Kuinka moni kuoli vedenpaisumuksessa

Kaikki joilla ei ollut veneitä tai saanneet lippja Wiking linjelle ja Siljaan

"Kuinka monta ihmistä tämä teidän rakastava jumalanne tappoi vedenpaisumuksessa? "

Eipä ole sen ajan väestörekisteritietoja säilynyt.
Joten vastaus on:
Ei tiedä kukaan ihminen.

Vai että dinot ja mammutit kuolivat tuossa vedenpaisumuksessa? Mutta kuule kun dinoja oli myös hyvin pieniä. Ei vain jättiläisiä. Mihin ne katosivat?

"Jos lintuja ei lasketa mukaan, pienin maalla liikkuva dinosaurus oli mahdollisesti Parvicursor, joka oli 38 senttimetriä pitkä ja painoi alle 170 grammaa."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Dinosaurukset

Niin ja et edelleenkään kerro että miksi tämä sinun kaikkia rakastaba jumalasi hukutti myös täysin viattomat alle yksi vuotiaita lapsia?

Nyt ei puhuttu mistään Somorasta & Kororasta vaan vedenpaisumuksesta. Miksi siis jumalasi piti tappaa kaikki imeväisetkin, jotka eivät olleet koskaan tehneet mitään syntiä? He olivat taatusti "synnittömämpiä" kuin sinä tai vaikka Päivi Räsänen. Siitä huolimatta jumalasi halusi tappaa heidät.

Lisäksi he kaikki joutuivat helvettiin. Niin nuo pikku taaperot. Siellä he kärsivät ikuisessa kiduktusessa, koska eivät ole uskoneet jumalaan. Tosin heillä ei ole koskaan ollut edes mitään mahdollisuutta uskoa yhtään mihinkään, koska ovat vasta pikkulapsia. Miten se teidän rakastava jumalanne voi sallia tälläistä?

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Vai että dinot ja mammutit kuolivat tuossa vedenpaisumuksessa? Mutta kuule kun dinoja oli myös hyvin pieniä. Ei vain jättiläisiä. Mihin ne katosivat?

"Jos lintuja ei lasketa mukaan, pienin maalla liikkuva dinosaurus oli mahdollisesti Parvicursor, joka oli 38 senttimetriä pitkä ja painoi alle 170 grammaa."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Dinosaurukset

Niin ja et edelleenkään kerro että miksi tämä sinun kaikkia rakastaba jumalasi hukutti myös täysin viattomat alle yksi vuotiaita lapsia?

Lue lisää

Olette molemmat väärässä. Kaikki dinosaurusten eivät kuolleet. Osa pienistä petodinosauruksista selvisi miljoonien vuosien takaisesta sukupuutosta hengissä, nykykäsityksen ja nykyisen määritelmän mukaan linnut ovat dinosauruksia, tarkemmin sanottuna teropodeja eli "petojalkaisia."

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Vai että dinot ja mammutit kuolivat tuossa vedenpaisumuksessa? Mutta kuule kun dinoja oli myös hyvin pieniä. Ei vain jättiläisiä. Mihin ne katosivat?

"Jos lintuja ei lasketa mukaan, pienin maalla liikkuva dinosaurus oli mahdollisesti Parvicursor, joka oli 38 senttimetriä pitkä ja painoi alle 170 grammaa."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Dinosaurukset

Niin ja et edelleenkään kerro että miksi tämä sinun kaikkia rakastaba jumalasi hukutti myös täysin viattomat alle yksi vuotiaita lapsia?

Lue lisää

Merkillistä.... ja mahdotonta. Kreationistit väittävä, että Tellus on 6000 v. vanha mutta kuitenkin "dinot" kuolivat sukupuuttoon n. 65 milj. sitten.

Ehkä vanhurskaat ovat lukeneet liikaa Raamattua eikä laisinkaan biologiaa ja matematiikkaa.

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Vai että dinot ja mammutit kuolivat tuossa vedenpaisumuksessa? Mutta kuule kun dinoja oli myös hyvin pieniä. Ei vain jättiläisiä. Mihin ne katosivat?

"Jos lintuja ei lasketa mukaan, pienin maalla liikkuva dinosaurus oli mahdollisesti Parvicursor, joka oli 38 senttimetriä pitkä ja painoi alle 170 grammaa."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Dinosaurukset

Niin ja et edelleenkään kerro että miksi tämä sinun kaikkia rakastaba jumalasi hukutti myös täysin viattomat alle yksi vuotiaita lapsia?

Lue lisää

"Vai että dinot ja mammutit kuolivat tuossa vedenpaisumuksessa? Mutta kuule kun dinoja oli myös hyvin pieniä. Ei vain jättiläisiä. Mihin ne katosivat?"

Taidat olla ihan tyhmä, ne katosivat vedenpaisumukseen. Dinot lajiheimona eivät siis päässeet arkkiin.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ei puhuttu mistään Somorasta & Kororasta vaan vedenpaisumuksesta. Miksi siis jumalasi piti tappaa kaikki imeväisetkin, jotka eivät olleet koskaan tehneet mitään syntiä? He olivat taatusti "synnittömämpiä" kuin sinä tai vaikka Päivi Räsänen. Siitä huolimatta jumalasi halusi tappaa heidät.

Lisäksi he kaikki joutuivat helvettiin. Niin nuo pikku taaperot. Siellä he kärsivät ikuisessa kiduktusessa, koska eivät ole uskoneet jumalaan. Tosin heillä ei ole koskaan ollut edes mitään mahdollisuutta uskoa yhtään mihinkään, koska ovat vasta pikkulapsia. Miten se teidän rakastava jumalanne voi sallia tälläistä?

Lue lisää

"Miksi siis jumalasi piti tappaa kaikki imeväisetkin, jotka eivät olleet koskaan tehneet mitään syntiä? "

"Kostan isien pahat teot kolmanteen jopa neljänteen polveen."

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ei puhuttu mistään Somorasta & Kororasta vaan vedenpaisumuksesta. Miksi siis jumalasi piti tappaa kaikki imeväisetkin, jotka eivät olleet koskaan tehneet mitään syntiä? He olivat taatusti "synnittömämpiä" kuin sinä tai vaikka Päivi Räsänen. Siitä huolimatta jumalasi halusi tappaa heidät.

Lisäksi he kaikki joutuivat helvettiin. Niin nuo pikku taaperot. Siellä he kärsivät ikuisessa kiduktusessa, koska eivät ole uskoneet jumalaan. Tosin heillä ei ole koskaan ollut edes mitään mahdollisuutta uskoa yhtään mihinkään, koska ovat vasta pikkulapsia. Miten se teidän rakastava jumalanne voi sallia tälläistä?

Lue lisää

"Lisäksi he kaikki joutuivat helvettiin. Niin nuo pikku taaperot."

No tästä ei ole Jumalan Sanaa mihin vedenpaisumuksessa, Sodomassa ym. olleet taaperot ovat joutuneet. Itse uskovana haluan uskoa, että otettiin talteen taivaaseen.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ei puhuttu mistään Somorasta & Kororasta vaan vedenpaisumuksesta. Miksi siis jumalasi piti tappaa kaikki imeväisetkin, jotka eivät olleet koskaan tehneet mitään syntiä? He olivat taatusti "synnittömämpiä" kuin sinä tai vaikka Päivi Räsänen. Siitä huolimatta jumalasi halusi tappaa heidät.

Lisäksi he kaikki joutuivat helvettiin. Niin nuo pikku taaperot. Siellä he kärsivät ikuisessa kiduktusessa, koska eivät ole uskoneet jumalaan. Tosin heillä ei ole koskaan ollut edes mitään mahdollisuutta uskoa yhtään mihinkään, koska ovat vasta pikkulapsia. Miten se teidän rakastava jumalanne voi sallia tälläistä?

Lue lisää

Eiköhän sekin ollut tsunami,mutta kun ei tiedetä eikä ymmärretä,niin pannaan jonkun yliluonnollisen piikkiin vaikka sitten sen Jeesuksen.

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Vai että dinot ja mammutit kuolivat tuossa vedenpaisumuksessa? Mutta kuule kun dinoja oli myös hyvin pieniä. Ei vain jättiläisiä. Mihin ne katosivat?

"Jos lintuja ei lasketa mukaan, pienin maalla liikkuva dinosaurus oli mahdollisesti Parvicursor, joka oli 38 senttimetriä pitkä ja painoi alle 170 grammaa."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Dinosaurukset

Niin ja et edelleenkään kerro että miksi tämä sinun kaikkia rakastaba jumalasi hukutti myös täysin viattomat alle yksi vuotiaita lapsia?

Lue lisää

Ihmiskunta oli luopunut hyvästä elävästä Jumalastaan ja alanut palvoa elottomia baaleja ja jahvejaan, jotka vaativat lapsiuhreja saatanan käskyttämänä. Kuolema ei ollut tälläisten vanhempien lapsille rangaistus, vaan pelastus. Ne lapset, jotka eivät vielä olleet saaneet vanhemmiltaan vaikutteita pimeyden valtakunnan opeista, pääsivät tietenkin puhtaina Taivaan Isän hoiviin, jatkamaan ikuista elämää, enkelten hoivissa. Tulvassa kuolleet lähtivät tuonelaan, jonne Jeesus tuli Golgatan kuoleman jälkeen saarnaamaan heillekin evankeliumia, jotta hekin saisivat mahdollisuuden pelastua.. Ne ketkä valitsivat evankeliumin ehdot, saivat nimensä elämän kirjaan, eikä heillä siten ole mitään kadotustuomiota. Jeesuksen oikeudenmukaisen tarjouksen hylänneet, jäivät tuonelaan odottamaan viimeistä tuomiota , jonka Jeesus julistaisi , aikakautemme lopussa.

Voi hyvänen aika. Oletko varmasti aikuinen? 🙄

Anonyymi kirjoitti:

"Vai että dinot ja mammutit kuolivat tuossa vedenpaisumuksessa? Mutta kuule kun dinoja oli myös hyvin pieniä. Ei vain jättiläisiä. Mihin ne katosivat?"

Taidat olla ihan tyhmä, ne katosivat vedenpaisumukseen. Dinot lajiheimona eivät siis päässeet arkkiin.

Lue lisää

>Dinot lajiheimona eivät siis päässeet arkkiin.

Mutta Raamatussa sanotaan ihan päinvastaista! 😮

Anonyymi kirjoitti:

"Miksi siis jumalasi piti tappaa kaikki imeväisetkin, jotka eivät olleet koskaan tehneet mitään syntiä? "

"Kostan isien pahat teot kolmanteen jopa neljänteen polveen."

Lue lisää

No kysytään sitten niin, että miksi jumalasi on tuollainen kusipää? Pahojen tekojen kostaminen syyttömille on puhdasta sadismia.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Voi hyvänen aika. Oletko varmasti aikuinen? 🙄

Kyllä olen ja täysijärkisen puhtaat paperit käsissä. Tässä lukee: Yleistila hyvä, puhuu kokonaisia lauseita, ei rintakipua eikä hengenahdistuksia. Asiallinen sekä adekvaatti. Sydämestä auskultoiden tasainen sivuäänetön syke, keuhkoista symmetriset hengitys äänet. Ulostaminen ja virtsaus ollut tavanomaista. RR135/78 pulssi 98. MMSE 30/30. Tee Repe perässä.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

No kysytään sitten niin, että miksi jumalasi on tuollainen kusipää? Pahojen tekojen kostaminen syyttömille on puhdasta sadismia.

Onko kuolema kosto, jos vaihtoehtona on päästä pois kaltaistesi saatanan käskyläisten kynsistä. Tietenkin viattomat lapset pääsivät Taivaan Isän hoiviin, heti kuoltuaan. Mutta kaltaisesi lapsen uhraaja epäjumalan palvojat, jouduitte tuonelaan. Mutta armollinen Jeesus , tuli Golgatan kuolemansa jälkeen saarnaamaan kaltaisillesi tuonelassa. Ketkä ottivat evankeliumin vastaan, he saivat nimensä elämän kirjaan ja pelastuivat. Hylkääjät jäivät tuonelaan odottamaan kutsua viimeiselle tuomiolle

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä olen ja täysijärkisen puhtaat paperit käsissä. Tässä lukee: Yleistila hyvä, puhuu kokonaisia lauseita, ei rintakipua eikä hengenahdistuksia. Asiallinen sekä adekvaatti. Sydämestä auskultoiden tasainen sivuäänetön syke, keuhkoista symmetriset hengitys äänet. Ulostaminen ja virtsaus ollut tavanomaista. RR135/78 pulssi 98. MMSE 30/30. Tee Repe perässä.

Lue lisää

Tuo pulssi on kyllä aika kova. Kelloni näyttää nyt 54:ää, mikä on levossa normaali. Tuliko siihen virhe? Verenpaineesi on kuitenkin mainio. 🤔

Anonyymi kirjoitti:

"Miksi siis jumalasi piti tappaa kaikki imeväisetkin, jotka eivät olleet koskaan tehneet mitään syntiä? "

"Kostan isien pahat teot kolmanteen jopa neljänteen polveen."

Lue lisää

Ja viidenteen, että kuudenteentoista.
Aina sukupolvien uskovien vaihtuessa, edetessä ja niiden vanavedessä.

Anonyymi kirjoitti:

"Miksi siis jumalasi piti tappaa kaikki imeväisetkin, jotka eivät olleet koskaan tehneet mitään syntiä? "

"Kostan isien pahat teot kolmanteen jopa neljänteen polveen."

Lue lisää

Sinä joka märehdit loputtomasti imeväisten puolesta. Meidän kuuliaisten lopullinen koti on Jumalanvaltakunta. Mutta kuoltuamme siirrymme odottamaan viimeistä tuomiota, pahan tekijät tuonelaan ja hyvät ja viattomat lapset Abrahamin helmoihin, niinkuin Jeesuksen opetus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta kertoo. Lopullisesti saastuneiden populaatioiden viattomille lapsille, oli paljon parempi päästä Jumalan rakkauden syliin. He kohtasivat väistämättömän ruumiinsa kuoleman aikaisin, mikä oli suurta armoa, verrattuna kaltaistesi kanssa elämiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ei puhuttu mistään Somorasta & Kororasta vaan vedenpaisumuksesta. Miksi siis jumalasi piti tappaa kaikki imeväisetkin, jotka eivät olleet koskaan tehneet mitään syntiä? He olivat taatusti "synnittömämpiä" kuin sinä tai vaikka Päivi Räsänen. Siitä huolimatta jumalasi halusi tappaa heidät.

Lisäksi he kaikki joutuivat helvettiin. Niin nuo pikku taaperot. Siellä he kärsivät ikuisessa kiduktusessa, koska eivät ole uskoneet jumalaan. Tosin heillä ei ole koskaan ollut edes mitään mahdollisuutta uskoa yhtään mihinkään, koska ovat vasta pikkulapsia. Miten se teidän rakastava jumalanne voi sallia tälläistä?

Lue lisää

"Lisäksi he kaikki joutuivat helvettiin. Niin nuo pikku taaperot. Siellä he kärsivät ikuisessa kiduktusessa, koska eivät ole uskoneet jumalaan. "

Raamatun mukaan synnin palkka on kuolema=kadotus= katoaminen olemattomiin.
Jlan armolahja on iankaikkinen elämä Jeesuksessa.
Mitään välimuotoja eikä ikuista kidutusta ole.

Anonyymi kirjoitti:

"Lisäksi he kaikki joutuivat helvettiin. Niin nuo pikku taaperot."

No tästä ei ole Jumalan Sanaa mihin vedenpaisumuksessa, Sodomassa ym. olleet taaperot ovat joutuneet. Itse uskovana haluan uskoa, että otettiin talteen taivaaseen.

Lue lisää

" Itse uskovana haluan uskoa, että otettiin talteen taivaaseen."

Ei ole otettu.
Kaikki lepäävät haudoissaan.
Kun Jeesus tulee toisen kerran, hän noutaa omassa taivaan kotiin.
Se aika on lähellä.

Anonyymi kirjoitti:

Onko kuolema kosto, jos vaihtoehtona on päästä pois kaltaistesi saatanan käskyläisten kynsistä. Tietenkin viattomat lapset pääsivät Taivaan Isän hoiviin, heti kuoltuaan. Mutta kaltaisesi lapsen uhraaja epäjumalan palvojat, jouduitte tuonelaan. Mutta armollinen Jeesus , tuli Golgatan kuolemansa jälkeen saarnaamaan kaltaisillesi tuonelassa. Ketkä ottivat evankeliumin vastaan, he saivat nimensä elämän kirjaan ja pelastuivat. Hylkääjät jäivät tuonelaan odottamaan kutsua viimeiselle tuomiolle

Lue lisää

"Tietenkin viattomat lapset pääsivät Taivaan Isän hoiviin, heti kuoltuaan."

Ovat haudassa.
Jeesus meni valmistamaan sijaa omilleen.
Lupauksensa mukaan tulee toisen kerran noutamaan omiaan taivaan kotiin.
Se aika on lähellä.

Anonyymi kirjoitti:

"Vai että dinot ja mammutit kuolivat tuossa vedenpaisumuksessa? Mutta kuule kun dinoja oli myös hyvin pieniä. Ei vain jättiläisiä. Mihin ne katosivat?"

Taidat olla ihan tyhmä, ne katosivat vedenpaisumukseen. Dinot lajiheimona eivät siis päässeet arkkiin.

Lue lisää

" Dinot lajiheimona eivät siis päässeet arkkiin."

No sitten Raamattu valehtelee tai Nooa toimi täysin vastoin Jumalan käskyä. Vai eivätkö dinot olleet mielestäsi elollisia? :

1. Moos 6: "... Sinun tulee mennä arkkiin ja ottaa mukaan poikasi, vaimosi ja poikiesi vaimot. Ja kaikkia elollisia sinun tulee ottaa mukaasi arkkiin kaksi, uros ja naaras, että ne säilyisivät hengissä sinun kanssasi. "

Ettekö te hihut tunne edes Pyhää kirjaanne?

ArtoTTT

Kuinka monta vanhurskasta nykyään löytyy yhdestä kaupungista?

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Kuinka monta vanhurskasta nykyään löytyy yhdestä kaupungista?

Riippuu missä kaupungissa milloinkin syövästä ihmeparantunut hurskastakin hurksaampi Lettas majailee: 0 - 1

Sotiiko mitenkään järkeäsi vastaan, että kuukauden ikäinen vauva olisi muuta kuin viaton? Entä arkikokemuksiasi vastaan?

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Sotiiko mitenkään järkeäsi vastaan, että kuukauden ikäinen vauva olisi muuta kuin viaton? Entä arkikokemuksiasi vastaan?

-a-teisti-

ArtoTTT

Miksei Sodoma sitten pelastunut?

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Miksei Sodoma sitten pelastunut?

Enhän minä Sodomasta mitään maininnut. Esitin kaksi melko yksinkertaista kysymystä:

a) Sotiiko mitenkään järkeäsi vastaan, että kuukauden ikäinen vauva olisi muuta kuin viaton?

b) Entä arkikokemuksiasi vastaan?

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Enhän minä Sodomasta mitään maininnut. Esitin kaksi melko yksinkertaista kysymystä:

a) Sotiiko mitenkään järkeäsi vastaan, että kuukauden ikäinen vauva olisi muuta kuin viaton?

b) Entä arkikokemuksiasi vastaan?

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

Vastaa nyt ensin minun kysymykseeni.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Vastaa nyt ensin minun kysymykseeni.

Tarinassa halutaan kertoa, että sylivauvatkaan eivät ole viattomia ja vanhurskaita. Nyt voi sitten varmaan vastata minun kysymyksiini:

a) Sotiiko mitenkään järkeäsi vastaan, että kuukauden ikäinen vauva olisi muuta kuin viaton?

b) Entä arkikokemuksiasi vastaan?

-a-teisti.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Miksei Sodoma sitten pelastunut?

Saduissa sattuu ja tapahtuu.

Anonyymi kirjoitti:

Tarinassa halutaan kertoa, että sylivauvatkaan eivät ole viattomia ja vanhurskaita. Nyt voi sitten varmaan vastata minun kysymyksiini:

a) Sotiiko mitenkään järkeäsi vastaan, että kuukauden ikäinen vauva olisi muuta kuin viaton?

b) Entä arkikokemuksiasi vastaan?

-a-teisti.

Lue lisää

"Tarinassa halutaan kertoa, että sylivauvatkaan eivät ole viattomia ja vanhurskaita."

Tai sinä tulkitsit tarinan näin. Ehkä Sodomassa ei tosiaankaan ollut vauvoja lainkaan. Tarina ei tuota kerro ja Raamatussa on suurempiakin kummallisuuksia, kuin lasten puuttuminen kaupungista.

Vastaavaa tulkintaa vauvojen puuttumisesta on kyllä harrastettu, sillä eihän vauvoja joidenkin tulkintojen mukaan kastettukaan vaikka uskovat kastettiinkin perhekunnittain eli jos sylivauvoja ei kastettu, ei perhekunnissa heitä ollut.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

"Tarinassa halutaan kertoa, että sylivauvatkaan eivät ole viattomia ja vanhurskaita."

Tai sinä tulkitsit tarinan näin. Ehkä Sodomassa ei tosiaankaan ollut vauvoja lainkaan. Tarina ei tuota kerro ja Raamatussa on suurempiakin kummallisuuksia, kuin lasten puuttuminen kaupungista.

Vastaavaa tulkintaa vauvojen puuttumisesta on kyllä harrastettu, sillä eihän vauvoja joidenkin tulkintojen mukaan kastettukaan vaikka uskovat kastettiinkin perhekunnittain eli jos sylivauvoja ei kastettu, ei perhekunnissa heitä ollut.

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

#jos sylivauvoja ei kastettu, ei perhekunnissa heitä ollut#
Onko jokaisessa perhessä koko ajan sylivauvoja, onko sinun?

#Ehkä Sodomassa ei tosiaankaan ollut vauvoja lainkaan.#
Sehän on yksi esitetty teoria, että kaikki olisivat siirtyneet homoilupuolelle, tämä ei ehkä kuitenkaan ole todennäköisin teoria.

#b) Entä arkikokemuksiasi vastaan? #
Kun lapsi syntyy, se on suloinen, pieni ja tuntuu viattomalta, mutta kun laitetaan 15 vuotta eteenpäin niin kaikki on aika lailla toisin, mistä se muutos siihen livahti?

#a) Sotiiko mitenkään järkeäsi vastaan, että kuukauden ikäinen vauva olisi muuta kuin viaton? #
Niinhän sitä ihminen voisi ajatella, mutta näkeekö Jumala syvemmälle sydämeen asti, näkeekö Jumala jo sen mitä tästä ihmisestä voi tulla aikuisena. Raamatussa on monia viittauksia siihen että Jumala näkee lapsen jo äitinsä kohdussa, jos kerran näkee ja tietää ihmisen äitinsä kohdussa, voi hän silloin tuomita tai jättää hänet tuomitsematta jo pienen lapsenkin.
Onko kyse myös ympäröivästä yhteiskunnasta, kun yhteiskunta on läpeensä pahuuden kyllästämä, onko enää paljon mahdollisuuksia että lapsesta voisi kasvaa vanhurskas. Eli onko lopulta niin että kun pahuus kasvaa äärettömiin mittoihin, on se Jumalan tuomion aika yhteiskunnalle. Sodoma on tästä esimerkki.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

#jos sylivauvoja ei kastettu, ei perhekunnissa heitä ollut#
Onko jokaisessa perhessä koko ajan sylivauvoja, onko sinun?

#Ehkä Sodomassa ei tosiaankaan ollut vauvoja lainkaan.#
Sehän on yksi esitetty teoria, että kaikki olisivat siirtyneet homoilupuolelle, tämä ei ehkä kuitenkaan ole todennäköisin teoria.

#b) Entä arkikokemuksiasi vastaan? #
Kun lapsi syntyy, se on suloinen, pieni ja tuntuu viattomalta, mutta kun laitetaan 15 vuotta eteenpäin niin kaikki on aika lailla toisin, mistä se muutos siihen livahti?

#a) Sotiiko mitenkään järkeäsi vastaan, että kuukauden ikäinen vauva olisi muuta kuin viaton? #
Niinhän sitä ihminen voisi ajatella, mutta näkeekö Jumala syvemmälle sydämeen asti, näkeekö Jumala jo sen mitä tästä ihmisestä voi tulla aikuisena. Raamatussa on monia viittauksia siihen että Jumala näkee lapsen jo äitinsä kohdussa, jos kerran näkee ja tietää ihmisen äitinsä kohdussa, voi hän silloin tuomita tai jättää hänet tuomitsematta jo pienen lapsenkin.
Onko kyse myös ympäröivästä yhteiskunnasta, kun yhteiskunta on läpeensä pahuuden kyllästämä, onko enää paljon mahdollisuuksia että lapsesta voisi kasvaa vanhurskas. Eli onko lopulta niin että kun pahuus kasvaa äärettömiin mittoihin, on se Jumalan tuomion aika yhteiskunnalle. Sodoma on tästä esimerkki.

Lue lisää

Tässäpä taas ihan uskomaton selitys Arto TTT:ltä. Että ihan näkee kohtuun saakka. Se mitä tämä hörhöjen esitaistelija ei tajua että jos kerran näin olisi niin samalla ihmiseltä viedään vapaa tahto. Kun jumala ”tietää” etukäteen ihmisen niin samantien se määrää hänen tekonsa.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

#jos sylivauvoja ei kastettu, ei perhekunnissa heitä ollut#
Onko jokaisessa perhessä koko ajan sylivauvoja, onko sinun?

#Ehkä Sodomassa ei tosiaankaan ollut vauvoja lainkaan.#
Sehän on yksi esitetty teoria, että kaikki olisivat siirtyneet homoilupuolelle, tämä ei ehkä kuitenkaan ole todennäköisin teoria.

#b) Entä arkikokemuksiasi vastaan? #
Kun lapsi syntyy, se on suloinen, pieni ja tuntuu viattomalta, mutta kun laitetaan 15 vuotta eteenpäin niin kaikki on aika lailla toisin, mistä se muutos siihen livahti?

#a) Sotiiko mitenkään järkeäsi vastaan, että kuukauden ikäinen vauva olisi muuta kuin viaton? #
Niinhän sitä ihminen voisi ajatella, mutta näkeekö Jumala syvemmälle sydämeen asti, näkeekö Jumala jo sen mitä tästä ihmisestä voi tulla aikuisena. Raamatussa on monia viittauksia siihen että Jumala näkee lapsen jo äitinsä kohdussa, jos kerran näkee ja tietää ihmisen äitinsä kohdussa, voi hän silloin tuomita tai jättää hänet tuomitsematta jo pienen lapsenkin.
Onko kyse myös ympäröivästä yhteiskunnasta, kun yhteiskunta on läpeensä pahuuden kyllästämä, onko enää paljon mahdollisuuksia että lapsesta voisi kasvaa vanhurskas. Eli onko lopulta niin että kun pahuus kasvaa äärettömiin mittoihin, on se Jumalan tuomion aika yhteiskunnalle. Sodoma on tästä esimerkki.

Lue lisää

Kuvaat hyvin islamin ajatusta, jonka mukaan jokainen lapsi on syntyessään muslimi, mutta ei useinkaan pysy sellaisena, elleivät myös kasvuyhteisö ja perhe ole islamilaisia. Silti Jumala on tarkoittanut ja luonut jokaisen muslimiksi, myös sinut ja minut!

>Sodoma on tästä esimerkki.

