiliitossa ja vanhan Testamenttissa oleva ,, joka pitäisi päästä Uuden puolelle Vapauteen sanon >>

      Jumala siunasi minua ja minun perheelle ja naapuri 8kg ja 300 g kinkkun kanssa ja paljon kassleria jonka mulla on pakastin täynnä nyt.
      Näin hyvä on Jumala että ei anna skorpioneja kun rukoilee Totuutta. Silloin saa Totuus joka on joulukirkkossa !!!

      Paistoimme kinkkun jolla kannoi Jumalan Täydellinen numero 8 ja vielä puhui se että oli 300 g että oi 300 kerta siunattu reissu ilmaisjakelusta !! Nam sanon minä ja naapuri Kiitos Herralle !!!

      Ja naapuri kertoiettei ole koskaan syönyt noin hyvä kinkkua..

    Ketjusta on poistettu 87 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olet taitava

      monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo
      Ikävä
      69
      6520
    2. Sinällään hauska miten jostakin

      jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per
      Ikävä
      58
      3093
    3. Mikä ihme sai sut käyttäytymään

      Niin helvetin törkeästi mua kohtaan, jos kerta olet ihastunut?
      Ikävä
      32
      2259
    4. Tiedät etten tiedä

      Mitä pitäisi tehdä.
      Ikävä
      13
      1857
    5. Voi helvetti

      Mihin olet mut ajanut.
      Ikävä
      20
      1848
    6. Osuuspankki Kuhmo!

      Ei pysty pitämään yhtä Otto pankkiautomaattia toiminnassa Ksupermarketin kanssa,20 vuotta sitten Kuhmossa oli neljä auto
      Kuhmo
      19
      1823
    7. Rakkaalleni!

      Halusin tulla kertomaan, että sinua ajattelen ja ikävöin vaikka olen sukuloimassa. Meinasin herkistyä, kun tykkään sinus
      Tunteet
      13
      1572
    8. hyvää yötä.

      toivottavasti sulla oli kiva jouluaatto. 🤍
      Ikävä
      18
      1539
    9. Työttömyys kasvaa

      Onneksi persujen kannatus ei kasva.
      Perussuomalaiset
      51
      1535
    10. Hyvää joulua!

      Naiselle. Tänä vuonna tutustuttiin ❤️
      Ikävä
      10
      1519
    Aihe