Köyhä.Miten on?Käytätkö vielä käteistä rahaa?Itse käytän käteistä todella harvoin nykyään.Maksan lähes kaiken kortilla.
Käytätkö käteistä rahaa?
Anonyymi
531025
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Käteistä ainoastaan "epävirallisissa" tilanteissa.
Poikkeuksena kesäiset torikahvit.
Jos maksaa torilla mansikat käteisellä tai kioskilla loton niin onko se epävirallista.
Kaupan jonossa on helppoa maksaa sitten kortilla.
Jos torilla maksaa käteisellä ja ei saa kuittia, niin arvata saattaa vetääkö torikauppias rahat taskuunsa pimeenä.
Järkevä ihminen pitää mukanaan koirtin sekä pienen määrän käteistä.
Käteisellä. Nostan tietyn määrän rahaa kuukaudessa ja sillä pitää pärjätä kauppareissut.
Samoin. Aina käteistä, en ole koskaan käyttänyt krottia enkä käytä. Vain käteisellä pystyy pitämään rahansa aisoissa. Kun ei ole kaupassa kun se 20 e tai 40 e, et voi ostaa ylimäräistä. Kortilla vingutat kaiken mitä näet.
Ei ihme että kortin käyttäjät ovat käyhiä ja veloissa kun ostavat kaiken mitä näkee, kun eivät ymmärrä sitä, että omsta tilistä se menee, ja tili on tyhjä ennenkuin huomatkaan. Käteisen käyttäjä joutuu menemään automaatille jos ostaa enmepi kuin on rahaa käsessä, tuskin lähtee automaatille.
Käyttäkää käteistä, silloin tiedätte mitä on tilillä ja mitä mikäkin maksaa.
Tai sanotaan onko se 2€ vai 4€.
Käteisellä hoituu kaikki päivittäisasiat paitsi polttoaineen ostaminen kylmäasemalta. Automaatilta saa nostaa lisää maksutta neljä kertaa/kk.
Pitkäaikatyötön
En nyt lähde edes arvuuttelemaan statustani muuten, paitsei että en ole rikas.
Mutta aloitukseen liittyen, käytän lähestulkoon pelkästään käteistä. Ihan silläkin, koska sillä tavoin rahankäyttö hanskassa, kun tietää koko ajan, paljon tilillä on rahaa. Ja mun mielestä on todella turhaa maksaa esimerkiksi jotain euron pikkuostosta kortilla.
Bensan ostan kylmäasemalta kortilla, senkin ihan vuoksi, koska polttoaine on kylmäasemalla yleensä halvempaa jopa saman huoltamoketjun asemilla(vrt. miehitetty ja miehittämätön asema).
Ainoa kikkailu, mitä teen jossain määrin, liittyy näihin pyöristyksiin.
Eli jos ostokset maksaa vaikka 17,62€, niin käteisellä maksaen maksaakin "vain" 17,60€. Mutta jos ostokset maksaakin 17,63€, on järkevämpi maksaa kortilla, koska sillä maksat juuri tuon summan, käteisellä maksatkin 17,65€. Eihän noista mitään säästöjä sinänsä tule, parhaimmillaankin muutamia euroja vuositasolla ainakin sinkkutaloudessa, mutta onhan se kiva kikkailla.
Käytän kyllä käteistä koska saan sitä käteen erilaisista pikkuhommista ja välillä isommistakin. Kalaa kun myyn kesälläkin niin rahat saan käteen. Eihän niitä pankkiin voi viedä. Kotona minulla on peltilaatikko jossa säilytän käteistä rahaa.
Käteinen ihan hyvä mutta silln tällön maksan toki kortilla.Milläs muulla konstilla lapset oppii rahankäytön kuin käteisellä toki jossain vaiheessa alkavat hahmottamaan. Ihmisethän ovat korviaan myöten täynnä kaikenlaisia kortteja ja lainoja.Jemmarahaa olis hyvä olla .
Tarkistin tilanteen.
Lompakossani on 5000€:n kortti sekä käteistä rahaa 50€ 20€ kolikkoina 5,65€.
Käytän käteistä ainoastaan "epävirallisissa" tilanteissa.
Skeptikoille tiedoksi. Velkaa ei ole ollut kymmeniin vuosiin.
