Poika Kristus Vanhan Testamentin keskus

Virallista ismiä eli adventismiä

"Vanhan testamentin keskus - Poika Kristus - Vanhan testamentin keskus Jeesus antaa parhaan mahdollisen avaimen Vanhan testamentin ymmärtämiselle."

Tuskin Mooses, Daavid tai Job edes tiesivät kuka on "poika Kristus".
850
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Ovathan adventistit löytäneet että sapatti olisi Ilmestyskirjan keskus "iankaikkisena evankeliumina".
Pölvästit uskovat Ellen Whiten näkyihin että sapattikäsky loistaa kirkkaimmin taivaassa.

Äänestä
  • Ainoa pölvästi olet sinä itse.

    Äänestä

Aloittaja voisi lukea Raamatusta Jeesuksen omat sanat, jossa hän sanoo kaiken Vanhassa testamentissa kertovan hänestä.

Äänestä

Mitä ihmettä sekoilet?

Äänestä

Ellen White kirjoitti:

In the holiest I saw an ark; on the top and sides of it was purest gold. On each end of the ark was a lovely cherub, with its wings spread out over it. Their faces were turned toward each other, and they looked downward. Between the angels was a golden censer. Above the ark, where the angels stood, was an exceeding bright glory, that appeared like a throne where God dwelt. Jesus stood by the ark, and as the saints’ prayers came up to Him, the incense in the censer would smoke, and He would offer up their prayers with the smoke of the incense to His Father. In the ark was the golden pot of manna, Aaron's rod that budded, and the tables of stone which folded together like a book.
Jesus opened them, and I saw the ten commandments written on them with the finger of God. On one table were four, and on the other six. The four on the first table shone brighter than the other six. But the fourth, the Sabbath commandment, shone above them all; for the Sabbath was set apart to be kept in honor of God's holy name. The holy Sabbath looked glorious—a halo of glory was all around it. I saw that the Sabbath commandment was not nailed to the cross. If it was, the other nine commandments were; and we are at liberty to break them all, as well as to break the fourth. I saw that God had not changed the Sabbath, for He never changes. But the pope had changed it from the seventh to the first day of the week; for he was to change times and laws."

Käännös:
Pyhimmässä näin arkin; sen päällinen ja sivut olivat puhdasta kultaa. Arkin kummassakin päässä oli kaunis kerubi, jonka siivet oli levitetty arkin päälle. Heidän kasvonsa olivat kääntyneet toisiaan kohti ja he katsoivat alaspäin. Enkelien välissä oli kultainen suitsutusastia. Arkin päällä, jossa enkelit seisoivat, oli tavattoman suuri kirkkaus, joka oli kuin valtaistuin, jossa Jumala istui. Jeesus seisoi arkin vieressä, ja kun pyhien rukoukset nousivat Hänen luokseen, suitsutusastiassa oleva suitsutus savusi, ja Hän uhrasi heidän rukouksensa suitsutuksen savulla Isälleen. Arkissa oli kultainen manna-astia, Aaronin sauva, joka kukki, ja kivitaulut, jotka taittuivat yhteen kuin kirja.
Jeesus avasi kivitaulut, ja minä näin kymmenen käskyä kirjoitettuna niihin Jumalan sormella. Yhdessä taulussa oli neljä ja toisessa kuusi käskyä. Ensimmäisen taulun neljä käskyä loistivat kirkkaammin kuin muut kuusi.
Mutta neljäs, sapatin käsky, loisti niiden kaikkien yläpuolella; sillä sapatti määrättiin vietettäväksi Jumalan pyhän nimen kunniaksi. Pyhä sapatti näytti loistavalta – kirkkauden sädekehä oli kaikkialla sen ympärillä. Näin, että sapatin käskyä ei naulittu ristille. Jos niin olisi, muut yhdeksän käskyä olisivat myös; ja meillä olisi vapaus rikkoa niitä kaikkia, samoin kuin neljättä käskyä. Näin, ettei Jumala ollut muuttanut sapattia, sillä Hän ei koskaan muutu. Mutta paavi oli muuttanut sen seitsemännestä päivästä viikon ensimmäiseksi päiväksi; sillä hänen oli määrä muuttaa aikoja ja lakeja."

https://m.egwwritings.org/en/book/28.294#297

Tuossa tekstissä, joka on suora lainaus Ellen Whiten kirjasta 'Early Writings' on monta sellaista kohtaa, jotka osoittavat, että Ellen White ei ollut nähnyt mitään, mitä tuossa kirjassa oli esitetty hänen nähneen, vaan valehteli. Oliko hän itse edes lukenut kyseistä tekstiä? Sekin mahdollisuus on, että niin ei ollut edes tapahtunut, koska Whiten palkkaama kirjuri oli kirjoittanut tekstiä lainaten sen ajan uskonnollisia lähteitä ja kirjoja samalla, kun Ellen nukkui univajeitaan kiinni ja veteli sikeitään.
'Viisaat neitseet' kyllä huomaavat mikä noissa teksteissä on pahasti pielessä.

Äänestä
  • Eikös raamatussa kerrota uudenkuun ja sapatin olemassa olosta - taivaissa.
    Silloinhan jokainen "liha" kumartaa Jumalaa - tunnustaa Jeesuksen Jumaluuden, ja muut käskyt ikäänkuin lähimmäiseenkin on jo Hengessä elämässä, ristin sovitus ei enää ole avain, vaan toteutunut. Siis ollaan taivaissa, eikös niin?
    Silti Jumalan PYHÄ on PYHÄ ja jokaisena sapattina mennään katsomaan kadotukseen, niin naurajaa- ja ilminantajaa ja muita pilkkaajia, jotka eivät ole tehneet parannusta.
    Siis sapatti on siellä läsnäoleva ja näitten kadotettujen osa, niin kauhistus taivaastakin käytynä seuratahetkessä, että oksat pois.
    Eikös se Riitta- uskova1 - kovasti tuota sapattijuttua korostanut.
    Eli taisi se elleni olla jyvällä, ettei se ristille ole joutanut. Eihän sapatti tee syntiä, se pyhittää ihmistä Herran edessä

    Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra. Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.
    (Jes 66:22-24)


    Oikein hirvittää ajatella näitä kaikkia panettelijoita, ettei niistä pääse eroon edes taivaissa.
    On nähtävä heitin kärsimyksensä. Sikipä heitä pitää evankelioida - evankeliomisesta päästyä. Näin heitin verensä ei vaadita käsistä, mutta helvetin vaivaa heidän kohdalla ei voi nähdä näkemättä - sitä joka sapattina.

    Äänestä

  • Ainoa, joka on pielessä, olet sinä itse.

    Äänestä

  • En oikein ymmärrä, miksi unessa tai näyssä ei voisi nähdä asioita, jotka eivät seuraa normaaleja fysiikan lakeja tai joissa tapahtuman näkökulmat vaihtuvat ilman siirtymiä. Sikäli teksti ei todista mitään siitä näkikö EGW jotakin vai ei. Ainoa fakta, joka on, on teksti, koska kukaan ei pääse enää havainnoimaan, mitä todellisuudessa tapahtui.

    Viittaus kirjureihin on tärkeä. EGWllä oli vuosien varrella yhteensä runsaat 20 kirjallista avustajaa, palkattua tai vapaaehtoista, ja arvelen seuraavan EGW tutkimuksen ja mahdollisen kriisin liittyvän juuri näiden avustajien toimintaan. Varsinaisten avustajien aika kuitenkin alkaa vasta noin vuonna 1870, ja tämä mainittu teksti on alun perin vuodelta 1847. Ainoa avustaja, joka EGWllä tiedetään tässä vaiheessa olleen, oli hänen miehensä James. Näin voimme olettaa, että kävivät tekstin yhteistoimin läpi. James oli myös tekstin ensimmäinen julkaisija.

    Ylipäätään EGWn tekstin kirjoitus on alue, jota ei ole paljon tutkittu. Tästä samalta ajalta on toinen näky, jonka EGW sai ja kertoi kokouksessa, jossa Hiram Edson oli mukana. Edson kirjoitti näyn kohta muistiin ja tämä muistiinpano on säilynyt, mutta kun lukee Edsonin kuvauksen siitä, mitä EGW kokouksessa kertoi nähneensä, ja painetun version samasta näystä, ainakin minulta meni pitkään miettiessä, onko näissä mitään samaa - no, jotakin pientä yhtäläisyyttä onneksi löytyi. James taisi olla hyvä toimittaja?

    Oletan myöhempien kirjallisten avustajien kunnioittaneen EGWn itse kirjoittamaa tekstiä enemmän ja tyytyneen vain kieliopin ja sujuvuuden korjaamiseen, mutta kun EGW ryhtyi valmistamaan lukuisia yleiseen myyntiin tarkoitettuja suuria kirjojaan, avustajat saivat vastuulleen koota aineistoa ja luoda tekstiä. Näin kirjoihin tuli satoja sivuja lainaa/plagiaattia, joissa on mukana myös sellaista, mikä on EGWn toisaalla esittämiä ajatuksia vastaan. Sihteerit tai EGW itse tekstiä tarkastaessan ei ole osannut kiinnittään tähän huomiota. Tämä koko kirjoitusprosessi on aika huonosti tunnettu, ja oletan, että kun joku sen selvittää, siinä voi olla aihetta pieneen tai ehkä suurempaakin ahdistukseen niille, jotka lukevat EGWtä kovin suurella sanatarkkuudella.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Virallista ismiä eli adventismiä

"Vanhan testamentin keskus - Poika Kristus - Vanhan testamentin keskus Jeesus antaa parhaan mahdollisen avaimen Vanhan testamentin ymmärtämiselle."

Tuskin Mooses, Daavid tai Job edes tiesivät kuka on "poika Kristus".

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu