Logiikan määrittely

Anonyymi

On x määrä tuloja, ja tiedetään niiden eri arvoilla (0 tai 1) haluttu lähtöarvo (myös 0 tai 1). Miten tuo logiikka kannattaisi purkaa käytännön funktioksi? Jonkunlainen ehtolausehan siitä muodostuu. Onko olemassa jotain apuohjelmaa?

10

1297

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Siis 0/1 tuloja on x kappaletta ja niistä muodostuu vain yksi 0/1 lähtö? Vai onko lähdössä myös x kappaletta 0/1 lähtöjä?

      Riippuu aika monesta asiasta miten tuo kannattaa toteuttaa. Kuinka suuri tuo x voi olla? Onko tuossa joku selkeä logiikka jonka voisi toteuttaa matemaattisesti?

      • Anonyymi

        Tietyllä tulojen kombinaatiolla on aina tietty lähtötila. Periaatteessa kyse on hieman liikennevalojen ohjauksen kaltaisesta tilanteesta, eli punainen valo on tilassa 1 silloin, kun risteävän liikenteen valo on vihreä on tilassa 1, ja päinvastoin.

        Tulojen määrä ei ole järin suuri, mutta ei tarkkaan etukäteen tiedossa. Tavoitteena olisi hakea ratkaisu, jolla ei tulisi logiikkavirhettä jonkun ohjelmoijan virhepäätelmän vuoksi. Saisi siis purettua koko paketin valmiiksi logiikkalauseeksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tietyllä tulojen kombinaatiolla on aina tietty lähtötila. Periaatteessa kyse on hieman liikennevalojen ohjauksen kaltaisesta tilanteesta, eli punainen valo on tilassa 1 silloin, kun risteävän liikenteen valo on vihreä on tilassa 1, ja päinvastoin.

        Tulojen määrä ei ole järin suuri, mutta ei tarkkaan etukäteen tiedossa. Tavoitteena olisi hakea ratkaisu, jolla ei tulisi logiikkavirhettä jonkun ohjelmoijan virhepäätelmän vuoksi. Saisi siis purettua koko paketin valmiiksi logiikkalauseeksi.

        > Periaatteessa kyse on hieman liikennevalojen ohjauksen kaltaisesta tilanteesta, eli punainen valo on tilassa 1 silloin, kun risteävän liikenteen valo on vihreä on tilassa 1, ja päinvastoin.

        En nyt ymmärrä - ei tuossa ole kyse funktiosta jolla on tulo/lähtö vaan kahdesta muuttujasta jotka riippuvat toisistaan.

        > Saisi siis purettua koko paketin valmiiksi logiikkalauseeksi.

        Minkä paketin? Onko tässä siis tarkoitus rakentaa funktio jonkun annetun datan perusteella.

        Vaikuttaa sen verran monimutkaiselta että olisi hyvä jos voisit antaa jonkin konkreettisen esimerkin mitä tässä on tarkoitus tehdä.


      • Anonyymi
        malaire kirjoitti:

        > Periaatteessa kyse on hieman liikennevalojen ohjauksen kaltaisesta tilanteesta, eli punainen valo on tilassa 1 silloin, kun risteävän liikenteen valo on vihreä on tilassa 1, ja päinvastoin.

        En nyt ymmärrä - ei tuossa ole kyse funktiosta jolla on tulo/lähtö vaan kahdesta muuttujasta jotka riippuvat toisistaan.

        > Saisi siis purettua koko paketin valmiiksi logiikkalauseeksi.

        Minkä paketin? Onko tässä siis tarkoitus rakentaa funktio jonkun annetun datan perusteella.

        Vaikuttaa sen verran monimutkaiselta että olisi hyvä jos voisit antaa jonkin konkreettisen esimerkin mitä tässä on tarkoitus tehdä.

        Asia on yksinkertainen, mutta sen toteutus on altis virheille.

        Otetaan vaikka tulot A, B, C ja D. Lähtö on X.

        Kun kaikki tulot ovat esimerkiksi 1, niin lähtö X on myös 1. Muulloin se on 0. Silloinhan kyse on AND-funktiosta.

        Jos halutaan, että lähtö on 1 silloin, kun A on 1, B on 0, C on mitä tahansa ja D on 1. Niin mikä on silloin funktio?

        Haetaan siis ratkaisua, jossa syötetään kaikki eri tulojen kombinaatiot ja niille annetut lähdöt, ja saataisiin periaatteessa valmis ehtolausekkeiden sarja, joka paluttaa "tosi" tai "epätosi" arvon kuinka on määritelty.

        Kun logiikkalauseke saataisiin valmiina, niin jäisi pois inhimilliset virheet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Asia on yksinkertainen, mutta sen toteutus on altis virheille.

        Otetaan vaikka tulot A, B, C ja D. Lähtö on X.

        Kun kaikki tulot ovat esimerkiksi 1, niin lähtö X on myös 1. Muulloin se on 0. Silloinhan kyse on AND-funktiosta.

        Jos halutaan, että lähtö on 1 silloin, kun A on 1, B on 0, C on mitä tahansa ja D on 1. Niin mikä on silloin funktio?

        Haetaan siis ratkaisua, jossa syötetään kaikki eri tulojen kombinaatiot ja niille annetut lähdöt, ja saataisiin periaatteessa valmis ehtolausekkeiden sarja, joka paluttaa "tosi" tai "epätosi" arvon kuinka on määritelty.

        Kun logiikkalauseke saataisiin valmiina, niin jäisi pois inhimilliset virheet.

        Sopisiko sellainen ratkaisu että tehdään joukko ("Set") jossa on kaikki tulojen kombinaatiot jotka palauttaa 1. Sitten funktio vain katsoo onko tulojen kombinaatio tuossa joukossa ja jos on palauttaa 1, muuten palauttaa 0.

        Tuohan olisi täysin yleinen ratkaisu ja mahdollisesti myös nopeampi kuin pitkä ehtolausekkeiden sarja, mutta vaatii sen että eri kombinaatioita ei ole ihan älyttömästi tai muuten tuo joukko vie turhan paljon muistia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Asia on yksinkertainen, mutta sen toteutus on altis virheille.

        Otetaan vaikka tulot A, B, C ja D. Lähtö on X.

        Kun kaikki tulot ovat esimerkiksi 1, niin lähtö X on myös 1. Muulloin se on 0. Silloinhan kyse on AND-funktiosta.

        Jos halutaan, että lähtö on 1 silloin, kun A on 1, B on 0, C on mitä tahansa ja D on 1. Niin mikä on silloin funktio?

        Haetaan siis ratkaisua, jossa syötetään kaikki eri tulojen kombinaatiot ja niille annetut lähdöt, ja saataisiin periaatteessa valmis ehtolausekkeiden sarja, joka paluttaa "tosi" tai "epätosi" arvon kuinka on määritelty.

        Kun logiikkalauseke saataisiin valmiina, niin jäisi pois inhimilliset virheet.

        > Haetaan siis ratkaisua, jossa syötetään kaikki eri tulojen kombinaatiot ja niille annetut lähdöt, ja saataisiin periaatteessa valmis ehtolausekkeiden sarja, joka paluttaa "tosi" tai "epätosi" arvon kuinka on määritelty.

        Googlaamalla esim. "convert truth table to boolean expression" löytyy artikkeleita miten tuon voi toteuttaa. "sum of products" näyttää olevan yksi mahdollinen tapa.


      • malaire kirjoitti:

        > Haetaan siis ratkaisua, jossa syötetään kaikki eri tulojen kombinaatiot ja niille annetut lähdöt, ja saataisiin periaatteessa valmis ehtolausekkeiden sarja, joka paluttaa "tosi" tai "epätosi" arvon kuinka on määritelty.

        Googlaamalla esim. "convert truth table to boolean expression" löytyy artikkeleita miten tuon voi toteuttaa. "sum of products" näyttää olevan yksi mahdollinen tapa.

        Tuosta päästään uuteen ongelmaan eli perus "sum of products" voi olla aika pitkä, joten sitä kannattaa minimoida. Ongelma on tällöin "minimization of boolean expressions" ja ratkaisu on esim. "Karnaugh map" (K-Map).

        https://en.wikipedia.org/wiki/Karnaugh_map

        Tuolla termillä "Karnaugh map" googlaamalla löytyy myös joitain valmiita ohjelmia jos tuon ohjelmoiminen itse tuntuu liian haastavalta.


      • Anonyymi
        malaire kirjoitti:

        Sopisiko sellainen ratkaisu että tehdään joukko ("Set") jossa on kaikki tulojen kombinaatiot jotka palauttaa 1. Sitten funktio vain katsoo onko tulojen kombinaatio tuossa joukossa ja jos on palauttaa 1, muuten palauttaa 0.

        Tuohan olisi täysin yleinen ratkaisu ja mahdollisesti myös nopeampi kuin pitkä ehtolausekkeiden sarja, mutta vaatii sen että eri kombinaatioita ei ole ihan älyttömästi tai muuten tuo joukko vie turhan paljon muistia.

        Ihan hyvä idea. Voisi tehdä myös objektin, jossa avain olisi tulojen binääriarvo (esim. 0101) ja arvo sitten 1 tai 0. Pienessä mittakaavassa ainakin toimisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asia on yksinkertainen, mutta sen toteutus on altis virheille.

        Otetaan vaikka tulot A, B, C ja D. Lähtö on X.

        Kun kaikki tulot ovat esimerkiksi 1, niin lähtö X on myös 1. Muulloin se on 0. Silloinhan kyse on AND-funktiosta.

        Jos halutaan, että lähtö on 1 silloin, kun A on 1, B on 0, C on mitä tahansa ja D on 1. Niin mikä on silloin funktio?

        Haetaan siis ratkaisua, jossa syötetään kaikki eri tulojen kombinaatiot ja niille annetut lähdöt, ja saataisiin periaatteessa valmis ehtolausekkeiden sarja, joka paluttaa "tosi" tai "epätosi" arvon kuinka on määritelty.

        Kun logiikkalauseke saataisiin valmiina, niin jäisi pois inhimilliset virheet.

        "Jos halutaan, että lähtö on 1 silloin, kun A on 1, B on 0, C on mitä tahansa ja D on 1. Niin mikä on silloin funktio?"

        Noin määriteltynä hyvin yksinkertaista:

        Lähtö := A AND (NOT B) AND D;


    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi persuilla ei ole firmoja?

      Kuten vasemmisstolaisilla, esim. Sannalla MA\PI. Eikö ole aika erikoista?
      Maailman menoa
      84
      7132
    2. Persut hommasivat Suomeen 35 000 pientä lasta v. 2015

      Onko Riikka Purra nyt tavoittelemassa tätä samaa historiallista persujen utopiaa? Purram kaksinaamaisessa pelissä vaadit
      Maailman menoa
      27
      7079
    3. Purran tuhoja tuskin saadaan koskaan korjatuksikaan

      Purra on aiheuttanut Suomen taloudelle karmaisevat tuhot. Sen lisäksi Purra on ajanut myös suuren osan Suomen kansasta k
      Maailman menoa
      117
      6215
    4. Persujen kaksoisstandardit: Räsäsen uhkailu paha, Virran uhkailu hyvä

      Tässä taas nähdään kuinka kaksinaamaista porukkaa persut ovat. Mitäs persut tähän?
      Maailman menoa
      45
      5414
    5. Miksette persut irtisanoudu Kirkin lausunnoista?

      Kirkhän muun muassa vaati raiskattuja naisia pidättäytymään abortista ja vaimoja alistumaan aviomiestensä tahtoon. Mik
      Maailman menoa
      84
      5318
    6. Demarikultin uhri kertoo

      Demarikultin uhri kertoo: “En saanut mennä edes suihkuun ilman lupaa” – Seksuaalisen hyväksikäytön uhri kertoo vuosistaa
      Maailman menoa
      63
      5225
    7. Miksi vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa?

      Vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa joka työllistäisi ihmisiä. Miksi? No siksi, että jos vasemmistolainen perus
      Maailman menoa
      41
      5120
    8. Sanna valittiin Euroopan huonoimmaksi pääministeriksi

      Sannan kaudella Suomi oli ainut maa missä bkt laski. Kannattaa huomata, että luvut valitsi Sannan huonoimmaksi. Ihmiset
      Maailman menoa
      27
      4605
    9. Purran vuoro kiihoittua Lepomäen sääristä

      "Ulkoministeri Elina sanoo, ettei muuta pukeutumistaan sen mukaan, kenet tapaa, ja että hän ei suostuisi peittämään kasv
      Maailman menoa
      19
      3555
    10. Vasemmistolaiset paskat eivät nousseet seisomaan kun Akaan kaupunginvaltuusto

      vietti hiljaisen hetken Charlie Kirkin muistoksi https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000011523016.html
      Maailman menoa
      300
      3400
    Aihe