Persujen tallousossoomista

Iltalehti uutisoi The Economistin tekemästä vertailusta, jossa tarkasteltiin kuinka hyvin eri maat ovat selvinneet pandemiasta taloudellsesti.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/45e2d7ab-8fa0-4388-85e4-e572cb6c0597

Kokonaistuloksissa Suomi sijoittui keskivälille.

"Suomen jäädessä sijalle 12 muut Pohjoismaat loistavat vertailussa. Tanska on kärkisijalla, Ruotsi kolmas ja Norja neljäs"

Jotain kertoo tämä:

"Suomen edelle vertailussa kiilaavat myös muun muassa Chile, Puola, Slovenia ja Yhdysvallat. Perää pitävät Espanja, Britannia, Japani ja Saksa."

Suomen edellä on siis Chile ja Puola! Ja jäljessä talousjätit Japani ja Saksa. Tuossa mainituista Suomena paremmin pärjänneistä vain Slovenia käyttää euroa, peränpitäjistä Euroopan maista vain Britannia ei käytä. Puola saa EU:lta massiivisia tukia ja nettosaajia on myös Slovenia.

Tutkimuksessa verrattiin seuraavia asioita

"Vertailussa otettiin huomioon viisi eri talousindikaattoria: jokaisen maan bruttokansantuote, kotitalouksien tulot, osakemarkkinoiden kehitys, yritysten investoinnit ja valtion velkaantuminen. Vertailun tarkastelujakso sijoittuu vuoden 2019 viimeiseltä vuosineljännekseltä vuoden 2021 kolmannelle vuosineljännekselle"

Mitäpä Suomi24:n persut kertoivat syyksi Suomen häviämiseen muille pohjoismaille?

- Muissa Pohjoismaissa ei ole yhteiskunnanvastaista AY-liikettä

Muissa Pohjoismaissa ainakin palkkataso on korkeampi ja esim Ruotsissa on työpaikkademokratia, jonka seurauksena työntekijät istuvat mukana yhtiöiden päättävissä elimissä. Suomessa sellaista pidettäisiin vähintään neuvostokommunismina. Noille suomalaisille ja muille virolaisille tiedokso: Ruotsi sijaitsee Suomesta länteen, sen ei siis tarvitse mennä länteen.

- Muissa Pohjoismaissa pääministeri ei halua maksattaa vajaasta viikosta täyden palkkaa

Edelleen, palkat muissa Pohjoisamaissa ovat korkeammat

- Muissa Pohjoismaissa pääministeri ei halua kieltää irtisanomisia ("Kaipola-kommentti")

Irtisanominen on yleensä lähes kaikissa muissa läntisissä Euroopan maissa vaikeampaa ja kalliimpaa kuin Suomessa.

- Tuskin siitä kiinni etteikö suomessa olisi haluja maksaa jokaiselle ansaitsemaansa palkkaa. Se on vaan monessa yrityksessä mahdotonta johtuen suomen suurista veroista sekä sivukuluista..

Ruotsin kokonaisveroaste on selvästi Suomea korkeampi ja esim Virossa sivukulut ovat 33% palkasta, eli eivät ainakaan pienemmät kuin Suomessa.

- SDP munii meidät peränpitäjäksi tilastoissa.

Olemme jääneet jälkeen muista Pohjoismaista nimenomaan oikeistohallitusten aikana. Vielä Lipposen demarivetoiset hallitukset joten kuten sinnittelivät muiden Pohjoismaiden tasolla.

- Ay liike tuhoaa ja on tuhonnut suomen

Katso edellisiä vastauksia

- Ei vaan liian kova verotus!!

Katso edellisiä vastauksia

- Muut pohjoismaat eivät ole saaria, jotka AKT (Aina Kiusaa Tekemässä) eristää maailmasta jos vinkuintialaisen matruusin ylityökorvauksissa on epäselvyyttä

Vain Tanskalla on maayhteydet Keski-Eurooppaan, ja jonkinlaiset Ruotsillakin. Silti kaikkien Pohjoismaiden kauppa kulkee pääosin merta pitkin. Raaka-aineita ja energiaa tulee maayhteyksiä pitkin Venäjältä ja ne ovat hyvin tärkeä osa talouttamme. Missä persut ovat olleet maantiedon tunneilla, tupakoimassa koulun vessassa?

- Suomessa on rakenteellisia kehityksen ongelmia. Pysymme vielä jonkin aikaa pää pinnan yläpuolella velanoton ansiosta. Myöskin Venäjän kauppa toi meille työtä ja tuloja. Talouspakotteihin ryhtymisen seuraukset alkavat näkyä näin jälkijunassa.

