Eräs mies oli JT, ja vaimo oli Luterilainen. Kun vaimo oli ostanut kotiin jouluna joulukuusen, niin mies kävi heittämässä roskiin vaimon kuusen. Onko tuollainen käytäntö hyväksyttyä JT uskonnossa?
Jakaantunut huonekunta jouluna
Anonyymi
30104
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
tuossa se uskonto esiintyy eli kaikki uskonnot on pahasta olisiko sotia jos ei olisi uskontoja??Uskovaiset ihmiset on aika paqhoja vaikka pitäis olla toisinpäin
Suurin osa n.s. uskovaisista on nimikristittyjä. Niin myös Jehovan todistajat.
Vain hyvin pieni osa kristityistä seuraa Jeesuksen askelissa oikeasti.
He eivät käyttäydy noin. Eivät valehtele. Eivät tapa.
He rakastavat Jumalaa ylin kaiken ja lähimmäistään niinkuin itseään.
JT-uskonnossa mies on perheen pää, joten siinä saa luterilaisen vaimon kuusi mennä. Tilanne olisi hieman erilainen, jos vaimo olisi JT ja mies ei, ja mies ostaisi kuusen kotiin. Tällöin vaimo ehkä joutuisi sietämään kuusta kotonaan.
JT:t ajattelevat uskonnollisia kysymyksiä vain omasta näkökulmastaan eivätkä välitä siitä, että tulevat loukanneeksi toisten tunteita. Ja miksi välittäisivät, kun heillä on "ainoa oikea totuus", joka tosin ei kestä kriittistä tarkastelua.
Niin, täällä sanoi kerran joku JT, että JT saa loukata muita ihmisiä, mutta muut ihmiset eivät saa loukata JT. Mistähän tuollainen sääntö on lähtöisin? Ei varmaan Raamatusta. On varmaan JT omia keksimiään sääntöjä.
Jän sanoi lisäksi, että JT pitää loukata muita ihmisiä.
JT:t suhtautuvat maailmaan itsekeskeisesti. Toisten pitäisi kunnioittaa Jehovan todistajien uskontoa, vaikka he itse nimittävät toisia väärän uskonnon edustajiksi ja opettavat heidän palvelevan itse asiassa Saatanaa. Sekö sitten on kunnioittavaa toisia kohtaan?
Lakia voidaan hyödyntää, jos se sopii järjestön tarpeisiin, mutta sitä voidaan tarvittaessa rikkoa vedoten siihen, että pitää totella ennemmin Jumalaa (eli käytännössä järjestöä) kuin ihmistä. He vaativat itselleen uskonnonvapautta ja tekevät ison numeron siitä, jos se viedään heiltä jossain päin maailmaa, mutta eivät itse anna toisten valita vapaasti uskontoaan, vaan rankaisevat lähtijää.
Jehovan todistajien asennoitumista on nimitetty joskus ryhmänarsismiksi. Kuten vastaavassa yksilötason persoonallisuushäiriössä, tämä näkyy mm. empatiakyvyttömyytenä ja taipumuksena huijata ja käyttää muita hyväksi.
Voisi sanoa myös "ryhmäpsykopatiaa", vaikkei sellaista määritelmää ehkä ole olemassakaan.
Psykopaatin tunnistaa tunteettomuudesta toisia kohtaan tai se on perustettu pelkästään omaan tuntemukseen.
Empatia muihin ihmisiin puuttuu.
Siksi ihmisen joka ei ole psykopaatti on vaikeaa olla JT joukossa.
Ulkoapäin voi ensin ajatella, kun seuraa JT:a että, "hehän ovat niin kohteliaita", mutta tuo kohteliaisuus on opeteltua. Se ei ole sisäsyntyistä.
Pitää paikkaansa. Useat ovat tunteettomia, kylmiä ja kolkkoja ihmisiä. Siitä todistaa heidän jäätävä suhtautuminen ihmisiin jotka eivät ole alistuvaisia heidän talutusnuoraansa.
Menkää hihhulit hoitoon. Se että pariskunta riitelee joulukuusesta, sillä ei ole mitään tekemistä uskontokuntien välisistä suhteista. Kyse on vain kahden ihmisen välien selvittelystä.
Osuttiin siis oikeaan, kun mainosvaltuutettu osoitti olevansa tunteeton psykopaatti.
Kyse ei ole vain kahden ihmisen välien selvittelystä, jos ja kun erään uskontokunnan (jehovantodistajien) säännöt liittyvät asiaan.