Vaimollani on sama kortti rinnakkaiskappaleena kuin minullakin.
Pankin vaihdon yhteydessä uusi pankki tyrkytti hänelle heidän korttinsa 2000€ joka sekin on melkein vaimoni 2:n kuukauden eläkkeen verran.
Olemme eläneet korttielämää kymmenet vuodet eikä siitä ole ollut muuta kuin hyötyä, kätevyyden lisäksi.
En ymmärrä miten joku peruskoulun käynyt ja oikeustoimikelpoinen henkilö voi sekoilla kortin käytön kanssa!
Pystyy sekoileen käteisenkin kanssa.
Käteisessä tiukasti pysyvien kommentit kielivät muuta!
Minä käytän enimmäkseen käteistä ja käytän sitä sen takia, kun minä en halua että minun jokainen maksutapahtumani paikka, summa ja ajankohta minuutin tarkkuudella voidaan selvittää jälkeen päin.
Samasta syystä en ole hankkinut mitään bonus- enkä kanta-asiakaskorttejakaan.
Ei mua haittaa, vaikka kaupat tietävät mitä ostan. Tuskin niitä kovin paljon kiinnostaa väärässä mielessä ihan tavallinen ruoka ja muutenkin tavalliset ostokset. Noista korteista on hyötyä kaupoille ja samalla myös asiakkaille. Kaupat tutkii ihmisten ostoksia siitäkin syystä, että he osaavat tilata valikoimiinsa juuri sellaista mitä asiakkaat ostavat. Eli hyllystä löytyy.
Osasi ne kaupat ennenkin tilata sitä tavaraa, jota myytiin. Siihen mitään kanta-asiakastilejä tarvittu.
Tietysti aina silloin, kun se on rahallisesti kannattavaa. Esim. jos suklaapatukka maksaa 62 senttiä, niin tietenkin maksan siitä vain 60 senttiä enkä kaksi senttiä enemmän.
En kerro.
Käteisestä voi tarttua korona, en suosittele sen käyttöä
Eikö ostoksista voi tarttua??? Mnet käpläävät hedelmiä ja puristelee tomaatteja, ja käplää leipäpusseja, leikkeleitä... kaikkia kaupan tavaroita koskee moni ihminen, eikö siitä tartu korona? Vain käteisestä rahasta???????
Kortilla tulee törsättyä. Nyt käytän kolikoita and I like it. En mene kauppakeskuksiin enkä ruuhkan aikoina muihinkaan ja teen pieniä ostoksia.Ja selvännän vaikka itse aluksi että tässä sen verran ja tässä tämän. Pitää myyjänkin aivot virkeinä ja en ole huomannuk kenekään vielä suuttuvan.Kuluu tosiaan vähemmän ja tulee harkittua ostoksia. Näin yleensä. Ostelen kyllä herkkujakin ja kalajaa. ja käyn niissä isoissakin kaupoissa harvakseltaan. mitä asiaa sinne on? lidli ja s-market ja tokmanni siinä mun kaupat. ja täälläpäin oriental-kaupat.
En käytä muuta kuin käteistä, saan sitä kierrättämistäni tavaroista, pullojen keräilystä ja käytän sen hyvin satunnaiseen ruuan ja pesuaineen ostamiseen, pääosan ruuastani saan ruokajonoista, kerään myös sieniä ja marjoja pakastimeen. Tili minulla kuitenkin nyt taas on, pitkän tauon jälkeen. Tänään ostin porkkanapussin ja kolme appelsiinia, maksoivat jotain euron luokkaa pullokuitin jälkeen, kortillako tuo olisi pitänyt maksaa.
On+oikein+kätevää+kun+vie+pari+pullokassia+kauppaan+niin+saa+6-8+euroa+ja+kun+sillä+ostelee+pääasiassa+sellaisia++-30%+tuotteita,+joita+katsoo+tarvitsevansa,+niin+saa+kassillisen+ruokaa+melkein+ilmaiseksi.+Ja+tietysti+vielä+ne+Runebergin+tortut++herkuttelua+varten.+
Vain harvoin käteistä käytän.Ehkä muutamia kertoja vuodessa.
Kortilla olen maksanut ostokset jo pitkään ja talouteni on pysynyt kunnossa ja koronan aikana jopa vahvistunut. Kaikki kaupat eivät edes ole ottaneet käteistä vastaan. Ainakin tuollaiset, kuin DNA ja Finlayson eivät kelpuuttaneet käteistä ainakaan koronan alussa. Kauppaan lähtiessä sujautan lompakkoon suunnilleen sellaisen ostoksia vastaavan käteissumman, että selviän, jos korttimaksu sattuu takkuamaan. Pari kertaa on käynyt niin, että kortilla maksaminen ei ole onnistunut tietoliikenneyhteyksien takia.
Nykyään pystyy suunnilleen kaiken maksamaan kortilla. 70-luvun lopulta lähtien on kortin käyttömahdollisuus laajentunut.
Tänään on joko/tahi tilanne. Saan tekarini remontista iltapäivällä.
Jos käteisellä kuititta maksamisesta on rahallista hyötyä niin toimin siten.
Jos en hyödy niin maksan kortilla.
Tämä on näin yksinkertaista!
Sovimme käteisestä ilman kuittia. Molemmat hyötyivät joten kyllä käteinen jyllää!
Kyllä maksan kortilla lähes kaiken, toki hieman minulla on käteistäkin lompakossa. Talous kyllä pysyy hanskassa kortillakin maksellessa. Osaan laskea ja harvoin teen mitään heräteostoksia. Näin koronan aikana olen välttänyt käteisellä maksamista, täysin turhaa ylimääräistä kontaktia. Lähimaksu kortilla on niin kätevä! Kaupassakäynnit olen minimoinut.
Olen kyllä ottanut jo kolmannen koronarokotteen, mutta eihän nuo rokotteet tartuntaa estä. Rokottamaton kaverini kuoli kolme viikkoa sitten koronaan, koko perhe oli rokottamaton ja joutuivat sairaalaan. No, tämä nyt hieman sivusi tuota kortilla maksamista, eli haluan minimoida kontaktit kortilla maksamalla lähimaksuna pienetkin ostokset.
Loppujen lopuksi se on ihan sama käyttääkö ihmiset korttia vai käteistä.Iiiik käteinen korona aikana nooh ette taida muutenkaan pestä käsiä.Ainahan kolikot paskasia on ollut.Hikisissä käsissä kannattaa hyplätä kolikoita ja kaivaa nenää. Käteistä ja korttia käytän ja aina kun ollut liikenteessä ja kotio ni pesen kädet.
Kolikot ovat sileitä ja kovapintaisia. Setelit ovat varsinaisia pöpöpesiä.
Meillä sentään huonompikuntoiset poistetaan käytöstä mutta Välimeren alueella, varsinkin eteläpuolella, on käytössä niin huonokuntoisia seteleitä, että voi vain arvata miten monissa ja millaisissa käsissä ne ovat liikkuneet.
Jo ennen koronaa pesin käteni aina heti kotiuduttani.
Kerrostalon ylin kerros. 46 askelmaa. Kuitenkin tulee kosketelluksi kaidetta vaikka tietää millaiset rähmäkourat ovat niitä käpälöineet.
Ulko-ovi on avattava. Kaupungilla ja marketeissa on kosketeltuja kohteita.
Nämä ilman mitään pandemiaakaan.
Käytän usein käteistä mutta bensaa joutuu ostamaan kortilla automaatista, Useinkin aamulla kun lähden kalaan viiden aikaan niin ostan samalla bensaa veneeseen ja siihen tarvii pankkikorttia.
Onneksi ei enää ole niitä shekkejä. Oli kamalaa seisoa jonossa jonkun shekkiräpeltän takana kun "en ole varma onko enää saldoa tilillä ja millehän summalle tämän nyt uskaltaisi kirjoittaa" Hirvittävää tumpulointia kun kortilla selviää hetkessä.
Maksuliikennehäiriöö kun tulee justiin sillon kun ihmisiä paljon liikenteessä huh mikä kaaos.Mobiilimaksamisen mikä muu tarkoitus ei ole muuta kuin kuluttaminen. Nupissa sillon häikkiä jos ostaa luotolla sen takia ettei oikeen muista pin koodia.Ikäihmiselle toisaalta korttimaksaminen ok mutta täytys saldo tietää.Paskat toimeentuloasiakkailla mitään luottokortteja ole ja muutenkin ihmiset maksaa debetillä. Mikä helvetin vaikeus on maksaa heti täh...maitopurkki maksuaikaominaisuudella.Luottokortit saksilla kahtia ja hyvin äkkiä.
Täyty saldo tietää?!Ei tarvitse tietää muuta kuin sen, että se on alhaisimmillaankin reilusti yli kortin 5000€ käyttörajan!
Huomautus. Jos käyttää kortin maksuaika ominaisuuttakin niin se pin koodi on muistettava.
Jos haluaa, niin voi käyttää kortin lähimaksuominaisuutta. Hipaisu riittää mutta silloinkin joskus värkki herjaa ja kysyy koodia.
Sanoo 78v ikäinen hauras vanhus.
Se kyysyy PIN-koodin lähimaksulla maksettaessa aina silloin tällöin varmistaakseen kortin oikean omistajan. Jos ei kysyisi, niin kortin jouduttua vääriin käsiin, joku voisi ostella vaikka kuinka ja paljon lähimaksulla ennen kuin kortin oikea omistaja ehtii huomata kadottaneensa korttinsa. Se on turvallisuuta asiakkaan hyväksi ja hyvä niin.
Kyllä ikäihmisen täytyy saldo tietää kun hän kortilla maksaa ja on muuten taiteilua kun ei netit käytössä ja asuu syrjäseudulla.Turha sönkkäillä muta tai nooh jos alkoholisti niin asia koskaan ei selviä.
Ikäihmiselle riittää tieto, että saldo on pienimmilläänkin vähintään riittävästi yli kortin käyttörajan!
Kauheet väittelyt toimeentulotukiasiakkailta heh yks oikeen munaaja ylistää luottokorttia maksuaikaominaisuudella heh ostaa maitopurkin luotolla huh huh kun vaikee heti maksaa.Lukekaa lehtiä ja tilastojani luottokortit perseestä. Oikeen käytettynä luottokortti ihan ok. Tämä munaaja ei varmaan ole kohdannut elämässä sitä että täytyy heti mksaa elikä ensin syö ja sitten vasta lasku.
Niin se vaan menee monella luottokorttien kanssa kuinka vaan olis maksuominaisuus ja hyvin äkkiä tilanne kun lasku tulee riittääkö varat. Hyvin yleistähän joskus aikoinaan oli että kapassa pysty ostaan kirjalle ja sitten palkkapäivänä makso.Voihan toki sellaisia ihmisiä olla kenellä luottokortti niin eipä mitään turhia ostele.
Yritän muistaa käyttää käteistä aina, kun se on mahdollista. Tässä syitä:
- Jos käteistä ei olisi, kaikkien ihmisten kaikki rahat olisivat koko ajan pankkien hallussa; niitä ei voisi nostaa sieltä turvaan; pankki tietäisi jokaikisen ostoksen ja maksun; ei-yltiötottelevaiselta olisi (tulee olemaan) helppo viedä mahdollisuus ostaa ja myydä.
- Voin pyytää naapurin työtöntä isäntää auraamaan pihan lumesta ja antaa muutaman kympin korvaukseksi; ilman käteistä se maksu olisi tehtävä pankin tililtä toiselle ja työnestotoimisto hyökkäisi heti kiinni ja kuulustelisi, mistä tulo ja miksi ei ole maksettu 'työntekijän sivukuluja'.
- Kun nostan paikallisesta raha-automaatista käteistä, viivytän sen katoamista; Seuraava olisi vielä useamman kymmenen kilometrin päässä.
- Vaikka seteleillä on sarjanumerot (ja viisikymppiset ja isommat setelit usein skannataan kassalla), eli ne voidaan yhdistää käteisnostosi kautta sinuun, ne antavat kuitenkin jonkin verran yksityisyyttä ostoihisi.
EU puuhaa digivaluuttapassia, ja Raamatun mukaan sellainen systeemi tulee maailmanlaajuisesti; yksi maailmanvaluutta, kansallisrajat pois, yksi suuri antikristillinen johtaja; sitten ei voi enää ostaa eikä myydä, ellei suostu kuvioihin mukaan, ja te tiedätte, mitä siihen kuuluu. Nyt on viimeiset hetket uskoa Jeesukseen ja päästä täältä pois ennen kuin hirvitys oikein ottaa vallan. Näemme jo näyttämöä lavastettavan seuraavaa näytelmää varten.
Kun maksan luottokortin maksuaika ominaisuudella niin viivytän rahan katoamista ka. 1,5 kuukautta.
Eihän se raha mihinkään katoa, vaihtaa vain omistajaa.
Koronan ansiosta ei varsinkaan katoa kun ei pääse joka paikkaan törsäämään .
Ja koronan aikana on tilillä saldo lisääntynyt paljon enemmän kuin "normaaliaikana".
Pankkien taseissa olevat varat ovat elinkeinoelämän käytössä. Yritykset pyörittävät taloutta, työllistävät, tuottavat tavaroita ja palveluja jne.
Eivät ne korttimaksajien rahat ole seteleinä pankkien holveissa.
Ei pankkia tai mitään muutakaan instanssia kiinnosta mitä sinä olet ostanut, milloin, mistä ja paljonko maksoi. Vähittäiskaupan varastoseuranta toimii täysin samalla tavalla maksoitpa käteisellä tai kortilla.
Käteisen rahan kierrättäminen on logistisesti älytöntä. Otto automaatista > maksu kassalla > toimitus konttoriin ja laskenta > toimitus pankkiin > laskenta > toimitus automaattiin > jälleen sama alusta.
Kaikissa käsittelyväleissä tapahtuu laskenta joka korttimaksuissa on automaattinen tapahtuma.
Olet raamattuinesi vainoharhainen!
Jos jemmaan meinaa rahoja niin nostaa käteistä ja kaupassa maksaa käteisellä sit kolikkoja ni laittaa kippoon sit ku isompi määrä niin ostaa niillä.Toki kortillakin maksan.Pelisivustojen takia nostan käteiseks.Monellakin olis talousasiat kunnossa jos olis pankkikirja voi voi prkl pankille tulee työtä mutta koska prkl ne ylipäätänsä auki.
Jos vaikka toimeentulotuella 500eur ni maksaa kännyt ja netit sitten aina maanantaina keittiön pöydällä 100eur käteisenä pientä pohdintaa mitä ostaa. Joku toinen sitten taas kyttää tilin saldoa kuin zombie. Itse maksan aina setelillä enkä ala arpoon kollikkojen kanssa sitten kun sopiva määrä niin tasarahalla ostan. Paljon hienompi seteli jemmassa.Toki isä ihmisellä kortti kätevä maksaa ostokset niin ei tarvi sähläillä käteisen kanssa.Köyhät arpoo millä maksaa niin taitaa olla sosiaalitoimen maksusitoumus.
Kortilla pitää ostaa kaikki pikkuostokset, niin siitä tiliotteesta Kela näkee miten köyhä voi käyttää korkeintaan pari kymppiä päivittäisiin ostoksiin . Mutta esim. ravitsemisliikkeessä asioidessaan voi käyttää käteistä niin ei se ökyelämä näy Kela-kontrollissa.
Vuokrasin myös tilavan mökin talven virkistykseksi ja sen tietysti maksan paloturvalliseen safetyboxiin kerätyillä rahoilla. Näistäkään ei Kelakyylä saa ikinä vihiä, kun se on tavallaan ihan oma rinnakkaistalous. Rahojen alkuperä ja saantitapa on vain minulla tiedossa.
Ymmärrettävää+ja+fiksua!+Kyllä+meitä+kupataan+muutenkin+joten+on+hyvä+löytää+oikopolkuja.
Kyllä näitä tarinoita on kuinka ihmiset velkaantunut kun tilien seurailut jäänyt niin olisiko velkaantunut ylipäätänsä jos olis käteistä vaan käyttäny. Aikoinaan pankit meni kiinni perjantaina 16.30 eikä kaupat mitään auki välttämättä ollut viikonloppuna. Köyhäkö se järkihirviö on rahojensa kanssa.
Minulla on ollut käteistä 67000 euroa parhaimmillaan koska nostin perintörahoja. Nyt jotain 22000 euroa.
Käteinen on ainoa maksuväline jolloin tietää mitä käyttää ja mitä on tilillä. Kun nostat esim 40 e kytät sen korkeintaan, mutta kortilla sujahtaa helposti reilu 100 e kun luullaan ettei se ole itseltä pois. Kun rahaa ei näe niin ei osaa käyttää sitä rahaa järkevästi. Helposti ostaa kaiken mitä näkee.
Mulla on tiukka budjetti, mietin valmiiksi mitä kaupasta haen ja maksan käteisellä, jos ei riitä en osta enkä hae lisää automaatista. Olen aina selvillä mitä nostan ja mitä on jäljellä tilillä, koskaan ei mene miinukselle.
Kortti on vaarallinen voi tyhjentää tilisi samalla kauppareissulla. Siitä ne alkaa velkaantuminen ja maksuvaikeudet, kun korttia käyttää.
Kun tästäkin ketjusta lukee heidän, ketkä käyttävät vaan käteistä rahaa maksaakseen ruokaostoksensa, niin se kertoo suoraan siitä, että hän ei hallitse rahan käyttöä, joten hänen on pakko käyttää kaikenlaisia vippaskonsteja saadakseen rahansa riittämään. Eli, jos he maksaisivat kortilla, niin he tekisivät heräteostoja ja eivät osaisi hillitä itseään.
Kysymys kuuluukin. Johtuuko köyhyys oikeesti siitä, että ihmiset eivät tunne rahan arvoa ja siksi eivät osaa käsitellä sitä muuten, kuin tuntemalla rahan käsissään? Hekö eivät tunne rahaa ja rahan arvoa, jos se näkyy numeroina pankkitilillä? Hekö eivät osaa hillitä omaa ostokäyttätymistään? Miten he käyttäytyvät, jos heilä jostain syystä onkin pari kymppiä käteistä rahaa mukana ostoksilla? Onko heillä sellainen tapa, että lompakon pitää olla suunnilleen tyhjä, kun kaupasta tulee ulos, eli törsäävät sen pari kymppiä kuitenkin johonkin muuhun?
Jos noin on, niin silloin pitäisi tuollaiset yhteiskunnan toimesta ohjata jollekin taloustiedon tunnille opettelemaan rahan riittävyyttä. Samalla heille voisi opettaa vaikkapa kotitaloutta, niin oppisivat tekemään halpaa, ravitsevaa ja edullista ruokaa.
Vaikka mulla on pieni eläke, niin aina on saldo pankkitilillä riittänyt pakollisiin menoihin ja jää vielä säästöönkin, vaikka kortilla maksankin. Saldon ja ja kaupan kuitin näkee heti pankkitililtä ja sen mukaan sitten eletään.
Eräs tuttavapariskuntamme on valinnut oman tapansa. Perheessä oli kaksi alaikäistä lasta kun he saivat molempien vanhempien perintöjä. Summista en tiedä mutta rakensivat ok:n joka oli järkevää ja ylimääräinen raha näkyi elämäntavoissa. Kaiken piti olla parhaasta päästä ja läheinen pub sai kanta-asiakkaat.
Molemmat työskentelivät vähittäiskaupan asiakaspalvelussa.
Muutamassa vuodessa tavat palasivat ennalleen ja alkoi kolikoiden säästäminen lomia varten.
Myöhemmin, heidän lastensa aikuistuttua, he myivät talonsa ja muuttivat kerrostalon 72m2:nasuntoon. Olimme sen verranläheisissä tekemisissä, että he kertoivat myynnistä ja osakkeen ostamisesta jääneen rahaa noin 100000mk.
Vuosi yhtä juhlaa. Kaiken piti taas olla parasta. Ylimääräisiä sukujuhlia. Matkustelua, impulsiivisia hankintoja yms. Lapsenlapselle ostettujen vaunujen piti olla hienoimmat saatavilla olevat. 1200mk kun me maksoimme käytetyistä 50mk. Tosin jouduin hieman korjaamaan pyörien kiinnityksiä.
Ja tietenkin pubissa istumista.
Olivat kerran 2 viikkoa vieraanamme Espanjassa jossa tyyli oli samanlainen.
Vuodessa oli kaikki sileänä.
Olivat happamina kun joutuivat ottamaan lainan keittiöremonttiin. Ja muuta vastaavaa.
Myönteistä on, että he pitävät olotilaa luonnollisena. Ottavat ilon irti silloin kun on mahdollista.
He ovat mukavia, avuliaita ihmisiä mutta talousasioissa elämme eri arvomaailmoissa.