Aktivisti Evans auttoi Saksassa palvleutta Beteliläistä "pakenemaan" Seltersistä. Herra menetti uskon, eikä ilm ollut ainoa. Jonkinlainen noitvaino Seltersissä menossa..
https://www.youtube.com/watch?v=GWfni18OYaY
https://www.youtube.com/watch?v=GWfni18OYaY
Vastaukset 20
Vanhimmat
Oho, filkassa mainitaan että koko seuran kirjallinen tuotanto on digitaalisessa muodossa, siis aina 1800 luvulle asti, mutta on oltava Betel Vanhin että saa luvan tutkia sitä.
Lopussa myös viileä sovitus J Hendrixin all along the watchtowerista...hyvät lyriikat!
Kannattaa katsoa myös toisen beteliläisen, Daniel Gravesin haastattelu. Graves sanoo ihan samaa, että järjestö on kääntänyt vanhemmat julkaisunsa digitaaliseen muotoon ja voisi halutessaan laittaa ne kaikkien saataville. Jos siis haluaisi.
https://www.youtube.com/watch?v=thT3BQKkhYo&ab_channel=LloydEvans
Filkassa ei mainita että esimerkiksi mulla on järjestön kirjallisuutta paperisena 1910-luvulta lähtien. Lähes kaikki lehdet ja kirjat. Samoin monella muulla. Onhan niillä nostalgia-arvoa mutta niiden "tutkiminen" on kuin opiskelisi T-Fordin käyttöohjekirjasta autotekniikkaa. Kyllähän silläkin perusteknisesti pärjää mutta onko siitä kenellekään vastaavaa hyötyä?
Sivumennen sanoen mulla on myös paksu nippu Helsingin Sanomien irtonumeroita vuosilta 1915-20 (ullakkolöytö) ja on niiden selaaminen vähän erilaista kuin digiversioiden lukeminen digiarkistossa. Ihan kuin siirtyisi sata vuotta taaksepäin kun hypistelee vanhaa sanomalehtipaperia, digiversiossa ei saavuta samaa autenttisuutta. Samanlailla uutisten ja ilmoitusten antama näkökulmakin avautuu vähän erilaisena ja rustiikkisena. Ihmiselämä oli aika erilaista sata vuotta sitten.
"Filkassa ei mainita että esimerkiksi mulla on järjestön kirjallisuutta paperisena 1910-luvulta lähtien. Lähes kaikki lehdet ja kirjat. Samoin monella muulla. Onhan niillä nostalgia-arvoa mutta niiden "tutkiminen" on kuin opiskelisi T-Fordin käyttöohjekirjasta autotekniikkaa. Kyllähän silläkin perusteknisesti pärjää mutta onko siitä kenellekään vastaavaa hyötyä?"
Vähän ontuva vertaus. Järjestö on kautta historian esittänyt väittämiä ja näkemyksiä, joita jokaisen olisi hyvä käydä läpi se kysymys mielessä, toimisiko Jumalan valittu järjestö näin. Jossain täytyy mennä rajaviiva, jonka väärälle puolelle jäävät ne ryhmät, jotka eivät käytöksellään täytä näitä kuuluisia Jumalan standardeja. Silloin ei pitäisi olla merkitystä tapahtuiko asia 10 vuotta vai 100 vuotta sitten. Kuinka moni mahtaisi jäädä järjestöön, jos saisivat lukea, mitä seura on kirjoittanut vaikka natsihallituksen arvomaailmasta, värillisistä ihmisistä ja vuodesta 1925? En epäile yhtään, että kaikkialta löytyy ihmisiä, jotka superselittävät minkä tahansa asian parhain päin.
"Sivumennen sanoen mulla on myös paksu nippu Helsingin Sanomien irtonumeroita vuosilta 1915-20 (ullakkolöytö) ja on niiden selaaminen vähän erilaista kuin digiversioiden lukeminen digiarkistossa. Ihan kuin siirtyisi sata vuotta taaksepäin kun hypistelee vanhaa sanomalehtipaperia, digiversiossa ei saavuta samaa autenttisuutta."
Fiilis ja autenttisuus lienevät sivuseikkoja siinä, kun lähdetään tarkistamaan, mitä järjestö on faktuaalisesti menneisyydessä sanonut. Harva Jehovan todistaja uskoo mitään juttuja seuran vanhoista kirjoituksista, mikäli ne saavat seuran näyttämään huonolta. Kynnyskivi on siinä, että mikäli heillä ei ole mahdollisuutta tarkistaa asiaa suoraan järjestön nettisivuilta, niin sitten se on vain jotain, jonka joku kirjoitti nettiin (tod.näköisesti katkera luoppari) eikä asiaan päin kannata edes objektiivisesti vilkaista tarkistaakseen faktoja. Ymmärrän, että ajatus siitä, että seura pimittäisi tietoa jäsenistöltään on keskivertotodistajalle täysin absurdi. Siksi nämä vanhat julkaisut olisi hyvä saada kaikkien saataville, vaikka autenttisuus väistämättä ottaisikin osumaa.
Antisankari Evans unohti kertoa että "pakenemisen" voi toteuttaa ovesta ulos kävelemällä.
Niin voi, mutta lahko tekee kaiken voitavansa, että ovesta ulos käveleminen olisi mahdollisimman vaikeaa ja siitä olisi mahdollisimman kovat seuraukset. Karttamista enempää, kuten fyysistä väkivaltaa tai häiriköintiä, lahko tuskin pystyisi edes jäseniltä vaatimaan. Siinä tulisi useimmilla varmasti raja vastaan.
Väitteesi on samanlainen puolitotuus kuin se, rikollisesta moottoripyöräjengistä pääsee ulos kerhotilan ovesta kävelemällä. Niin pääsee, mutta asia ei jää siihen.
Kanattaisi antaa samalla mitalla takaisin.
Kun tulee kutsu komideaan, jättää menemättä.
Estää vanhinten puh. numerot eikä vastaa vähään aikaan tuntemattomiin numeroihin.
Jos ovikello soi, huutaa:" täällä ei ole ketään kotona."
Ei ne kovin pitkään moista zembaloa jaksa.
Tähän tyyliin. Ei kenelläkään ole mitään velvollisuuksia tanssia näiden järjestön salkkumiesten pillin tahdissa. Itse kyllä ajauduin niiden syliin, kun onnistuivat kerran väijyttämään. Näin tutun todistajapoppoon kaupan pihalla ja koitin kiitää huomaamattomasti ohi, etteivät tulisi kyselemään, miksen käy kokouksissa. Vasta kassalla ostoksiani maksaessani huomasin kahden salkkumiehen odottavan suoraan kassan päädyssä ostosteni vieressä. Ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin kävellä suoraan haaviin. Olivat varmaan kuitenkin nähneet minut kaupan pihalla. Siinä sitten käveltiin porukassa kohti autoani, ja yritin puhua ympäripyöreitä, kun kyseltiin, missä olen hengellisesti. Ihan käsittämätöntä miten nämä ihmiset ovat sokeita kulttimaiselle käytökselleen.
Tuossa hieman ristiriitaisessa kauppareissutarinassa taisi unohtua mainita joitakin oleellisia asioita ...
Kuten mitä?
Niin varmaankin.
Kuten:
- . ituttaa moiset juipit.
- oli rahat loppu ja päättivät pyytää rahaa, että pääsevät ostamaan viikonloppupullon.
Tuollaisessa tilanteessa kannattaisi karttaa vanhimpia ja leikkiä, ettei huomaa heitä ollenkaan.
Ja, ainahan heille voi sanoa:" väisty taakseni saakuti, sillä sinä puhut ihmisten ( järjestön) asioita etkä Jumalan".
"Ei kenelläkään ole mitään velvollisuuksia tanssia näiden järjestön salkkumiesten pillin tahdissa."
Kertomatta jäi, eli ei käynyt selkeästi ilmi oletko virallisesti todistaja (edelleen kirjoilla) vai kiinnostunut / tutkinut heidän kassaan vai jotakin muuta, mutta ollut todistajien kanssa läheisemmissä tekemisissä.
Mutta jos olet edelleen kirjoilla järjestössä, niin silloin jo lähtökotaisesti joudut pelaamaan ehdoillaan ja luovimaan, et ole vapaa.
"Itse kyllä ajauduin niiden syliin, kun onnistuivat kerran väijyttämään."
Mikäli olisit ex-todistaja, niin he eivät edes hakeutuisi kansasi juttusille, eli tietyssä mielessä heidän pillinsä vihelllys edelleen vaikuttaa rekatioihisi ja toimiisi.
"Näin tutun todistajapoppoon kaupan pihalla ja koitin kiitää huomaamattomasti ohi, etteivät tulisi kyselemään ..."
Eli jouduit toimimaan järjestö-pillinsä mukaan _koettaen pakoilla heitä_ sen sijaan, että olisit voinut liikkua ja hengittää vapaasti ja normaalisti olleen oma isesi. Tuo tilanne vaikutti koko kauppareissuusi ja varmasti pyöri mielessä vielä senkin jälkeen.
"Siinä sitten käveltiin porukassa kohti autoani, ja yritin puhua ympäripyöreitä, kun kyseltiin, missä olen hengellisesti."
Niin kauan kun ei itse vihellä peliä poikki eroamalla ja tekemällä linjaukset selviksi (ei vielä voi tai ole valmis siihen), niin joutuu toistuvasti hankaliin tilanteisiin joissa ei voi olla oma itsensä. Tuossa selittely-moodissasi siis jouduit pelaamaan heidän pillinsä mukaan ja luovimaan sen sijaan, että olisit voinut olla vapaasti hengittäen oma itsesi.
Tsemppiä jatkoon, mutta jossakin vaiheessa se konkreettinen pesäero olisi hyvä tehdä, ellei sitten jonkin henkilökohtaisen elämäntilanteen vuoksi voi sitä (vielä) tehdä, sillä eihän se koskaan helppoa ole.
Tuota videon juttua en oikein sisäistänyt, miksi matkustaa Saksaan saakka, sillä eikö PIMO olisi ihan itse olisi voinut kypsän tilanteen tullen kävellä beetelistä pois.
Ilmeisestikin hänellä oli todistajavanhemmat joiden luokse sitten ensialkuun oli menossa, etsiessään seraavan etapin ratkaisua omilleen muuttoon.
Sitten toinen juttu jos hän oli (täysin ymmärrettävästi) henkisesti niin haasteellisessa elämän etapissa, että vertaistuki oli todella paikallaan ja ilman, että hänellä olisi ollut sopivia henkilöitä lähimaisemissa.
Mutta kyllä Vartiotorniseura osaa ajaa erkaantuvien elämän todella haasteellisiin tilanteisiin, irtiotto on useimmille melkoisen raskas ja pitkä prosessi.
Beteliin hakeutuu vielä kaikkein fanaattisin porukka, jolla ei todellakaan ole mitään maailmallista turvaverkkoa valmiina ulkopuolella. Koulutus on voinut jäädä nuorella tienraivaajalla hankkimatta, järjestön ulkopuolista työkokemusta ei välttämättä ole käytännössä lainkaan. Sieltä voi olla täysin mahdotonta lähteä ilman, että kokee kunnon pohjakosketuksen.
"Beteliin hakeutuu vielä kaikkein fanaattisin porukka, jolla ei todellakaan ole mitään maailmallista turvaverkkoa valmiina ulkopuolella."
Onhan se varmasti henkisesti rankka kokemus ja kontrasti betelaikaan havahtua ja päätyä PIMO-vaiheeseen yhä edelleen betelissä ollessaan. Riskeeraa olla omalla tavallaan vahva outside of body-kokemus, josta videollakin mainittiin.
Mutta eivät beteliläiset kuitenkaan aivottomia, avuttomia ja kädettömiä ole ja melko moni saa betelaikaan ammatillistakin kokemusta kuten IT, kirjapaino, grafiikka ja nyttemmin videoala ja siellä on rakennusalan ammattilasia, mekaanikkoja ja tieto-taitoisia puutarhureita, eli sen suhteen eivät lähde nollasta liikkeelle.
Yksi lisäetu on kurinalaisuuteen tottuminen josta on apua mm. tulevissa opiskeluissa.
Samoin tiivis sosiaalinen kanssakäyminen ja aktiivinen kenttäily eli "luukuttamiseen ja asiansa myymiseen" ja uusien ihmisten kohtaamiseen tottuneisuus, ovat etuja myös ulkopuolella tulevalla ammattiuralla ja työhaastatteluissa.
Mutta vaikesiin ja ristiriitaisiin tilanteisiin Vartiotorniseura ajaa jäseniään ja tulevia ex:iä kuten Ben, joka vastoin syviä arvojaan joutui valehtelemaan olosuhteiden pakosta ja vielä erityisen kiusallisessa kontekstissä.
Nuo kuulustelutilanteet ja oikeuskomiteoiden vakuuttelut että "voit puhua ihan vapaasti" ovat pelkkä laskelmoitu ansa, jonka seurauksena ja ansiosta ollaan vain valmiit pujottamaan silmukka kaulaan. Kyseessä voi olla vaikka paras vuosikymmenien takainen perheystävä, vanhin, ns. firman mies, jonk akanssa on jaettu paljon hienoja hetkiä ja kokemuksia.
Mitä rehellisyyteen tulee, niin komiteoiden taholta se loppuu kuin seinään hetekellä jolloin henkilö nostaa pöydälle niitä kuuluja kiusallisia kysymyksiä ja asioita.
Silloin loikataan "kiusalliset"skipaten suoraan ja "rehellisesti" silmukka kaulaan kysymyksiin, eli tunnustatko edelleen hallintoelimen roolin tai haluatko edelleen olla tunnettu todistajana.
ps. En vielä ole tsekannut onko "Ben Foard" kanava jo avattu tubessa. Hän on onneksi edelleen nuori ja elämä edessä.
Nyt on Benillä video Youtubessa. Kertoo heränneensä vahingossa, koska unohti, milloin Jerusalem tuhoutui ja lähti selvittelemään asiaa. Helppo arvata miten kävi, sillä kukaan arkeologi tai historioitsija ei ole samaa mieltä Vartiotornin kanssa vuodesta 607 eaa. Koko uskonto mureni tämän myötä kuin vanha näkkileipä.
https://www.youtube.com/watch?v=ClrruEWK9zE&ab_channel=BenFoard
Benille taisi tietämättään käydä juuri kuten alla olevan asiaa perusteellisesti käsittelevän kirjan kirjoittaneelle ruotsalaiselle vanhimmalle aikoinaan, joka lähti selvittelemään asiaa perusteellisemmin vastatakseen ovenavaajan esittämiin kysymyksiin ja vastaväitteisiin asian suhteen.
"The Gentile Times Reconsidered" by Carl O. Jonsson
Sellasta se on kun liikaa penkoo paskokasaa.
Se alkaa nääs haisemaan.