Siinä on nimenomaan kahden eri uskontokunnan välienselvittelystä kyse. Vaimo halusi viettää omasn uskontoon kuuluvaa juhlaa, johon kuuluu joulukuusi. Mies ei kuulunut samaan uskontoon, mutta esti omavaltaisesti toista harjoittamasta uskontoaan. Ulottuuko perheenpään valtuuksiin myös toisen uskonnon harjoittamisen estäminen, kun hän uskoo toiseen uskontoon kuin hän itse? Ei mielestäni.
"Ulottuuko perheenpään valtuuksiin myös toisen uskonnon harjoittamisen estäminen, kun hän uskoo toiseen uskontoon kuin hän itse? Ei mielestäni."
Ei Jehovan todistajienkaan mielestä - ainakaan silloin, kun vaimo on JT ja mies peheenpäänä haluaisi estää häntä harjoittamasta uskontoaan. Vaimolla on velvollisuus vaikka karata Jehovan todistajien kokoukseen, jos mies ei anna lupaa mennä.
Sellaista on tapahtunut, että JT vaimo on mennyt JT kokoukseen, vaikka mies ei ole hyväksynyt sitä. Kotiin tullessa on ovesta lukon sarjoitus vaihtunut, eikä JT vaimo ole päässyt kotiin, vaan on joutunut jäämään yöksi porraskäytävään portaille istumaan.
Hyvä. Niin sitä pitää. Kunnon perheenpää.
Jehovan todistajat ovat saatanan orjia.
Jos aviomies ei halunnut osallistua kuusen koristeluun, se oli hänen valintansa, vaimo halusi kuusen, se oli hänen valintansa. Avioliitoissa riidellään kaikesta mahdollisesta, asioiden vieminen äärimmäisyyteen ei ole koskaan hyväksi.
Minun mieheni jos sanoisi vievänsä kuusen ulos, sanoisi:" jää sitten itsekin sinne".
Kyse ei ollut kuusen koristelusta.
Muutenkin Jehovan todistajilla on taipumus vedota sopuun ja järkevyyteen vain silloin, kun he haluaisivat edistää omaa asiaansa. Sen sijaan mitään myönnytyksiä toisten hyväksi ei tehdä, vaan sitä pidetään "sovitteluna", jonka merkitys on kielteinen ja jota ei tulisi tehdä. Jehovan todistajien tulee olla ylpeitä jyrkkyydestään ja siitä, etteivät he "sovittele" uskonasioissa.
Psykopaatteja sanon minä.
Anonyymi 06.01.2022 13:47
"vaimo oli ostanut kotiin jouluna joulukuusen, niin mies kävi heittämässä roskiin vaimon kuusen. Onko tuollainen käytäntö hyväksyttyä JT uskonnossa?"
Siellä on. Mutta värvätyt opetetaan viittaamaan Raamattuun.
Miksi ?
sillä
Koloss. 2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta
-Siis ei vartiotornikaan tuomitko, myöskään joulujuhlan johdosta.
Ilojuhlista erikseen:
Luukas 15:23 ja noutakaa syötetty vasikka ja teurastakaa. Ja syökäämme ja pitäkäämme iloa,
15:24 sillä tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt. Ja he rupesivat iloa pitämään
Jouluevankeliumi
Luukas 2:10 Mutta enkeli sanoi heille: "Älkää peljätkö; sillä katso, minä ilmoitan teille suuren ilon, joka on tuleva kaikelle kansalle
-siis myös jehovantodistajille
Paha sanoa onko avauksen tilanne totta vai tarua.
Olettaisi ei-todistajan tietävän enempi kuin hyvin miehensä kannan jouluun ja koettaneen neuvotella kuusestaan ennen sen hommaamista.
Oli avauksen tarina sitten tarua tai totta, niin ainakin se pitää paikkansa että todistajan kanssa ei-todistajana olo tuottaa varmasti monenlaisia haasteita, kuin niitä ei parihteissa jo muutenkin osaisi olla.
Tai tilanteet jossa toinen on eronnut todistajista ja toinen edelleen todistajuudesta vakuuttunut ja hyvin aktiivisena ...
Niinpä.
Silloin on parasta lopettaa koko" parisuhde" vai mikä se nyt.
Tossua toisen eteen vain.
Asiat ja tilanteet ovat paljon monisyisempiä kuin myös yksilöllisiä, eli ihmisiä sitoo toisiinsa niin monet hienosääteisetkin asiat.
Parilla voi olla aito kiintymys, sitoutuminen ja kunnioitus toisiaan kohtaan, mutta uskonto on se joka tekee hasteellista juopaa.
En sitten tiedä moniko ko. tavalla epäsuhtainen parisuhde vaikka sadasta, kestää pitkässä juoksussa. Ehkäpä todistaja ja ex-todistaja tilanne on kaikkein haastavin.
ps. Tulipa mieleen lukemani kokemus jossa todistajapariskunnalla oli ollut kummallakin omilla tahoillaan vahvoja epäilyksiä, mutta kun "luopioajatuksista" ei voi puhua edes puolisonsa kanssa. Mies oli muistaakseni vanhin. Molemmat olivat suunnilleen samaan aikaan alkaneet sevilellä epäilyksiään tahoillaan.
Lopulta mies oli tullut vaiheeseen, että oli valmis eromaan järjestöstä, mutta oli huolissaan siitä miten vaimo regoin kun hän ottaa pitkän prosesinsa ja ratkaisunsa puheeksi. Hän ei halunnut menettää rakastamaansa puolisoa.
Viimein hän kokosi rohkeutensa ja sopivan tilanteen tullen otti asian puheeksi. Suureksi huojennuksekseen vaimonsa kertoi käynensä saman läpi tahollaan. Jonkin aikaa tuon jälkeen he molemmat jättivät eroilmoituksen srk:n.
Joskus näinkin.
Kyllähän näitä tapauksia on kaikenlaisia. Ja voin sanoa, että alussa kerrottu tapahtuma on totta. Vaimosta tuli myöhemmin JT.
En tiedä onko tämä provo vaiko ihan oikea tapus, mutta jos on näin käynyt niin väärin on toimittu. Jopa todistajan pitää noudattaa lakia ja tämä on VARTIOTORNISSA vahvistettu. w61 1/2 s. 71.
"Samalla hänen tulee suoda vaimolleen vapaus palvoa Jumalaa hänen omalla tavallaan, ja tämä saattaa toisinaan haluta ottaa lapset omaan palvontapaikkaansa. Palvontavapauden suominen hänelle saattaa merkitä myöskin sitä, että hänen on sallittava hankkia joulukuusi talon johonkin huoneeseen kyseiseen vuodenaikaan, vaikka uskova mies ei sallisikaan koristaa talon muita huoneita tai sen ulkopuolta. Suomalla siten palvontavapauden vaimolleen hän osoittaa rakastavansa häntä niin kuin hän rakastaa itseään." Jos on yhteisomistettu asunto niin en tiedä onko nokankoputtamista muihinkaan huoneisiin.
https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1960888
Anonyymi 09.01.2022 21:07
"" VARTIOTORNISSA vahvistettu. w61 1/2 s. 71.
"Samalla hänen tulee suoda vaimolleen vapaus palvoa Jumalaa hänen omalla tavallaan, ja tämä saattaa toisinaan haluta ottaa lapset omaan palvontapaikkaansa. Palvontavapauden suominen hänelle saattaa merkitä myöskin sitä, että hänen on sallittava hankkia joulukuusi talon johonkin huoneeseen ""
Mutta lahkohistoriikki Jehovantodistajat - jumalan valtakunnan julistajia, esittää valokuvassaan vuodelta 1926 (vuosi laitettu pöydälle kuvaa otettaessa) joulunviettoa USA:n pääkonttorissa.
Mitä näillä erilaisilla vartiotorniuskonnollisilla mielipiteillä sitten olisi yhteistä ? niillä nimittäin on yhteistä.
No se tietenkin, että ne ovat peräisin "jehovakanavan" kynästä.
jehovakanavan kynästä on myös, että Jeesus pistäytyi v. 1918 vartiotorniseuran päämajassa mm. moittimassa lahkon joulunviettoa.
Lahkojohdon on siten täytynyt ottaa moitteet varteen kun tuona vuona 1926 on joulua vietetty. kauhistuttaa ajatellakin, mitä mahdollisia perversioita oli mukana lahkon joulussa ennen v. 1918.
Ja pointtisi oli?
Aloittaja esitti tilanteen ja minkä j seuran virallisen tointamallin.
Olet ehkä uinunut mutta seura flip floppasi tuon joulun siitä tuli pakanallinen.
Tässä keskustelussa kyse oli siis että jt mies paiskasi vaimon kuusen ulos kämpäsät eikä mikään teologisten näkemysten jauhaminen.
Ymmärrän hänen pointterikseen että joku mainosvaltuutettu voisi esittää logiikan tuossa jehovakanava-joulujatkomossa, ja edelleen kiinnittää huomiota kuinka konkreettisesti se tekee elämän muuksi kuin kristilliseksi, toisen ihmisen kuusen varastaa ja tuhoaa, luo kotiin väkivallan ja pelon ilmapiirin.
Ja sitten eikun valtakunnansalille omahyväilemisteatterille.
Mutta eikös siellä valtakunnansaleilla käy myös vaimoja, joilla on vahvasti meikattuja kasvoja, kompastellessa syntyneiden mustelmien peittona ?