Kun pysyy erossa kaikista

Uskonnollisista liikkeistä ja kirkosta on vapaa eksyttäjistä. Hän joka uskoo totuuteen seuraa Jeesuksen sanaa ja opetuksia. Näitä Jeesuksen todellisia seuraajia on vähän.
Siksi Raamatussa sanotaan löytääkö Jeesus uskoa maan päältä tullessaan. Uskoja löytyy mutta ne ovat ihmisoppeja joihin uskominen vie kadotukseen.
5569
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 55

Vanhimmat

Lahkoissa linnakundeista ja narkkareista tehdään uskon huutokauppakeisareita.

Kun kymmenykset lahkojohtajan pöydälle suhahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa.

1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
2 Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;
3 ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku.
6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.

2. Piet. 2:19

ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.

Äänestä
  • Ja näitä on lahkokellarit täynnä, katujenvarsilla ja torien kulmilla traktaatit käsissä ja TV7:ssa keräämässä ihmisiltä rahat pois lupauksineen terveydestä ja taivaspaikasta.

    13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
    14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
    15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

    Äänestä

  • ei mikään lahkojohtaja näe ikinä kymmenyksiä pöydällä eikä sen alla, minusta teitin pitäisi hiukan ajantasaistaa luulojanne !

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ei mikään lahkojohtaja näe ikinä kymmenyksiä pöydällä eikä sen alla, minusta teitin pitäisi hiukan ajantasaistaa luulojanne !

    Rouvako ne heti ottaa?

    Äänestä

Vaarallisimpia on aina olleet ne, jotka mainostavat oikeita uskovia olevan vain vähän, he uskovat olevansa se ainoa piskuinen pieni lauma, joskus jopa vain he itse näkevät itsensä pelastuneiksi...juuri he varoittelevat muista...usein heissä näkee eniten piirteitä, joissa on nähtävissä jopa psykologisesti vaarallista ainesta

LS

Äänestä
  • semmoistakaan ainoaa oikeaa uskovaa en ole koskaan nähnyt , missähän heitä voisi tavata !?

    Äänestä

onko niin, en ol e elämäni aikana sellaista kohdannut !?

kukaan ei ole ottanut rahojani eikä tunkenut traktaatteja, postilootaan kyllä tulee sylillinen turhaa mainosta joka päivä.

Äänestä

Minusta sellaiset ovat eniten vaarallisia jotka kirjoittavat foorumeille oman päänsä näkyjä toisista ihmisitä ja ryhmistä, jopa ihan täystuubaa jolla ei ole mitään linkkiä tosielämään !
onkohan heillä jotenkin tylsä elämä jota yritetään rikastuttaa pötyä kirjoittelemalla !

Äänestä
  • Aika monet tosissaan kirjoittavat kaikkea tuubaa ja heillä on kannattajia, niitä "piskuisia laumoja". Kaikki ei ole vaarallisia sinänsä, mutta siihen voi liittyä jokin pahakin ongelma, jos ajattelee saavansa yksin omaan ainoana Pyhän hengen tietoutta ja muut ovat väärässä. Kaiken lisäksi usein he ovat aggressiivisia ja jopa vihaisia maailmaa kohtaan ja kaikkea ja se näkyy selvästi.

    LS

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Aika monet tosissaan kirjoittavat kaikkea tuubaa ja heillä on kannattajia, niitä "piskuisia laumoja". Kaikki ei ole vaarallisia sinänsä, mutta siihen voi liittyä jokin pahakin ongelma, jos ajattelee saavansa yksin omaan ainoana Pyhän hengen tietoutta ja muut ovat väärässä. Kaiken lisäksi usein he ovat aggressiivisia ja jopa vihaisia maailmaa kohtaan ja kaikkea ja se näkyy selvästi.

    LS

    Se kaikille lienee selvää ettei valheoppien levittäjillä ja niihin uskovilla ole Pyhää Henkeä lainkaan. PH on totuuden henki lähtöisin Jumalasta. Kun toteuttaa ja uskoo Jeesukseen ja sanaan niin kuka tulee sanomaan ettet voi niin uskoa? Ei kukaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se kaikille lienee selvää ettei valheoppien levittäjillä ja niihin uskovilla ole Pyhää Henkeä lainkaan. PH on totuuden henki lähtöisin Jumalasta. Kun toteuttaa ja uskoo Jeesukseen ja sanaan niin kuka tulee sanomaan ettet voi niin uskoa? Ei kukaan.

    Just, se ilmenee just tuommoisena inttämisenä...johon ei tieten kantasi lähtä mukaan...

    LS

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se kaikille lienee selvää ettei valheoppien levittäjillä ja niihin uskovilla ole Pyhää Henkeä lainkaan. PH on totuuden henki lähtöisin Jumalasta. Kun toteuttaa ja uskoo Jeesukseen ja sanaan niin kuka tulee sanomaan ettet voi niin uskoa? Ei kukaan.

    Mutta ei Pyhä henkikään voi auttaa sellaista oikealle tielle, joka pitää jääräpäisesti kiinni opistaan, oli se oppi sitten oikea tai väärä.

    Äänestä

  • Satakunnassa oli aikanaan varsinainen lahkolaisseurakunta. Pappi oli moottoripyörämiehiä. Hän julkaisi moottoripyöränsä kuvia aina seurakuntalehdessä, ja omia kuviaan jengiliivit yllä. Hän kuului uskovien pyöräkerhoon.
    Hän piti sunnuntain jumalanpalveluksen nahkatakki päällä, jonka päällä farkkuliivi jossa kerhotunnuksia, sekä oli samaan aikaan liperit kaulassa.
    Hän kutsui tilaisuuksiin puhumaan vankilasta päässeitä väkivaltarikollisia ja huumeiden entisiä käyttäjiä. Hän jopa kutsui näitä moottoripyöräkerhon jäseniä siunaamaan kirkkoväkeä, laskemalla käsiä heidän päällensä ja siunaten.
    Sellaista häväistystä en ole kuuna päivänä nähnyt missään milloinkaan, en ennen enkä jälkeen. Vanhuksia oli läsnä myös.
    Syntymäpäivänään hän kutsui seurakunnan väkeä moottoripyörätalleille sikajuhliin, jossa oli jengiläisiä mukana , ja porsasta vartaassa.
    Mies oli keskustellessa aivan asiallisen oloinen, mutta toiminta oli uskomatonta.
    Kyseessä protestanttinen uskonlahko, jonka papit ovat pikakoulutettuja eri ammatista vaihtaneita henkilöitä. Monilla heistä alkoholismitausta, josta ovat myös avoimesti kertoneet.
    Tässä vain esimerkki millaista on kirkko tänään, kun katsotaan vähän riman alle.
    Kuopion Metro seurakunta koostuu nuorista, jonka toimintaa johtaa vähän aikuisempien nuorten ryhmä. Kukaan heistä ei ole saanut pappiskoulutusta.
    Seurakunta ylläpitää nuorisolle kahvilatoimintaa iltaisin.
    Vuosia sitten nuori tyttö raiskattiin kyseisen kahvilan vessatiloissa, vaikka valvoja oli paikalla.
    Kahvilassa sallittiin iltaisin käydä alkoholin vaikutuksen alaisena olevia nuoria.
    Jotain on mielestäni pahasti mennyt pieleen näissä ryhmittymissä, jotka itseään seurakunniksi kutsuvat.
    Eipä ihme että kirkoissa ei juurikaan käy enää uskovia ihmisiä.

    Äänestä

En ole tavannut yhtään helluntailaista, jolla olisi ollut Totuuden Henki.

Äänestä
  • Riippuu siitä mitä heille pastorit ovat opettaneet kuten 7 vuoden vaivanaika tai tempaaminen.
    Silloin ollaan epäraamatullisessa opissa, se ei ole totuutta.

    Äänestä

  • Ihminen ei ole kykeneväinen arvoimaan kenellä on Totuuden Henki.

    Kaikki ihmisethän ovat Jumalan totuuden rinnalla valehtelijoita.
    Joten, jos väittää moista, kuten väität, niin mitkä ovat perustelut sille?

    On tosin joitakin uskonnollisia järjestöjä, jotka julistavat "vain meillä on totuus", vaikkaeihän Jeesus ole minkään järjestön monopoli.

    Usko Toivonen

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ihminen ei ole kykeneväinen arvoimaan kenellä on Totuuden Henki.

    Kaikki ihmisethän ovat Jumalan totuuden rinnalla valehtelijoita.
    Joten, jos väittää moista, kuten väität, niin mitkä ovat perustelut sille?

    On tosin joitakin uskonnollisia järjestöjä, jotka julistavat "vain meillä on totuus", vaikkaeihän Jeesus ole minkään järjestön monopoli.

    Usko Toivonen

    Perustelu on helppo. Jollei oppia ja sanaa löydy Jeesuksen todistuksista niin silloin ollaan luovuttu totuudesta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ihminen ei ole kykeneväinen arvoimaan kenellä on Totuuden Henki.

    Kaikki ihmisethän ovat Jumalan totuuden rinnalla valehtelijoita.
    Joten, jos väittää moista, kuten väität, niin mitkä ovat perustelut sille?

    On tosin joitakin uskonnollisia järjestöjä, jotka julistavat "vain meillä on totuus", vaikkaeihän Jeesus ole minkään järjestön monopoli.

    Usko Toivonen

    Usko Toivoselle kaikkii henget ja voimat kelpaavat Totuuden hengiksi.

    Pääasia että kansa kaatuu rähmälleen hekien voimasta ja puhuu sekavia, niin siitä tietää kuulevansa totuuden sanoja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Usko Toivoselle kaikkii henget ja voimat kelpaavat Totuuden hengiksi.

    Pääasia että kansa kaatuu rähmälleen hekien voimasta ja puhuu sekavia, niin siitä tietää kuulevansa totuuden sanoja.

    Oikea lääkäri totesi helluntailaisten 1403 väittämää ihmeparanemista valheiksi.

    Mikä henki heitä viskoo selälleen ja puhumaan tuollaista pötyä?

    Kysymykseen on aika helppo vastata.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Perustelu on helppo. Jollei oppia ja sanaa löydy Jeesuksen todistuksista niin silloin ollaan luovuttu totuudesta.

    Niin, mitä sieltä Jeesuksen sanasta ei löydy.

    Perustelussa pitää olla juurikin jotain totuutta, eikä vain oma arvio.

    Ns. totuuksiahan on tosi paljon.

    Mikä on sinun totuutesi?

    Usko Toivonen

    Äänestä

Sitä saa mitä tilaa.

Äänestä
  • Ehkei ihan noinkaan. :)

    Minulla kun on ollut sellainen 'rakkaidenkaipuu', jota kait kutsutaan läheisriippuvaisuuseksi...ehkä jos olisi psykologi, se sanoisi että isä suhteessa jotain ollut lapsuudessa mennyt pieleen, niin aikuisesuudessa sellaiset narsistisen ihmiset ehkä on vedonnut siihen kaipuuseen...mutta sitä kun esiintyy paljon uskovaisuudessa ja etenkin miehissä jotka luulevat olevansa Jumalan ainuita äänitorvia...

    Raamattu kun katsoo asiaa aikalailla miesnäkökulmasta...tämähän vetoaa narsistisiin persooniin, että naiset on kaiken pahan alku ja juuri ja on vieteltävissä kaikenlaisten syntien pauloihin...miehet taas on vahvoja eksyttäjiä tai vahvoja Jumalan oikeita miehiä..mutta miksi ne jotka siitä usein kailottavat ovat juuri niitä jotka haluaisi mukamas suojella niitä naisia...ovatkin niitä yksinvaltiaita ja haluavatkin omia seuraajia vain, eivät oikeasti välitä kenestäkään ihmisestä, muuta kuin itsestään.

    LS

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ehkei ihan noinkaan. :)

    Minulla kun on ollut sellainen 'rakkaidenkaipuu', jota kait kutsutaan läheisriippuvaisuuseksi...ehkä jos olisi psykologi, se sanoisi että isä suhteessa jotain ollut lapsuudessa mennyt pieleen, niin aikuisesuudessa sellaiset narsistisen ihmiset ehkä on vedonnut siihen kaipuuseen...mutta sitä kun esiintyy paljon uskovaisuudessa ja etenkin miehissä jotka luulevat olevansa Jumalan ainuita äänitorvia...

    Raamattu kun katsoo asiaa aikalailla miesnäkökulmasta...tämähän vetoaa narsistisiin persooniin, että naiset on kaiken pahan alku ja juuri ja on vieteltävissä kaikenlaisten syntien pauloihin...miehet taas on vahvoja eksyttäjiä tai vahvoja Jumalan oikeita miehiä..mutta miksi ne jotka siitä usein kailottavat ovat juuri niitä jotka haluaisi mukamas suojella niitä naisia...ovatkin niitä yksinvaltiaita ja haluavatkin omia seuraajia vain, eivät oikeasti välitä kenestäkään ihmisestä, muuta kuin itsestään.

    LS

    Öhöm...mkamakia kirjoitusvirheitä...en sano mitä....mutta joku narsisti vois keksiä lyömäaseita tuostakin ..

    LS

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Öhöm...mkamakia kirjoitusvirheitä...en sano mitä....mutta joku narsisti vois keksiä lyömäaseita tuostakin ..

    LS

    Kamalia siis ..

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ehkei ihan noinkaan. :)

    Minulla kun on ollut sellainen 'rakkaidenkaipuu', jota kait kutsutaan läheisriippuvaisuuseksi...ehkä jos olisi psykologi, se sanoisi että isä suhteessa jotain ollut lapsuudessa mennyt pieleen, niin aikuisesuudessa sellaiset narsistisen ihmiset ehkä on vedonnut siihen kaipuuseen...mutta sitä kun esiintyy paljon uskovaisuudessa ja etenkin miehissä jotka luulevat olevansa Jumalan ainuita äänitorvia...

    Raamattu kun katsoo asiaa aikalailla miesnäkökulmasta...tämähän vetoaa narsistisiin persooniin, että naiset on kaiken pahan alku ja juuri ja on vieteltävissä kaikenlaisten syntien pauloihin...miehet taas on vahvoja eksyttäjiä tai vahvoja Jumalan oikeita miehiä..mutta miksi ne jotka siitä usein kailottavat ovat juuri niitä jotka haluaisi mukamas suojella niitä naisia...ovatkin niitä yksinvaltiaita ja haluavatkin omia seuraajia vain, eivät oikeasti välitä kenestäkään ihmisestä, muuta kuin itsestään.

