On x määrä tuloja, ja tiedetään niiden eri arvoilla (0 tai 1) haluttu lähtöarvo (myös 0 tai 1). Miten tuo logiikka kannattaisi purkaa käytännön funktioksi? Jonkunlainen ehtolausehan siitä muodostuu. Onko olemassa jotain apuohjelmaa?
Logiikan määrittely
Anonyymi
10
1024
Vastaukset
Siis 0/1 tuloja on x kappaletta ja niistä muodostuu vain yksi 0/1 lähtö? Vai onko lähdössä myös x kappaletta 0/1 lähtöjä?
Riippuu aika monesta asiasta miten tuo kannattaa toteuttaa. Kuinka suuri tuo x voi olla? Onko tuossa joku selkeä logiikka jonka voisi toteuttaa matemaattisesti?- Anonyymi
Tietyllä tulojen kombinaatiolla on aina tietty lähtötila. Periaatteessa kyse on hieman liikennevalojen ohjauksen kaltaisesta tilanteesta, eli punainen valo on tilassa 1 silloin, kun risteävän liikenteen valo on vihreä on tilassa 1, ja päinvastoin.
Tulojen määrä ei ole järin suuri, mutta ei tarkkaan etukäteen tiedossa. Tavoitteena olisi hakea ratkaisu, jolla ei tulisi logiikkavirhettä jonkun ohjelmoijan virhepäätelmän vuoksi. Saisi siis purettua koko paketin valmiiksi logiikkalauseeksi. Anonyymi kirjoitti:
Tietyllä tulojen kombinaatiolla on aina tietty lähtötila. Periaatteessa kyse on hieman liikennevalojen ohjauksen kaltaisesta tilanteesta, eli punainen valo on tilassa 1 silloin, kun risteävän liikenteen valo on vihreä on tilassa 1, ja päinvastoin.
Tulojen määrä ei ole järin suuri, mutta ei tarkkaan etukäteen tiedossa. Tavoitteena olisi hakea ratkaisu, jolla ei tulisi logiikkavirhettä jonkun ohjelmoijan virhepäätelmän vuoksi. Saisi siis purettua koko paketin valmiiksi logiikkalauseeksi.> Periaatteessa kyse on hieman liikennevalojen ohjauksen kaltaisesta tilanteesta, eli punainen valo on tilassa 1 silloin, kun risteävän liikenteen valo on vihreä on tilassa 1, ja päinvastoin.
En nyt ymmärrä - ei tuossa ole kyse funktiosta jolla on tulo/lähtö vaan kahdesta muuttujasta jotka riippuvat toisistaan.
> Saisi siis purettua koko paketin valmiiksi logiikkalauseeksi.
Minkä paketin? Onko tässä siis tarkoitus rakentaa funktio jonkun annetun datan perusteella.
Vaikuttaa sen verran monimutkaiselta että olisi hyvä jos voisit antaa jonkin konkreettisen esimerkin mitä tässä on tarkoitus tehdä.- Anonyymi
malaire kirjoitti:
> Periaatteessa kyse on hieman liikennevalojen ohjauksen kaltaisesta tilanteesta, eli punainen valo on tilassa 1 silloin, kun risteävän liikenteen valo on vihreä on tilassa 1, ja päinvastoin.
En nyt ymmärrä - ei tuossa ole kyse funktiosta jolla on tulo/lähtö vaan kahdesta muuttujasta jotka riippuvat toisistaan.
> Saisi siis purettua koko paketin valmiiksi logiikkalauseeksi.
Minkä paketin? Onko tässä siis tarkoitus rakentaa funktio jonkun annetun datan perusteella.
Vaikuttaa sen verran monimutkaiselta että olisi hyvä jos voisit antaa jonkin konkreettisen esimerkin mitä tässä on tarkoitus tehdä.Asia on yksinkertainen, mutta sen toteutus on altis virheille.
Otetaan vaikka tulot A, B, C ja D. Lähtö on X.
Kun kaikki tulot ovat esimerkiksi 1, niin lähtö X on myös 1. Muulloin se on 0. Silloinhan kyse on AND-funktiosta.
Jos halutaan, että lähtö on 1 silloin, kun A on 1, B on 0, C on mitä tahansa ja D on 1. Niin mikä on silloin funktio?
Haetaan siis ratkaisua, jossa syötetään kaikki eri tulojen kombinaatiot ja niille annetut lähdöt, ja saataisiin periaatteessa valmis ehtolausekkeiden sarja, joka paluttaa "tosi" tai "epätosi" arvon kuinka on määritelty.
Kun logiikkalauseke saataisiin valmiina, niin jäisi pois inhimilliset virheet. Anonyymi kirjoitti:
Asia on yksinkertainen, mutta sen toteutus on altis virheille.
Otetaan vaikka tulot A, B, C ja D. Lähtö on X.
Kun kaikki tulot ovat esimerkiksi 1, niin lähtö X on myös 1. Muulloin se on 0. Silloinhan kyse on AND-funktiosta.
Jos halutaan, että lähtö on 1 silloin, kun A on 1, B on 0, C on mitä tahansa ja D on 1. Niin mikä on silloin funktio?
Haetaan siis ratkaisua, jossa syötetään kaikki eri tulojen kombinaatiot ja niille annetut lähdöt, ja saataisiin periaatteessa valmis ehtolausekkeiden sarja, joka paluttaa "tosi" tai "epätosi" arvon kuinka on määritelty.
Kun logiikkalauseke saataisiin valmiina, niin jäisi pois inhimilliset virheet.Sopisiko sellainen ratkaisu että tehdään joukko ("Set") jossa on kaikki tulojen kombinaatiot jotka palauttaa 1. Sitten funktio vain katsoo onko tulojen kombinaatio tuossa joukossa ja jos on palauttaa 1, muuten palauttaa 0.
Tuohan olisi täysin yleinen ratkaisu ja mahdollisesti myös nopeampi kuin pitkä ehtolausekkeiden sarja, mutta vaatii sen että eri kombinaatioita ei ole ihan älyttömästi tai muuten tuo joukko vie turhan paljon muistia.Anonyymi kirjoitti:
Asia on yksinkertainen, mutta sen toteutus on altis virheille.
Otetaan vaikka tulot A, B, C ja D. Lähtö on X.
Kun kaikki tulot ovat esimerkiksi 1, niin lähtö X on myös 1. Muulloin se on 0. Silloinhan kyse on AND-funktiosta.
Jos halutaan, että lähtö on 1 silloin, kun A on 1, B on 0, C on mitä tahansa ja D on 1. Niin mikä on silloin funktio?
Haetaan siis ratkaisua, jossa syötetään kaikki eri tulojen kombinaatiot ja niille annetut lähdöt, ja saataisiin periaatteessa valmis ehtolausekkeiden sarja, joka paluttaa "tosi" tai "epätosi" arvon kuinka on määritelty.
Kun logiikkalauseke saataisiin valmiina, niin jäisi pois inhimilliset virheet.> Haetaan siis ratkaisua, jossa syötetään kaikki eri tulojen kombinaatiot ja niille annetut lähdöt, ja saataisiin periaatteessa valmis ehtolausekkeiden sarja, joka paluttaa "tosi" tai "epätosi" arvon kuinka on määritelty.
Googlaamalla esim. "convert truth table to boolean expression" löytyy artikkeleita miten tuon voi toteuttaa. "sum of products" näyttää olevan yksi mahdollinen tapa.malaire kirjoitti:
> Haetaan siis ratkaisua, jossa syötetään kaikki eri tulojen kombinaatiot ja niille annetut lähdöt, ja saataisiin periaatteessa valmis ehtolausekkeiden sarja, joka paluttaa "tosi" tai "epätosi" arvon kuinka on määritelty.
Googlaamalla esim. "convert truth table to boolean expression" löytyy artikkeleita miten tuon voi toteuttaa. "sum of products" näyttää olevan yksi mahdollinen tapa.Tuosta päästään uuteen ongelmaan eli perus "sum of products" voi olla aika pitkä, joten sitä kannattaa minimoida. Ongelma on tällöin "minimization of boolean expressions" ja ratkaisu on esim. "Karnaugh map" (K-Map).
https://en.wikipedia.org/wiki/Karnaugh_map
Tuolla termillä "Karnaugh map" googlaamalla löytyy myös joitain valmiita ohjelmia jos tuon ohjelmoiminen itse tuntuu liian haastavalta.- Anonyymi
malaire kirjoitti:
Sopisiko sellainen ratkaisu että tehdään joukko ("Set") jossa on kaikki tulojen kombinaatiot jotka palauttaa 1. Sitten funktio vain katsoo onko tulojen kombinaatio tuossa joukossa ja jos on palauttaa 1, muuten palauttaa 0.
Tuohan olisi täysin yleinen ratkaisu ja mahdollisesti myös nopeampi kuin pitkä ehtolausekkeiden sarja, mutta vaatii sen että eri kombinaatioita ei ole ihan älyttömästi tai muuten tuo joukko vie turhan paljon muistia.Ihan hyvä idea. Voisi tehdä myös objektin, jossa avain olisi tulojen binääriarvo (esim. 0101) ja arvo sitten 1 tai 0. Pienessä mittakaavassa ainakin toimisi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asia on yksinkertainen, mutta sen toteutus on altis virheille.
Otetaan vaikka tulot A, B, C ja D. Lähtö on X.
Kun kaikki tulot ovat esimerkiksi 1, niin lähtö X on myös 1. Muulloin se on 0. Silloinhan kyse on AND-funktiosta.
Jos halutaan, että lähtö on 1 silloin, kun A on 1, B on 0, C on mitä tahansa ja D on 1. Niin mikä on silloin funktio?
Haetaan siis ratkaisua, jossa syötetään kaikki eri tulojen kombinaatiot ja niille annetut lähdöt, ja saataisiin periaatteessa valmis ehtolausekkeiden sarja, joka paluttaa "tosi" tai "epätosi" arvon kuinka on määritelty.
Kun logiikkalauseke saataisiin valmiina, niin jäisi pois inhimilliset virheet."Jos halutaan, että lähtö on 1 silloin, kun A on 1, B on 0, C on mitä tahansa ja D on 1. Niin mikä on silloin funktio?"
Noin määriteltynä hyvin yksinkertaista:
Lähtö := A AND (NOT B) AND D;
- Anonyymi
Tämän tyyppisessä ongelmassa saattaisi olla avuksi ns. Karnaughin kartta. Siinä totuustaulu puretaan kaksiulotteiseksi matriisiksi, ja "kerätään" siitä optimaalinen lauseke.
https://www.learnabout-electronics.org/Digital/dig24.php
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta781795Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181689- 161504
En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee12118450+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin191183Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61172hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo121126Annetaanko olla vaan
Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N291121Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää61109Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata
Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot71094