Olen ensi kesänä ensimmäistä kertaa isosena rippilirillä, ja mielestäni isosen tehtävä ei ole ryypätä. Oman seurakuntani nuoriin kuitnkin kuuluu mm henkilö, joka on itse alaikäinen, mutta käy baarissa omien pikkustensa kanssa. Lisäksi eilen olin erään kaverini kanssa kaupungissa katsomassa vappumenoa, molemmat olimme selvin päin, mutta tämän tästä törmäsimme surakunnan isosiin örvelökännissä.
Isosen tehtävä on näyttää esimerrkiä rippikoululaisille. Näin myös oman riparini pikkusia, joiden naama kynti lanunaukion kivetystä leuka yrjössä. Jesshh..! Ainakin tässä suhteessa olin esimerkkinä, vaikka tuskin he koskaan muistavatkaan nähneensä minua vappuna.
Mutta miksi? Isosen tehtävä on olla esimerkkinä, ei ainoa tehtävä, mutta tehtävä kuitenkin. Ja kaupungissa suunnilleen kaikki seurakunnan isoset kännissä. Yhdelläkin reppu täynnä salmiakkikossua ja kaljaa.
Mitä tämä viestittää rippikoulunuorille? Kaksinaismoralismia? Pilatkaa, lapset aivonne ja maksanne viimeistään 16:n vuoden iässä, sitä se kertoo. Isosen tehtävä ei ole pelkästään kertoa Jumalasta, vaan myös elämästä muutenkin. Vakuuttaisiko sinut, jos näkisit oman isosesi kyntämässä ojia juhlapyhänä tai tavallisena perjantai-iltana? Minua ei ainakaan.
Mitä pitäisi tedä isoselle, joka ei täytä isosuuden kriteerejä?
Isosen tehtävä on näyttää esimerrkiä rippikoululaisille. Näin myös oman riparini pikkusia, joiden naama kynti lanunaukion kivetystä leuka yrjössä. Jesshh..! Ainakin tässä suhteessa olin esimerkkinä, vaikka tuskin he koskaan muistavatkaan nähneensä minua vappuna.
Mutta miksi? Isosen tehtävä on olla esimerkkinä, ei ainoa tehtävä, mutta tehtävä kuitenkin. Ja kaupungissa suunnilleen kaikki seurakunnan isoset kännissä. Yhdelläkin reppu täynnä salmiakkikossua ja kaljaa.
Mitä tämä viestittää rippikoulunuorille? Kaksinaismoralismia? Pilatkaa, lapset aivonne ja maksanne viimeistään 16:n vuoden iässä, sitä se kertoo. Isosen tehtävä ei ole pelkästään kertoa Jumalasta, vaan myös elämästä muutenkin. Vakuuttaisiko sinut, jos näkisit oman isosesi kyntämässä ojia juhlapyhänä tai tavallisena perjantai-iltana? Minua ei ainakaan.
Mitä pitäisi tedä isoselle, joka ei täytä isosuuden kriteerejä?
Vastaukset 15
Vanhimmat
otapa seurakunnan työntekijöiden kanssa asia yleisellä tasolla puheeksi. Ja isojen kanssa.Olen
ilmoittanut omille isoilleni, että ken humalassa on ja elää kirkon opetuksen vastaisesti, ei voi kovinkaan helposti päästä isoksi. Auttaa ja tukee!
Omassa srk:ssa jos tulee seurakunnan tapahtumiin humalassa, ei enää pääse isoseksi ainakaan vuoden sisään. Mutta srk:n ulkopuolella ryyppäämisestä ei ol puhuttu "säännöissä" mitään. Enkä tahtoisi "käräyttää" porukkaa juomisesta.. oikeastaan kaikki tietävät siitä, mutta kukaan ei vain puutu asiaan.. Enkä itse tahdo silmätikuksi. En edes ole niin hyvää pataa nuorisopappimme kanssa kuin monet muut, muun muassa ne, jotka lauantaina olivat ryyppäämässä. Kaiken lisäksi kaverini, jonka kanssa itse olin lauantaina, oli kyseisten jätkien knssa perjantainakin, jolloin he myös ryyppäsivät - pahemmin kuin itse vappuaattona. Kaverini tosin ei juonut mitän. Ja kuulin, että heidän suunnitelmissaan olisi vielä ensi perjantaina jatkaa putkea. Viikottainen örveltäminen menee yli hilseeni...
Kysyt, mitä tulisi tehdä isoselle, joka ei täytä isoisuuden kriteerejä.
Ei mitään.
Jos isoset ryyppäävät vappuna alkoholia rippikouluajan ulkopuolella, se ei tee heistä ollenkaan huonoja isoisia.
Kysymyksesi kohdistuu myös sinuun itseesi. Mitä itse toivoisit itsellesi tehtävän, koska sinäkään et täytä esimerkillisen ihmisen kriteereitä. Mitä sinulle tulisi tehdä? Mitä toivoisit itsellesi tehtävän, koska et täytä esimerkillisen ihmisen kriteereitä?
Luterilaisessa kirkossa ei ole lähdetty rangaistusperiaattelle. uskomme, että Jumala rankaisee, jos jotakin ihmistä haluaa joskus rangaista. Me ihmiset emme toisiamme rankaise. Sellaiset asiat jätetään Jumalalle.
Me emme tee mitään ihmiselle, joka ei kykene elämään esimerkillistä elämää. Sillä kukaan meistä ei siihen kykene.
Jos isoiset ryyppävät rippikoululeirillä alkoholia, silloin heidät lähetetään kotiin. Mutta jokainen isoinen saa elää omaa nuoruuttaan kuten elävät. Jokainen tekee omat virheensä, etsii omaa itseään m,utkien ja pään seinään lyöntien kautta. Kukin kasvaa tavallaan siksi ihmiseksi, jota onkin.
Ei me voida arvostella toisiamme. Nuoret varsinkin ovat vasta kasvuvaiheessa. opettelette vasta elämään. Ei teitä tarvitse rangaista (ei teille tarvitse tehdä mitään) siitä, että ette vielä oikein osaa aikuisella tavalla ottaa alkoholia ja elää aikuisella tavalla. Ei teidän tarvitsekkaan.
meidän aikuisten tulisi käyttäytyä siten, että olisimme nuorisolle hyvä ja turvallinen malli aikuisuuteen. Vielä teidän nuorten ei tarvitse niin suurta vastuuta ottaa. Nuoruuteen kuuluu etsiminen ja itsen löytäminen niin monien mutkien kautta. Elä sinä siten kuin omalle kohdalle tunnet hyväksi, mutta älä toki moiti heitä, jotka eivät kaltaisellasi tavalla elä: sinä et ole heitä parempi. Ja kaikista teistä tulee kunnon aikuisia - usko minua :)
Kyllä se humaltuminen on julkisynti.
Luterilaisen tunnustuksen mukaan julkisyntiin voidaan puuttua. Jos niin ei voi tehdä niin silloin se ei ole enää luterilaisuutta. Avaimet on yksi luterilaisen kirkon tuntomerkeistä. Luther on kirjoittanut kirkon tuntomerkeistä.
Emme tietenkään ole ketään parempia ja alkoholisoituneiden parissa voi olla paljon sydämellisempiä ihmisiä kuin mitä vaikkapa papin virassa toimiva on. Tässä asiassa joutuu olemaan varovainen. Monet viimeiset voivat tulla ensimmäisinä. Mutta silti juopumisena oleminen on julkisynti. Myös Nooa ja Loot ovat langenneet tähän syntiin, olivat tainnuksissa asti. Nooa lankesi joskus vedenpaisumuksen jälkeen kun hän perusti ensimmäiset viinitarhat (tms.) maailmassa. Loot humaltui Sodoman ja Gomorran tuhon jälkeen.
Humaltumisen julkisyntiin voi puuttua myös saarnoissa. Luther kutsui saksan kansaa yhtenään sioiksi yhdessä kirkkopostillan saarnassa.
(Kirkkopostillojen viimeisten sivujen indeksistä löytyy juoppous tai jokin vastaava hakusana, jolla kyseisen saarnan löytää. Se on mainio saarna, olisi hyvä asia jos samanlaisia pidettäisiin tänäkin päivänä.)