Paska esimerkki, sillä emme oikeasti tiedä yhtään tosiasiaa Sodoman yhteiskunnasta ja yhteisöistä. Vain parjausta ja mustamaalausta, miten kamalan pahoja ihmiset siellä olivat ja tekosyitä sille miksi se piti tuhota, vaikka kyse saattoi olla vain ilkeän jumalan sadismista jolle piti jälkikäteen saada oikeutus, jos siis kuvittelemme että Raamatun kertomuksessa on edes jotain perää.

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Tässäpä taas ihan uskomaton selitys Arto TTT:ltä. Että ihan näkee kohtuun saakka. Se mitä tämä hörhöjen esitaistelija ei tajua että jos kerran näin olisi niin samalla ihmiseltä viedään vapaa tahto. Kun jumala ”tietää” etukäteen ihmisen niin samantien se määrää hänen tekonsa.

Lue lisää

Ristiriitaisuuksiin ja logiikan täydelliseen puuttumiseen törmää fundamentalustiuskovien juttuja lukiessa jatkuvasti. Ns. Vapaa tahto on yksi ongelmallisin ja paradoksaalisin aihe. Arton tulkinta on kyllä kieltämättä aika helmi.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

#jos sylivauvoja ei kastettu, ei perhekunnissa heitä ollut#
Onko jokaisessa perhessä koko ajan sylivauvoja, onko sinun?

#Ehkä Sodomassa ei tosiaankaan ollut vauvoja lainkaan.#
Sehän on yksi esitetty teoria, että kaikki olisivat siirtyneet homoilupuolelle, tämä ei ehkä kuitenkaan ole todennäköisin teoria.

#b) Entä arkikokemuksiasi vastaan? #
Kun lapsi syntyy, se on suloinen, pieni ja tuntuu viattomalta, mutta kun laitetaan 15 vuotta eteenpäin niin kaikki on aika lailla toisin, mistä se muutos siihen livahti?

#a) Sotiiko mitenkään järkeäsi vastaan, että kuukauden ikäinen vauva olisi muuta kuin viaton? #
Niinhän sitä ihminen voisi ajatella, mutta näkeekö Jumala syvemmälle sydämeen asti, näkeekö Jumala jo sen mitä tästä ihmisestä voi tulla aikuisena. Raamatussa on monia viittauksia siihen että Jumala näkee lapsen jo äitinsä kohdussa, jos kerran näkee ja tietää ihmisen äitinsä kohdussa, voi hän silloin tuomita tai jättää hänet tuomitsematta jo pienen lapsenkin.
Onko kyse myös ympäröivästä yhteiskunnasta, kun yhteiskunta on läpeensä pahuuden kyllästämä, onko enää paljon mahdollisuuksia että lapsesta voisi kasvaa vanhurskas. Eli onko lopulta niin että kun pahuus kasvaa äärettömiin mittoihin, on se Jumalan tuomion aika yhteiskunnalle. Sodoma on tästä esimerkki.

Lue lisää

"Kun lapsi syntyy, se on suloinen, pieni ja tuntuu viattomalta, mutta kun laitetaan 15 vuotta eteenpäin niin kaikki on aika lailla toisin, mistä se muutos siihen livahti?"

Ei pollut kyse 15-vuotiaista vaan vauvoista. Sotiiko arkikokemuksiasi vastaan siis se, että vauva ei olekaan viaton?

"Niinhän sitä ihminen voisi ajatella, mutta näkeekö Jumala syvemmälle sydämeen asti..."

No, tämä nyt sentään oli jonkinlainen vastaus. Tulkitsen, ettei se sodi järkeäsi vastaan, että vauva ei ole viaton. Tai jos onkin, niin ei ole sitä jatkossa ja Jumala kaikkitietävänä sen näkee.

Mutta aivan oikein sinua tuossa huomautettiin sitten vapaan tahdon vesittämisestä, sen vetäisit kyllä varsin komeasti pöntöstä alas.

Tuntuu ettette juurikaan, jos lainkaan huomaa ristiriitaisuuksia ja paradokseja joita viljelette. Tiuhaan. Ei voi välttyä ajatukselta, että tämäkin selitys oli vain hätäinen meriselitys, eikä asiaa ollut loppuun saakka mietitty.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Miksei Sodoma sitten pelastunut?

Koska tarina niin väitti. Kukaan ei asunut Suolameren rannoilla joten kaikki olivat muinoin jossain katastrofissa kuolleet ja kun olivat, heidän oli tarvinnut tehdä pahaa.

Perisynti tarkoittaa ,että meissä on synti aatamin ja eevan törttöilyn takia ja se on jokaisessa.
Se synti saa meidät haluamaan lihan kautta syntiä ja lähes kaikkea pahaa ja ymmärtämään ja tietämään sen.
Se ei tarkoita ,että ihminen on tuhoon tuomittu tai helvettiin sen takia ja siihenkin antaa vastauksen raamattu eli tekojen mukaan.
Pieni vauva siis on syntiseen kehoon syntynyt ,mutta ei ole syntinen ,koska EI OLE TEHNYT SYNTIÄ TEKONA EIKÄ MINÄÄN MUUNAKAAN.
ON VIATON...TÄYSIN VIATON.
Osatkaa jo erottaa nämä kaksi asiaa.
On myös varmasti hyviäkin ihmisiä tässä maailmassa joiden jalat ei kiirehdi pahan tekoon vaan ovat hyviä ja haluavat hyvää.
Heidän omatuntonsa sitten todistaa ,kuinka on.

Aloittaja ei varmasti tarkoita että vedenpaisumus olisi ollut olemassa. Hän haluaa kysyä asiaa vain niiltä hihhuleilta, joiden mukaan koko raamattu on kirjaimellisesti totta. Sinänsä hyvä kysymys kyllä tuo, että miksi jumalan piti tapaa jopa kaikki imeväiset? Hehän eivät olleet koskaan tehneet mitään syntiä. He olivat synnittömämpiä kuin vaikkapa Päivi Räsänen...

PS. Empä usko että hihhulit tätähn kysymykseen juuri vastaavat. Se kun heistä äärimmäisen kiusallinen. Kyseessähän on heidän rakastavan ja armollisen jumalan teko.

Nykytiede on löytänyt tuhansia ja tuhansia merifossiileja sellaista paikoista alueista..vuorista ,missä niiden ei pitäisi olla ,mutta on..

MrHyvis kirjoitti:

Nykytiede on löytänyt tuhansia ja tuhansia merifossiileja sellaista paikoista alueista..vuorista ,missä niiden ei pitäisi olla ,mutta on..

Kyllä niitä siellä merenpohjassa pitää ollakkin.
Merenpohja vaan on noussut mannerlaattojen liikkeessä ylös vuoreksi.
( Tietysti tämä ei ole mahdollista raamatun 6000 vuotisessa kontekstissa. )

"Nykytiede ei ole löytänyt ensimmäistäkään todistetta koko maailman laajuisesta vedenpaisumuksesta."

Nykytiede ei ole halunnut löytää todisteita maailman laajuisesta vedenpaisumuksesta.

Abortissa äiti selviää aina hengissä ja jatkaa huoraamistaan.

Anonyymi kirjoitti:

Abortissa äiti selviää aina hengissä ja jatkaa huoraamistaan.

Jahve selvisi murhasta hengissä ja jatkoi huoraamistaan.

Verum_an_falsum kirjoitti:

Jahve selvisi murhasta hengissä ja jatkoi huoraamistaan.

Huomasit varmaan mikä abortti on ja sekosit?

Anonyymi kirjoitti:

Huomasit varmaan mikä abortti on ja sekosit?

Ei kun ihmettelen kuinka Jahve haluaa halkaista odottavien äitien vatsat ja kieltää itse abortit. Jahve on pahis, joka vaatii palvontaa.

En kuitenkaan usko että jumalattomat veisivät tuomaria tuomiolle, joka on tuominnut sarjamurhaajan kuolemaan?

Ja taas siirretään maalitolppia.

PS. Sana "maailmanpalo" on yhdyssana. Eikö se sinun jumalasi opettanut edes tätä...

Anonyymi kirjoitti:

Ja taas siirretään maalitolppia.

PS. Sana "maailmanpalo" on yhdyssana. Eikö se sinun jumalasi opettanut edes tätä...

Meillä täällä Kälviä kaatumarukousseuran alakoulun oppitunneilla ei keskitytät turhien yhdys sanojen opetteluun vaan keskitymme kaatuilun ja kielillä mölisemisen oppetelun jaloon taitoon!

Anonyymi kirjoitti:

En kuitenkaan usko että jumalattomat veisivät tuomaria tuomiolle, joka on tuominnut sarjamurhaajan kuolemaan?

Suomessa ainakin syyttäjä veisi ja äkkiä sittenkin. 😏

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Suomessa ainakin syyttäjä veisi ja äkkiä sittenkin. 😏

Tuomari joutuisi Niuvaan pikakuljetuksella pitkäksi aikaa.

Eikö ihminen ollut sellainen, miksi Jumala hänet oli luonut?

Koskahan tämä "kouriin tuntuva" poisto oikein tapahtuu? Jotta tiedän silloin olla poissa kotoa...

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Koskahan tämä "kouriin tuntuva" poisto oikein tapahtuu? Jotta tiedän silloin olla poissa kotoa...

Sitten kun Jeesus palaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sitten kun Jeesus palaa.

Ilmavoimilla onkin semmoiset vehkeet, että varmasti palaa jos pahat mielessä tulee. 👍🏻

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Ilmavoimilla onkin semmoiset vehkeet, että varmasti palaa jos pahat mielessä tulee. 👍🏻

Olisi pitänyt tulla silloin kun oli vielä turvallista.

Synti on lainrikkomus, ei se että on äidin kohdussa! Äidin kohdussa ja imeväisenä oleminen ei ole Jumalan ilmoituksen mukaan lain rikkomusta. Taipumus syntiin eli lain rikkomuksiin ole jo vauvoillakin mutta tämä puhkeaa kukkaan vasta kun oppii ymmärtämään hyvän ja pahan. Leikkikentillä jo nähdään miten lapset joskus kohtelevat toisiaan.

Anonyymi kirjoitti:

Synti on lainrikkomus, ei se että on äidin kohdussa! Äidin kohdussa ja imeväisenä oleminen ei ole Jumalan ilmoituksen mukaan lain rikkomusta. Taipumus syntiin eli lain rikkomuksiin ole jo vauvoillakin mutta tämä puhkeaa kukkaan vasta kun oppii ymmärtämään hyvän ja pahan. Leikkikentillä jo nähdään miten lapset joskus kohtelevat toisiaan.

Lue lisää

tähän maailmaan ihminen syntyy "lihasta", ja Jeesus sanoo:

"mikä lihasta on syntynyt ON liha", älkää IHMETELKÖ, että minä sanon teille, teidän TÄYTYY syntyä uudesti YLHÄÄLTÄ" "VEDEDTÄ ja HENGESTÄ"
sen on kristillinen KASTE.

jos joku muuta väittää, niin harhassa on. Uudestisyntyminen ei ole, uskoontulo, Pyhän Hengen täyteys tai kielillä puhuminen.
jos sana "TÄYTEYS" , on siis "TÄYTTYÄ", vaan Pyhän Hengen saa / annetaan KASTEESSA, siis Pyhä Henki on JO ihmisessä, ja "TÄYTTYÄ" voi monetkin kerrat elämänsä aikana.
siis, myös pienille "imeväisikäisille" annetaan Pyhä Henki , kasteessa myös LUPAUS:

"Minä olen teidän kanssanne JOKA PÄIVÄ maailman loppuun asti"
Matt: 28:20

Sama kuin jokaisen synti. Jeesus on sovittanut jokaisen uskovan synnit.

Anonyymi kirjoitti:

Sama kuin jokaisen synti. Jeesus on sovittanut jokaisen uskovan synnit.

Itsensä kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Synti on lainrikkomus, ei se että on äidin kohdussa! Äidin kohdussa ja imeväisenä oleminen ei ole Jumalan ilmoituksen mukaan lain rikkomusta. Taipumus syntiin eli lain rikkomuksiin ole jo vauvoillakin mutta tämä puhkeaa kukkaan vasta kun oppii ymmärtämään hyvän ja pahan. Leikkikentillä jo nähdään miten lapset joskus kohtelevat toisiaan.

Lue lisää

Kohdussa kasvava sikiö ja imeväinen siis jo ymmärtävät hyvän ja pahan, että saavat tämän " synnin ? "
Ja ne puhkeaa kukkaan jo leikki-ikäsellä lapsella ?

perisynnin "olemus" on ihmisessä, eihän muuten voisi syntiä edes tehdä, jos ei ole se synnin "juuri", niinkuin ei ihminen voi katso, ellei ole ensin, näkevät silmät, joilla voi katsoa.

onko vaikeeta ??

JEESUS oli AINOA synnitön, ja siinnyt Pyhästä Hengestä !
yksikään ihminen ei olisi voinut ihmiskunnalle tuoda pelastusta, koska raamattu sanoo:

"ei ole KETÄÄN vanhurskasta, ei AINOATAKAAN"
Room: 3: 10
ja helluntailaiset vaan väittää, että heidän lapsensa syntyy synnittömänä !
siis, sekin täysin raamatun-vastaista !

"Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas !
KATSO, pyhiinsäkään hän ei luota, eivät taivaatkaan ole puhtaat hänen silmissänsä"
Job: 15: 14-15
ja helluntailainen väittää, että heidän lapsensa on puhtaammat kuin edes taivaat !!

Anonyymi kirjoitti:

perisynnin "olemus" on ihmisessä, eihän muuten voisi syntiä edes tehdä, jos ei ole se synnin "juuri", niinkuin ei ihminen voi katso, ellei ole ensin, näkevät silmät, joilla voi katsoa.

onko vaikeeta ??