Venäjänkauppa tuo edelleen meille merkittävästi työtä ja vientituloja. Venäjän vastapakotteet vaikuttivat maatalousvientiimme välittömästi ja johtivat konkursseihin ja vaikeuksiin jo vuosia ennen tutkimuksen ajanjaksoa, jolloin tilannetta oli jo saatu hieman korjattua mm Kiinaan suuntautuvalla viennillä.

Yksi ainoa havainto meni nettipersuiltakin sentään oikein:

- muut pohjoismaat ole yhteisvastuulissa eurossa mukana,

TOTTA. Oma valuutta on ainoa tekijä, joka näyttäisi selvästi edes jotenkin korreloivan menestyksen kanssa tuossa tutkimuksessa Euroopan maiden osalta, Britanniaa lukuunottamatta, jonka punta on taas ollut yliarvostettu kautta aikojen ja on edelleen, vaikka maa erosi jopa EU:sta.

Sitä voi sitten itse kukin tykönään miettiä, miksi joku Chile tai Puola ovat pärjänneet vertailussa. Kummallakaan ei ole ainakaan EU:n nettomaksuosuutta niskassaan. Chilessä mellakoitiin hinnankorotuksia vastaan 2019 melkein kuin nyt Kazakstanissa.

https://yle.fi/uutiset/3-11035007

Keskustelu ei antanut kovin vakuuttavaa kuvaa persujen taloustietämyksestä. Kaikki nuo seikat jokainen normaalisti uutisia seurannut tietää ja löytyvät nopeasti ja helposti myös netistä. Nettipersut kyllä viettävät aikaansa netissä, mutta pornosivuilta ja alkoholia myyvien liikkeiden saiteilta nuo tiiedot eivät tietysti löydy.

Sen perusteella, mitä persut kirjoittelevat nettiin, en äänestäisi heitä aluevaltuustoihin. Osaaminen ja jopa aivan perustason asioiden seuraaminen on heillä keskimääräistä heikompaa.
1285
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Koska Suomi ei pärjää taloudenhoidossa muille maille, siis tämä hallitus ei pärjää, sinä haluat evätä Perussuomalaisilta pääsyn aluevaltuustoihin. Kyllähän tuo varmasti jonkun, jollain logikalla on ihan järkevää. Miten ja kenelle, se ei käy tuollaisesta nerokaasta ylipitkästä kopioidusta kommentista.

Äänestä
  • Marinin halitus lähti koronakriisiin melko pahalta takamatkalta, joten saavutus päästä tuollaisen vertailun keskisarjaan, sellaisten talouden huippusuorittajien kuin Saksan ja Japanin edelle, ei ole lainkaan huono saavutus.

    Todennäköisesti jos tuo vertailu olisi tehty Sipilän persutkin sisältäneen hallituksen aikana, olisi Suomen sijoitus ollut vieläkin heikompi, joten Marinin hallitus on itse asiassa tehnyt oikeinkin hyvää työtä,

    Persujen fakkikommentit ja pyrkimys käyttää tuota tutkimusta istuvan hallituksen mustamaalaamiseen kertoo kaiken tarpeellisen ja hyvin ikävän heidän kyvystään ymmärtää taloudesta yhtään mitään ja myös heidän moraalistaan politiikassa. Kuinka tuollaiset voisivat tehdä mitään järkevää aluevaltuustoissa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Marinin halitus lähti koronakriisiin melko pahalta takamatkalta, joten saavutus päästä tuollaisen vertailun keskisarjaan, sellaisten talouden huippusuorittajien kuin Saksan ja Japanin edelle, ei ole lainkaan huono saavutus.

    Todennäköisesti jos tuo vertailu olisi tehty Sipilän persutkin sisältäneen hallituksen aikana, olisi Suomen sijoitus ollut vieläkin heikompi, joten Marinin hallitus on itse asiassa tehnyt oikeinkin hyvää työtä,

    Persujen fakkikommentit ja pyrkimys käyttää tuota tutkimusta istuvan hallituksen mustamaalaamiseen kertoo kaiken tarpeellisen ja hyvin ikävän heidän kyvystään ymmärtää taloudesta yhtään mitään ja myös heidän moraalistaan politiikassa. Kuinka tuollaiset voisivat tehdä mitään järkevää aluevaltuustoissa.

    Niin kuin on useasti sanottu, Korona on hetkellinen rahanmeno, mutta meillä ei ole hallitus tehnyt mitään talouden rakenteellisille ongelmille, ja ne vaan pahenevat. Meidän on leikattava, jos ei leikata tänä vuonne, meidän on leikattava ensi vuonna enemmän jne.
    Persut eivät tuohon tuhon tiehen liity mitenkään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin kuin on useasti sanottu, Korona on hetkellinen rahanmeno, mutta meillä ei ole hallitus tehnyt mitään talouden rakenteellisille ongelmille, ja ne vaan pahenevat. Meidän on leikattava, jos ei leikata tänä vuonne, meidän on leikattava ensi vuonna enemmän jne.
    Persut eivät tuohon tuhon tiehen liity mitenkään.

    No kerropa nyt, mikä se "rakenteellinen" ongelma on ja mistä leikkaamalla se korjaantuu? Me käytämme jo nyt selvästi vähemmän rahaa esim terveydenhoitoon kuin Ruotsi, vaikka meidän ikärakenteemma on huonompi. Siitäkä ajattelit leikata?

    Äänestä

Nettiperut mistään mitään ymmärrättömänä jälleen riensivät räksyttämään. En aikoinaan uskonut, että noinkin vähä-älyisiä ihmisiä on Suomessa. Mutta persut mölinällään avasivat silmäni.

Äänestä
  • Ennen persuja piiloteltiin pimeissä kamareissa, ei kehdattu tuoda ihmisten ilmoille. Soini sai raivattua heidät päivänvaloon.

    Äänestä

EROTAAN EEUUSTA

Äänestä
  • Oma valuutta tarvittaisiin ja EU:ssa meidän tulisi olla sijaintimme takia saajana ei maksajana. Ellei se onnistu, sitten irti ja sopimus. Näin sen pitäisi olla.

    Mikään noista tuskin toteutuu, joten Suomen tilanne tulee olemaan vaikea jatkossakin ja ehkä ajan mittaan velkaannutaan niin paljon, että joudumme samaan ratkaisuun kuin Britannia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Oma valuutta tarvittaisiin ja EU:ssa meidän tulisi olla sijaintimme takia saajana ei maksajana. Ellei se onnistu, sitten irti ja sopimus. Näin sen pitäisi olla.

    Mikään noista tuskin toteutuu, joten Suomen tilanne tulee olemaan vaikea jatkossakin ja ehkä ajan mittaan velkaannutaan niin paljon, että joudumme samaan ratkaisuun kuin Britannia.

    Tarvitsisimme tavalliseen elämään kompensaatiota kylmän ilmaston ja pitkien matkojen takia. Homma on ihan päälaellaan. Me täällä kalleimmassa maassa pikkupalkalla sinnittelevät, elätämme etelää. Sairas EU.

    Äänestä

Suomelta puuttui tilastosta ydinvoima täydellä teholla ja pari laivaa 🤣
Tilasto on tilasto ja se ei kerro mitään oleellista .

Äänestä

Kuolleita ei tuossa vertailussa ole laskettu!!

Äänestä

Mielestäni Suomi on pärjännyt hyvin pandemian hoidossa niin terveydellisesti kuin taloudellisesti. Siitä ei kahta sanaa. Hallitus on onnistunut hyvin.
Sen olen huomannut, että persuilla ei ole ymmärrystä eikä osaamista mihinkään asiaan.
Kärsin, kun eduskunnan kyselytunneilla joku persu avaa suunsa. Niin suurta tyhmyyttä ja tietämättömyyttä on vaikea kuunnella!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Iltalehti uutisoi The Economistin tekemästä vertailusta, jossa tarkasteltiin kuinka hyvin eri maat ovat selvinneet pandemiasta taloudellsesti.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/45e2d7ab-8fa0-4388-85e4-e572cb6c0597

Kokonaistuloksissa Suomi sijoittui keskivälille.

"Suomen jäädessä sijalle 12 muut Pohjoismaat loistavat vertailussa. Tanska on kärkisijalla, Ruotsi kolmas ja Norja neljäs"

Jotain kertoo tämä:

"Suomen edelle vertailussa kiilaavat myös muun muassa Chile, Puola, Slovenia ja Yhdysvallat. Perää pitävät Espanja, Britannia, Japani ja Saksa."

Suomen edellä on siis Chile ja Puola! Ja jäljessä talousjätit Japani ja Saksa. Tuossa mainituista Suomena paremmin pärjänneistä vain Slovenia käyttää euroa, peränpitäjistä Euroopan maista vain Britannia ei käytä. Puola saa EU:lta massiivisia tukia ja nettosaajia on myös Slovenia.

Tutkimuksessa verrattiin seuraavia asioita

"Vertailussa otettiin huomioon viisi eri talousindikaattoria: jokaisen maan bruttokansantuote, kotitalouksien tulot, osakemarkkinoiden kehitys, yritysten investoinnit ja valtion velkaantuminen. Vertailun tarkastelujakso sijoittuu vuoden 2019 viimeiseltä vuosineljännekseltä vuoden 2021 kolmannelle vuosineljännekselle"

Mitäpä Suomi24:n persut kertoivat syyksi Suomen häviämiseen muille pohjoismaille?