Minusta ei ole asiaa isoseksi, jos elää tuossa julkisynnissä yhtenään.
No onneksi sentään, sinä et ole pappina luterilaisessa kirkossa, sillä sinun periaatteesi mukaan, ei ole yhtäkään ihmistä joka kelpaisi sinulle isoseksi.
Onneksi Jeesukselle kelpaavat hekin nuoret, jotka joutuvat sinun hylkäämiksesi. Toiminnallasi muuten aiheutat sen, että nuoret juovat vain enemmän, koska saavat kauttasi oppia, että Jumala ei rakasta, vaan vaatii ja rankaisee.
Jokainen pappi, isonen, presidetti, kansanedustaja jne. on nuorena vetänyt päänsä täyteen. Nuori, jolle ei opeteta kotona oikeanlaisia juomatapoja, menee kadulle toisten kanssa juomaan. Siksipä erityisesti uskovaisten perheissä on tätä ongelmaa: heidän lapsensa lilluvat perjantai-iltaisin kaupunkien katuojissa. Tyypillistä. Erityisesti kansanlähetysläisten lapsilla n tämä ongelma: heidän kotinsa ovat niin rakkaudettomia ja turvattomia, koska siellä vaan vaaditaan olemaan lunnottomasti jotakin sellaista, mikä on vastoin omaa ikäkauttaan. Nykyään olen kuullut samaa luthersäätiöläisten lapsista, mutta heitä en tunne, enkä todeksi tiedä.
Nuoret opettelevat elämään. He eivät ole rankaistavissa olevia. Jos kuvittelet kasvattavasi nuorisosi sanomalla heidän lunnollista itsensä etsimistään, haparointia, erehtymistä, vääriä valintoja jne. synniksi, silloin sinä varmistat sen, että he eivät tule elämään uskossa aikuisina.
saarnaa sinä itsellesi.
Ihmiset, jotka kirjoittelevat toisten synneistä, ovat kuvottavia.
Kirjoittele omista synneistäsi, äläkä toisten.
isoset, jotka ovat omalla ajallaan juoneet, ovat nuria joista tulee täysin kunnon aikuisia: uskovaisia, opettajia, poliiseja, kansanedustajia, presidenttejä, lääkäreitä, hitsareita, bussikuskeja jne.
Nuori on nuori.
saarnaa omista synneistäsi, äläkä mene lapsia (alle 18-v.) pahoinpitelemään henkisesti sanomalla heitä syntisiksi.
he vasta etsivät itseään, elämää ja ehkä Jumalaakin. Toivoisin vain, että nuoret eivät kohtaisisi sinua, sillä sin'ä pidät huolen siitä, että heille tulee Jumalasta vastenmielinen käsitys.
Tekstisi on rakkaudettomuutta.
Synnin tekemiseen kuuluu puuttua.
Rajojen asettaminen on toisen rakastamista. Raamatun totuudesta irroitettu rakkaus ei ole rakkautta vaan susia lammasten vaatteissa.
Olenko minä jossakin kirjoittanut, että rajoja ei pidä lapsille asettaa? En varmasti.
Mutta tuollainen lapsen kasvatus, mitä edeltävä kirjoittaja kirjoitti, takaa sellaisia ihmisiä, jotka tulevat Jumalaa vihaamaan.
lapsille ei tule rajoja asettaa uhkaamalla heitä Jumalalla, joka rankaisee heitä helvetin kuolemalla. Jos niin teet, silloin teet väkivaltaa.
Rajojen asettaminen tapahtuu aivan toisella tavalla kuin synnillä ja Jumalalla pelottelemalla. Vain sairas tai poikkeuksellisen julma ihminen pelottelee lastaan Jumalalla tai lapsen syntisyydellä.
Ei itsensä etsiminen, väärien tekojen valitseminen tee lapsesta syntistä, vaan normaalin kasvavan akuisen.
Tottakai meidän täytyy kertoa toiselle jos hän tekee väärin. Minusta on typerää ajatella, että nuorelle ei saisi antaa rajoja.