JEESUS oli AINOA synnitön, ja siinnyt Pyhästä Hengestä !
yksikään ihminen ei olisi voinut ihmiskunnalle tuoda pelastusta, koska raamattu sanoo:

"ei ole KETÄÄN vanhurskasta, ei AINOATAKAAN"
Room: 3: 10
ja helluntailaiset vaan väittää, että heidän lapsensa syntyy synnittömänä !
siis, sekin täysin raamatun-vastaista !

"Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas !
KATSO, pyhiinsäkään hän ei luota, eivät taivaatkaan ole puhtaat hänen silmissänsä"
Job: 15: 14-15
ja helluntailainen väittää, että heidän lapsensa on puhtaammat kuin edes taivaat !!

Lue lisää

Jaha. Että ihan niinkö? Miten sen Maria perisynti sitten? Eikö siltä puolelta tullut yhtään geeniä tai verenperintöä? Vai miten se teillä hihhuleilla tämä "siittämisen" käsite oikein menee? Mitä tulee isältä? Mitä tulee äidiltä?

Anonyymi kirjoitti:

Jaha. Että ihan niinkö? Miten sen Maria perisynti sitten? Eikö siltä puolelta tullut yhtään geeniä tai verenperintöä? Vai miten se teillä hihhuleilla tämä "siittämisen" käsite oikein menee? Mitä tulee isältä? Mitä tulee äidiltä?

Lue lisää

Jeesus siinnyt PYHÄSTÄ HENGESTÄ, etkö sitä eroa käsitä !!
ei tosiaankaan tarvitse mitään Marian geenejä !

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus siinnyt PYHÄSTÄ HENGESTÄ, etkö sitä eroa käsitä !!
ei tosiaankaan tarvitse mitään Marian geenejä !

Eli Maria oli siis täysin turha?

Anonyymi kirjoitti:

Eli Maria oli siis täysin turha?

Maria oli fyysinen synnyttäjä, siis ulkonaisesti synnyttäjä,
kuitenkin "Neitsyt Mariasta"

"Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
eikä yhtynyt häneen, ennekuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen
Jeesus"
Matt: 1: 24-25

Anonyymi kirjoitti:

Maria oli fyysinen synnyttäjä, siis ulkonaisesti synnyttäjä,
kuitenkin "Neitsyt Mariasta"

"Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
eikä yhtynyt häneen, ennekuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen
Jeesus"
Matt: 1: 24-25

Lue lisää

>eikä yhtynyt häneen, ennekuin hän oli synnyttänyt pojan.

Sitten hetikö yhtyi? Aika rajua. 🤨

"Taas toisaalta joku kirjoittaja väitti, että jumala ottaa nämä syntistä elämää eläneiden vanhempien lapset suoraan taivaaseen. Mutta kun missään kohtaa raamattua, jossa puhutaan vedenpaisumuksesta tai Sodomasta & Komorasta ei luvata näin. "

Turha siis aprikoida asiaa.
Sitä ei ole kerrottu meille.

No kyllä olisivat olleet. Harva makean veden kala sietää suolaista vettä ja merikalat ovat (kuten jokainen merivesiakvaarioita harrastanut tietää) hyvin tarkkoja vesiarvojen pysymisestä tasaisena.

Mitä väliä sillä onkaan kuinka monta jumalatonta kuolee?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä väliä sillä onkaan kuinka monta jumalatonta kuolee?

Raamatullinen käsitys ihmisten tasa-arvosta tuli tässä hyvin kiteytettyä. 👍🏻

Toisin sanoen ihmiskunta olisi tuhonnut nopeasti itse itsensä ilman sen kummempia spektaakkeleita.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Raamatullinen käsitys ihmisten tasa-arvosta tuli tässä hyvin kiteytettyä. 👍🏻

Ja ihmisarvosta muutenkin.

Anonyymi kirjoitti:

Ja ihmisarvosta muutenkin.

No tätähän täällä jauhetaan kerrasta toiseen. Että jumala on rakastava ja hyvä. Että kaikki ovat ihmisiä. Tai ainakin ne jotka uskovat. Muista ei ole niin väliä. Aivan sama hihhuleille vaikka he olisivat alle yksi vuotiata taaperoita. Sinne vaan helvetin tulee paistumaan. Amen.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Raamatullinen käsitys ihmisten tasa-arvosta tuli tässä hyvin kiteytettyä. 👍🏻

Jos vastakkain on hyvä ja paha, niin tietenkin on hyvän puolella. Tässä elämässä on käynnissä henkinen taistelu, pimeyden henkivoimat vastaan Jeesuksen rakkaudelliset opetukset. Emme pääse mihinkään pakoon, meidän on valittava puolemme, on vain kaksi vaihtoehtoa. välissä ei ole mitään. Jos valitset Jeesuksen, olet pelastettu, niin helppoa se on.

Anonyymi kirjoitti:

Jos vastakkain on hyvä ja paha, niin tietenkin on hyvän puolella. Tässä elämässä on käynnissä henkinen taistelu, pimeyden henkivoimat vastaan Jeesuksen rakkaudelliset opetukset. Emme pääse mihinkään pakoon, meidän on valittava puolemme, on vain kaksi vaihtoehtoa. välissä ei ole mitään. Jos valitset Jeesuksen, olet pelastettu, niin helppoa se on.

Lue lisää

Valitsen demokratian, oikeusvaltion ja tasa-arvon. Missään tapauksessa en niistä tingi. Kummalla puolella siis olen?

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Valitsen demokratian, oikeusvaltion ja tasa-arvon. Missään tapauksessa en niistä tingi. Kummalla puolella siis olen?

Juuri näin.

Hyvä ja humaani yhteiskunta (ja elämä) perustuu länsimaisiin arvoihin ja demokratiaan.

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

No tätähän täällä jauhetaan kerrasta toiseen. Että jumala on rakastava ja hyvä. Että kaikki ovat ihmisiä. Tai ainakin ne jotka uskovat. Muista ei ole niin väliä. Aivan sama hihhuleille vaikka he olisivat alle yksi vuotiata taaperoita. Sinne vaan helvetin tulee paistumaan. Amen.

Lue lisää

"Sinne vaan helvetin tulee paistumaan."

Tuollainen on ihmisten keksintöä. Tai sen käärmeen joka opetti ihmisen epäilemään ja vääsitelemään Jlan sanaa.
Älkää tehkö rakastavasta Jlasta sadistia.

Raamatun mukaan synnin palkka on kuolema- kadotus - katoaminen olemattomiin.
Jlan arvolahja on iankaikkinen elämä.

Ja sitten vielä aurinko pysähtyi kun jumala sitä komensi....

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Ja sitten vielä aurinko pysähtyi kun jumala sitä komensi....

Jos aurinko olisi pysähtynyt niin aurinkokunnan muut planeetat maa mukaan lukien olisi kuitenkin jatkanut matkaansa tasaisella 200000 km/h vauhdilla, nykytiedon mukaan.

Mihin se aurinko sitten olisi jäänyt keskiöstä, matkasta ja sadusta ?

Anonyymi kirjoitti:

Jos aurinko olisi pysähtynyt niin aurinkokunnan muut planeetat maa mukaan lukien olisi kuitenkin jatkanut matkaansa tasaisella 200000 km/h vauhdilla, nykytiedon mukaan.

Mihin se aurinko sitten olisi jäänyt keskiöstä, matkasta ja sadusta ?

Lue lisää

Auringon "pysähtyminen" johtui kai valtavasta asteroidista mikä liippas aika läheltä maata ja muutti maan pyörimisakselia sen verran että näytti siltä kuin aurinko olisi seisonut paikallaan tai siirtynyt jopa jonkin verran taaksepäin.

Anonyymi kirjoitti:

Auringon "pysähtyminen" johtui kai valtavasta asteroidista mikä liippas aika läheltä maata ja muutti maan pyörimisakselia sen verran että näytti siltä kuin aurinko olisi seisonut paikallaan tai siirtynyt jopa jonkin verran taaksepäin.

Lue lisää

Just...😆

Anonyymi kirjoitti:

Auringon "pysähtyminen" johtui kai valtavasta asteroidista mikä liippas aika läheltä maata ja muutti maan pyörimisakselia sen verran että näytti siltä kuin aurinko olisi seisonut paikallaan tai siirtynyt jopa jonkin verran taaksepäin.

Lue lisää

Mutta eihän maan pyörähdysakselin kulman muutos vaikuta auringon kiertoon tai maan etäisyyteen auringosta millään tavalla.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta eihän maan pyörähdysakselin kulman muutos vaikuta auringon kiertoon tai maan etäisyyteen auringosta millään tavalla.

Hihhulin mukaan vaikuttaa, joten usko pois vaan. Heidän maailmassaan aasi puhuu. aurinko kiertää maata ja iso kalan sisällä voi elää....

Anonyymi kirjoitti:

Auringon "pysähtyminen" johtui kai valtavasta asteroidista mikä liippas aika läheltä maata ja muutti maan pyörimisakselia sen verran että näytti siltä kuin aurinko olisi seisonut paikallaan tai siirtynyt jopa jonkin verran taaksepäin.

Lue lisää

Oikeastiko?

-a-teisti-

"Sen ajan käsityksen mukaan maa oli pannukakun muotoinen."

Raamatussa ei selvitetä maapallon muotoa.

>Jumala on ankara pahalle

...joka paha on olemassa vain Hänen tahdostaan, ellei sitten ole jokin ylempi jumala joka määrää teidän Jumalanne tekemisen rajat.

Jos siis persoonallinen Jumala on olemassa ja Hän on kaikkivaltias asioihin puuttuja, Hän tieten tahtoen sallii pahan. Tästä ei ole loogisesti kahta sanaa, muu on mahdotonta.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

>Jumala on ankara pahalle

...joka paha on olemassa vain Hänen tahdostaan, ellei sitten ole jokin ylempi jumala joka määrää teidän Jumalanne tekemisen rajat.

Jos siis persoonallinen Jumala on olemassa ja Hän on kaikkivaltias asioihin puuttuja, Hän tieten tahtoen sallii pahan. Tästä ei ole loogisesti kahta sanaa, muu on mahdotonta.

Lue lisää

Vapaan tahdon vuoksi. Paitsi Sodoman vauvoillahan tuota mahdollisuutta toteuttaa vapaata tahtoa ei Arton arvelujen mukaan ollut. Ehkä Arto on oikeassa ja tässä onkin löydetty se syy Jumalan suorittamiin raskaudenkeskeytyksiinkin?

Vaan miksi kaikkitietävä sitten edes laittaa heitä alulle?

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Vapaan tahdon vuoksi. Paitsi Sodoman vauvoillahan tuota mahdollisuutta toteuttaa vapaata tahtoa ei Arton arvelujen mukaan ollut. Ehkä Arto on oikeassa ja tässä onkin löydetty se syy Jumalan suorittamiin raskaudenkeskeytyksiinkin?

Vaan miksi kaikkitietävä sitten edes laittaa heitä alulle?

-a-teisti-

Lue lisää

Arto TTT ei ymmärtänyt kun rustasi selitystä, että mitä siitä seuraa. Miten hän "tappaa vapaa tahdon". Ennaltamäärätymisoppi eli predestinaatio-oppi kiusannut kirkon filosofeja ja satojen vuosien ajan. Kun yrittää järjen avulla selittää jumalan tarkoitusperiä, niin se johtaa umpikujaan, jossa usein törmää juuri predestinaatio, joka kieltää vapaan tahdon.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Predestinaatio

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Arto TTT ei ymmärtänyt kun rustasi selitystä, että mitä siitä seuraa. Miten hän "tappaa vapaa tahdon". Ennaltamäärätymisoppi eli predestinaatio-oppi kiusannut kirkon filosofeja ja satojen vuosien ajan. Kun yrittää järjen avulla selittää jumalan tarkoitusperiä, niin se johtaa umpikujaan, jossa usein törmää juuri predestinaatio, joka kieltää vapaan tahdon.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Predestinaatio

Lue lisää

Täällä on vuosien saatossa ollut ketjuja kaikkivaltiudesta, ennalta tietämisestä (ennalta määräämisestä) ja vapaasta tahdosta. Umpisolmu on luonnollisesti edelleen avaamatta mutta melko korkealentoisiakin "teorioita" on esitetty mutta nehän kaatuvat aina omaan mahdottomuuteensa, absurdiudet, paradoksit ja puutteet logiikassa kun ovat mahtavan vuoren korkuisia.

-a-teisti-

Synnistä ja kaikenlaisesta pahuuksien ja väkivaltojen harjoittamisista oli jo muodostunut sukupolvia ylittävä jatkumo, missä vauvat aikuistuessaan olisivat jatkaneet vanhempiensa tyyliä. Pahuus oli syöpynyt yhteiskuntaan ja ihmisten suhteiden syvärakenteisiin kuten nykyäänkin. Tästä syystä kaikkien piti kuolla kuten Sodomassa, Jerikossa ym. aina tapettiin myös sylivauvat isien pahojen tekojen tähden. Sama toistuu nyt myös lähitulevaisuudessa koska tämän maapallon pitää puhdistaa pahuudesta, että me Jeesuksen seuraajat sitten saamme elää rauhassa ja turvassa jokainen oman viinipuunsa alla eli omissa ympyröissään kaikkien ihmisten kanssa seurustellessa. Meitä uskovia on ollut kautta aikojen reilusti yli miljardi eli tutustumista riittää, mutta ompahan ikuisuus käytössä.

Anonyymi kirjoitti:

Synnistä ja kaikenlaisesta pahuuksien ja väkivaltojen harjoittamisista oli jo muodostunut sukupolvia ylittävä jatkumo, missä vauvat aikuistuessaan olisivat jatkaneet vanhempiensa tyyliä. Pahuus oli syöpynyt yhteiskuntaan ja ihmisten suhteiden syvärakenteisiin kuten nykyäänkin. Tästä syystä kaikkien piti kuolla kuten Sodomassa, Jerikossa ym. aina tapettiin myös sylivauvat isien pahojen tekojen tähden. Sama toistuu nyt myös lähitulevaisuudessa koska tämän maapallon pitää puhdistaa pahuudesta, että me Jeesuksen seuraajat sitten saamme elää rauhassa ja turvassa jokainen oman viinipuunsa alla eli omissa ympyröissään kaikkien ihmisten kanssa seurustellessa. Meitä uskovia on ollut kautta aikojen reilusti yli miljardi eli tutustumista riittää, mutta ompahan ikuisuus käytössä.

Lue lisää

Näin siis Korkkiruuvi säveltää Raamattuun informaatiota, jota siellä ei ole. 😏

Anonyymi kirjoitti:

Synnistä ja kaikenlaisesta pahuuksien ja väkivaltojen harjoittamisista oli jo muodostunut sukupolvia ylittävä jatkumo, missä vauvat aikuistuessaan olisivat jatkaneet vanhempiensa tyyliä. Pahuus oli syöpynyt yhteiskuntaan ja ihmisten suhteiden syvärakenteisiin kuten nykyäänkin. Tästä syystä kaikkien piti kuolla kuten Sodomassa, Jerikossa ym. aina tapettiin myös sylivauvat isien pahojen tekojen tähden. Sama toistuu nyt myös lähitulevaisuudessa koska tämän maapallon pitää puhdistaa pahuudesta, että me Jeesuksen seuraajat sitten saamme elää rauhassa ja turvassa jokainen oman viinipuunsa alla eli omissa ympyröissään kaikkien ihmisten kanssa seurustellessa. Meitä uskovia on ollut kautta aikojen reilusti yli miljardi eli tutustumista riittää, mutta ompahan ikuisuus käytössä.

Lue lisää

Niin että lähitulaisuudessa siis kun jumalasi näin päättää, hän tappaa maapallon noin seitsemän miljardia ihmistä? Maapallon väkiluku kun on vähän vajaat kahdeksan miljardia ja jos tästä jää miljardi olemaan, niin se tarkoittaa tuon asteen teurastamista.

Hieman epäselväksi jää se, että ilmeisesti tarkoitat sitä , että aikojen alusta saakka aitoja uskovia on ollut miljardin luokkaa. Joten tämähän tarkoittaa että nykyiset ns. nimikristityt eivät pääse taivaaseen vaan heidätkin listitään?

Joten on se rakastava ja huolehtiva tämä teidän jumalanne. Kun huomio että teurastettavien porukassa on satoja miljoonia alle yksivuotiana kuolleita lapsia, joilla ei koskaan ole ollut edes mahdollisuutta "uskoa" jumalaanne.

Eikä riitä että pyhä ja rakastava jumalanne teurastaa heidän. Teidän oppinne mukaan heitä kidutetaan ikuisessa helvetin tulessa iäisyys. Te taivaassa olevat tosikristityt saatte vielä käydä katsomassa ja taputtamassa käsiänne kun näitä pieniä vauvoja grillataan päivästä toiseen...

"helvetin välttäminen on koko kristinuskon ydin?"

Raamatun mukaan synnin palkka on kuolema.
Jlan armolahja iankaikkinen elämä. Rm6:23

Raamatussa helvetti on gehenna, joka tarkoitti Jerusalemin ulkopuolella olevaa kaatopaikkaa, jossa poltettiin roskia ja jossa paloi tuli jatkuvasti.

Vaikka sitä väiteätään suomalaiseksi keksinnöksi, niin "Management by Perkele" on selvästi Jumalan luoma johtamismalli.

Ei kuule kyllä se tarttuu jo kohdussa, tuo perisynti.
Uso pois vaan kun hihhulit niin sanoo.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kuule kyllä se tarttuu jo kohdussa, tuo perisynti.
Uso pois vaan kun hihhulit niin sanoo.

Juuri näin! Helvettiin ei ole alaikärajaa. Piinaan vaan kaikki syntiset perkeleet!

Anonyymi kirjoitti:

Ei kuule kyllä se tarttuu jo kohdussa, tuo perisynti.
Uso pois vaan kun hihhulit niin sanoo.

Luterilainen kirkko niin sanoo.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilainen kirkko niin sanoo.

Mitäpä jos jossain vaiheessa ryhtyisit ajattelemaan omilla aivoillasi....

Anonyymi kirjoitti:

Ei kuule kyllä se tarttuu jo kohdussa, tuo perisynti.
Uso pois vaan kun hihhulit niin sanoo.

Perisynti on Paavalin keksintö ja on yksi niistä opeista vain kristinuskossa. Jeesuskaan ei tiennyt perisynnistä mitään ""mene äläkä enää syntiä tee" on mahdoton vaatimus jos uskoo perisyntiin.

dikduk kirjoitti:

Perisynti on Paavalin keksintö ja on yksi niistä opeista vain kristinuskossa. Jeesuskaan ei tiennyt perisynnistä mitään ""mene äläkä enää syntiä tee" on mahdoton vaatimus jos uskoo perisyntiin.

Lue lisää

Jeesuksella oli valta "MAAN PÄÄLLÄ" antaa syntejä anteeksi, niin perisynnit, kuin teon-synnit.

"tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta MAAN PÄÄLLÄ antaa syntejä anteeksi"

YLösnousemuksen jälkeen:

"kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi
Apt: 2: 38

dikduk kirjoitti:

Perisynti on Paavalin keksintö ja on yksi niistä opeista vain kristinuskossa. Jeesuskaan ei tiennyt perisynnistä mitään ""mene äläkä enää syntiä tee" on mahdoton vaatimus jos uskoo perisyntiin.

Lue lisää

Ei ole Paavalin keksintö. Se on katolisen kirkon keksintö.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole Paavalin keksintö. Se on katolisen kirkon keksintö.

Olen aina uskonut että ajatus perisynnistä on Paavalilta, mutta olen näköjään ollut väärässä.

Ai että näinkö on? Sulta jäi kyllä mainitsematta se, että kuinka lähellä tämä "loppu" oikein on? Vieläkö ehtii käydä kaupassa ennen sitä....

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Ai että näinkö on? Sulta jäi kyllä mainitsematta se, että kuinka lähellä tämä "loppu" oikein on? Vieläkö ehtii käydä kaupassa ennen sitä....

Näitä vedenpaisumuksia on ollut aina ja tulee olemaan jatkossakin. Niitä kuvataan yksityiskohtaisesti muinaisissa vedalaisissa sanskritinkielisissä teksteissä. Kuvauksia on niin monia, ja niillä kaikilla on paljon yhteistä. Iso laiva, jossa on eläimiä, muutama ihminen laivassa, kaikki muut hukkuvat.

Anonyymi kirjoitti:

Näitä vedenpaisumuksia on ollut aina ja tulee olemaan jatkossakin. Niitä kuvataan yksityiskohtaisesti muinaisissa vedalaisissa sanskritinkielisissä teksteissä. Kuvauksia on niin monia, ja niillä kaikilla on paljon yhteistä. Iso laiva, jossa on eläimiä, muutama ihminen laivassa, kaikki muut hukkuvat.

Lue lisää

Eikö täälläkin hetkellä ole käynnissä eräänlainen ihmiskunnan hävittäminen, vaikkei kyseessä olisikaan tulva?

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Ai että näinkö on? Sulta jäi kyllä mainitsematta se, että kuinka lähellä tämä "loppu" oikein on? Vieläkö ehtii käydä kaupassa ennen sitä....

Ehdit kyllä vielä kauppaan....

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Ai että näinkö on? Sulta jäi kyllä mainitsematta se, että kuinka lähellä tämä "loppu" oikein on? Vieläkö ehtii käydä kaupassa ennen sitä....

Istuta myös omenapuu.

Efes. (Paavali) 1:4-5, 11 Jumala on ennalta määrännyt meidät taivaaseen tai helvettiin. Mitkään ajatuksemme, sanamme tai tekomme eivät vaikuta tähän.
”5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan, … 11. Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan”
Saarnaaja 3:19, 9:5,10 Kuolema on lopullinen. Ei ole kuolemanjälkeistä elämää.

Köyhät kyykkyyn – ja vammaiset, naiset, orjat, homot, äpärät, juutalaiset, amalekilaiset ja vegetaristit
Mitä kristinuskon perustaja ja korkein oppi-isä Paavali, Jeesus ja Jeesuksen vahvistama Jumalan laki Vanhassa testamentissa sanoivatkaan:
Efes. (Paavali) 5:22-24 Vaimojen on toteltava miehiään kaikessa kuin jumalia:
”Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää … Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös vaimon tulee kaikessa alistua miehensä tahtoon.”

Efes. (Paavali) 6:5 Orjien on toteltava herrojaan ”kuin Kristusta”.
”Palvelijat, olkaa kuuliaiset maallisille isännillenne, pelossa ja vavistuksessa, sydämenne yksinkertaisuudessa, niin kuin Kristukselle”.
2. Moos. 21:15, 21:20-21 Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus (vaikka orja kuolisi lyönnistä, kunhan ensin kituu yli 2 päivää).
3. Moos. 20:9-12 Homot ja avionrikkojat on tapettava.
Kor. (Paavali) 6:9-11 Homoseksuaalit ja naismaiset eivät pääse taivaaseen.
Room. 11:7-10 Jumala sokaisi juutalaiset, jotta he eivät näkisi Messiasta.
4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.
Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.

https://vapaasana.net/2007/11/28/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja/

Anonyymi kirjoitti:

Efes. (Paavali) 1:4-5, 11 Jumala on ennalta määrännyt meidät taivaaseen tai helvettiin. Mitkään ajatuksemme, sanamme tai tekomme eivät vaikuta tähän.
”5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan, … 11. Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan”
Saarnaaja 3:19, 9:5,10 Kuolema on lopullinen. Ei ole kuolemanjälkeistä elämää.

Köyhät kyykkyyn – ja vammaiset, naiset, orjat, homot, äpärät, juutalaiset, amalekilaiset ja vegetaristit
Mitä kristinuskon perustaja ja korkein oppi-isä Paavali, Jeesus ja Jeesuksen vahvistama Jumalan laki Vanhassa testamentissa sanoivatkaan:
Efes. (Paavali) 5:22-24 Vaimojen on toteltava miehiään kaikessa kuin jumalia:
”Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää … Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös vaimon tulee kaikessa alistua miehensä tahtoon.”

Efes. (Paavali) 6:5 Orjien on toteltava herrojaan ”kuin Kristusta”.
”Palvelijat, olkaa kuuliaiset maallisille isännillenne, pelossa ja vavistuksessa, sydämenne yksinkertaisuudessa, niin kuin Kristukselle”.
2. Moos. 21:15, 21:20-21 Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus (vaikka orja kuolisi lyönnistä, kunhan ensin kituu yli 2 päivää).
3. Moos. 20:9-12 Homot ja avionrikkojat on tapettava.
Kor. (Paavali) 6:9-11 Homoseksuaalit ja naismaiset eivät pääse taivaaseen.
Room. 11:7-10 Jumala sokaisi juutalaiset, jotta he eivät näkisi Messiasta.
4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.
Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.

https://vapaasana.net/2007/11/28/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja/

Lue lisää

Mark. 4:25 Keillä tämä elämä on huono, seuraava on vieläkin huonompi. (tulkinnanvarainen)
3. Moos. 21:16-23 Vammaiset, lyhytkasvuiset, lättänenäiset, sokeat ym. eivät saa tulla alttarille.
Joh. 5:14 Jeesus kai uskoo, että rammat ovat rampoja siksi, että Jumala on rangaissut heitä synnistä. Hän sanoo rammalle miehelle parannettuaan hänet: ”älä tee enempää syntiä, tai sinulle koituu enemmän pahaa”.
Room. 14:2 (Paavali) Vain heikot ovat vegetaristeja.
5. Moos. 23:2 Avioliiton ulkopuolella syntyneen lapsetkaan eivät saa käydä kirkossa, aina 10. polveen asti.
1. Sam. 15:3 ”Näin sanoo Herra Sebaot [Jumala]: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit.” Kansanmurha.
Toisaalta:
Gal. 3:28 (Paavali): ”Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja tai vapaa, mies tai nainen, sillä kristuksessa te kaikki olette yksi.”
”there is not here Jew or Greek, there is not here servant nor freeman, there is not here male and female, for all ye are one in Christ Jesus” (Young’s literal translation). Tämä vahvistaa, että ”palvelija” tarkoittaa orjaa.
Naispappeuden näkökulmasta merkillepantavia ovat myös Paavalin myönteiset maininnat naispuolisista työtovereistaan.

Lempeä ja armollinen Jumala
2. Moos. 20:13 ”Älä tapa.”
3. Moos. 24:17 ”Jos joku lyö kuoliaaksi ihmisen, kenen hyvänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla.”
2. Moos. 32:27 ”Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen.”
5. Moos. 20:16-17 ”Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niin kuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt.”
Jer. 19:9 ”Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa …”
Hes. 20:25-26 ”Niinpä minäkin annoin heille käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, joista he eivät voineet elää, ja annoin heidän saastua lahjoistansa … jotta saattaisin heidät kauhun valtaan ja he tulisivat tietämään, että minä olen Herra.”
5. Moos. 32:23-24 ”Minä (Herra) kasaan onnettomuuksia heidän päällensä, kaikki nuoleni minä heihin ammun. He nääntyvät nälkään ja menehtyvät ruttoon, kulkutautien poltteeseen; minä lähetän heidän kimppuunsa petojen hampaat ja tomussa matelevaisten myrkyn.”
1. Sam. 16:14 ”Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.” (Siis ei yksin Saatana lähetä pahoja demoneja ihmisiin.)

Vanha testamentti määrää kuolemantuomion 22 ”rikoksesta”, mukaan lukien oman vanhemman lyöminen, abortti, homoseksuaalisuus, jumalanpilkka, väärän valan vannominen ja taparikollisuus. Esimerkiksi lauantaina työtä tehneen jumala käski kivittää kuoliaaksi.

Vääräuskoiset pitää tappaa
Koraanin pahimmat kohdat ovat usein Raamatusta.
5. Moos. 13:13-16 ”Jos saatte tietää, että jossakin niistä kaupungeista, jotka Herra, teidän Jumalanne, antaa teidän asuttaviksenne, on kelvottomia miehiä, jotka ovat viekoitelleet kaupunkinsa asukkaat palvelemaan muita, teille vieraita jumalia … teidän on miekalla surmattava sen kaupungin asukkaat. Julistakaa kaupunki Herralle kuuluvaksi uhriksi, hävittäkää se ja surmatkaa sekä asukkaat että heidän karjansa.”

Anonyymi kirjoitti:

Efes. (Paavali) 1:4-5, 11 Jumala on ennalta määrännyt meidät taivaaseen tai helvettiin. Mitkään ajatuksemme, sanamme tai tekomme eivät vaikuta tähän.
”5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan, … 11. Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan”
Saarnaaja 3:19, 9:5,10 Kuolema on lopullinen. Ei ole kuolemanjälkeistä elämää.

Köyhät kyykkyyn – ja vammaiset, naiset, orjat, homot, äpärät, juutalaiset, amalekilaiset ja vegetaristit
Mitä kristinuskon perustaja ja korkein oppi-isä Paavali, Jeesus ja Jeesuksen vahvistama Jumalan laki Vanhassa testamentissa sanoivatkaan:
Efes. (Paavali) 5:22-24 Vaimojen on toteltava miehiään kaikessa kuin jumalia:
”Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää … Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös vaimon tulee kaikessa alistua miehensä tahtoon.”

Efes. (Paavali) 6:5 Orjien on toteltava herrojaan ”kuin Kristusta”.
”Palvelijat, olkaa kuuliaiset maallisille isännillenne, pelossa ja vavistuksessa, sydämenne yksinkertaisuudessa, niin kuin Kristukselle”.
2. Moos. 21:15, 21:20-21 Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus (vaikka orja kuolisi lyönnistä, kunhan ensin kituu yli 2 päivää).
3. Moos. 20:9-12 Homot ja avionrikkojat on tapettava.
Kor. (Paavali) 6:9-11 Homoseksuaalit ja naismaiset eivät pääse taivaaseen.
Room. 11:7-10 Jumala sokaisi juutalaiset, jotta he eivät näkisi Messiasta.
4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.
Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.

https://vapaasana.net/2007/11/28/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja/

Lue lisää

Jumalia on monta
Raamatun vanhimpien kirjojen kirjoitusaikaan juutalaiset uskoivat moneen jumalaan, ja jumalasta käytetään monikkomuotoa ”Elohim”, sekä Jumala puhuu usein monikossa (”menkäämme”). Lisäksi
myös Saatana on ”tämän maailman jumala” (2. Kor. 4:4).

Jumala ei ole kaikkitietävä eikä kaikkivaltias mutta Saatana on
Vanhan testamentin monessa kohdassa kerrotaan, miten Jumala on kaikkivoipa ja kaikkinäkevä muttei pysty useisiin asioihin eikä näe useita asioita. Uudesta Testamentista asialle löytyy selitys?
2. Tess. 2:9 (Paavali) Saatana, ei Jumala, on kaikkivaltainen.
2. Tim. 2:26 (Paavali) Paholainen voi vallata meidät milloin tahansa.

Jopa Raamatun tärkeimmistä tapahtumista kuvaukset ovat ristiriitaisia
Luomiskertomuksia on kaksi aivan ristiriitaista (1. Moos. 1:1-2:3, 2:4-25). Jeesus syntyi kuningas Herodeksen aikana (viimeistään 4 eKr.) ja maaherra Quiriniuksen (Kyrenius) aikana (aikaisintaan 7 jKr.). Opetuslasten nimistäkin on kolme erilaista luetteloa.

Pääsiäisen tapahtumat
Pääsiäisen tapahtumista on aivan ristiriitaisia tietoja. Ehtoollisateriassa nautittiin ensin viini – ei kun ensin leipä. Juudas kavalsi Jeesuksen ylipapeille tunnistussuudelmalla (Matt.) – eipäs, vaan Jeesus ilmoittautui itse ilman suudelmia (Joh. 18:2-9). Pilatuksen edessä Jeesus ei vastannut mihinkään syytteisiin / kaikkiin syytteisiin.

Jeesus kantoi ristinsä itse Golgatalle (Joh.) tai sen kantoi Simon (Matt.). Molemmat ryövärit herjasivat häntä (Matt.) tai vain toinen (Luuk.). Hänet ristiinnaulittiin 3. hetkenä (Mark.) tai 6. hetkenä (Joh.). Kaikki neljä evankeliumia luettelevat eri tekstin (INRI) Jeesuksen ristiin. Eri henkilöt (1-5 kpl, monta eri versiota) huomaavat hänen heränneen kuolleista, ja tällöin kivi oli jo vieritetty haudalta tai sitten ei, enkeli oli haudan sisäpuolella, ulkopuolella tai ei lainkaan paikalla, naiset puhuivat tapahtuneesta kahdelle, kaikille tai eivät kellekään. Pyhä henki tuli opetuslapsiin kuolleista heräämisen tapahtuessa tai vasta ylösnousemuksen jälkeen. Herännyt Jeesus nähtiin ensi kerran kolmessa eri paikassa evankeliumista riippuen ja häneen sai koskea tai ei saanut koskea.

Miten ihmeessä tästä saatiin kouluni uskonnonkirjoihin looginen tarina?

Jeesuksen kolmet viimeiset sanat
Matt. 27:46,50 ”Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä.”
Luuk. 23:46 ”Ja Jeesus huusi suurella äänellä ja sanoi: Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni. Ja sen sanottuaan hän antoi henkensä.”
Joh. 19:30 ”Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: Se on täytetty, ja kallisti päänsä ja antoi henkensä.”

Jeesus valehtelee
Luukkaan (23:43) mukaan Jeesus väitti kuolinpäivänään olevansa paratiisissa vielä samana iltana. Kolme päivää myöhemmin hän sanoo, ettei ole vielä siellä ollut (Joh. 20:17). Ap. 1:3-12 mukaan hän nousi taivaaseen vasta 40 päivän kuluttua kuolleista heräämisestään.

Jeesus sanoi ennalta olevansa kuolleena 3 päivää ja 3 yötä (Matt 12:40) mutta onkin vain 1 yön ja 2 päivää (Mark. 15:42-43, Joh. 20:1),

Matt. 16:28, 23:36, 24:34 Jeesus lupaa seuraajilleen palata ja perustaa valtakuntansa näiden elinaikana.
Mark. 13:30 Jeesus ennustaa paluutaan ja maailman loppua kuulijoidensa elinaikana (kuten lukemattomissa kohdissa muuallakin, ja hänen seuraajansa ym. monesti todistavat uskovansa tähän).

Anonyymi kirjoitti:

Efes. (Paavali) 1:4-5, 11 Jumala on ennalta määrännyt meidät taivaaseen tai helvettiin. Mitkään ajatuksemme, sanamme tai tekomme eivät vaikuta tähän.
”5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan, … 11. Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan”
Saarnaaja 3:19, 9:5,10 Kuolema on lopullinen. Ei ole kuolemanjälkeistä elämää.

Köyhät kyykkyyn – ja vammaiset, naiset, orjat, homot, äpärät, juutalaiset, amalekilaiset ja vegetaristit
Mitä kristinuskon perustaja ja korkein oppi-isä Paavali, Jeesus ja Jeesuksen vahvistama Jumalan laki Vanhassa testamentissa sanoivatkaan:
Efes. (Paavali) 5:22-24 Vaimojen on toteltava miehiään kaikessa kuin jumalia:
”Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää … Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös vaimon tulee kaikessa alistua miehensä tahtoon.”

Efes. (Paavali) 6:5 Orjien on toteltava herrojaan ”kuin Kristusta”.
”Palvelijat, olkaa kuuliaiset maallisille isännillenne, pelossa ja vavistuksessa, sydämenne yksinkertaisuudessa, niin kuin Kristukselle”.
2. Moos. 21:15, 21:20-21 Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus (vaikka orja kuolisi lyönnistä, kunhan ensin kituu yli 2 päivää).
3. Moos. 20:9-12 Homot ja avionrikkojat on tapettava.
Kor. (Paavali) 6:9-11 Homoseksuaalit ja naismaiset eivät pääse taivaaseen.
Room. 11:7-10 Jumala sokaisi juutalaiset, jotta he eivät näkisi Messiasta.
4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.
Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.

https://vapaasana.net/2007/11/28/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja/

Lue lisää

Tulisiko uskovaisen pitää huolta perheestään?
1. Tim. 5:8 ”Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi.”
Luuk. 14:26 ”Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” (1933/38-käännös) Tämä on tarkka käännös.

Vuoden 1992 käännös on sensuroinut tämänkin: ”Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” Tämä ei vastaa alkutekstiä eikä muunkielisiä käännöksiä, esimerkiksi Youngin: ”If any one doth come unto me, and doth not hate his own father, and mother, and wife, and children, and brothers, and sisters, and yet even his own life, he is not able to be my disciple”.

Jeesuksen opetuslapsi Johannes (1. J. kirje 3:15): ”Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.” Jeesuksen opetuslapsiksi kelpaavat siis vain murhaajat, jotka eivät pääse taivaaseen.

Insesti oli ennen siunattua
1. Moos. 17:15-16, 20:11-12, 22:17 — Jumala siunaa Abrahamin avioliiton sisarensa kanssa.
3. Moos. 20:17, 5. Moos. 27:20-23 — Jumala kieltää avioliitot veljien ja sisarusten välillä.

Jeesus: harjoita sijoitustoimintaa voiton tavoittelemiseksi
Matt. 25:27 Jeesus: ”Sinun olisi siis pitänyt jättää minun rahani rahanvaihtajille, niin minä tultuani olisin saanut omani takaisin korkoineen.”
Luuk. 19:23 ”Miksi et siis antanut rahojani rahanvaihtajan pöytään, että minä tultuani olisin saanut periä ne korkoineen?”
vs.
Psa. 15:5 ”Joka ei anna rahaansa korolle eikä ota lahjuksia viatonta vastaan. Joka näin tekee, hän ei ikinä horju.”
3. Moos. 25:36-37 ”Älä ota korkoa tai voittoa häneltä, vaan pelkää Jumalaasi ja anna veljesi elää luonasi. Älä anna hänelle rahaasi korolle äläkä ota elintarpeista voittoa.”

(Siis Vanha testamentti kieltää koron perimisen veljeltä ja muutenkin kehuu sijoittamista vältteleviä, Jeesus ei tykännyt pankkien sijoittamisesta synagogaan mutta kannattaa tuottoisia sijoituksia. Myös Koraani kieltää koron mutta ei käske sen perimiseen, joten islamilaisimmissa maissa korko toteutetaan kiertoteitse.)
Raamatun julmuuksia ja ristiriitoja

Jotkut kristityt väittävät, että nykyään vain Uusi testamentti pätee. Ehkä he tietävät paremmin kuin Jeesus. Monessa Uuden testamentin kohdassa Jeesus sanoo, että kaikki Vanhan testamentin lait sitovat ikuisesti, toisissa päinvastaista. Lisäksi Jeesus itsekin määrää ikuista kidutusta ja kuolemaa niille, jotka eivät usko häneen, erittäin monessa kohdin.

Matt. 5:17 ”Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.”
Matt. 5:18 ”Sillä totisesti minä (Jeesus) sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.”
Tosin Jeesus puhuu myös tälle ristiriitaisia lakia vähätellen ja rikkoo itse (Vanhan testamentin) lakia.

Lailla usein tarkoitetaan vain viittä Mooseksen kirjaa (”Toora” eli ”Pentateukki”), mutta niistäkin löytyy julmuuksia ja ristiriitoja yllin kyllin.

On myös niitä kristittyjä, joiden mielestä Raamattu ei ole Jumalan sanaa tai”Raamattua on tulkittava oikein”. Samaa ajatellaan Koraanistakin. Kumpikin kirja on paikoin paha, ellei sitä tulkita todella liberaalisti, ja kummastakin voi löytää myös hyvää. Nykyään Raamattua tulkitaan yleensä sivuuttaen ikävät kohdat ja tulkiten monia kohtia erittäin väljästi – jotkut tekevät samaa Koraanillekin, Näin toimien tietysti on mahdollista päästä melko liberaaliinkin lopputulokseen.

Seuraavassa on lisää otteita Raamatusta. Ne perustuvat osin sivuihin http://skepticsannotatedbible.com/highlights.html. Osa näistä on esimerkkejä Jumalan julmuudesta, sovinismista, seksismistä, orjuuden suosimisesta ym. ja jopa mielettömistä määräyksistä.

Anonyymi kirjoitti:

Efes. (Paavali) 1:4-5, 11 Jumala on ennalta määrännyt meidät taivaaseen tai helvettiin. Mitkään ajatuksemme, sanamme tai tekomme eivät vaikuta tähän.
”5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan, … 11. Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan”
Saarnaaja 3:19, 9:5,10 Kuolema on lopullinen. Ei ole kuolemanjälkeistä elämää.

Köyhät kyykkyyn – ja vammaiset, naiset, orjat, homot, äpärät, juutalaiset, amalekilaiset ja vegetaristit
Mitä kristinuskon perustaja ja korkein oppi-isä Paavali, Jeesus ja Jeesuksen vahvistama Jumalan laki Vanhassa testamentissa sanoivatkaan:
Efes. (Paavali) 5:22-24 Vaimojen on toteltava miehiään kaikessa kuin jumalia:
”Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää … Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös vaimon tulee kaikessa alistua miehensä tahtoon.”

Efes. (Paavali) 6:5 Orjien on toteltava herrojaan ”kuin Kristusta”.
”Palvelijat, olkaa kuuliaiset maallisille isännillenne, pelossa ja vavistuksessa, sydämenne yksinkertaisuudessa, niin kuin Kristukselle”.
2. Moos. 21:15, 21:20-21 Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus (vaikka orja kuolisi lyönnistä, kunhan ensin kituu yli 2 päivää).
3. Moos. 20:9-12 Homot ja avionrikkojat on tapettava.
Kor. (Paavali) 6:9-11 Homoseksuaalit ja naismaiset eivät pääse taivaaseen.
Room. 11:7-10 Jumala sokaisi juutalaiset, jotta he eivät näkisi Messiasta.
4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.
Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.

https://vapaasana.net/2007/11/28/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja/

Lue lisää

1. Mooseksen kirja (Genesis):
1:1-2:3, 2:4-25 Kaksi ristiriitaista luomistarua.

2. Mooseksen kirja (Exodus):
21:15, 21:20-21 Jos lapsi lyö vanhempaansa, hänet on surmattava. Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus, paitsi jos orja kuolee ennen kuin päivä tai pari on kulunut, jolloin miestä on rangaistava.

3. Mooseksen kirja (Leviticus)
20:9-12 Homot ja avionrikkojat (naimisissa olevien kanssa rakastelevat) on tapettava.
21:16-23 Vammaiset, lyhytkasvuiset, lättänenäiset, sokeat ym. eivät saa tulla alttarille.

4. Mooseksen kirja (Numeri)
11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.
14:18 Lapsia pitää rangaista iso-iso-isoisien teoista.
15:32-36 Mies kerää keppejä lauantaina (sapattina). Jumalan mukaan siitä hyvästä hänet on tapettava.
31:14-18 Mooses kehottaa miehiään tappamaan miehet ja ei-neitsyet mutta pitämään neitsyet itsellään (ilmeisesti seksuaalipalveluksiin).

5. Mooseksen kirja (Deuteronomium)
22:11 Villaa ja pellavaa ei saa käyttää yhtaikaa.
22:23-24 Esiaviollisesta seksistä molemmat pitää kivittää kuoliaiksi. Jos raiskauksen uhri ei ole huutanut tarpeeksi kovaa, kivitä hänet kuoliaaksi.
(Peloissaan oleva uhri ei välttämättä saa huudettua tai uskalla.)
23:10 Jumalan määräykset niille, jotka näkevät märkiä unia.
23:1 Et voi mennä kirkkoon, jos kiveksesi on vahingoittunut tai peniksesi katkaistu.
23:2 Avioliiton ulkopuolella syntyneen lapsetkaan eivät saa käydä kirkossa, aina 10. polveen asti.

Joosua
11:20 Jumala kovettaa Israelin vihollisten sydämet, jotta nämä taistelisivat israelilaisia vastaan ja näin Jumala voisi tuhota heidät täysin.

Tuomarien kirja
3:8, 4:2, 10:7 Jumala myi israelilaiset Babyloniaan orjuuteen.

1. Samuelin kirja
1. Sam. 15:3 ”Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit.” [raavas = nauta]
15:7-8 Saul tappaa kaikki amalekilaiset.
27:8-11 Daavit tappaa heidät kaikki (jälleen).
30:1 Amalekilaiset hyökkäävät jälleen.

2. Samuelin kirja
24:1-15 Jumala halusi rangaista israelilaisia, joten hän laittoi Davidin laskemaan israelilaisten määrän. Kun Daavid teki tämän, Jumala rankaisi tästä laskemisesti surmaamalla muutaman sataatuhatta israelilaista.

Sananlaskut
1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.
13:24, 19:18, 22:15, 23:13-14, 29:15 Hakkaa lapsiasi.
29:19 Hakkaa orjiasi kuin lapsiasi. Älä yritä parantaa heitä pelkin sanoin.
30:17 Jos haukut isääsi tai olet tottelematon äidillesi, korpit nokkivat silmämunasi.

Saarnaaja
3:19, 9:5, 9:10 Kuolema on lopullinen. Ei ole kuolemanjälkeistä elämää.
Uusi testamentti:

Matteuksen evankeliumi
5:17 Jeesus hyväksyy täysin lain ja profeetat. Hän ei vähäisimmässäkään määrin vastusta Vanhan testamentin kauheuksia ja sanoo, että sen lait sitovat ikuisesti. (Lisäksi hän muistaa väärin Vanhan testamentin sisällön: Mark. 2:25-26.)
5:29, 18:8 Jeesus suosittelee, että syntien välttämiseksi katkoisimme kätemme ja puhkoisimme silmämme. Jos joku katsoo naista himoitsevasti, hän tekee aviorikoksen.
6:5-6 Jeesus kehottaa opetuslapsiaan olemaan rukoilematta julkisesti.
7:13-14 Hän sanoo, että useimmat ihmiset päätyvät helvettiin.
10:34 Jeesus sanoo, että hän on tullut tuhoamaan perheet saattamalla perheenjäsenet vihaamaan toisiaan. Hän ei ole tullut ”tuomaan rauhaa vaan miekan”.
11:3 Edes Jeesuksen kastamisen ihmetapahtumien jälkeen Johannes Kastaja ei usko Jeesukseen (ja on vankilassa ja kuolee pian) vaan on epävarma: ”Oletko sinä se, joka on tuleva, vai etsimmekö jotakuta toista?” Miten kukaan sitten voi olla varma ellei hän, omin silmin ihmeet nähnyt?
16:28, 23:36, 24:34 Jeesus lupaa seuraajilleen palata ja perustaa valtakuntansa näiden elinaikana.

Matt. 5:22 (Jeesus puhuu) ”Joka sanoo: ’Sinä hullu’, on ansainnut helvetin tulen.”
Luuk. 11:40 Jeesus kutsuu kriitikkojaan hulluiksi.
Jer. 4:22 (Herra puhuu) ”Sillä minun kansani on hullu.”

Markuksen evankeliumi
4:11-12 Jeesus selittää puhuvansa vertauskuvin siksi, että ihmiset eivät kääntyisi ja tulisi uskoon ja siten välttäisi helvettiä (samaa hän sanoo Matteuksen evankeliumissa 11:25).
”Niin hän sanoi heille: Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa, että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi.”
13:30 Jeesus ennustaa paluutaan ja maailman loppua kuulijoidensa elinaikana (kuten lukemattomissa kohdissa muuallakin, ja hänen seuraajansa ym. monesti todistavat uskovansa tähän).

Anonyymi kirjoitti:

Efes. (Paavali) 1:4-5, 11 Jumala on ennalta määrännyt meidät taivaaseen tai helvettiin. Mitkään ajatuksemme, sanamme tai tekomme eivät vaikuta tähän.
”5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan, … 11. Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan”
Saarnaaja 3:19, 9:5,10 Kuolema on lopullinen. Ei ole kuolemanjälkeistä elämää.

Köyhät kyykkyyn – ja vammaiset, naiset, orjat, homot, äpärät, juutalaiset, amalekilaiset ja vegetaristit
Mitä kristinuskon perustaja ja korkein oppi-isä Paavali, Jeesus ja Jeesuksen vahvistama Jumalan laki Vanhassa testamentissa sanoivatkaan:
Efes. (Paavali) 5:22-24 Vaimojen on toteltava miehiään kaikessa kuin jumalia:
”Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää … Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös vaimon tulee kaikessa alistua miehensä tahtoon.”

Efes. (Paavali) 6:5 Orjien on toteltava herrojaan ”kuin Kristusta”.
”Palvelijat, olkaa kuuliaiset maallisille isännillenne, pelossa ja vavistuksessa, sydämenne yksinkertaisuudessa, niin kuin Kristukselle”.
2. Moos. 21:15, 21:20-21 Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus (vaikka orja kuolisi lyönnistä, kunhan ensin kituu yli 2 päivää).
3. Moos. 20:9-12 Homot ja avionrikkojat on tapettava.
Kor. (Paavali) 6:9-11 Homoseksuaalit ja naismaiset eivät pääse taivaaseen.
Room. 11:7-10 Jumala sokaisi juutalaiset, jotta he eivät näkisi Messiasta.
4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.
Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.

https://vapaasana.net/2007/11/28/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja/

Lue lisää

”Sanatarkat käännökset ovat pelottavan alttiita väärinkäsityksille ja väärille tulkinnoille. Raamatun sana on käännettävä, ei sana sanalta vaan ajatus ajatukselta, jotta se tavoittaisi kuulijansa. On pyrittävä saamaan esille sen ydin, ei kuori.” Nämä ”väärinkäsikset” ovat olleet Aron mukaan erityisen paha ongelma lähetystyössä, joten tarvittiin sensuroitu versio. Eri kristityt kuitenkin tulkitsevat Raamattua eri tavoin, ja siksikin on vääristelevää antaa ymmärtää sukupolvea–paria Jeesuksen jälkeen eläneiden ihmisten kirjoittaneen jotain muuta kuin kirjoittivat. Jos kuitenkin johonkin oppiin pitää käännyttää, mieluummin vuoden 1992 oppiin kuin alkuperäiseen julmaan oppiin.

Samalla tavalla voisi Mein Kampfista ja Koraanista tuottaa kiltimmät, sensuroidut versiot, esimerkiksi kääntämällä juutalaisvastaiset tekstit: ”Juutalaiset ovat esimerkki siitä, miten eri kansat voivat paremmin eläessään omassa keskuudessaan kuin sekaisin.”

Anonyymi kirjoitti:

”Sanatarkat käännökset ovat pelottavan alttiita väärinkäsityksille ja väärille tulkinnoille. Raamatun sana on käännettävä, ei sana sanalta vaan ajatus ajatukselta, jotta se tavoittaisi kuulijansa. On pyrittävä saamaan esille sen ydin, ei kuori.” Nämä ”väärinkäsikset” ovat olleet Aron mukaan erityisen paha ongelma lähetystyössä, joten tarvittiin sensuroitu versio. Eri kristityt kuitenkin tulkitsevat Raamattua eri tavoin, ja siksikin on vääristelevää antaa ymmärtää sukupolvea–paria Jeesuksen jälkeen eläneiden ihmisten kirjoittaneen jotain muuta kuin kirjoittivat. Jos kuitenkin johonkin oppiin pitää käännyttää, mieluummin vuoden 1992 oppiin kuin alkuperäiseen julmaan oppiin.

Samalla tavalla voisi Mein Kampfista ja Koraanista tuottaa kiltimmät, sensuroidut versiot, esimerkiksi kääntämällä juutalaisvastaiset tekstit: ”Juutalaiset ovat esimerkki siitä, miten eri kansat voivat paremmin eläessään omassa keskuudessaan kuin sekaisin.”

Lue lisää

Efes. (Paavali) 1:4-5, 11 Jumala on ennalta määrännyt meidät taivaaseen tai helvettiin. Mitkään ajatuksemme, sanamme tai tekomme eivät vaikuta tähän.

Entäs tämä teksti.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalia on monta
Raamatun vanhimpien kirjojen kirjoitusaikaan juutalaiset uskoivat moneen jumalaan, ja jumalasta käytetään monikkomuotoa ”Elohim”, sekä Jumala puhuu usein monikossa (”menkäämme”). Lisäksi
myös Saatana on ”tämän maailman jumala” (2. Kor. 4:4).

Jumala ei ole kaikkitietävä eikä kaikkivaltias mutta Saatana on
Vanhan testamentin monessa kohdassa kerrotaan, miten Jumala on kaikkivoipa ja kaikkinäkevä muttei pysty useisiin asioihin eikä näe useita asioita. Uudesta Testamentista asialle löytyy selitys?
2. Tess. 2:9 (Paavali) Saatana, ei Jumala, on kaikkivaltainen.
2. Tim. 2:26 (Paavali) Paholainen voi vallata meidät milloin tahansa.

Jopa Raamatun tärkeimmistä tapahtumista kuvaukset ovat ristiriitaisia
Luomiskertomuksia on kaksi aivan ristiriitaista (1. Moos. 1:1-2:3, 2:4-25). Jeesus syntyi kuningas Herodeksen aikana (viimeistään 4 eKr.) ja maaherra Quiriniuksen (Kyrenius) aikana (aikaisintaan 7 jKr.). Opetuslasten nimistäkin on kolme erilaista luetteloa.

Pääsiäisen tapahtumat
Pääsiäisen tapahtumista on aivan ristiriitaisia tietoja. Ehtoollisateriassa nautittiin ensin viini – ei kun ensin leipä. Juudas kavalsi Jeesuksen ylipapeille tunnistussuudelmalla (Matt.) – eipäs, vaan Jeesus ilmoittautui itse ilman suudelmia (Joh. 18:2-9). Pilatuksen edessä Jeesus ei vastannut mihinkään syytteisiin / kaikkiin syytteisiin.

Jeesus kantoi ristinsä itse Golgatalle (Joh.) tai sen kantoi Simon (Matt.). Molemmat ryövärit herjasivat häntä (Matt.) tai vain toinen (Luuk.). Hänet ristiinnaulittiin 3. hetkenä (Mark.) tai 6. hetkenä (Joh.). Kaikki neljä evankeliumia luettelevat eri tekstin (INRI) Jeesuksen ristiin. Eri henkilöt (1-5 kpl, monta eri versiota) huomaavat hänen heränneen kuolleista, ja tällöin kivi oli jo vieritetty haudalta tai sitten ei, enkeli oli haudan sisäpuolella, ulkopuolella tai ei lainkaan paikalla, naiset puhuivat tapahtuneesta kahdelle, kaikille tai eivät kellekään. Pyhä henki tuli opetuslapsiin kuolleista heräämisen tapahtuessa tai vasta ylösnousemuksen jälkeen. Herännyt Jeesus nähtiin ensi kerran kolmessa eri paikassa evankeliumista riippuen ja häneen sai koskea tai ei saanut koskea.

Miten ihmeessä tästä saatiin kouluni uskonnonkirjoihin looginen tarina?

Jeesuksen kolmet viimeiset sanat
Matt. 27:46,50 ”Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä.”
Luuk. 23:46 ”Ja Jeesus huusi suurella äänellä ja sanoi: Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni. Ja sen sanottuaan hän antoi henkensä.”
Joh. 19:30 ”Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: Se on täytetty, ja kallisti päänsä ja antoi henkensä.”

Jeesus valehtelee
Luukkaan (23:43) mukaan Jeesus väitti kuolinpäivänään olevansa paratiisissa vielä samana iltana. Kolme päivää myöhemmin hän sanoo, ettei ole vielä siellä ollut (Joh. 20:17). Ap. 1:3-12 mukaan hän nousi taivaaseen vasta 40 päivän kuluttua kuolleista heräämisestään.

Jeesus sanoi ennalta olevansa kuolleena 3 päivää ja 3 yötä (Matt 12:40) mutta onkin vain 1 yön ja 2 päivää (Mark. 15:42-43, Joh. 20:1),

Matt. 16:28, 23:36, 24:34 Jeesus lupaa seuraajilleen palata ja perustaa valtakuntansa näiden elinaikana.
Mark. 13:30 Jeesus ennustaa paluutaan ja maailman loppua kuulijoidensa elinaikana (kuten lukemattomissa kohdissa muuallakin, ja hänen seuraajansa ym. monesti todistavat uskovansa tähän).

Lue lisää

"Luukkaan (23:43) mukaan Jeesus väitti kuolinpäivänään olevansa paratiisissa vielä samana iltana. Kolme päivää myöhemmin hän sanoo, ettei ole vielä siellä ollut "

Ei väitä olleensa kuolinpäivänään paratiisissa.
Vaan hän sanoi kuolinpäivänään, että sinä tulet olemaan kanssani paratiiissa.

Kyse on kääntäjien lisäämästä pilkun paikasta. Alkuperäisessä ei ole pilkkua.
Pilkun paikka on siis erittäin tärkeä viestinnässä.

Anonyymi kirjoitti:

Tulisiko uskovaisen pitää huolta perheestään?
1. Tim. 5:8 ”Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi.”
Luuk. 14:26 ”Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” (1933/38-käännös) Tämä on tarkka käännös.

Vuoden 1992 käännös on sensuroinut tämänkin: ”Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” Tämä ei vastaa alkutekstiä eikä muunkielisiä käännöksiä, esimerkiksi Youngin: ”If any one doth come unto me, and doth not hate his own father, and mother, and wife, and children, and brothers, and sisters, and yet even his own life, he is not able to be my disciple”.

Jeesuksen opetuslapsi Johannes (1. J. kirje 3:15): ”Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.” Jeesuksen opetuslapsiksi kelpaavat siis vain murhaajat, jotka eivät pääse taivaaseen.

Insesti oli ennen siunattua
1. Moos. 17:15-16, 20:11-12, 22:17 — Jumala siunaa Abrahamin avioliiton sisarensa kanssa.
3. Moos. 20:17, 5. Moos. 27:20-23 — Jumala kieltää avioliitot veljien ja sisarusten välillä.

Jeesus: harjoita sijoitustoimintaa voiton tavoittelemiseksi
Matt. 25:27 Jeesus: ”Sinun olisi siis pitänyt jättää minun rahani rahanvaihtajille, niin minä tultuani olisin saanut omani takaisin korkoineen.”
Luuk. 19:23 ”Miksi et siis antanut rahojani rahanvaihtajan pöytään, että minä tultuani olisin saanut periä ne korkoineen?”
vs.
Psa. 15:5 ”Joka ei anna rahaansa korolle eikä ota lahjuksia viatonta vastaan. Joka näin tekee, hän ei ikinä horju.”
3. Moos. 25:36-37 ”Älä ota korkoa tai voittoa häneltä, vaan pelkää Jumalaasi ja anna veljesi elää luonasi. Älä anna hänelle rahaasi korolle äläkä ota elintarpeista voittoa.”

(Siis Vanha testamentti kieltää koron perimisen veljeltä ja muutenkin kehuu sijoittamista vältteleviä, Jeesus ei tykännyt pankkien sijoittamisesta synagogaan mutta kannattaa tuottoisia sijoituksia. Myös Koraani kieltää koron mutta ei käske sen perimiseen, joten islamilaisimmissa maissa korko toteutetaan kiertoteitse.)
Raamatun julmuuksia ja ristiriitoja

Jotkut kristityt väittävät, että nykyään vain Uusi testamentti pätee. Ehkä he tietävät paremmin kuin Jeesus. Monessa Uuden testamentin kohdassa Jeesus sanoo, että kaikki Vanhan testamentin lait sitovat ikuisesti, toisissa päinvastaista. Lisäksi Jeesus itsekin määrää ikuista kidutusta ja kuolemaa niille, jotka eivät usko häneen, erittäin monessa kohdin.

Matt. 5:17 ”Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.”
Matt. 5:18 ”Sillä totisesti minä (Jeesus) sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.”
Tosin Jeesus puhuu myös tälle ristiriitaisia lakia vähätellen ja rikkoo itse (Vanhan testamentin) lakia.

Lailla usein tarkoitetaan vain viittä Mooseksen kirjaa (”Toora” eli ”Pentateukki”), mutta niistäkin löytyy julmuuksia ja ristiriitoja yllin kyllin.

On myös niitä kristittyjä, joiden mielestä Raamattu ei ole Jumalan sanaa tai”Raamattua on tulkittava oikein”. Samaa ajatellaan Koraanistakin. Kumpikin kirja on paikoin paha, ellei sitä tulkita todella liberaalisti, ja kummastakin voi löytää myös hyvää. Nykyään Raamattua tulkitaan yleensä sivuuttaen ikävät kohdat ja tulkiten monia kohtia erittäin väljästi – jotkut tekevät samaa Koraanillekin, Näin toimien tietysti on mahdollista päästä melko liberaaliinkin lopputulokseen.

Seuraavassa on lisää otteita Raamatusta. Ne perustuvat osin sivuihin http://skepticsannotatedbible.com/highlights.html. Osa näistä on esimerkkejä Jumalan julmuudesta, sovinismista, seksismistä, orjuuden suosimisesta ym. ja jopa mielettömistä määräyksistä.

Lue lisää

"Tosin Jeesus puhuu myös tälle ristiriitaisia lakia vähätellen ja rikkoo itse (Vanhan testamentin) lakia."

Jeesus ei rikkonut lakia.
Jeesus opetti miten lakia tulee tulkita oikein.
Lain tulkinta oli siis vääristynyt - monesti hyvinkin pahoin.

Anonyymi kirjoitti:

1. Mooseksen kirja (Genesis):
1:1-2:3, 2:4-25 Kaksi ristiriitaista luomistarua.

2. Mooseksen kirja (Exodus):
21:15, 21:20-21 Jos lapsi lyö vanhempaansa, hänet on surmattava. Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus, paitsi jos orja kuolee ennen kuin päivä tai pari on kulunut, jolloin miestä on rangaistava.

3. Mooseksen kirja (Leviticus)
20:9-12 Homot ja avionrikkojat (naimisissa olevien kanssa rakastelevat) on tapettava.
21:16-23 Vammaiset, lyhytkasvuiset, lättänenäiset, sokeat ym. eivät saa tulla alttarille.

4. Mooseksen kirja (Numeri)
11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.
14:18 Lapsia pitää rangaista iso-iso-isoisien teoista.
15:32-36 Mies kerää keppejä lauantaina (sapattina). Jumalan mukaan siitä hyvästä hänet on tapettava.
31:14-18 Mooses kehottaa miehiään tappamaan miehet ja ei-neitsyet mutta pitämään neitsyet itsellään (ilmeisesti seksuaalipalveluksiin).

5. Mooseksen kirja (Deuteronomium)
22:11 Villaa ja pellavaa ei saa käyttää yhtaikaa.
22:23-24 Esiaviollisesta seksistä molemmat pitää kivittää kuoliaiksi. Jos raiskauksen uhri ei ole huutanut tarpeeksi kovaa, kivitä hänet kuoliaaksi.
(Peloissaan oleva uhri ei välttämättä saa huudettua tai uskalla.)
23:10 Jumalan määräykset niille, jotka näkevät märkiä unia.
23:1 Et voi mennä kirkkoon, jos kiveksesi on vahingoittunut tai peniksesi katkaistu.
23:2 Avioliiton ulkopuolella syntyneen lapsetkaan eivät saa käydä kirkossa, aina 10. polveen asti.

Joosua
11:20 Jumala kovettaa Israelin vihollisten sydämet, jotta nämä taistelisivat israelilaisia vastaan ja näin Jumala voisi tuhota heidät täysin.

Tuomarien kirja
3:8, 4:2, 10:7 Jumala myi israelilaiset Babyloniaan orjuuteen.

1. Samuelin kirja
1. Sam. 15:3 ”Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit.” [raavas = nauta]
15:7-8 Saul tappaa kaikki amalekilaiset.
27:8-11 Daavit tappaa heidät kaikki (jälleen).
30:1 Amalekilaiset hyökkäävät jälleen.

2. Samuelin kirja
24:1-15 Jumala halusi rangaista israelilaisia, joten hän laittoi Davidin laskemaan israelilaisten määrän. Kun Daavid teki tämän, Jumala rankaisi tästä laskemisesti surmaamalla muutaman sataatuhatta israelilaista.

Sananlaskut
1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.
13:24, 19:18, 22:15, 23:13-14, 29:15 Hakkaa lapsiasi.
29:19 Hakkaa orjiasi kuin lapsiasi. Älä yritä parantaa heitä pelkin sanoin.
30:17 Jos haukut isääsi tai olet tottelematon äidillesi, korpit nokkivat silmämunasi.

Saarnaaja
3:19, 9:5, 9:10 Kuolema on lopullinen. Ei ole kuolemanjälkeistä elämää.
Uusi testamentti:

Matteuksen evankeliumi
5:17 Jeesus hyväksyy täysin lain ja profeetat. Hän ei vähäisimmässäkään määrin vastusta Vanhan testamentin kauheuksia ja sanoo, että sen lait sitovat ikuisesti. (Lisäksi hän muistaa väärin Vanhan testamentin sisällön: Mark. 2:25-26.)
5:29, 18:8 Jeesus suosittelee, että syntien välttämiseksi katkoisimme kätemme ja puhkoisimme silmämme. Jos joku katsoo naista himoitsevasti, hän tekee aviorikoksen.
6:5-6 Jeesus kehottaa opetuslapsiaan olemaan rukoilematta julkisesti.
7:13-14 Hän sanoo, että useimmat ihmiset päätyvät helvettiin.
10:34 Jeesus sanoo, että hän on tullut tuhoamaan perheet saattamalla perheenjäsenet vihaamaan toisiaan. Hän ei ole tullut ”tuomaan rauhaa vaan miekan”.
11:3 Edes Jeesuksen kastamisen ihmetapahtumien jälkeen Johannes Kastaja ei usko Jeesukseen (ja on vankilassa ja kuolee pian) vaan on epävarma: ”Oletko sinä se, joka on tuleva, vai etsimmekö jotakuta toista?” Miten kukaan sitten voi olla varma ellei hän, omin silmin ihmeet nähnyt?
16:28, 23:36, 24:34 Jeesus lupaa seuraajilleen palata ja perustaa valtakuntansa näiden elinaikana.

Matt. 5:22 (Jeesus puhuu) ”Joka sanoo: ’Sinä hullu’, on ansainnut helvetin tulen.”
Luuk. 11:40 Jeesus kutsuu kriitikkojaan hulluiksi.
Jer. 4:22 (Herra puhuu) ”Sillä minun kansani on hullu.”

Markuksen evankeliumi
4:11-12 Jeesus selittää puhuvansa vertauskuvin siksi, että ihmiset eivät kääntyisi ja tulisi uskoon ja siten välttäisi helvettiä (samaa hän sanoo Matteuksen evankeliumissa 11:25).
”Niin hän sanoi heille: Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa, että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi.”
13:30 Jeesus ennustaa paluutaan ja maailman loppua kuulijoidensa elinaikana (kuten lukemattomissa kohdissa muuallakin, ja hänen seuraajansa ym. monesti todistavat uskovansa tähän).

Lue lisää

"1. Mooseksen kirja (Genesis):
1:1-2:3, 2:4-25 Kaksi ristiriitaista luomistarua."

Ei ole kahta ristiriitaista.
On kaksi toisiaan täydentävää kertomusta.

"Johanneksen evankeliumi
3:18 Niitä, jotka eivät usko Jeesukseen (mistä hyvänsä syystä), kidutetaan helvetissä ikuisesti."

Tämäkin väite on kirjoittajan oman mielikuvituksen tuotetta.
Kohdassahan puhutaan kadotuksesta eli kuolemasta - häviämisestä olemattomiin.
Synnin palkkahan on kuolema.
Jlan armolahja iankaikkinen elämä.

Joh3:16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainutsyntyisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa vaan sitä varten, että maailma pelastuisi hänen kauttaan.
18. Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita. Mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainutsyntyisen Pojan nimeen.
19. Ja tämä on tuomio: valo on tullut maailmaan, mutta ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valoa, sillä heidän tekonsa olivat pahoja. Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita. Mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainutsyntyisen Pojan nimeen.

Rm6:23. Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

Jatkatte kuitenkin kristinuskon puolustamista, vaikka on sanottu ihan Raamatussa:
Efes. (Paavali) 1:4-5, 11 Jumala on ennalta määrännyt meidät taivaaseen tai helvettiin. Mitkään ajatuksemme, sanamme tai tekomme eivät vaikuta tähän.

Joten turhaan edes mitään yrittää.

Korjaus, ole löydettykin.

Siivekkäitä dinosauruksia tietenkin myös jäi eloon. https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/kaikki-dinosaurukset-eivat-kuolleet