Kävelin tänään kaupungilla ja siellä oli ns. uskostaan kertovia ihmisiä. Tuli mieleen että kuinka usein olen nähnyt tai kuullut jonkun tai joidenkin ateistien levittävän yhtä vahvasti omaa sanomaansa. Yritin mittiä syytä siihen, en löytänyt. Itse kuulun johonkin kohtaan kyseisten ryhmien puolivälissä mutta ihmettelimpä vaan tätäkin asiaa.
Uskon puolesta vai vastaan
Sivuhenkilö
422048
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Itsekin olen noiden ryhmien välimaastossa, mutta voisinpa keksiä pari syytä...
MIKSI USKOVAT LEVITTÄVÄT?
* He uskovat ihan oikeasti että ei-uskova joutuu helvettiin ja tietenkään he eivät sitä halua. (Vai jättäisitkö itse yrittämättä, jos tietäisit jotakin vastaavaa?)
* Uskoontulontunne on voinut olla niin hyvä tunne (Joku rakastaa ym.) että haluavat sen tunteen muillekin
* Heillä on jokin konkreettinen selkeä sanoma jota levittää.
En silti väitä, että moinen levittäminen olisi sitikään oikein...
MIKSI TAAS ATEISTIT EIVÄT LEVITÄ?
* Miksi levittäisivät, kun tuntuvat sitä uskovienkin puolelta yleensä inhoavan....
* Heillä ei ole mitään konkreettistä selkeää sanomaa
Tässä oli jotakin ajatuksia...
...että monet uskovat ihan aidostikin välittävät toisten kohtalosta kuoleman jälkeen.
Usein kylläkin julkisella käännytystyöllä haetaan hyväksyntää ja "hurskauspisteitä" aatetovereiden keskuudessa.
Jotkut julistajat taas eivät yksinkertaisesti voi hyväksyä sitä, että kaikki eivät ole samaa mieltä asioista heidän kanssaan.
Ateistin ei tarvitse käännyttää julkisesti, koska hänelle lienee yhdentekevää, mitä toinen ajattelee "uskonasioista". Tai sitten se ei ole ollut vain kovin perinteistä aatteen keskuudessa.
hiukan hyvää, kun ei pyöri ihmisten ovilla. Jos ovat kaupungilla pyörimässä. Uskovaisilla (kristityillä)on kuulemma jonkinlainen lähetys käsky ja he kai noudattavat sitä ja häiritsevät sillä muiden elämää. Joidenkin mielestä kaikkien pitää ajatella kuin he itse ja usein nämä henkilöt ovat uskovaisia.
Yksinkertaista. Mikä olisi sanoma jota he levittäisivät. Tyhjästä on paha kertoa. Ketäpä se paljoakaan kiinnostaisi.
"Yksinkertaista. Mikä olisi sanoma jota he levittäisivät. Tyhjästä on paha kertoa. Ketäpä se paljoakaan kiinnostaisi."
Jotta ateismia olisi, tarvitaan ensin joku kertomaan jostain jumalasta tai jumalista.
pitää sellaistakin ajattelumallia, että uskoo enemmmänkin itseensä, kuin mihinkään ulkopuoliseen, varsinkaan näkymättömään ja kuulumattomaan. Kyllähän siitä sanomaa saa aikaiseksi, jos haluaa sitä yrittää levittää. Joskus kun näkee ja kokee sitä pahaa, mitä uskontoihin uskominen saa aikaan, tekisi mielikin hieman levittää sitä itseensä uskomisen oppia.
Ihminenhän on pohjimmiltaan hyvin yksinkertainen olento: siksi hän tämän ihmeellisen maailman tähtitaivasta tuijottaesaan on keksinyt itseään suurempia olentoja kaiken tämän promoottoriksi. Kun ei pysty käsittämään jotakin niin suurta ja kaunista, on pakko yrittää konkretisoida ja keksiä pilven reunalle olento istumaan ja vastaamaan koko järjestelmästä. Sehän saattaa muuten lakata toimimasta tai heittää häränpyllyä...
maailmanloppu tulisi ja taivas putoaisi niskaan ilman tuota korkeampaa voimaa.
Ja mikäli maailmanloppu tulee tai taivas putoaa niskaan, tuo korkeampi voima evakuoi sielumme autuaammille metsästysmaille.