Ilman minkäänlaisia sääntöjä lapsi myöskin oppii elämään niin kuin hänellä ei olisi rajoja ja siitä ei hyvää seuraa. Eikä rajojen antaminen tarkoita hylkäämistä. Minä ainakin rakastan pikkuveljiäni pyytäessäni heitä lopettamaan toistensa kiusaamisen. Muutenkin näen terveiden rajojen antamisen hyvänä asiana myös lasta itseään ajatellen.
Ja tottakai täytyy rippikoulun isosten valinnassa ottaa huomioon ehdokkaiden soveltuvuus tehtäviin. Esimerkkinä olo on yksi isosen tehtävä niin kuin muutkin isosen tehtävät. Kukaan ei täytä tuota tehtävää täydellisesti, mutta toiset täyttävät sen paremmin kuin toiset.
Saarnaaminen täytyy tehdä siten, että viha kohdistuu tekoon, eikä tekijään.
Rankaisemisesta olen sitä mieltä, että rankaisu täytyy tehdä rakastaen opettamistarkoituksessa eikä kostamistarkoituksessa. Ei saa sanoa, että "olet tuhma". On sanottava että "teitpä tuhmasti". Rankaisun täytyisi havainnollistaa tekijälle, miksi hän teki väärin.
Havainnollistava esimerkki: On väärin sanoa ihmisiä kuvottaviksi, koska silloin sinä tuomiset ihmisen tämän tekojen vuoksi. Lopeta siis haukkuminen ja opeta tästä lähtien opetuslapsiasi kunnioittaen. Silloin viestisi otetaan myös helpommin vastaan.
Jumalan vastenmielisestä käsityksestä vielä. Myös mukaileminen on tuomittavaa. Jumalan sana on Jumalan sana, oli ihminen siitä mitä mieltä tahansa. Jumalan sanan muokkaaminen ihmisen muottiin johtaa sen vääristymiseen, jolloin se ei enää ole Jumalan sanaa.
Saarnaan sinulle sinun synneistäsi, ja saarnaan sinulle myös omista synneistäni, sillä olen syyllistynyt itse samaan sata kertaa. Synti pysyy syntinä ja sitä kaikkien täytyy välttää, niin sinun kuin minunkin.
Kuritus tulee tehdä ihan normaalilla tavalla, Raamatun sanan mukaan.
Jos ihminen juo itsensä yhtenään humalaan, niin silloin hänen ei sovi olla isosena.
Itselläni on lapsuudesta erittäin pahoja muistoja alkoholista ja tiedän monta ihmistä, jotka ovat siihen tavalla tai toisella kuolleet. Siksi vauhkoan asiasta.
Kuten edelliselle taisin vastata, seurakunnassamme ei isoseksi pääse, jos tulee srk:n johonkin tapahtumaan kännissä, pilvessä tms. Jos olet lukenut Raamattua edes sen vähän, mitä minä (pienen elämäni aikana) olen, sinun pitäisi tietää, että Raamatussa kielletään päihteet. Isoshakemuksessa kysyttiin: "Mitä usko sinulle merkitsee?" ja isosethan ovat seurakuntanuoria. SEURAKUNTAnuoria.
Oma kantani alkoholiin on oikeastaan pussikaljakulttuurin ja viikottaisen ryyppäämisen vastainen. Ja isostn kohdalla lähdetään siitä, että niin kauan, kun eivät edellisiä ehtoja petä ja pitävät huolen, ettei pikkusilla ole mahdollisuutta nähdä heitä kännissä tai pämppäämässä, hyväksyn asian. Isosen kuitenkin on oltava uskossa ja elettävä sen mukaan.
En ole itsekään väittänyt olevani täydellinen ihminen ja isonen, mutta eräässä isoskoulutuksessa oma nuorisopappimme sanoi myöskin, ettei hän hyväksy isosten ryyppäämistä. Kyseessähän on srk-nuoret, edelleen, joiden pitäisi elää uskossa. Tosin myönnettäköön, että on ristiriitaista, että jotkut isoset kuitenkin polttavat. (Omalla riparillani tosin oli neljä sisosta, jotka polttaa, mutten silloin tiennyt siitä. Kaksi heistä tosin ainakin on aloittanut vasta sen jälkeen.)