    LS

    Ihminen on outo olento - enemmistä ihmisistä kaipaa yhteisöllisyyttä, joka joissain tapauksissa saattaa olla myös orjuuttava. Se, että kuuluu johonkin ryhmään on tärkeää. Ja totuushan on, että ihminen hakeutuu juuri sellaisin yhteisöihin, joissa ihmisen on "hyvä olla". On huomattavasti helpompaa hyväksyä ryhmän sisäiset väärinkäytökset, ristiriidat ja täten osoittaa kuuluvansa laumaan, kuin kulkea omaa tietä ja olla muiden silmissä (sosiaalinen) hylkiö. Kun väärinkäytöksiin ei puututa ajoissa, hengellinen hyväksikäyttäminen aka rikollisuus saa rehottaa kaikessa rauhassa.

    Äänestä

  • Henki kirjoitti:

    Ihminen on outo olento - enemmistä ihmisistä kaipaa yhteisöllisyyttä, joka joissain tapauksissa saattaa olla myös orjuuttava. Se, että kuuluu johonkin ryhmään on tärkeää. Ja totuushan on, että ihminen hakeutuu juuri sellaisin yhteisöihin, joissa ihmisen on "hyvä olla". On huomattavasti helpompaa hyväksyä ryhmän sisäiset väärinkäytökset, ristiriidat ja täten osoittaa kuuluvansa laumaan, kuin kulkea omaa tietä ja olla muiden silmissä (sosiaalinen) hylkiö. Kun väärinkäytöksiin ei puututa ajoissa, hengellinen hyväksikäyttäminen aka rikollisuus saa rehottaa kaikessa rauhassa.

    Tähänkin minulla on myös toisenlainen näkökulma. Ihminen on persoonana sija moniulotteinen. En ole hyväksynyt väärinkäytöksiä ja olen usein niistä ääneen sanonut ja se on johtanut ehkä siihen että tavalla tai toisella jkjo olen itse syyllistynyt tai se syyllisyys on jotenkin osoitettu olevan vain minussa...on kokenut että on tullut seinä vastaan ja dialogi on ollut mahdotonta...tietenkin se henkisellä tasolla on tehnyt jotain että mielikuva hylkäämisen kokemuksesta on vahvistunut...eikä jotenkin väärinkäännkohdeltuna ole osannut nähdä...esimerkiksi sitä että se traumatisoituminen on ollut ihan luonnollista . Että kun ihmiset joihin haluaisi luottaa,vei kerta toisensa jälkeen osoittaisi luotettaviksi..

    Mutta kyllä kaipaan myös elämääni ihmisiä.

    LS

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tähänkin minulla on myös toisenlainen näkökulma. Ihminen on persoonana sija moniulotteinen. En ole hyväksynyt väärinkäytöksiä ja olen usein niistä ääneen sanonut ja se on johtanut ehkä siihen että tavalla tai toisella jkjo olen itse syyllistynyt tai se syyllisyys on jotenkin osoitettu olevan vain minussa...on kokenut että on tullut seinä vastaan ja dialogi on ollut mahdotonta...tietenkin se henkisellä tasolla on tehnyt jotain että mielikuva hylkäämisen kokemuksesta on vahvistunut...eikä jotenkin väärinkäännkohdeltuna ole osannut nähdä...esimerkiksi sitä että se traumatisoituminen on ollut ihan luonnollista . Että kun ihmiset joihin haluaisi luottaa,vei kerta toisensa jälkeen osoittaisi luotettaviksi..

    Mutta kyllä kaipaan myös elämääni ihmisiä.

    LS

    Ja taas kirjoitusvirheitä.

    Äänestä

  • Henki kirjoitti:

    Ihminen on outo olento - enemmistä ihmisistä kaipaa yhteisöllisyyttä, joka joissain tapauksissa saattaa olla myös orjuuttava. Se, että kuuluu johonkin ryhmään on tärkeää. Ja totuushan on, että ihminen hakeutuu juuri sellaisin yhteisöihin, joissa ihmisen on "hyvä olla". On huomattavasti helpompaa hyväksyä ryhmän sisäiset väärinkäytökset, ristiriidat ja täten osoittaa kuuluvansa laumaan, kuin kulkea omaa tietä ja olla muiden silmissä (sosiaalinen) hylkiö. Kun väärinkäytöksiin ei puututa ajoissa, hengellinen hyväksikäyttäminen aka rikollisuus saa rehottaa kaikessa rauhassa.

    Minun yhtenä paheena toisaalta on ollut se, että jollain tasolla olen luottanut ihmisiin...että olen kokenut voivani sanoa asioista...niin kuin ne koen...en ole ymmärtänyt että joku voi toimia niin että loukattuna muun muassa kiusaa ja simputtaa... Ja tekee salakähmäisiltä vaikuttavia asioita itse...että se tavallaan liittyy rehellisyyteen...että en juoni takana mitään ja on vaikea ymmärtää miten joku toimii toisin...

    LS

    Äänestä

"Uskonnollisista liikkeistä ja kirkosta on vapaa eksyttäjistä. "

Olet väärässä. Eksyttäjiä on netti ja kirjat pullollaan.

"Siksi Raamatussa sanotaan löytääkö Jeesus uskoa maan päältä tullessaan." 

Olet oikeassa. Se usko, mitä Jeesus etsii, on sitä, mihin hän juutalaisena itsekin uskoi.



Ilm 14:12: "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon."

Pelastetut tunnistaa siis siitä, että he pitävät Jumalan käskyt ja heillä on Jeesuksen usko. Paljon on kiistelyä siitä, mikä on Jumalan käskyjen sisältö ja merkitys pelastuksen kannalta mutta useimmiten unohdetaan, että pelastetuilla on myös Jeesuksen usko. Mitä se tarkoittaa? Miten Jeesus uskoi? Mitä hän uskoi?

Mitä Jeesus uskoi esimerkiksi taivaasta ja helvetistä? Monet luulevat, että Raamatussa puhuttaisiin helvetissä ikuisesti palavista ihmisistä. Jotkut uskovat jopa siihen, että mitä syntisempi ihminen, sitä pidempi kidutus helvetissä. Monet luulevat, että Raamatun mukaan ihmisen kuollessa hänen sielunsa livahtaisi taivaaseen. Vanhan testamentin uskovat eivät uskoneet näin. Jeesuksen usko perustui Vanhan testamentin aikaisiin uskomuksiin, joten mihin Jeesus Itseasiassa uskoi?

1. Jeesuksen aikaan ei uskottu, että olisi olemassa konkreettinen taivas, johon ihmiset tai sielut kuolemansa jälkeen menevät. He eivät uskoneet myöskään olemassa olevaan helvettiin, joka olisi konkreettinen paikka. Vanha testamentti ei missään kohtaa kerro, että ihmisellä olisi sielu, joka nousisi taivaaseen ihmisen kuollessa. Jeesus ei tiennyt tällaisista opeista mitään, joten hän ei uskonut sielun siirtymiseen ihmisestä mihinkään ihmisen kuoltua. Nämä opetukset eivät kuuluneet juutalaisten eivätkä kristittyjen opetuksiin.

2. Jeesus uskoi, että ajan lopussa Jumala tuhoaisi pahan voimat ja elossa olevat pahat ihmiset sekä palkitsisi hyvät maanpäällisellä ikuisella hyvällä valtakunnalla. Hän uskoi, että ajan lopussa kuolleet herätettäisiin ja herätetyistä pahat tuhottaisiin ja hyvät pääsisivät elämään tuossa ikuisessa valtakunnassa. Pahat pysyisivät kuolleina ikuisesti. Jeesus uskoi, että ikuinen valtakunta toteutuisi maan päällä, jossa ihmiset eläisivät ruumiillisessa muodossa, ei henkinä. Ei taivaassa. Jeesus ei uskonut ikuisen kidutuksen paikkaan, jossa pahat kärsisivät pitkiä aikoja. Pahojen loppu oli Jeesuksen uskomuksen mukaan nopea ja kertakaikkinen.

3. Jeesus ei uskonut, että kuoleman jälkeen pahat joutuisivat kärsimään helvetissä ikuisesti. Jeesus uskoi, että pahat tuhotaan kerralla eikä heillä ole ikuista elämää eikä ikuista kidutusta.

4. Uskomus helvettiin ja taivaaseen eivät ole juutalaista eikä kristillistä alkuperää vaan ne tulevat kreikkalaisesta filosofiasta. Varhaisin viittaus taivaan ja helvetin filosofiasta löytyy Platonin kirjoituksista. Kyseessä ei siis ole edes uskonto vaan filosofinen ajattelumalli. Sielun kuoleman jälkeinen ihmisestä poistuminen  kuuluu myös tähän kreikkalaiseen filosofiaan, ja siitä löytyy selkeitä mainintoja aikalaisten kirjoituksista, mm Platonin kirjoituksista.

5. Kaksi maailmanhistorian merkityksellistä henkilöä olivat Jeesus ja Sokrates. Sokrates uskoi, että on kaksi vaihtoehtoa, miten ihmiselle käy kuoleman yhteydessä. Ihminen joko päätyy kuoltuaan syvään uneen, jossa ei nähdä unia TAI hän pääsee tietoiseen kuoleman jälkeiseen elämään, jossa hän voi parantaa maailmaa ja keskustella syvällisistä, mielenkiintoisista asioista muiden hyvien ihmisten kanssa, vaikkapa edesmenneitten sukulaistensa kanssa. Jeesus uskoi, että ihminen joko lakkaa olemasta kuoltuaa tai jatkaa kuolemansa jälkeen elämäänsä Jumalan ikuisessa hyvässä valtakunnassa. Nämä ovat hyvin lohdullisia asioita lopun kannalta. Kuoleman jäljeen on vain mukavia asioita: nopean kuoleman jälkeen ikuista hyvän yön unta tai ikuista hyvää elämää. Ei ikuista kidutusta kadotuksessa.

Näin uskoo Raamatun ajan kulttuurien ja historian asiantuntija ja tutkija Bart D. Ehrman, joka katsoo näitä asioita täysin historiallisesta näkökulmasta ilman teologisia taakkoja, jotka vaikuttaisivat hänen tulkintoihinsa. Miksi kirkkokunnat opettavat valheellisia oppeja kuolemasta, taivaasta ja sielusta?

Lähde:

https://youtu.be/L0-tFahPVIU

Äänestä
  • Tässä tuleekin jännä tilanne. Jeesus sanoi ettei hän puhunut itsestään vaan Isä määräsi mitä hänen tulee puhua.
    Mark 9:43 Hän sanoi että parempi on hakata viettelevä kätesi poikki. Parempi on mennä elämään käsipuolena kuin joudut molemmat kädet tallella helvettiin, sammumattomaan tuleen.
    Kun Platon eli noin 400 vuotta eaa, niin käyttikö Jeesus hänen filosofiaa Raamatussa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tässä tuleekin jännä tilanne. Jeesus sanoi ettei hän puhunut itsestään vaan Isä määräsi mitä hänen tulee puhua.
    Mark 9:43 Hän sanoi että parempi on hakata viettelevä kätesi poikki. Parempi on mennä elämään käsipuolena kuin joudut molemmat kädet tallella helvettiin, sammumattomaan tuleen.
    Kun Platon eli noin 400 vuotta eaa, niin käyttikö Jeesus hänen filosofiaa Raamatussa?

    Kaikki tieto on peräisin Jumalasta. Jumala antaa tietoa tietenkin muillekin Jeesukselle.

    Raamatun mukaan syntiinlangennyt syntisenä syntynyt ihminen on erossa Jumalasta heti sikiämisestä alkaen.

    Ihminen ei ehtinyt syödä paratiisissa ikuise elämän antavasta puusta.

    Ihminen ei sellaisenaa ole ikuisesti elävä olento.

    Äänestä

  • Väkevä eksytys on Jumalan lähettämä eksytys ja sen kirjoitti Raamattuun Paavali, väittämällä että lait on kumottu ja nyt ihminen pelastuu pelkän oman uskonsa ja rakkauden kautta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Väkevä eksytys on Jumalan lähettämä eksytys ja sen kirjoitti Raamattuun Paavali, väittämällä että lait on kumottu ja nyt ihminen pelastuu pelkän oman uskonsa ja rakkauden kautta.

    Helluntailaisuuden lahko ja uskonkultti on täynnä niitä eksyttäjiä. Siellä ei kellään ole sitä Jeesuksen Totuuden Henkeä, muita kaatohenkiä ja voimia menee kuin hollituvassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaikki tieto on peräisin Jumalasta. Jumala antaa tietoa tietenkin muillekin Jeesukselle.

    Raamatun mukaan syntiinlangennyt syntisenä syntynyt ihminen on erossa Jumalasta heti sikiämisestä alkaen.

    Ihminen ei ehtinyt syödä paratiisissa ikuise elämän antavasta puusta.

    Ihminen ei sellaisenaa ole ikuisesti elävä olento.

    On on mutta puhuiko Jeesus myös kreikkalaisen filosofiaan liittyviä asioita kuten helvetti ja ikuinen tuli?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tässä tuleekin jännä tilanne. Jeesus sanoi ettei hän puhunut itsestään vaan Isä määräsi mitä hänen tulee puhua.
    Mark 9:43 Hän sanoi että parempi on hakata viettelevä kätesi poikki. Parempi on mennä elämään käsipuolena kuin joudut molemmat kädet tallella helvettiin, sammumattomaan tuleen.
    Kun Platon eli noin 400 vuotta eaa, niin käyttikö Jeesus hänen filosofiaa Raamatussa?

    Ei tietenkään käyttänyt. Kysymys kuulu oikeasti, että mitä Jeesus tarkoitti sanoillaan. Hän ei maininnut helvettiä vaan puhui yleisesti Gehennasta. Helvetti on suomenkielisen raamatunkääntäjän mielipide. Sammumaton tuli taas viittaa jo Vanhan testamentin aikana tunnettuun tekstiin, joka ei kuvaa helvettiä. Vanhassa testamentissa ei nimittäin ole mainittuna edes suomenkielisissä Raamatuissa sanaa helvetti. Miksi? Koska Vanhan testamentin heprealaiset eivät tunteneet koko helvetti käsitettä.