Siis olkaamme kiitollisia pilven reunalla istuvalle kaiffarille.
jotkut jaksavat kertoa tyhjästä vaikka kuinka paljon. Kertovat jotakin jumaltarinaa. Niin ihmisiä on moneksi ja jotkut ihmiset jaksavat kertoa tyhjästä jopa julkisesti kaduilla.
On paljon ihmisiä jotka haluavat kuulla kristillistä sanomaa, haluavat päästä ulos omista ongelmista, saada tarkoitusta elämälleen ja toivoa tulevaisuudesta. Joku sanoo, kerro lisää, joku ei ole kiinnostunut. Päältäpäin ei voi tietää kuka haluaa kuulla, kuka ei.
Tyhjän katselemista ja kuuntelemista saat median kautta moninverroin enemmän.
Jos haluan kertoa jollekin mitä Jumala on saanut aikaan elämässäni niin haluatko tosiaan kieltää sen? Profiilisi aihepiiri viittaa sinne päin. Ehkä olen väärässä.
Itse olin viisikymppinen kun huomasin haluavan kuulla jotain järkevää millä olisi pysyvää arvoa.
Se mitä tänään ajattelet, on jotain muuta kuin mitä tulevaisuus tuo eteesi. Entinen poliitikko Väinö Leskinen sanoi, vain tyhmyri ei muuta mielipiteitään..
Uskonto on Big Business, joka liikuttelee, verrattuna mihin muuhun talouden alaan hyvänsä, valtavia summia. Uskonto on myös poliittinen ja yhteiskunnallinen valtatekijä, ja on niin ollut koko ihmiskunnan historian ajan.
Suuri osa toimintaa pyörittävistä henkilöistä on ilman muuta aivan vilpittömiä uskossaan, mutta kyllä valta ja valuuttakin kirkkojen johtoelimiä kiinnostaa, ammattimiehet ovat asialla siinäkin suhteessa.
Niinpä myyntikampanjat ja mainontakin ovat täysin verrattavissa mihin muuhun liiketoimintaan tahansa, 95%(?) 'työntekijöistä' tekee tosin hommia ilmaiseksi, on hyvin tarkoituksenmukaista uskontojen kannalta saada rivimiehet uskomaan, että palkinnon uutteruudestaan saa sitten myöhemmin, ylenpalttisen runsaana, ja että rangaistus huonosti hoidetusta 'leiviskästä' on vielä maallista kuolemantuomiotakin ankarampi.
>> On paljon ihmisiä jotka haluavat kuulla kristillistä sanomaa, haluavat päästä ulos omista ongelmista, saada tarkoitusta elämälleen ja toivoa tulevaisuudesta. >>
Käsittääkseni sanomaa on saatavissa kaikille halukkaille, temppeleitä yms. on rakenneltu ja saarnamiehiä palkattu jo niinkauan, että luulisi enemmänkin olevan runsauden pulaa, kuin puutetta. Nykytekniikkaakin käytetään tehokkaasti hyväksi, sanomaa löytyy kirkkojen, herätysliikkeiden ja lahkojen omilta sivuilta kaikille tarpeessa oleville.
Ateimi-palsta ei kuitenkaan ole uskovien kohtauspaikka tai kaupallinen foorumi (paitsi ehkä Enirolle ?), tuntuisi luontevammalta että sanomaa kaipaavat etsisivät sitä jostain muualta ?
Paljon ja paljon. Mikä on paljon? Jos kristillistä sanomaa haluaa kuulla sitä kyllä löytää. Ei sitä tarvitse tuputtaa ihmisille. Pidätkö ihmisiä niin yksinkertaisina, etteivät he pysty hakemaan haluamaansa tietoa tai asiaa mitä he haluavat. Oli kyse sitten uskonnosta tai jostakin muusta asiasta. Minun puolestani kukin saa uskoa mihin tykkäävät kunhan antavat muiden olla rauhassa. Minulle on aivan sama onko jokin ihminen kristitty, islamilainen, juutalainen ... . Tuo asia ei minua kiinnosta vaan se miten ihminen kohtelee muita ihmisiä.
Vielä lopuksi. Toi profiilini aihe kertoo lopulta aika paljon minusta ja siksi se onkin sopiva. Tosin sitä lukia ei välttämättä huomaa.
Viestisi
Pidätkö ihmisiä niin yksinkertaisina, etteivät he pysty hakemaan haluamaansa tietoa tai asiaa mitä he haluavat.
Kukaan muu kuin sinä ei ole puhunut "yksinkertaisuudesta" joten...
Joudut ottamaan jatkuvasti vastaan informaatio ärsykkeitä, näet, kuulet, koet, sinuun vaikutetaan ulkopuoleltasi. Haluat, tai et. Yksinkertaisuus tai älykkyys ei sitä ratkaise.
Maailmassa on miljoonia asioita joiden selvittämiseen ei ihmisikä riitä. Et pysty käsittelemään objektiivisesti kuin ehkä pienen osan materiaalista, jos sitäkään, oma subjektiivisuutesi ohjaa sinua.
Sanot löytäväsi tarvitsemasi asiat.
Jos haluaisit löytää Jumalan miten ja mistä hänet löytäisit. Hakeminen ja löytäminen ovat kaksi eri asiaa.
Niin minkä jumalan? Kirjoitit: Jos haluaisit löytää Jumalan miten ja mistä hänet löytäisit. Tuota sopii ihmetellä. Mistä löytäisin jumalan. Ensinnäkin olematonta on vaikea löytää. Ilmeisesti sinulla on hyvät todisteet jumalan olemassa olosta. No tosin ne todisteet on yleensä tasoa raamattu ... . Eli ei mitään. Sinäkin haluat pitää ihmistä yksinkertaisena. Tiedän hyvin sen, että maailmassa on selvittämättömiä asioita, mutta niitä ei pidä selvittää jollakin jumalalla. Selvittämättomien asioiden selvittäminen taruilla ja saduilla on täysin turhaa ja tarpeetonta.
"Mammona" ymmärretään rahaksi mutta harva tietää sillä tarkoitettavan epäjumalaa.
Ylikaupallisuus, mainostulva, mediasaaste ym. ovat ateistista evankelioimista. Tähän verrattuna kristillinen mainostaminen on varsin vaatimatonta.
Eli syy siihen, mikset löytänyt syytä ateistien "tuputtamattomuuteen" on kysymyksesi asettelussa. Hait 1:1-toimintatapaa ateisteille ja teisteille. Huolestuttavaa on pikemminkin se, että mediasaaste koetaan normaalina eikä ymmärretä sen olevan pahimman laatuista tuputtamista kulutusihanteineen.
kaikki paha ja "epämoraalinen" on ateistie vika.
Kaikki hyvä johtuu uskovaisten ja heidän Jumalan tekemisistä.
Siinä ei ole kyseessä 1:1 vaan 100:0
USA:ssa ateistit evankelioivat ylikaupallisuudella, mainostulvalla ja mediasaasteella parhaansa mukaan kulutusihanteitaan, mutta kristittyjen usko on silti kestänyt taipumatta.
"kaikki paha ja "epämoraalinen" on ateistie vika" oli oma tulkintasi, ja sinua ilmeisesti kiusaa tässä se, että sinua, ateistia, pidetään pahana ja epämoraalisena.
En kiellä, etteikö näin olisi, mutta tehdään nyt puurosta velliä: Kaikki jumalalaton on jumalattomista.
Se 1:1 tarkoitti markkinointimenetelmiä.
Siis ei. Valitettavasti.
arvomaailmaa jossa uskistuminen olisi se tavoittelemisen arvoinen juttu.
Ne ketkä todella sitä haluavat, ovat menneet luostareihin.
Uskovaisethan ovat väliin aivan yhtä kaupallisia kuin kuka tahansa muukin. Uskovaisten joukossa on myös erittäin paljon itse liikemiehiä.
On mielenkiintoista huomata, että erittäin kristillinen valtio on myös erittäin kaupallisarvoinen valtio.
Oman edun tavoittelu on toki luonnollista, mutta pitänee olla uskovainen onnistuakseen näkemään taivaspaikan tavoittelunkin hyveenä.
"Ne ketkä todella(uskistumista) sitä haluavat, ovat menneet luostareihin."
Sitoutuminen uskontoon, uskonnollisuus on juuri sitä mistä evankeliumi (ilosanoma) meidät vapauttaa. Usko Kristukseen siis vapauttaa uskonnon kahleista.
Ole, elä, usko ja iloitse!
- Sitäpaitsi, luostarissa olisi varmaan tylsää;)
Vaikka olisikin tallissa, koiraa en hevoseksi kutsuisi. Toimintaympäristö ei siis ole määrittävä tekijä yksilölle.
"Te olette maailmassa, mutta te ette kuulu tähän maailmaan."
Tai sinne päin.
Ellin tekstiä: "Oman edun tavoittelu on toki luonnollista, mutta pitänee olla uskovainen onnistuakseen näkemään taivaspaikan tavoittelunkin hyveenä."
Miten sovitat ajatuksesi seuraavaan:
"Sillä se, joka tahtoo pelastaa elämänsä, kadottaa sen, mutta joka elämänsä
minun tähteni ja evankeliumin tähden kadottaa, on sen pelastava."
Ei tässä kieroumia ole. Sellainen olisi vaikkapa palindromin mukainen: "Elli kuoli, ilo Ukille."
Huh-huh. Menköön himmeän huumorin piikkiin. Toivotan pitkää ikää.
Useimmat uskikset tuntuvat pitävän uskoa hyvänä asiana. Heitä huolestuttaa, jos usko heikkenee, kun taas uskon vahvistumista pidetään tavoiteltavana asiana. Siihen, että uskis haluaa uskoa ja pitää sitä hyvänä asiana, lienee joitakin syitä. Olen kiinnostunut tietämään millaisia syitä, ja korjaamaan entisiä käsityksiäni jos ne ovat vääriä.
"Vie vaikka kaikki mutta älä uskoani Sinuun."
Olet oikeassa, uskoa pidetään tärkeänä. Tyhjentävä vastaus on mahdoton, vaan koetetaan edes hieman saada tolkkua.
Jumala on ilmoituksensa mukaan kaikkivoipa ja hyvä ja iankaikkinen. Ei sitä ihminen voi käsittää. Ei edes viisaimmat meistä voi kyetä Jumalan aivoituksia kuvittelemaan. Jumala on siis salattu. Jos emme voi pitää päässämme Jumalan ajatuksia, emme voi tietää. Suhtautumisemme määrittyy siten uskon kautta.
Olen viimeaikoina tämän kirjoittanut, vaan menköön uudestaan:
- Suhteemme elämään määrittelee suhteemme kuolemaan.
- Suhteemme kuolemaan määrittelee suhteemme elämään.
- Suhteemme lähimmäiseen määrittelee suhteemme Jumalaan. (Usko ilman tekoja on kuollut. Vastaavasti, teot ilman uskoa on pelkkä etiketti.)
Uskon tärkeydestä kertoo myös tämä:
Teisti: Usko siirtää vuoria!
Ateisti: Niin, mutta hän onkin räätäli.
...nämä mielipiteet. Tulee ahaa-elämyksiä ja myös syitä siihen miksi itse kuljen "välimaastossa". Kuuluuhan se "jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan" molemmista ilmansuunnista. En tietenkään tiedä, olenko oikeassa kohdassa, mutta omahan mielipide on itselle tärkein, kunnes se vääräksi todetaan. Kiitän ja kumarran tässä vaiheessa.
Sinusta piru saa puolet ja jeesus toisen puolen?
Kumman puolet annat kummallekin?
Ruumiin voit halkaista ja tarjota puoliskoja testamentissasi joillekin,mutta sielua et voi halkaista. Jos tunnet olevasi vähän kumpaakin puolta ja loput omahyväisyyden palveluksessa,niin ainakin Raamatun mukaan olet eksytetty.
Toisinsanoen olet penseä ja Jumala oksentaa sinut ulos suustaan.
Moi !
Ei ole olemassa Pirua, ei Jeesusta (sinun tarkoittamallasi tavalla).
Ei ateisteilla ole mitään tuollaistya. Meillä elämä saa kaiken. Kuolema ei mitään.
--
>> Sinusta piru saa puolet ja jeesus toisen puolen? >>
akk. ei tykkää maltillisista keskitien kulkijoista ? "Joko olet meidän puolellamme tai olet meitä vastaan" on vanha ja paljon käytetty slogan, taistelutahdon lietsojien suuressa suosiossa.
>> Toisinsanoen olet penseä ja Jumala oksentaa sinut ulos suustaan. >>
Ja jos ei jumala niin fanaatikot kuitenkin !
Kylläpä löytyy kiihkoilijoita äärilaidoista. Se oma ajatus on niin oikea ettei osata eikä haluta kuunnella muita. Onko oikein? Missä on se ateisti joka julkisesti kertoo kadulla ettei usko mihinkään ja missä on se uskova joka hyväksyy ateistin kannan aidosti?
"Missä on se ateisti joka julkisesti kertoo kadulla ettei usko mihinkään"
Tarkoitit varmaan ettei usko jumalaan tai jumaliin.
Menisitkö itse saarnaamaan julkisesti ventovieraille jostain asiasta joka on sinulle triviaali?
Vaikkapa aallonkorkeudesta jossain tyynenmeren saarella?
uskovaiset hyväksyisivät aidosti ateistin kannan, se varmaankin näkyisi niin, että uskiksen sydämessä asuva Jeesus ja hänen isänsä hyväksyisivät ateismin. Eivät ne yleensä niin tee.
Ateistilta taas on aika paljon vaadittu hyväksyä usko joka ei hyväksy ateismia.
Entä missä on se kuuluisa anteeksianto? Entä ateismi, meidän puolella tai meitä vastaan? Ai niin, tuohan pätee myös uskovaisiin.
minua kiinnosti uskisten idolin Jeesuksen suhtautuminen ateismiin.
Valinta on sinun. Kukaan ei pakoita sinua uskovaiseksi. Ole tyytyväinen että et elä islamilaisessa maassa. Et kauaa ateistia esittäisi. Suomessa sen voit tehdä.
"Valinta on sinun. Kukaan ei pakoita sinua uskovaiseksi. Ole tyytyväinen että et elä islamilaisessa maassa. Et kauaa ateistia esittäisi. Suomessa sen voit tehdä."
Juuri me ateistit mahdollistamme tuon vapauden.
Lainaa"
Juuri me ateistit mahdollistamme tuon vapauden."
Nimenomaan! Jos arvoisa herra kristitty olisi myös sattunut syntymään islamilaiseen maahan, Ei hänkään kauaa uskollaan meuhkaisi!!
Kyllä nyt omakehu haisee, Suomen uskonvapaus olisi ateistien ansiota. Höpö höpö, kyllä se kunnia on jossain muualla, myös tietysti ateistienkin ihmisten ansiota.
Vappupäivänä oli Jeesus-marssi Helsingissä...
Ettei vain kyse olisi provokaatiosta - yritys iskeä kiilaa työväen suureen ja ainoaan juhlaan koko vuonna. Työnväenaatteen kannattajathan on uskispiireissä leimattu ateisteiksi, siis valtaamalla Vappu uskiksille isketään itse Saatanaa vastaan?
Ajattelepa, jos me ateistit lähtisimme kadulle levittämään ateistista propagandaamme jouluna ja pääsiäisenä? Huutaisimme megafonilla kirkkojen edustoilla jumalanpalvelusten aikaan? Mitähän siitä seuraisi? Saataisiiko kaupungilta lupa moiseen?
Vappuaattona saivat kyllä uskikset kailottaa megafoneillaan Rautatientorilla jeesustelujaan niin että kaupunki raikui. Ei kysytty halusivatko ohikulkijat kuunnella heidän paasaamistaan.
"työväen suureen ja ainoaan juhlaan koko vuonna" Mielestäni työväen juhlapäivä on palkankorotuksen aikaan. Ovathan sitäpaitsi opiskelijat jo omineet Vapun haalareineen ja juhlimisineen. "Ajattelepa, jos me ateistit lähtisimme kadulle levittämään ateistista propagandaamme jouluna ja pääsiäisenä? Huutaisimme megafonilla kirkkojen edustoilla jumalanpalvelusten aikaan?" Odotan mielenkiinnolla tuota tapahtumaa!
Käsi kädessä, uskit ja attet, huutaen yhteistä asiaa ihmisten puolesta ilman kiihkoa ja oman puolen sokeata kannatusta. Kunnes heräsin ja katsoin ikkunasta ulos pilviseen päivään. Mutta miksi ei?