Itseltäni olisi ainakin vienyt kaiken uskottavuuden isoseen, jos olisin hänet nähnyt kännissä. Tai jossei usko itse isoseen, niin hänen uskoonsa kylläkin.
(Ja uskoni isoskavereihin meni siinä, kun he söivät raakaa makkaraa keskellä katua...)
Ja jos isonen juo perjantaina, lauantaina, ensi perjantaina ja lauantaina jne, onko se mielestäsi enää vakuuttavaa käytöstä ihmiseltä, joka elää uskossa?
Tiettyjä asioita vain pitäisi hieman rajoittaa..
koskaan päätäni täyteen enkä ollut edes humalassa
eli ei kannata yleistää.Seurakunnassani on monia uskovia nuoria joilla on sama tilanne kuin papillaan. Eivät kaikki elä julkisynnissä ja tahtovat kilvoitella muutenkin.
On toki hienoa, että koet itsesi esimerkilliseksi ja toisille nuorille malliksi sopivaksi nuoreksi.
Näet ympärilläsi nuoria, jotka mielestäsi eivät ole yhtä hyviä malleja ja esimerkillisiä kuten sinä koet itsesi olevan. Kuvailet, miten he eivät ole kaltaisiasi ja kyselet, mitä heille olisi tehtävä.
Yleensä on niin, että Jumala käyttää apuvälineenään juuri heitä, jotka eivät koe itseänsä mallikansalaisiksi eivätkä esimerkillisiksi ihmisksi. Sitten taas sellaiset ihmiset, jotka kokevat olevansa hyviä malleja ja esimerkillisiä eivät kovinkaan usein ole Jumalan välikappaleena, muttahe itse voivat erhetyä kuvittelemaan olevansa Jumalan välikappaleita.
Jumala ei vaikuttaa sellaisten ihmisten kautta, joissa on tilaa Jumalalle ja Hänen töilleen. Itsensä mallikappaleiksi ja esimerkillisiksi kuvittelevissa ihmisissä ei juurikaan ole tilaa elävälle Jumalalle.
Ihmeellistä tämä elämä - vai mitä.
Ei ehkä ollut viisasta laittaa tuota kysymystä "Mitä pitäisi tehdä..." viimeiseksi, jos se jäi lukijan päähän päälimäiseksi. Se ei ollut jutun pointti.
En väittänyt olevani täydellinen ihminen tai täydellinen isonen, mutta pussikaljakulttuuri ei ole isosia varten, isosen oletetaan elävän uskossa, ja Raamatussa ryyppääminen ja humaltuminen kielletään monessa kohtaa - sitä vaan ei välttämättä sanota täysin suoraan. Isoshakemuksessakin kysyttiin "Mitä usko sinulle merkitsee", ja jos vastaat siihen, että "En minä mihinkään usko", niin voit olla varma, ettet isoseksi pääse. Ja muutenkin saattavat srk:n nuorisotyöntekijät katsoa sen jälkeen kieroon... eikä ihan hieman. Itse pappimme on sanonut, ettei hyväksy ryyppäävää isosta.
Oma näkemykseni juomiseen on esitetty yläpuolella vastauksena edelliseen/ edellisiin viesteihin, joten sieltä voit lukea.
En ole sanonut olevani parempi esimerkki, mutta juominen vain on mielestäni sen verran suuri "virhe", että siihen olisi puututtava ehdottomasti. Okei, itse olen kokemattomampi iso kuin nuo muut, jotka olivat vappuna (ja perjantaina) ryyppäämässä (ja ainakin pari heistä on aikeissa jatkaa vielä ensikin perjantaina). Itsessänikin on vikaa, mutta ryyppäminen on suuuuuri pahe. En ole erityisen suvaitsevainen ihminen, myönnetään. Tietyt särmät kuitenkin pitää isosella olla.
Yleisesti vain juopumusta vastaan virsi.
Tämä voisi olla hyvä esimerkki mitä juopumukseen liittyvistä asioista kannattaisi sanoa.
Vanha virsi nro 279 puhuu tällaisista asioista.
Joitain säkeitä:
2. O Herra Jumala taivaast'! Vaikiast' valittaa mahdam', Täst ihmisten ilkiäst' tavast', Kuin nyt ain' nähdä saadaan. Ain' kilvan juopumus, täyttymys, On kaikiss' vallan saanut, Nuoriss', vanhoiss' paits' erittämyst', On kaikk pahennuksen kaannut.
2. Raittiut' rakasti moni muinen, Kaikk' asiat hyvin säättiin, Ny kilvan juovuksis jokainen Valaa ja itsens täyttää. Pilkat', panetell', irvitell', Riettait' rivoi myös nauraa, Muutoin maailmass' ei minään pidell'; Tai on hullun ajan aura.
3. Juopumus viisaan villitsee, Vallan väkevält' pois ottaa, Lain oikeun häijyst' häiritsee, Tavat hyvät pois soittaa. Ei se mitään säätyy edes seiso, Kuin juomaa jouteelt' noutaa; Taito, toimi turmelt' häness' on, Eik' tarvetten töihin jouda.
4. Kanssans' kaikki pahat tavat tuo, Häpiän riettaan muun menon, Kuin aina kilvan juomaa juo, Itsens vie hulluun eloon, Riidat saattaa matkaan, murhat, Vahingot, vaivat nurjat, Äkilt' omat surkiat surmat, Sen näyttävät esikuvat kurjat.
5. Nooa näytti itsens' juopuneeks', Jost' Poika oma hänt pilkkas', Loot tuli viinast' huokuneeks, Tyttäritäns' häijyst häväis', Herodes vieraspidoissans', Se sukurutsa pannain, Vuodatti veren viattoman, Antoi pahan porton anieen.
6. ... Monia muita esimerkkejä eri henkilöistä...
8. Kambyses, kuningas korkia, Raittiin' riikins' hyvin hallits', Koht' kuin viinall' karais' kurkkua, Valtans' hän väärin vallits', Veljens' hän tappoi viattoman, Sisarens' häpiäll' häväis', Sydänverens' vuodatt' omans', Näihin hänt' juopumus vetkäs'.
9. Kuin viran vireys kokoon vetää, Sen runtuus kohta kuluttaa, Lainaks' ottamaan vaatii hätä, Mailt' viimein pois kuljettaa. Kuin raittius viriäst' virass' käy, Siin kaikk' hyvin on sen vuoksi; Mutt' siellä koto kylmill' jää, Kussa aina ollaan juovuksiss'.
10. Vesitaudit, ruumiin tuskat, Rinnan ahdistus, pään pakko, Pahat puuskat, häijyt yskät, Posken rypyt ja jako, Kätten väristys, kasvoin kohistus, Hengen myös häijy haju, Silmäin puna, paha pullistus, Näin ylönjuomisest' hajoo.
11. Kosk' kalu ja terveys juotu on, Niin täytyy kerjäämään käydä, Taikk' varkaiss', jost' nuoraan joudutaan, Ellei erii ennen taida. Nämä vitsat ajaiset ovat; Jos juomar' ei parann' vielä, Piinat, kivut iäiset, kovat, Hänell' helvetin tuless' lienee.
12. Rikas mies joi tääll' mettä, viinaa, Pois pääsit hänelt' hyvät päiväns'. Hän helvetiss' täärää piinaa, Saa tulta tulikivee päänäns'. Se mahtaa kallis olu olla, Kuin raha ei voi maksaa; Sun helvetiss' täytyy its' iät' olla, Piinass' katkeras' kitumassa.
13. Neuvoo meit' Kristus karttamaan, Ett'ei suur' juomuus, syömyys Meiss' sydänt' pitäis rasittaman, Herran päivä päällem' rientyis' Äkilt' kuin paula linnun pääll'; Niin itku iäinen seuraa. O juomatratt'! Ajattel' ennen tääll', Kuin tulet perkeleen teuraaks'.
14. O Jeesu Krist', meidän Herram'! Auta meitä Henkes avull', Käyttämään miedän elokertam' Raittist' ratki kaikell' halull'; Ann' pahat tapam' katua, Elää aina tahtos jälkeen, Anna juopumust' karttaa kauhiaa; Sitt' me sen pahuudest' selkeem'.
Virsi on siis Vanhasta Suomalaisesta Virsikirjasta (1700-luvulta).