- Muissa Pohjoismaissa ei ole yhteiskunnanvastaista AY-liikettä

Muissa Pohjoismaissa ainakin palkkataso on korkeampi ja esim Ruotsissa on työpaikkademokratia, jonka seurauksena työntekijät istuvat mukana yhtiöiden päättävissä elimissä. Suomessa sellaista pidettäisiin vähintään neuvostokommunismina. Noille suomalaisille ja muille virolaisille tiedokso: Ruotsi sijaitsee Suomesta länteen, sen ei siis tarvitse mennä länteen.

- Muissa Pohjoismaissa pääministeri ei halua maksattaa vajaasta viikosta täyden palkkaa

Edelleen, palkat muissa Pohjoisamaissa ovat korkeammat

- Muissa Pohjoismaissa pääministeri ei halua kieltää irtisanomisia ("Kaipola-kommentti")

Irtisanominen on yleensä lähes kaikissa muissa läntisissä Euroopan maissa vaikeampaa ja kalliimpaa kuin Suomessa.

- Tuskin siitä kiinni etteikö suomessa olisi haluja maksaa jokaiselle ansaitsemaansa palkkaa. Se on vaan monessa yrityksessä mahdotonta johtuen suomen suurista veroista sekä sivukuluista..

Ruotsin kokonaisveroaste on selvästi Suomea korkeampi ja esim Virossa sivukulut ovat 33% palkasta, eli eivät ainakaan pienemmät kuin Suomessa.

- SDP munii meidät peränpitäjäksi tilastoissa.

Olemme jääneet jälkeen muista Pohjoismaista nimenomaan oikeistohallitusten aikana. Vielä Lipposen demarivetoiset hallitukset joten kuten sinnittelivät muiden Pohjoismaiden tasolla.

- Ay liike tuhoaa ja on tuhonnut suomen

Katso edellisiä vastauksia

- Ei vaan liian kova verotus!!

Katso edellisiä vastauksia

- Muut pohjoismaat eivät ole saaria, jotka AKT (Aina Kiusaa Tekemässä) eristää maailmasta jos vinkuintialaisen matruusin ylityökorvauksissa on epäselvyyttä

Vain Tanskalla on maayhteydet Keski-Eurooppaan, ja jonkinlaiset Ruotsillakin. Silti kaikkien Pohjoismaiden kauppa kulkee pääosin merta pitkin. Raaka-aineita ja energiaa tulee maayhteyksiä pitkin Venäjältä ja ne ovat hyvin tärkeä osa talouttamme. Missä persut ovat olleet maantiedon tunneilla, tupakoimassa koulun vessassa?

- Suomessa on rakenteellisia kehityksen ongelmia. Pysymme vielä jonkin aikaa pää pinnan yläpuolella velanoton ansiosta. Myöskin Venäjän kauppa toi meille työtä ja tuloja. Talouspakotteihin ryhtymisen seuraukset alkavat näkyä näin jälkijunassa.

Venäjänkauppa tuo edelleen meille merkittävästi työtä ja vientituloja. Venäjän vastapakotteet vaikuttivat maatalousvientiimme välittömästi ja johtivat konkursseihin ja vaikeuksiin jo vuosia ennen tutkimuksen ajanjaksoa, jolloin tilannetta oli jo saatu hieman korjattua mm Kiinaan suuntautuvalla viennillä.

Yksi ainoa havainto meni nettipersuiltakin sentään oikein:

- muut pohjoismaat ole yhteisvastuulissa eurossa mukana,

TOTTA. Oma valuutta on ainoa tekijä, joka näyttäisi selvästi edes jotenkin korreloivan menestyksen kanssa tuossa tutkimuksessa Euroopan maiden osalta, Britanniaa lukuunottamatta, jonka punta on taas ollut yliarvostettu kautta aikojen ja on edelleen, vaikka maa erosi jopa EU:sta.

Sitä voi sitten itse kukin tykönään miettiä, miksi joku Chile tai Puola ovat pärjänneet vertailussa. Kummallakaan ei ole ainakaan EU:n nettomaksuosuutta niskassaan. Chilessä mellakoitiin hinnankorotuksia vastaan 2019 melkein kuin nyt Kazakstanissa.

https://yle.fi/uutiset/3-11035007

Keskustelu ei antanut kovin vakuuttavaa kuvaa persujen taloustietämyksestä. Kaikki nuo seikat jokainen normaalisti uutisia seurannut tietää ja löytyvät nopeasti ja helposti myös netistä. Nettipersut kyllä viettävät aikaansa netissä, mutta pornosivuilta ja alkoholia myyvien liikkeiden saiteilta nuo tiiedot eivät tietysti löydy.

Sen perusteella, mitä persut kirjoittelevat nettiin, en äänestäisi heitä aluevaltuustoihin. Osaaminen ja jopa aivan perustason asioiden seuraaminen on heillä keskimääräistä heikompaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu