Logiikan määrittely

Anonyymi

On x määrä tuloja, ja tiedetään niiden eri arvoilla (0 tai 1) haluttu lähtöarvo (myös 0 tai 1). Miten tuo logiikka kannattaisi purkaa käytännön funktioksi? Jonkunlainen ehtolausehan siitä muodostuu. Onko olemassa jotain apuohjelmaa?

10

1304

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Siis 0/1 tuloja on x kappaletta ja niistä muodostuu vain yksi 0/1 lähtö? Vai onko lähdössä myös x kappaletta 0/1 lähtöjä?

      Riippuu aika monesta asiasta miten tuo kannattaa toteuttaa. Kuinka suuri tuo x voi olla? Onko tuossa joku selkeä logiikka jonka voisi toteuttaa matemaattisesti?

      • Anonyymi

        Tietyllä tulojen kombinaatiolla on aina tietty lähtötila. Periaatteessa kyse on hieman liikennevalojen ohjauksen kaltaisesta tilanteesta, eli punainen valo on tilassa 1 silloin, kun risteävän liikenteen valo on vihreä on tilassa 1, ja päinvastoin.

        Tulojen määrä ei ole järin suuri, mutta ei tarkkaan etukäteen tiedossa. Tavoitteena olisi hakea ratkaisu, jolla ei tulisi logiikkavirhettä jonkun ohjelmoijan virhepäätelmän vuoksi. Saisi siis purettua koko paketin valmiiksi logiikkalauseeksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tietyllä tulojen kombinaatiolla on aina tietty lähtötila. Periaatteessa kyse on hieman liikennevalojen ohjauksen kaltaisesta tilanteesta, eli punainen valo on tilassa 1 silloin, kun risteävän liikenteen valo on vihreä on tilassa 1, ja päinvastoin.

        Tulojen määrä ei ole järin suuri, mutta ei tarkkaan etukäteen tiedossa. Tavoitteena olisi hakea ratkaisu, jolla ei tulisi logiikkavirhettä jonkun ohjelmoijan virhepäätelmän vuoksi. Saisi siis purettua koko paketin valmiiksi logiikkalauseeksi.

        > Periaatteessa kyse on hieman liikennevalojen ohjauksen kaltaisesta tilanteesta, eli punainen valo on tilassa 1 silloin, kun risteävän liikenteen valo on vihreä on tilassa 1, ja päinvastoin.

        En nyt ymmärrä - ei tuossa ole kyse funktiosta jolla on tulo/lähtö vaan kahdesta muuttujasta jotka riippuvat toisistaan.

        > Saisi siis purettua koko paketin valmiiksi logiikkalauseeksi.

        Minkä paketin? Onko tässä siis tarkoitus rakentaa funktio jonkun annetun datan perusteella.

        Vaikuttaa sen verran monimutkaiselta että olisi hyvä jos voisit antaa jonkin konkreettisen esimerkin mitä tässä on tarkoitus tehdä.


      • Anonyymi
        malaire kirjoitti:

        > Periaatteessa kyse on hieman liikennevalojen ohjauksen kaltaisesta tilanteesta, eli punainen valo on tilassa 1 silloin, kun risteävän liikenteen valo on vihreä on tilassa 1, ja päinvastoin.

        En nyt ymmärrä - ei tuossa ole kyse funktiosta jolla on tulo/lähtö vaan kahdesta muuttujasta jotka riippuvat toisistaan.

        > Saisi siis purettua koko paketin valmiiksi logiikkalauseeksi.

        Minkä paketin? Onko tässä siis tarkoitus rakentaa funktio jonkun annetun datan perusteella.

        Vaikuttaa sen verran monimutkaiselta että olisi hyvä jos voisit antaa jonkin konkreettisen esimerkin mitä tässä on tarkoitus tehdä.

        Asia on yksinkertainen, mutta sen toteutus on altis virheille.

        Otetaan vaikka tulot A, B, C ja D. Lähtö on X.

        Kun kaikki tulot ovat esimerkiksi 1, niin lähtö X on myös 1. Muulloin se on 0. Silloinhan kyse on AND-funktiosta.

        Jos halutaan, että lähtö on 1 silloin, kun A on 1, B on 0, C on mitä tahansa ja D on 1. Niin mikä on silloin funktio?

        Haetaan siis ratkaisua, jossa syötetään kaikki eri tulojen kombinaatiot ja niille annetut lähdöt, ja saataisiin periaatteessa valmis ehtolausekkeiden sarja, joka paluttaa "tosi" tai "epätosi" arvon kuinka on määritelty.

        Kun logiikkalauseke saataisiin valmiina, niin jäisi pois inhimilliset virheet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Asia on yksinkertainen, mutta sen toteutus on altis virheille.

        Otetaan vaikka tulot A, B, C ja D. Lähtö on X.

        Kun kaikki tulot ovat esimerkiksi 1, niin lähtö X on myös 1. Muulloin se on 0. Silloinhan kyse on AND-funktiosta.

        Jos halutaan, että lähtö on 1 silloin, kun A on 1, B on 0, C on mitä tahansa ja D on 1. Niin mikä on silloin funktio?

        Haetaan siis ratkaisua, jossa syötetään kaikki eri tulojen kombinaatiot ja niille annetut lähdöt, ja saataisiin periaatteessa valmis ehtolausekkeiden sarja, joka paluttaa "tosi" tai "epätosi" arvon kuinka on määritelty.

        Kun logiikkalauseke saataisiin valmiina, niin jäisi pois inhimilliset virheet.

        Sopisiko sellainen ratkaisu että tehdään joukko ("Set") jossa on kaikki tulojen kombinaatiot jotka palauttaa 1. Sitten funktio vain katsoo onko tulojen kombinaatio tuossa joukossa ja jos on palauttaa 1, muuten palauttaa 0.

        Tuohan olisi täysin yleinen ratkaisu ja mahdollisesti myös nopeampi kuin pitkä ehtolausekkeiden sarja, mutta vaatii sen että eri kombinaatioita ei ole ihan älyttömästi tai muuten tuo joukko vie turhan paljon muistia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Asia on yksinkertainen, mutta sen toteutus on altis virheille.

        Otetaan vaikka tulot A, B, C ja D. Lähtö on X.

        Kun kaikki tulot ovat esimerkiksi 1, niin lähtö X on myös 1. Muulloin se on 0. Silloinhan kyse on AND-funktiosta.

        Jos halutaan, että lähtö on 1 silloin, kun A on 1, B on 0, C on mitä tahansa ja D on 1. Niin mikä on silloin funktio?

        Haetaan siis ratkaisua, jossa syötetään kaikki eri tulojen kombinaatiot ja niille annetut lähdöt, ja saataisiin periaatteessa valmis ehtolausekkeiden sarja, joka paluttaa "tosi" tai "epätosi" arvon kuinka on määritelty.

        Kun logiikkalauseke saataisiin valmiina, niin jäisi pois inhimilliset virheet.

        > Haetaan siis ratkaisua, jossa syötetään kaikki eri tulojen kombinaatiot ja niille annetut lähdöt, ja saataisiin periaatteessa valmis ehtolausekkeiden sarja, joka paluttaa "tosi" tai "epätosi" arvon kuinka on määritelty.

        Googlaamalla esim. "convert truth table to boolean expression" löytyy artikkeleita miten tuon voi toteuttaa. "sum of products" näyttää olevan yksi mahdollinen tapa.


      • malaire kirjoitti:

        > Haetaan siis ratkaisua, jossa syötetään kaikki eri tulojen kombinaatiot ja niille annetut lähdöt, ja saataisiin periaatteessa valmis ehtolausekkeiden sarja, joka paluttaa "tosi" tai "epätosi" arvon kuinka on määritelty.

        Googlaamalla esim. "convert truth table to boolean expression" löytyy artikkeleita miten tuon voi toteuttaa. "sum of products" näyttää olevan yksi mahdollinen tapa.

        Tuosta päästään uuteen ongelmaan eli perus "sum of products" voi olla aika pitkä, joten sitä kannattaa minimoida. Ongelma on tällöin "minimization of boolean expressions" ja ratkaisu on esim. "Karnaugh map" (K-Map).

        https://en.wikipedia.org/wiki/Karnaugh_map

        Tuolla termillä "Karnaugh map" googlaamalla löytyy myös joitain valmiita ohjelmia jos tuon ohjelmoiminen itse tuntuu liian haastavalta.


      • Anonyymi
        malaire kirjoitti:

        Sopisiko sellainen ratkaisu että tehdään joukko ("Set") jossa on kaikki tulojen kombinaatiot jotka palauttaa 1. Sitten funktio vain katsoo onko tulojen kombinaatio tuossa joukossa ja jos on palauttaa 1, muuten palauttaa 0.

        Tuohan olisi täysin yleinen ratkaisu ja mahdollisesti myös nopeampi kuin pitkä ehtolausekkeiden sarja, mutta vaatii sen että eri kombinaatioita ei ole ihan älyttömästi tai muuten tuo joukko vie turhan paljon muistia.

        Ihan hyvä idea. Voisi tehdä myös objektin, jossa avain olisi tulojen binääriarvo (esim. 0101) ja arvo sitten 1 tai 0. Pienessä mittakaavassa ainakin toimisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asia on yksinkertainen, mutta sen toteutus on altis virheille.

        Otetaan vaikka tulot A, B, C ja D. Lähtö on X.

        Kun kaikki tulot ovat esimerkiksi 1, niin lähtö X on myös 1. Muulloin se on 0. Silloinhan kyse on AND-funktiosta.

        Jos halutaan, että lähtö on 1 silloin, kun A on 1, B on 0, C on mitä tahansa ja D on 1. Niin mikä on silloin funktio?

        Haetaan siis ratkaisua, jossa syötetään kaikki eri tulojen kombinaatiot ja niille annetut lähdöt, ja saataisiin periaatteessa valmis ehtolausekkeiden sarja, joka paluttaa "tosi" tai "epätosi" arvon kuinka on määritelty.

        Kun logiikkalauseke saataisiin valmiina, niin jäisi pois inhimilliset virheet.

        "Jos halutaan, että lähtö on 1 silloin, kun A on 1, B on 0, C on mitä tahansa ja D on 1. Niin mikä on silloin funktio?"

        Noin määriteltynä hyvin yksinkertaista:

        Lähtö := A AND (NOT B) AND D;


    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nainen kokki autossa kammottavan kuoleman sähköauto-Teslan syttyessä tuleen.

      https://www.is.fi/autot/art-2000011652873.html Näin vaarallisia sähköautopalot voivat olla.
      Maailman menoa
      84
      5157
    2. Persuja ei aluevaltuustoissa näy

      Ei tunnu persuja paljon paikalliset asiat kiinnostavan, vaan ainoastaan ulkomaalaiset, joku Israel ja Trumpin fanitus.
      Maailman menoa
      25
      3480
    3. Päivän Riikka: Uudenkaupungin autotehdas hiljeni

      Näin ne 100 000 uutta pysyvää ei-tempputyötä yksityiselle sektorille tämän hallituksen ansiosta syntyy. Työntekijöille j
      Maailman menoa
      38
      2828
    4. Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa

      Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin
      Maailman menoa
      9
      1972
    5. Kerro kaivattusi nimi tai nimikirjaimet

      🌠 Tähdenlento! Kirjoittamalla kaivattusi nimen tai nimikirjaimet tähän, saattaa toiveesi toteutua.
      Ikävä
      58
      1820
    6. Miksi pitäisit enemmän

      Minusta kuin siitä toisesta?
      Ikävä
      47
      1586
    7. Alkuvuodesta poistuu työttömyyskorvaus kaikilta joilla on säästössä rahaa

      Tippuu korvaukselta iso määrä työttömiä.
      Maailman menoa
      263
      1476
    8. Mitä meidän välillä

      Tulee tapahtumaan vai tuleeko mitään?
      Ikävä
      94
      1382
    9. Tämmönen höpsö

      Höpönassu mä olen. En mikään erikoinen…hölötän välillä ihan levottomia. Tykkäisit varmasti jos olisin siellä sun vieress
      Suhteet
      44
      1356
    10. Hiljaisuus

      Tarkoittaa välinpitämättömyyttä, henkistä väkivaltaa ja kiusaamista. Olet valinnut hiljaisuuden.
      Ikävä
      73
      1078
    Aihe