    Se, että Gehennassa olisi palanut jatkuvasti tuli on väärää tietoa. Sitä toistellaan niin paljon, että vilpittömätkin uskovaiset luulevat sitä valhetta sen tähden todeksi. Näin ei kuitenkaan ollut. Gehenna kyllä sijaitsi Jerusalemin ulkopuolella mutta se ei ollut mikään kaatopaikka, jossa olisi poltettu roskia, mihin seuraavaksi monet asia väärin selittävät viittaavat. Tämä legenda löytyy kirjallisista lähteistä ensimmäistä kertaa 1300-luvulla kun juutalainen rabbi keksi asian. Ilmeisesti hän keksi sen Jesajan kirjan tekstistä, jossa mainitaan, ettei kadotuksen tuli sammu eikö madot kuole. Kuulostaa ihan kaatopaikalta, vai mitä:

    “Ja he lähtevät ulos katselemaan minusta luopuneiden ruumiita. Niiden mato ei kuole eikä niiden tuli sammu, ne ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.” (Jes 66:24, FinRK)

    Mutta sen sijaan historiankirjat kertovat, että joitakin israelilaisia syytettiin lasten uhraamisesta Molok-jumalalle Gennan laaksossa. Moloch oli kanaanilaisten epäjumala. Nämä huhut saivat aikaan sen, että kyseistä laaksoa alettiin pitämään surullisen kuuluisana kaikkein pahimpana Jumalan hylkäämänä paikkana koko maapallolla, jossa vain hirveimmät Jumalan seuraajat kävisivät tekemässä kauheuksiaan. Asiaan liittyy yksi raamatunpaikkakin:

    “Joosia hävitti ja häpäisi myös Tofetin, joka oli Ben-Hinnomin laaksossa, ettei kukaan enää voisi siellä panna poikaansa tai tytärtään kulkemaan tulen läpi Molokin kunniaksi.” (2Kun 23:10, FinRK)

    Kun Jeesus käytti sanaa Gehenna, hän tarkoitti sitä, että jos teet syntiä kuolet, ja sinun kuollut ruumiisi heitetään Gehennan laaksoa vastaavaan Jumalan hylkäämään paikkaan, jossa se poltetaan, kunnes sitä ei enää ole.

    Msstä sitten Vanhan testamentin uskovat puhuivat, jos ei helvetistä. No Sheolista.
    Sheol oli heprealaisessa Raamatussa kuoppa/paikka maan alla, asiayhteydestä riippuen joskus jopa vain yksinkertaisesti "hauta". Siellä ei ollut kidutusta eikä liekkejä. Sen perään ei helvetti odottanut ketään. Paikasta käytettiin usein nimenä sanaa syvyys. Sheolista Vanha testamentti kertoo, että sinne menivät sekä uskovat että ei-uskovat ja että siellä ei voinut edes palvella Jumalaa.

    Tuonela taas oli suomalaisten kansantarujen paikka: vainajala. Joitakin yhtäläisyyksiä Sheolin ja tuonelan välillä löytyy mutta ne ovat satunnaisia eivätkä kuvaa samaa paikkaa. Kannattaa myös huomioida, ettei vainajala liity kristinuskoon mitenkään.

    https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Tuonela

    Paavali mainitsee Raamatussa helvetin 20 kertaa mutta Jeesus ei kertaakaan? Miksi? Eikö Jeesus uskonut helvettiin? Lyhyesti vastaus kuuluu: ei uskonut. Mutta Sheolin hän kyllä tiesi, koska oli lukenut heprealaista Raamattua eli Vanhaa testamenttia. Uutta testamenttia kun ei ollut siihen aikaan edes olemassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Väkevä eksytys on Jumalan lähettämä eksytys ja sen kirjoitti Raamattuun Paavali, väittämällä että lait on kumottu ja nyt ihminen pelastuu pelkän oman uskonsa ja rakkauden kautta.

    Miten voi olla että samaa Raamattua lukemalla sekä pabtistit että adventistit eivät pääse lopputulokseen, jossa Paavali olisi väittänyt, että lait on kumottu, jne.? Onko yli 80 miljoonaa uskovaa väärässä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    On on mutta puhuiko Jeesus myös kreikkalaisen filosofiaan liittyviä asioita kuten helvetti ja ikuinen tuli?

    Ei puhunut vaan kirkko on keksinyt käyttää noita filosofisia oppeja selittäessään Raamattua. Koska Raamatun käännöksetkin tulevat kristillisiltä kirkkokunnilta, jotka opettavat moista hapatusta, on tietenkin niiden tekstikin käännetty tarkoitushakuisesti tukemaan heidän oppejaan. Heprean ja kreikankielisissä Raamatuissa ei moisia valheita kirjoitella. Opettele ihmeessä hepreaa ja kreikkaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei tietenkään käyttänyt. Kysymys kuulu oikeasti, että mitä Jeesus tarkoitti sanoillaan. Hän ei maininnut helvettiä vaan puhui yleisesti Gehennasta. Helvetti on suomenkielisen raamatunkääntäjän mielipide. Sammumaton tuli taas viittaa jo Vanhan testamentin aikana tunnettuun tekstiin, joka ei kuvaa helvettiä. Vanhassa testamentissa ei nimittäin ole mainittuna edes suomenkielisissä Raamatuissa sanaa helvetti. Miksi? Koska Vanhan testamentin heprealaiset eivät tunteneet koko helvetti käsitettä.

    Se, että Gehennassa olisi palanut jatkuvasti tuli on väärää tietoa. Sitä toistellaan niin paljon, että vilpittömätkin uskovaiset luulevat sitä valhetta sen tähden todeksi. Näin ei kuitenkaan ollut. Gehenna kyllä sijaitsi Jerusalemin ulkopuolella mutta se ei ollut mikään kaatopaikka, jossa olisi poltettu roskia, mihin seuraavaksi monet asia väärin selittävät viittaavat. Tämä legenda löytyy kirjallisista lähteistä ensimmäistä kertaa 1300-luvulla kun juutalainen rabbi keksi asian. Ilmeisesti hän keksi sen Jesajan kirjan tekstistä, jossa mainitaan, ettei kadotuksen tuli sammu eikö madot kuole. Kuulostaa ihan kaatopaikalta, vai mitä:

    “Ja he lähtevät ulos katselemaan minusta luopuneiden ruumiita. Niiden mato ei kuole eikä niiden tuli sammu, ne ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.” (Jes 66:24, FinRK)

    Mutta sen sijaan historiankirjat kertovat, että joitakin israelilaisia syytettiin lasten uhraamisesta Molok-jumalalle Gennan laaksossa. Moloch oli kanaanilaisten epäjumala. Nämä huhut saivat aikaan sen, että kyseistä laaksoa alettiin pitämään surullisen kuuluisana kaikkein pahimpana Jumalan hylkäämänä paikkana koko maapallolla, jossa vain hirveimmät Jumalan seuraajat kävisivät tekemässä kauheuksiaan. Asiaan liittyy yksi raamatunpaikkakin:

    “Joosia hävitti ja häpäisi myös Tofetin, joka oli Ben-Hinnomin laaksossa, ettei kukaan enää voisi siellä panna poikaansa tai tytärtään kulkemaan tulen läpi Molokin kunniaksi.” (2Kun 23:10, FinRK)

    Kun Jeesus käytti sanaa Gehenna, hän tarkoitti sitä, että jos teet syntiä kuolet, ja sinun kuollut ruumiisi heitetään Gehennan laaksoa vastaavaan Jumalan hylkäämään paikkaan, jossa se poltetaan, kunnes sitä ei enää ole.

    Msstä sitten Vanhan testamentin uskovat puhuivat, jos ei helvetistä. No Sheolista.
    Sheol oli heprealaisessa Raamatussa kuoppa/paikka maan alla, asiayhteydestä riippuen joskus jopa vain yksinkertaisesti "hauta". Siellä ei ollut kidutusta eikä liekkejä. Sen perään ei helvetti odottanut ketään. Paikasta käytettiin usein nimenä sanaa syvyys. Sheolista Vanha testamentti kertoo, että sinne menivät sekä uskovat että ei-uskovat ja että siellä ei voinut edes palvella Jumalaa.

    Tuonela taas oli suomalaisten kansantarujen paikka: vainajala. Joitakin yhtäläisyyksiä Sheolin ja tuonelan välillä löytyy mutta ne ovat satunnaisia eivätkä kuvaa samaa paikkaa. Kannattaa myös huomioida, ettei vainajala liity kristinuskoon mitenkään.

    https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Tuonela

    Paavali mainitsee Raamatussa helvetin 20 kertaa mutta Jeesus ei kertaakaan? Miksi? Eikö Jeesus uskonut helvettiin? Lyhyesti vastaus kuuluu: ei uskonut. Mutta Sheolin hän kyllä tiesi, koska oli lukenut heprealaista Raamattua eli Vanhaa testamenttia. Uutta testamenttia kun ei ollut siihen aikaan edes olemassa.

    Kyllä Jeesus mainitsi helvetin ainakin 7 kertaa. Matt.5:29 - 30, Matt 10:28 sekä Markus ja Luukas.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä Jeesus mainitsi helvetin ainakin 7 kertaa. Matt.5:29 - 30, Matt 10:28 sekä Markus ja Luukas.

    Helvetti tarkoitti Jerusalen kaupungin kaatopaikkaa, jossa maakaasu paloi jatkuvasti.
    Sitä kutsuttiin "Gehennaksi" eli helvetiksi suomeksi käännettynä.

    VT:ainana käsite kuolematon sielu oli tuntematon,koska syntiinlangennut ihminen ei elänyt ikuisesti.

    Raamatun mukaan ikuinen elämä tulee vasta Kristittyjen kasteessa, kun Jumala sovittaa ihmisen ja liittää puhdistetun ihmisen Kristuksen ruumiiniin jäseneksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Helvetti tarkoitti Jerusalen kaupungin kaatopaikkaa, jossa maakaasu paloi jatkuvasti.
    Sitä kutsuttiin "Gehennaksi" eli helvetiksi suomeksi käännettynä.

    VT:ainana käsite kuolematon sielu oli tuntematon,koska syntiinlangennut ihminen ei elänyt ikuisesti.

    Raamatun mukaan ikuinen elämä tulee vasta Kristittyjen kasteessa, kun Jumala sovittaa ihmisen ja liittää puhdistetun ihmisen Kristuksen ruumiiniin jäseneksi.

    Paavali toi Raamattuun paljon kreikkalaisen filosofian käsitteita, joita Jeesuksen aikaan ei kukaan puhunut yhtään mitään.

    -ikuisesti elävä sielu
    -eriarvoiset hengen lahjat
    -lakien vähättely
    -naisten alistaminen
    -hurmoskielet
    -kuolleiden puolesta tehtävät sijaiskasteet (Mormonismi)
    -Paavali valehteli tarvittaessa
    -pariskunnan tappaminen rahan takia
    -saatanan enkelin

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tässä tuleekin jännä tilanne. Jeesus sanoi ettei hän puhunut itsestään vaan Isä määräsi mitä hänen tulee puhua.
    Mark 9:43 Hän sanoi että parempi on hakata viettelevä kätesi poikki. Parempi on mennä elämään käsipuolena kuin joudut molemmat kädet tallella helvettiin, sammumattomaan tuleen.
    Kun Platon eli noin 400 vuotta eaa, niin käyttikö Jeesus hänen filosofiaa Raamatussa?

    Kun Jeesus puhui ruumiin ja sielun hukuttamisesta "helvettiin", alkutekstissä käytetään kreikan kielen apollymi-verbiä. Sana vastaa heprean kielen teonsanaa ābad, joka käännetään kreikankielisessä Vanhan testamentin muinaisessa Septuaginta-käännöksessä apollymi-sanalla. Molemmat sanat tarkoittavat täydellistä tuhoamista, peruuttamatonta hävittämistä, jonka kohteesta ei jää mitään jäljelle.

    Vanhan testamentin käsite sammumattomasta tulesta ei tarkoita tulta, joka ei koskaan sammu, vaan tulta, jota ei kyetä sammuttamaan. Se polttaa tulen kohteen poroksi ja sammuu sitten itsestään. Jerusalemin portit ja palatsit tuhoutuivat sammumattomassa tulessa. Nämä Jeremian sanat toteutuivat juutalaisten joutuessa Babylonin pakkosiirtoon 587/586 eaa. Tuli ei pala enää, vaan se sammui, kun portit ja palatsit olivat palaneet. Sitä vain ei voitu sammuttaa. (Jer. 17:27). Samoin ikuinen tuli ei tarkoita tulta, joka palaa ikuisesti, vaan tulta, joka tuhoaa kohteensa ikuisiksi ajoiksi.

    Hes. 26:15-21 -- Jumala ennustaa Tyyron kaupungin tuhoutuvan, ja olevan ikuisesti raunioitettu. Tyyro on kuitenkin olemassa ja asuttuna, vielä tänäkin päivänä. Tämä siksi, että ikuinen ei tarkoita päättymätöntä aikaa Raamatussa.

    Raamattu onkin itse itsensä paras selittäjä.

    Valitusvirret 4:6
    "Minun kansani syntivelka on kasvanut suuremmaksi kuin Sodoman synti. Sodoma tuhoutui HETKESSÄ, ihmiskäden koskematta."

    Juudaksen kirje 7:
    "Niin myös Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavoin kuin nekin harjoittivat haureutta ja antautuivat luonnonvastaisiin lihan himoihin, ovat varoittavana esimerkkinä kärsiessään IKUISEN TULEN RANGAISTUSTA."

    He saivat tekojensa mukaan mutta palaako siellä vielä tuo ikuinen tuli? Ei pala ja Raamattu sanookin, että tuo ikuinen tuli paloi hetkessä. Raamatussa sana ikuinen ei siis tarkoita päättymätöntä ajanjaksoa.

    Joonan ainias kalan vatsassa kesti vain kolme päivää.

    Joona 2:7
    "Minä vajosin alas vuorten perustuksiin asti, maan salvat sulkeutuivat ylitseni ainiaaksi. Mutta sinä nostit minut elävänä haudasta, Herra, minun Jumalani."

    Niin, Jumala tuhosi Sodoman ja Gomorran ikuisella tulella. Se ei pala enää, vaan palamisen lopputulos on ikuinen. Noita kaupunkeja ei enää ole, vaan ne kärsivät ikuisen tulen rangaistusta, olemattomuutta. Tästä syystä Jeesuksen sanat ikuisesta rangaistuksesta eivät tarkoita ikuista piinaa, vaan tuhoutumista ikuisiksi ajoiksi. (1. Moos.19:24–28; 2. Piet. 2:6; Juud. 7 RK 2012).

    Jumalattomat tosiaan tuhoutuvat hetkessä:

    Psalmi 68:3:… niin kuin savu hajoaa; niin kuin vaha sulaa tulen hohteessa, niin jumalattomat häviävät Jumalan kasvojen edessä.

    Ilmestyskirja piirtää eteemme kuvan jumalattomien hävittämisestä tulella ja tulikivellä. Sitä kutsutaan toiseksi kuolemaksi, ja kuvaus muistuttaa juuri Jeremian ja Jesajan kuvauksia jumalattomien tuhoamisesta. (Ilm. 20:9–15; 21:8).

    Näiden tosiasioiden valossa ajatus ikuisesta piinasta on väärä. Jumala hävittää kadotustuomion alaiset ihmiset kokonaan, eikä heistä jää mitään jäljelle. Malakian mukaan jumalattomat ovat kuin oljenkorsia, jotka poltetaan tulessa, eikä heistä jää jäljelle juurta eikä vartta. Obadja taas näki oman aikansa kansakuntien hävittämisessä esimaun lopullisesta jumalattomia kohtaavasta tuomiosta. Obadjan mukaan jumalattomat tulevat olemaan kuin heitä ei olisi koskaan ollut olemassa. (Mal. 3:19; Ob. 16).

    Kyseessä on iankaikkinen kuolema, josta ei ole paluuta. Iankaikkinen ero Jumalasta onkin melkoinen rangaistus:

    2. Tessalonikalaiskirje 1:9-10
    "9. He tulevat kärsimään rangaistuksena iankaikkisen kadotuksen erossa Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta, 10. kun hän tulee, että hän sinä päivänä kirkastuisi pyhissään ja olisi ihmeteltävä kaikissa uskovissa. Olettehan te uskoneet meidän todistuksemme."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Helvetti tarkoitti Jerusalen kaupungin kaatopaikkaa, jossa maakaasu paloi jatkuvasti.
    Sitä kutsuttiin "Gehennaksi" eli helvetiksi suomeksi käännettynä.

    VT:ainana käsite kuolematon sielu oli tuntematon,koska syntiinlangennut ihminen ei elänyt ikuisesti.

    Raamatun mukaan ikuinen elämä tulee vasta Kristittyjen kasteessa, kun Jumala sovittaa ihmisen ja liittää puhdistetun ihmisen Kristuksen ruumiiniin jäseneksi.

    Se, että Gehennassa olisi palanut jatkuvasti tuli on väärää tietoa. Sitä toistellaan niin paljon, että vilpittömätkin uskovaiset luulevat sitä valhetta sen tähden todeksi. Näin ei kuitenkaan ollut. Gehenna kyllä sijaitsi Jerusalemin ulkopuolella mutta se ei ollut mikään kaatopaikka, jossa olisi poltettu roskia, mihin seuraavaksi monet asia väärin selittävät viittaavat. Tämä legenda löytyy kirjallisista lähteistä ensimmäistä kertaa 1300-luvulla kun juutalainen rabbi keksi asian. Ilmeisesti hän keksi sen Jesajan kirjan tekstistä, jossa mainitaan, ettei kadotuksen tuli sammu eikö madot kuole. Kuulostaa ihan kaatopaikalta, vai mitä:

    “Ja he lähtevät ulos katselemaan minusta luopuneiden ruumiita. Niiden mato ei kuole eikä niiden tuli sammu, ne ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.” (Jes 66:24, FinRK)

    Mutta sen sijaan historiankirjat kertovat, että joitakin israelilaisia syytettiin lasten uhraamisesta Molok-jumalalle Gennan laaksossa. Moloch oli kanaanilaisten epäjumala. Nämä huhut saivat aikaan sen, että kyseistä laaksoa alettiin pitämään surullisen kuuluisana kaikkein pahimpana Jumalan hylkäämänä paikkana koko maapallolla, jossa vain hirveimmät Jumalan seuraajat kävisivät tekemässä kauheuksiaan. Asiaan liittyy yksi raamatunpaikkakin:

    “Joosia hävitti ja häpäisi myös Tofetin, joka oli Ben-Hinnomin laaksossa, ettei kukaan enää voisi siellä panna poikaansa tai tytärtään kulkemaan tulen läpi Molokin kunniaksi.” (2Kun 23:10, FinRK)

    Kun Jeesus käytti sanaa Gehenna, hän tarkoitti sitä, että jos teet syntiä kuolet, ja sinun kuollut ruumiisi heitetään Gehennan laaksoa vastaavaan Jumalan hylkäämään paikkaan, jossa se poltetaan, kunnes sitä ei enää ole.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä Jeesus mainitsi helvetin ainakin 7 kertaa. Matt.5:29 - 30, Matt 10:28 sekä Markus ja Luukas.

    Tiedoksesi, että Jeesus ei puhunut suomenkieltä vaan arameaa. Arameaksi Jeesus puhui Sheolista, sama hepreaksi. Kreikan kielen käännös sanasta Sheol on Gehenna. Se ei ole sama kuin helvetti, vaan täysin eri asia. Sheol oli heprealaisessa Raamatussa kuoppa/paikka maan alla, asiayhteydestä riippuen joskus jopa vain yksinkertaisesti "hauta". Siellä ei ollut kidutusta eikä liekkejä. Sen perään ei helvetti odottanut ketään. Paikasta käytettiin usein nimenä sanaa syvyys. Sheolista Vanha testamentti kertoo, että sinne menivät sekä uskovat että ei-uskovat ja että siellä ei voinut edes palvella Jumalaa.

    “Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Sinulle on parempi, että yksi osa ruumiistasi tuhoutuu, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin (geennan) . Jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Sinulle on parempi, että yksi osa ruumiistasi tuhoutuu, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin (geennan) .” (Matt 5:29-30, FinRK)

    Geennan on Gehenna-sanan taivutusmuoto. Gehenna ei ole sama kuin helvetti.

    “Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät voi tappaa sielua. Pelätkää ennemmin häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin (geennē) .” (Matt 10:28, FinRK)

    Geennē on Gehenna-sanan taivutusmuoto. Gehenna ei ole sama kuin helvetti.

    Turha noita evankeliumien raamatunpaikkoja on tähän laitella, koska niissä käytetään samaa Gehenna-sanaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tiedoksesi, että Jeesus ei puhunut suomenkieltä vaan arameaa. Arameaksi Jeesus puhui Sheolista, sama hepreaksi. Kreikan kielen käännös sanasta Sheol on Gehenna. Se ei ole sama kuin helvetti, vaan täysin eri asia. Sheol oli heprealaisessa Raamatussa kuoppa/paikka maan alla, asiayhteydestä riippuen joskus jopa vain yksinkertaisesti "hauta". Siellä ei ollut kidutusta eikä liekkejä. Sen perään ei helvetti odottanut ketään. Paikasta käytettiin usein nimenä sanaa syvyys. Sheolista Vanha testamentti kertoo, että sinne menivät sekä uskovat että ei-uskovat ja että siellä ei voinut edes palvella Jumalaa.

    “Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Sinulle on parempi, että yksi osa ruumiistasi tuhoutuu, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin (geennan) . Jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Sinulle on parempi, että yksi osa ruumiistasi tuhoutuu, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin (geennan) .” (Matt 5:29-30, FinRK)

    Geennan on Gehenna-sanan taivutusmuoto. Gehenna ei ole sama kuin helvetti.

    “Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät voi tappaa sielua. Pelätkää ennemmin häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin (geennē) .” (Matt 10:28, FinRK)

    Geennē on Gehenna-sanan taivutusmuoto. Gehenna ei ole sama kuin helvetti.

    Turha noita evankeliumien raamatunpaikkoja on tähän laitella, koska niissä käytetään samaa Gehenna-sanaa.

    Ei tavallinen rivihellari ymmärrä näitten asioitten päälle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tiedoksesi, että Jeesus ei puhunut suomenkieltä vaan arameaa. Arameaksi Jeesus puhui Sheolista, sama hepreaksi. Kreikan kielen käännös sanasta Sheol on Gehenna. Se ei ole sama kuin helvetti, vaan täysin eri asia. Sheol oli heprealaisessa Raamatussa kuoppa/paikka maan alla, asiayhteydestä riippuen joskus jopa vain yksinkertaisesti "hauta". Siellä ei ollut kidutusta eikä liekkejä. Sen perään ei helvetti odottanut ketään. Paikasta käytettiin usein nimenä sanaa syvyys. Sheolista Vanha testamentti kertoo, että sinne menivät sekä uskovat että ei-uskovat ja että siellä ei voinut edes palvella Jumalaa.

    “Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Sinulle on parempi, että yksi osa ruumiistasi tuhoutuu, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin (geennan) . Jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Sinulle on parempi, että yksi osa ruumiistasi tuhoutuu, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin (geennan) .” (Matt 5:29-30, FinRK)

    Geennan on Gehenna-sanan taivutusmuoto. Gehenna ei ole sama kuin helvetti.

    “Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät voi tappaa sielua. Pelätkää ennemmin häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin (geennē) .” (Matt 10:28, FinRK)

    Geennē on Gehenna-sanan taivutusmuoto. Gehenna ei ole sama kuin helvetti.

    Turha noita evankeliumien raamatunpaikkoja on tähän laitella, koska niissä käytetään samaa Gehenna-sanaa.

    Raamatussa Tuonela ja Kuolema on erisnimiä ja ne kirjoitetaan isolla alkukirjaimella.

    Ne ovat eläviä olentoja, jotka liikkuvat paikasta toiseen ottaen uusia asukkaita vastaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Raamatussa Tuonela ja Kuolema on erisnimiä ja ne kirjoitetaan isolla alkukirjaimella.

    Ne ovat eläviä olentoja, jotka liikkuvat paikasta toiseen ottaen uusia asukkaita vastaan.

    Vain Jeesuksella on Tuonelan ja Kuoleman "avaimet", ei kenelläkään Nokian kirkkoherralla, jota hellarit harhauttivat perusteellisesti ja heti mieheen karkasi kiinni se sodomian henki sieltä Amerikasta.

    Äänestä

Eikö Jumala tiennyt onko laki voimassa vai ei? Itsehän sen asetti israelaisten ja itsensä välille. Jeesuksen puheista ei saa selvää ja apostolit puhuivat puolesta ja vastaan.
Varsinainen sekasoppa, otappa siitä sitten selvää😃

Äänestä
  • Jumala sääti lait ja Mooses oli vain kirjuri.

    Kukaan ihminen ei voi opeillaan kumota Jumalan säätämiä asioita.

    Äänestä

Uskontojen+uhrien+avun+tarvitsijat+tulee+vapaista+sunnista.Lääk.tri+Miettisen+tutkimuksen+vain+20%+oli+enää+ok.kunnossa.

Äänestä
  • Jumala kutsuu ihmisiä yksilöllisesti, monella eri tavalla. Kutsun mukaisesti muodostuu jotkin opin kappaleet tärkeiksi. Mutta kun ajan kuluessa saa kokemusta laajemmin, niin se rikastuttaa ja avartaa uskoa. Kannattaa tutustua moneen Raamattuun perustuviin lahkoihin, sillä Jeesuksella on monta tarhaa, kuten Hän ilmoittaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jumala kutsuu ihmisiä yksilöllisesti, monella eri tavalla. Kutsun mukaisesti muodostuu jotkin opin kappaleet tärkeiksi. Mutta kun ajan kuluessa saa kokemusta laajemmin, niin se rikastuttaa ja avartaa uskoa. Kannattaa tutustua moneen Raamattuun perustuviin lahkoihin, sillä Jeesuksella on monta tarhaa, kuten Hän ilmoittaa.

    Niin kannattaa. Voi siten saada hyvän kuvan siitä, miten monella eri tavalla ihmisiä voidaan johtaa harhaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jumala kutsuu ihmisiä yksilöllisesti, monella eri tavalla. Kutsun mukaisesti muodostuu jotkin opin kappaleet tärkeiksi. Mutta kun ajan kuluessa saa kokemusta laajemmin, niin se rikastuttaa ja avartaa uskoa. Kannattaa tutustua moneen Raamattuun perustuviin lahkoihin, sillä Jeesuksella on monta tarhaa, kuten Hän ilmoittaa.

    Jenkkilahkot rituaaleineen kannatta kiertää kaukaa kuin ruttotautiset.

    Kristinusko tuli Suomeen jo 800 jKr. Ortodoksien tuomana..

    Mitään muuta Kristinuskoa se lisäksi ei ole olemassa.

    Helluntailaisuus on lopun aikana tulevaksi ennustettu EKSYTYS.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jenkkilahkot rituaaleineen kannatta kiertää kaukaa kuin ruttotautiset.

    Kristinusko tuli Suomeen jo 800 jKr. Ortodoksien tuomana..

    Mitään muuta Kristinuskoa se lisäksi ei ole olemassa.

    Helluntailaisuus on lopun aikana tulevaksi ennustettu EKSYTYS.

    se on eksytys, mut ne eksytykset houkuttaa ihmisiä ja "lihaa", onhan se kiva mennä niinkuin markkinatorille ja rupatella ja ostella uusia kirjoja, äänitteitä, ja mitä ny tarjolla on.

    Tosin, Jeesus kieltää ankarasti myydä ja ostaa temppelissä.

    "Teette minun Isäni huoneesta markkinatorin", mut kun se on helluntailaisten mielestä niin mukavaa, niin ei sitä raamattua niin tosissaan . . .

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    se on eksytys, mut ne eksytykset houkuttaa ihmisiä ja "lihaa", onhan se kiva mennä niinkuin markkinatorille ja rupatella ja ostella uusia kirjoja, äänitteitä, ja mitä ny tarjolla on.

    Tosin, Jeesus kieltää ankarasti myydä ja ostaa temppelissä.

    "Teette minun Isäni huoneesta markkinatorin", mut kun se on helluntailaisten mielestä niin mukavaa, niin ei sitä raamattua niin tosissaan . . .

    Jeesuksen ajan temppelillä ei ole mitään tekemistä nykyajan kirkkorakennusten kanssa. Niiden käyttötarkoitus oli ihan eri kuin nykyrakennusten. Siihen aikaan ajateltiin myös, että Jumala ihan fyysisesti asuu temppelissä, eikä niitä temppeleitä ollut kuin yksi kappaletta. Kun temppeliä ei enää ole, Jumala asuu nykyään Uuden liiiton uskovissa.

    Äänestä

Uskonnollisista liikkeistä ja kirkosta on vapaa eksyttäjistä. Hän joka uskoo totuuteen seuraa Jeesuksen sanaa ja opetuksia. Näitä Jeesuksen todellisia seuraajia on vähän.
Siksi Raamatussa sanotaan löytääkö Jeesus uskoa maan päältä tullessaan. Uskoja löytyy mutta ne ovat ihmisoppeja joihin uskominen vie kadotukseen.

Totta töriset,minä löydän Jumalan ja Kristustuksen ihan lahkoja ja ilman kirkkollisveroa!
En halua,että mieltäni sekoitetaan vaikka olen vahva mutta siihen he pystyvät painostamaan monia ihmisiä.
Enhän minä oikea oppinen ole mutta ,kuka on ?
Silti,en ,en ikinä kuuluisi lahkoon,vale kirkkoon mitä ne nyt on.
Luterilaisuus: naispappeja,homo,meikkipappeja tai sateenkaari pappeja..
Katolilaisuus: Pedofilia,lasten murhat Kanada ja mitä muuta saatanan toimia he ovat tehnyt,YÖK! SOINI ON KATOLLINEN !
Lahkot: vain pahaa olen kuullut,amerikan tai Suomen lahkoista !
Miksi kaikki ovat SAASTAISIA ?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Uskonnollisista liikkeistä ja kirkosta on vapaa eksyttäjistä. Hän joka uskoo totuuteen seuraa Jeesuksen sanaa ja opetuksia. Näitä Jeesuksen todellisia seuraajia on vähän.
Siksi Raamatussa sanotaan löytääkö Jeesus uskoa maan päältä tullessaan. Uskoja löytyy mutta ne ovat ihmisoppeja joihin uskominen vie kadotukseen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu