Nooan akki eläimineen

Anonyymi

Maailmassa eläinlajeja mainittaan jotain 7,7 miljoonaa lajia. Arkkiin ei varmaankaan kaikki mahtuneet. Hakeminenkin ollut työlästä jääkarhut pohjoisnavalta, bingviinit etelänavalta.

Olisiko Jumala luonutkin vedenpaisumuksen jälkeen uusia eläinlajeja? Entä olisiko luonut uusia ihmirotujakin?

78

606

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Maailmassa on vain n. 5000 nisäkäslajia joista osa voi elää vedessä.

      • Anonyymi

        Miten ne kengurut ja koalat sinne sitten saapui, arkille ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten ne kengurut ja koalat sinne sitten saapui, arkille ?

        Koalat kuuluvat karhulajiin. kengurut johonkin pussi lajiin, jääkärhut karhuihin ja pingviinit lintuihin. Valtavat dinot jätettiin ulos, koska ne eivät olisi pärjänneet tulevassa maailmassa, ne olivat vain eräs rehevän maailman moninaisuuden oikku.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten ne kengurut ja koalat sinne sitten saapui, arkille ?

        Ilmeisesti jotenkin,kun kerran ovat olemassa .Yksinkertaisesti sanottuna,Jumala on luonut kaikki eläimet ja on siirtänyt ne arkin lähelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti jotenkin,kun kerran ovat olemassa .Yksinkertaisesti sanottuna,Jumala on luonut kaikki eläimet ja on siirtänyt ne arkin lähelle.

        Ilmeisesti, mutta miten ?
        Entäpä Australian aborginaalit jotka jo 50000 vuotta ovat elelleet siellä, pitivät siestaa kaislalautoilla vedenpaisumuksen ajan ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koalat kuuluvat karhulajiin. kengurut johonkin pussi lajiin, jääkärhut karhuihin ja pingviinit lintuihin. Valtavat dinot jätettiin ulos, koska ne eivät olisi pärjänneet tulevassa maailmassa, ne olivat vain eräs rehevän maailman moninaisuuden oikku.

        >>Valtavat dinot jätettiin ulos, koska ne eivät olisi pärjänneet tulevassa maailmassa, ne olivat vain eräs rehevän maailman moninaisuuden oikku.<<

        Evoluution oikku ?


      • Anonyymi

        On ehkä kysyttävä häneltä joka antoi ohjeet mennä arkkiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On ehkä kysyttävä häneltä joka antoi ohjeet mennä arkkiin

        Ei vastaa niin täytyy kysyä hänen maanpäällisiltä portaaleiltaan.
        Eivät hekään kyllä tiedä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti, mutta miten ?
        Entäpä Australian aborginaalit jotka jo 50000 vuotta ovat elelleet siellä, pitivät siestaa kaislalautoilla vedenpaisumuksen ajan ?

        Australian alkuperäiset asukkaaat lienevät Haamin jälkeläisiä. Purjehtivat sinne Afrikasta kun mantereet olivat vielä liki kiinni toisissaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Australian alkuperäiset asukkaaat lienevät Haamin jälkeläisiä. Purjehtivat sinne Afrikasta kun mantereet olivat vielä liki kiinni toisissaan.

        Mikähän oli mantereiden siirymisen nopeus?

        Miksi maailma ei tuhoutunut maanjäristyksissä ja tsunameissa, kun mantereet "juoksivat" paikoilleen?


    • Anonyymi

      Ruokaa eläimille heinää perunoita juurikkaita hedelmiä, jätehuollossakin puuhaa.

      • Anonyymi

        Ja pedoille saaliseläinten lihaa: niitähän piisasi arkissa? :)


    • Anonyymi

      Vedenpaisumus kertomuksia on useissa kulttuureissa . Tulvat varmaan tietyissä osissa maailmaa paljon vaikuttivat ihmisten elämään, vesistöjen lähettyville kannatti ehkä perustaa kaupunki, jos viljelysmaa oli siellä ravinteikasta, toisaalta vesistöistä saattoi muodostua uhka, kuivuus, sateet, tulvat. Se on ollut ehkä tärkeä aihe.

      LS

    • Anonyymi

      Olihan se arkki kooltaan 150 m pitkä, 50 m leveä, 50 m korkea, jossa korkeus oli jaettu kolmeen kerrokseen. Jotenka kyllä sellaiseen vaan monta eläinparia mahtui. Rehut ylimpään kerrokseen ja ihmiset kannelle rakennettuun mökkiinsä.

      • Anonyymi

        Täysikasvuinen norsu voi painaa 6 000 kg. Leijona yli 100 sta lähes 200kg mammutit 6 000, jos niitä vielä oli silloin...mistä muinaisteräksestä se laiva rakennettiin? Nuo on vain esimerkkejä...käsittikö kertomus vain lähieläimet, vai joutuuko niitä kaukaakin hakemaan? Eli maailmanlaajuisesta tulvasta ei olisi selvinnyt kuin pieni murto -osa eläimistöstä.

        LS


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täysikasvuinen norsu voi painaa 6 000 kg. Leijona yli 100 sta lähes 200kg mammutit 6 000, jos niitä vielä oli silloin...mistä muinaisteräksestä se laiva rakennettiin? Nuo on vain esimerkkejä...käsittikö kertomus vain lähieläimet, vai joutuuko niitä kaukaakin hakemaan? Eli maailmanlaajuisesta tulvasta ei olisi selvinnyt kuin pieni murto -osa eläimistöstä.

        LS

        Hirsistähän se rakennettiin. Pohjakin oli kolminkertainen ja piellä kyllästetty kauttaaltaan. Arkin rakentaminen kesti 120 vuotta. Pitkä rakennusprojekti sano.


    • Anonyymi

      Eläimet olivat peruslajit, ja isot eläimet oli mahdollisesti pieniä poikasia.

      • Anonyymi

        Lajien keskikoko oli lammas. Arkin ilmoitetut mitat olivat pit. 150m, lev. 25 m. kork. 15,7 m. kolmessa kerroksessa. joten lajit sopivat ruokineen mainiosti, vettä tuli taivaalta liikaakin, viemäröinti ei ollut ongelma.


    • Anonyymi

      Vedenpaisumus
      Gustave Dorén raamatunkuvitusta (1865) veden tuhoamasta maailmasta.
      Vedenpaisumus on Raamatun Vanhassa testamentissa oleva kertomus suuresta tulvasta. Kertomus on yksi lukuisista vedenpaisumusmyyteistä ja muodostaa ensimmäisen Mooseksen kirjan luvut 6–9.[1] Se kertoo siitä, kuinka Jumala aikoi palauttaa Maan sen vetiseen alkutilaan (Khaos) hukuttamalla koko maailman ihmisten pahojen tekojen takia, ja kuinka Jumala aikoi tämän jälkeen luoda maailman uudelleen käyttäen Nooan arkin mikrokosmosta. Vedenpaisumus ei siten ollut tavallinen tulva vaan luomisen peruutus.[2] Kertomus käsittelee ihmiskunnan pahuutta, joka johti Jumalan tuhoamaan maailman tulvalla, arkin valmistamista tietyille eläimille, Nooaa ja hänen perhettään sekä Jumalan lupausta, että elämän olemassaolo jatkuu ja ettei hän enää koskaan lähettäisi toista tulvaa.[3]

      Vaikka jotkin uskonnolliset ryhmät uskovat, että kertomus on kirjaimellisesti totta, muut pitävät sitä vertauskuvallisena. Tieteellinen konsensus on 1800-luvun jälkeen ollut, ettei Raamatussa kuvattua maailmanlaajuista tulvaa ole voinut tapahtua, ja kertomusta pidetään yleisesti legendana.[4][5][6][7] On kuitenkin esitetty useita teorioita, joiden mukaan siihen, samoin kuin moniin muihinkin veden­paisumus­myytteihin, on saattanut antaa aiheen jokin todellinen ilmiö, kuten poikkeuksellisen tuhoisa mutta paikallinen tulva tai mereen iskeytyneen asteroidin aiheuttama megatsunami.

      Jeesus kyllä vertasi Nooan päiviä hänen "läsnäolonsa" päiviin muun muassa Matteuksen 24. luvussa näin: "Vedenpaisumuksen edellä ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin. Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee."

      Kertomus
      Ensimmäisessä Mooseksen kirjassa kuvaillaan, miten Jumala päätti hukuttaa koko maailman, koska ihmiset olivat hylänneet Jumalan ja ”koko maa tuli täyteen väkivaltaa”. Vain Nooa ja hänen perheensä pelastuivat[8]. Samalla he rakensivat arkkilaivan, Nooan arkin, johon otettiin uhrikelpoisia nautaeläimiä ja lintuja seitsemän urosta ja seitsemän naarasta ja epäpuhtaita eläimiä kaksi, uros ja naaras. Kun arkki oli valmis, tuli 40 vuorokautta kestänyt rankkasade, joka sai maan peittymään veden alle korkeimpia vuorenhuippuja myöten 150 päivän ajaksi.[9] Vedenpaisumuksen päätyttyä Nooa lähetti arkista kyyhkysen, joka tuli takaisin tuomaan sanomaa maailman pelastumisesta.[10]

      Vedenpaisumus kesti yli vuoden, josta suurin osa ajasta kului vesien laskeutumiseen. Syvyyden lähteet puhkesivat ja vettä satoi rankasti neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä[11][12][13]. Kaikki korkeat vuoret peittyivät ja kaikki, jotka olivat kuivalla maalla, kuolivat[14][15]. Viisi kuukautta rankkasateen alkamisen jälkeen arkki pysähtyi Araratin vuorille. Kesti lähes kaksi ja puoli kuukautta, ennen kuin vuorten huiput tulivat näkyviin. Sen jälkeen kesti kolme kuukautta, ennen kuin Nooa poisti arkin katon ja havaitsi maan käytännöllisesti katsoen kuivuneen, ja vielä lähes kaksi kuukautta, ennen kuin ovi avattiin ja eloon jääneet astuivat kuivalle maalle. Nooa ja hänen perheensä olivat arkissa yhteensä 370 päivää[16]. Vedenpaisumuksen jälkeen Jumala asetti sateenkaaren merkiksi siitä, ettei maata enää koskaan tuhottaisi tuhotulvalla.[17]

      Wikipeda

    • Anonyymi

      Eihän Noan arkkia ole todellisuudessa ollut olemassa. Se on vain myyttinen tarina, joten ei sen pohtimiseen kannata uhrata aikaansa.

    • Anonyymi

      > Maailmassa eläinlajeja mainittaan jotain 7,7 miljoonaa lajia. Arkkiin ei varmaankaan kaikki mahtuneet. Hakeminenkin ollut työlästä jääkarhut pohjoisnavalta, bingviinit etelänavalta.

      Riippuu miten laji määritellään. Nykyään määritelmä on äärimmäisen leväperäinen. Itse olen esim. sitä mieltä, että on vain yksi karhulaji, josta on monia "rotuja". arkissa ei ole tarvinnut olla kuin kaikkien karhujen esivanhemmat, muut ova heidän jälkeläisiä. Ja kuten ihmisistäkin nähdään, kaikki ei ole toistensa klooneja, vaan erilaisia variaatioita syntyy.

      Maa oli myös erilainen ennen vedenpaisumusta. Oli vain yksi manner, joka tulvan yhteydesssä hajosi ja vajosi.

      http://www.kolumbus.fi/r.berg/Nooan_arkki.html

      http://www.kolumbus.fi/r.berg/geologia.html

      • Anonyymi

        Onko sinulta jäänyt koulut käymättä?


      • Anonyymi

        Koska tämä Nooan tarinan tulva tapahtui? Olisi mielenkiintoista kuulla koska tämä superevoluutio on tapahtunut.

        Tuollainen mannerlaattojen liikkuminen olisi tuhonnut kaiken maan päältä.
        Onko muuten tässä sinun versiossasi ne mannerlaatat jo liikkuneet kun tulva laskeutui ja Nooa päästi eläimet ulos? Se aiheuttaa sinulle vain uuden ongelman monien muiden mukana miten ne eläimet pääsivät omille alueilleen.

        Vaikea uskoa kenenkään oikeasti luulevat tuota tarinaa todeksi joka on käynyt edes peruskoulun verran kouluja.


      • Anonyymi

        >>Ja kuten ihmisistäkin nähdään, kaikki ei ole toistensa klooneja, vaan erilaisia variaatioita syntyy.<<
        Evoluutio siis toimii ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Ja kuten ihmisistäkin nähdään, kaikki ei ole toistensa klooneja, vaan erilaisia variaatioita syntyy.<<
        Evoluutio siis toimii ?

        > Evoluutio siis toimii ?

        Jos evoluutiota on se, että ihmiset ovat ihmisiä, mutta hiukan erinäköisiä, joo. Jos evolutio on sitä, että nuo pienet erilaisuudet johtaisivat pitkällä eikavälillä uusiin lajeihin, ei..


    • Anonyymi

      You tubesta voi kuunella Lääkäri Pekka Reinikaista ja mitä hän puhuu Nooan arkista ja eläimistä.

      • Anonyymi

        Niin voi kuunnella, muttei kannata. Pekka on täysi hölmö ja valehtelija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin voi kuunnella, muttei kannata. Pekka on täysi hölmö ja valehtelija.

        Todista väitteesi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todista väitteesi

        Pekka esim. valehtelee, että Maa luotiin vain 6000 vuotta sitten. Se on niin törkeä vale, että vie miehen uskottavuuden täysin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pekka esim. valehtelee, että Maa luotiin vain 6000 vuotta sitten. Se on niin törkeä vale, että vie miehen uskottavuuden täysin.

        Todista että se on vale.


      • Anonyymi

        Sinua kiusaa se että kaikki mitä maailman ja maapallon syntyyn tulee, sekä elämään täällä, on uskon varassa. Yksi uskoo yhtä ja toinen toista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinua kiusaa se että kaikki mitä maailman ja maapallon syntyyn tulee, sekä elämään täällä, on uskon varassa. Yksi uskoo yhtä ja toinen toista.

        On täysin varmaa, että Maa on 4520 miljoonaa vuotta vanha.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinua kiusaa se että kaikki mitä maailman ja maapallon syntyyn tulee, sekä elämään täällä, on uskon varassa. Yksi uskoo yhtä ja toinen toista.

        ”kaikki mitä maailman ja maapallon syntyyn tulee, sekä elämään täällä, on uskon varassa. Yksi uskoo yhtä ja toinen toista.”

        Näinhän se on, mutta on perusteltua uskoa ja sokeaa uskoa. Usko maan miljardien vuosien ikään perustuu testatuille, havaituille todisteille. Voihan se olla että tiede on aivan väärässä, mutta samalle tieteelle perustuvat laitteet, joilla tätä keskustelua käymme, joten kyllä se näyttää kovasti tuottavan toimia tuloksia.

        Usko n. 6000 vuoden ikäiseen Maahan perustuu muinaiseen tekstiin, jonka kirjoittajien tieto luonnosta ei vastannut edes nykyistä peruskoulutasoa. Väite nuoresta maasta pitää vain uskoa sokeasti ja kritiikittä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On täysin varmaa, että Maa on 4520 miljoonaa vuotta vanha.

        Miten se voi olla täysin varmaa? Aivan älytöntä puhua miljardeista vuosista, kun kukaan ei tiedä edes mitä tapahtui alle 10000 vuotta sitten.


      • Anonyymi
        Michelarkangelo kirjoitti:

        ”kaikki mitä maailman ja maapallon syntyyn tulee, sekä elämään täällä, on uskon varassa. Yksi uskoo yhtä ja toinen toista.”

        Näinhän se on, mutta on perusteltua uskoa ja sokeaa uskoa. Usko maan miljardien vuosien ikään perustuu testatuille, havaituille todisteille. Voihan se olla että tiede on aivan väärässä, mutta samalle tieteelle perustuvat laitteet, joilla tätä keskustelua käymme, joten kyllä se näyttää kovasti tuottavan toimia tuloksia.

        Usko n. 6000 vuoden ikäiseen Maahan perustuu muinaiseen tekstiin, jonka kirjoittajien tieto luonnosta ei vastannut edes nykyistä peruskoulutasoa. Väite nuoresta maasta pitää vain uskoa sokeasti ja kritiikittä.

        Ei se mihinkään testaukseen perustu. Maailmankaikkeuden syntyä on mahdotonta toisentaa tai perustella muuta kuin uskolla. Kuten sanottua. Yksi uskoo yhtä ja toinen toista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei se mihinkään testaukseen perustu. Maailmankaikkeuden syntyä on mahdotonta toisentaa tai perustella muuta kuin uskolla. Kuten sanottua. Yksi uskoo yhtä ja toinen toista.

        "Ei se mihinkään testaukseen perustu."

        Totta kai on: radioaktiivisten aineiden hajoamisnopeutta on tutkittu ja testattu. On tutkittu ja testattu millaisia vastamuodostuneiden mineraalien radioaktiivisten aineiden pitoisuudet ovat. Ja sille, että miksi näin on, on toimiva selitysmalli. Näiden pohjalta voidaan tehdä päätelmiä maapallon iästä.

        Tai toki aina voidaan olettaa että jostain syystä jokin luojajumala on huijannut ja luonut maailman näyttämään vanhemmalta tai että luonnonlait eivät olekaan päteviä jne., mutta se ei enää ole perusteltua uskoa.

        "Yksi uskoo yhtä ja toinen toista."

        ja kuten sanoin, on perusteltua uskoa ja on sokeaa uskoa. Yrität vetää perustellun tiedon samalle linjalle uskonnollisen uskon kanssa tyhjällä sanapelillä. Se, että me voimme käydä tätä kekustelua tieteen kehittämillä laitteilla tieteen kehittämässä netissä, on osoitus, että perustellun uskon avulla on mahdollista saada ainakin suunnilleen paikkansapitävää tietoa monista luonnontieteellisistä asioista.

        Onko sinulla sokealle uskollesi muita perusteita kuin sokea usko?


      • Anonyymi
        Michelarkangelo kirjoitti:

        "Ei se mihinkään testaukseen perustu."

        Totta kai on: radioaktiivisten aineiden hajoamisnopeutta on tutkittu ja testattu. On tutkittu ja testattu millaisia vastamuodostuneiden mineraalien radioaktiivisten aineiden pitoisuudet ovat. Ja sille, että miksi näin on, on toimiva selitysmalli. Näiden pohjalta voidaan tehdä päätelmiä maapallon iästä.

        Tai toki aina voidaan olettaa että jostain syystä jokin luojajumala on huijannut ja luonut maailman näyttämään vanhemmalta tai että luonnonlait eivät olekaan päteviä jne., mutta se ei enää ole perusteltua uskoa.

        "Yksi uskoo yhtä ja toinen toista."

        ja kuten sanoin, on perusteltua uskoa ja on sokeaa uskoa. Yrität vetää perustellun tiedon samalle linjalle uskonnollisen uskon kanssa tyhjällä sanapelillä. Se, että me voimme käydä tätä kekustelua tieteen kehittämillä laitteilla tieteen kehittämässä netissä, on osoitus, että perustellun uskon avulla on mahdollista saada ainakin suunnilleen paikkansapitävää tietoa monista luonnontieteellisistä asioista.

        Onko sinulla sokealle uskollesi muita perusteita kuin sokea usko?

        Paljon tosiasioita, paljon tosiasioita. Moni aikamääre ja uskomus on mennyt metsään, mutta mitään ei tunnusteta. Otetaan nyt vaikka nämä kuulut dinosaurusten ”fossiileista” löytyneet pehmyskudokset. Mikään ei kuitenkaan, ei mikään, saa vakaassa uskossaan vaeltavia tiedeuskovaisia muuttamaan mielipiteitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paljon tosiasioita, paljon tosiasioita. Moni aikamääre ja uskomus on mennyt metsään, mutta mitään ei tunnusteta. Otetaan nyt vaikka nämä kuulut dinosaurusten ”fossiileista” löytyneet pehmyskudokset. Mikään ei kuitenkaan, ei mikään, saa vakaassa uskossaan vaeltavia tiedeuskovaisia muuttamaan mielipiteitään.

        "Moni aikamääre ja uskomus on mennyt metsään, mutta mitään ei tunnusteta."

        Kuten?

        "Otetaan nyt vaikka nämä kuulut dinosaurusten ”fossiileista” löytyneet pehmyskudokset."

        Niin? Mitä niistä? Vaikka esim. Pekka Reinikainen valehtelee, ei ole löytynyt dinosauruksen "verinäytettä", vaan veren punasolujen hemoglobiinin jäänteitä. Luiden kollageenia on myös säilynyt, ja kollageenin on erittäi hyvin säilyvää ainetta. Mitä mieltä olet Reinikaisen valehtelusta? Lääkärinä hän tietää varsin hyvin mikä on verinäyte ja mikä ei. Kuuluisan "verinäytteen" löytänyt Mary Schweitzer (ja joka on itsekin uskovainen) on useasti tuominnut sen miten kreationistit vääristelevät hänen löytöjään ja vedonnut että he lopettavat sen.

        "Mikään ei kuitenkaan, ei mikään, saa vakaassa uskossaan vaeltavia tiedeuskovaisia muuttamaan mielipiteitään."

        Ei varmaan. Mutta missäs tällaisia ihmisiä on? Minä ainakin olen valmis muuttamaan kantaani todisteiden edessä. Ja käsien heiluttelu tyyliin "eihän pehmytkudos voi säilyä näin pitkään" ei ole todiste.

        Oliko sinulle sokean uskosi perusteeksi muuta kuin sokeaa uskoa?


      • Anonyymi
        Michelarkangelo kirjoitti:

        "Moni aikamääre ja uskomus on mennyt metsään, mutta mitään ei tunnusteta."

        Kuten?

        "Otetaan nyt vaikka nämä kuulut dinosaurusten ”fossiileista” löytyneet pehmyskudokset."

        Niin? Mitä niistä? Vaikka esim. Pekka Reinikainen valehtelee, ei ole löytynyt dinosauruksen "verinäytettä", vaan veren punasolujen hemoglobiinin jäänteitä. Luiden kollageenia on myös säilynyt, ja kollageenin on erittäi hyvin säilyvää ainetta. Mitä mieltä olet Reinikaisen valehtelusta? Lääkärinä hän tietää varsin hyvin mikä on verinäyte ja mikä ei. Kuuluisan "verinäytteen" löytänyt Mary Schweitzer (ja joka on itsekin uskovainen) on useasti tuominnut sen miten kreationistit vääristelevät hänen löytöjään ja vedonnut että he lopettavat sen.

        "Mikään ei kuitenkaan, ei mikään, saa vakaassa uskossaan vaeltavia tiedeuskovaisia muuttamaan mielipiteitään."

        Ei varmaan. Mutta missäs tällaisia ihmisiä on? Minä ainakin olen valmis muuttamaan kantaani todisteiden edessä. Ja käsien heiluttelu tyyliin "eihän pehmytkudos voi säilyä näin pitkään" ei ole todiste.

        Oliko sinulle sokean uskosi perusteeksi muuta kuin sokeaa uskoa?

        Tyypillinen Mary Higby Schweitzer on siinä mielessä että oleskelu ateistitiedemiesten vaikutuspiirissä saastuttaa mielen pyyteettömmämmältäkin kreationistilta. Mary Higby voidaan näin ollen luonnehtia olevan ateismin aivopesun uhri siltä osin, vaikka uskostaan olekaan luopunut. Sen sijaan lääkäri Reinikainen on tietenkin vetänyt tälläkin kertaa oikeat johtopäätökset ja 6000 on edelleen 6000.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tyypillinen Mary Higby Schweitzer on siinä mielessä että oleskelu ateistitiedemiesten vaikutuspiirissä saastuttaa mielen pyyteettömmämmältäkin kreationistilta. Mary Higby voidaan näin ollen luonnehtia olevan ateismin aivopesun uhri siltä osin, vaikka uskostaan olekaan luopunut. Sen sijaan lääkäri Reinikainen on tietenkin vetänyt tälläkin kertaa oikeat johtopäätökset ja 6000 on edelleen 6000.

        Eli ilmeisesti et pidä Pekka Reinikaisen törkeää ja silmitöntä valehtelua mitenkään tuomittavana.

        " Mary Higby voidaan näin ollen luonnehtia olevan ateismin aivopesun uhri siltä osin"

        Jaa. Et kuitenkaan kyennyt osoittamaan mitään virhettä, jonka hän tämän oletun aivopesun takia on tehnyt.

        Oliko sinulle sokean uskosi perusteeksi muuta kuin sokeaa uskoa (tai Reinikaisen törkeitä valheita)?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin voi kuunnella, muttei kannata. Pekka on täysi hölmö ja valehtelija.

        Kukaan ei ole täydellinen, et edes Sinä. Reinikaisen persoonassa on hölmöjä piirteitä, mutta se, mitä hän puhuu evoluutiosta ja luomisesta on hyvistä lähteistä poimittua ja hyvin esitetty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei ole täydellinen, et edes Sinä. Reinikaisen persoonassa on hölmöjä piirteitä, mutta se, mitä hän puhuu evoluutiosta ja luomisesta on hyvistä lähteistä poimittua ja hyvin esitetty.

        Reinikainen levittää täysin valheellista tietoa. Kuka tahansa pystyy pienellä vaivalla sen itsekin toteamaan. Tuo mies ei ole muuta kuin valehteleva pelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei ole täydellinen, et edes Sinä. Reinikaisen persoonassa on hölmöjä piirteitä, mutta se, mitä hän puhuu evoluutiosta ja luomisesta on hyvistä lähteistä poimittua ja hyvin esitetty.

        "se, mitä hän puhuu evoluutiosta ja luomisesta on hyvistä lähteistä poimittua ja hyvin esitetty."

        Kyllä Reinikaisella on melko hyvä jutusteleva esitystyyli, mutta sisältö on täyttä roskaa. Hänen väitteistään ainakin maata ennen vedenpaisumusta ympäröinyt vesikehä ja se, että evoluutio on termodynamiikan toisen pääsäännön vastaista, ovat niin noloja väitteitä, että maailman suurin kreationistijärjestö Creation Ministries International (joka on mm. Suomen Luominen-lehden taustajärjestö) pitää niitä listallaan argumenteista, joita kreationistien ei pidä käyttää:
        https://creation.com/arguments-we-think-creationists-should-not-use
        Ja kuten toiselle keskustelijalla ylempänä huomautin, hän valehtelee aivan törkeästi muka löytyneestä "dinosauruksen verisnäytteestä".

        Olen lukuisilta Reinikaisen kannattajilta kysynyt tätä, mutten ole koskaan saanut vastausta: kumpi väärässä, maailman suurin kreationistijärjesö vai Pekka Reinikainen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pekka esim. valehtelee, että Maa luotiin vain 6000 vuotta sitten. Se on niin törkeä vale, että vie miehen uskottavuuden täysin.

        On se maapallo sentään miljoonia vuosia vanha, mutta puut ja pensaat ja eläinkunta luotiin sekä ihmiset luotiin 6000 vuodessa. Se on käsittämättömän pitkä aika...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljon tosiasioita, paljon tosiasioita. Moni aikamääre ja uskomus on mennyt metsään, mutta mitään ei tunnusteta. Otetaan nyt vaikka nämä kuulut dinosaurusten ”fossiileista” löytyneet pehmyskudokset. Mikään ei kuitenkaan, ei mikään, saa vakaassa uskossaan vaeltavia tiedeuskovaisia muuttamaan mielipiteitään.

        >>Otetaan nyt vaikka nämä kuulut dinosaurusten ”fossiileista” löytyneet pehmyskudokset.<<

        Mutta tuohan on täyttä zaibaa tuo uskiksen "tiedejuttu."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Otetaan nyt vaikka nämä kuulut dinosaurusten ”fossiileista” löytyneet pehmyskudokset.<<

        Mutta tuohan on täyttä zaibaa tuo uskiksen "tiedejuttu."

        Ei tietenkään ole. Niitä on löydetty ja löydökset oikeiksi todistettu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei tietenkään ole. Niitä on löydetty ja löydökset oikeiksi todistettu.

        "Niitä on löydetty ja löydökset oikeiksi todistettu."

        Aivan. On löytynyt jäänteitä veren punasolujen hemoglobiinista, ja liuottamalla happoon kivettyneet osat luusta, voidaan paljastaa sisälle jäänyttä kollageenia.

        Näistä löydöksista sitten kreationistisaarnaajat valehtelevat aivan silmittömästi, että on mukamas löytynyt "veronäyte" tai "tuoretta kudosta". Tunnetuimmat tällaiset löydöt tehnyt Mary Schweitzer on tuominnut sen, miten saarnaajat vääristelevat hänen tutkimustuloksiaan ja vedonnut, että he lopettaisivat sen. Tämä siitä huolimatta että hän itse on uskova:
        https://biologos.org/articles/not-so-dry-bones-an-interview-with-mary-schweitzer/


    • Anonyymi

      Aloittajalla näkyy tarkoitus pyhittävän keinot. Eli on lähtenyt hyvin paksulla hämäyksellä liikkeelle. Tuohan on suorastaan lukijoiden halveksimista ja umpityhmänä pitämistä.

    • Anonyymi

      Mikä on Nooan akki?

      • Anonyymi

        Aloittaja tarkoittanee; Nooa kakki eläimineen.


    • Anonyymi

      Käärmelajejakin on 3500. Suurin anakonda kahdeksan metrinen voi painaa parisataa kiloa.

      • Anonyymi

        Eikö se uiskentele vedessä.


    • Anonyymi

      Vedenpaisumusta ei ole koskaan ollut. Tarujen kirjoissa siitä kerrotaan.

      • Anonyymi

        Oletko tyhmempi kuin puhuva aasi?
        Ajan laskenta Kristuksen syntymästä jo todistaa Raamatun oikeaksi.
        Lisäksi suuri, tuolloin muodostunut Grand Canyon ja sen kohdalla oleva maavaluma meressä todistaa oikea aijoituksesta vedenpaisumuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko tyhmempi kuin puhuva aasi?
        Ajan laskenta Kristuksen syntymästä jo todistaa Raamatun oikeaksi.
        Lisäksi suuri, tuolloin muodostunut Grand Canyon ja sen kohdalla oleva maavaluma meressä todistaa oikea aijoituksesta vedenpaisumuksesta.

        Ei raamatulla voi todistaa raamattua.
        Uskoa voi todistella uakolla ja raamatulla mutta eipä juuri muuta, vai mitä.


    • Anonyymi

      Katsokaa 'Is Genesis Hostory' -ryhmän samanniminen video youtubesta. Vedenpaisumuksen todisteet näytetään ja selitetään selkeästi.

      • Anonyymi

        Tuossa videossa on suomenkielinen tekstitys.


    • Anonyymi

      Hassua, että samat hörhäkkeet, jotka väittävät, ettei esimerkiksi yhdestä hevoseläimen kantalajista olisi voinut syntyä tuhansien vuosien aikana kaikki nykyiset erilaiset hevoset, uskoo silmät kirkkaina, että niin hevoset kuin banaanitkin ovat syntyneet tyhjästä miljardien vuosien kuluessa. Eikä kukaan heistä osaa edes hahmottaa ongelmaksi, saati selittää, miten suvullinen lisääntyminen ylipäätään voisi kehittyä vähitellen.

      • Anonyymi

        Eihän tämä koskenut evoluutiota vaan Nooan arkkia ja sen mahdollisuutta, voiko maailman elimistön siirtää sillä. Ei siihen olisi tänäkään päivänä mahdollisuutta. Ja veisi vuosia, se vaatisi jonkinlaista eläintarhan pitoa, johon alkaisi koota elimistöä. Eläinten kiinniottaminenkaan ei olisi yksinkertaista. Ja missä vaiheessa Nooa olisi tiennyt, että koko eläimistö on kasassa. On paljon eläimiä joita vieläkin vasta löydetään lajeina.


        LS


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän tämä koskenut evoluutiota vaan Nooan arkkia ja sen mahdollisuutta, voiko maailman elimistön siirtää sillä. Ei siihen olisi tänäkään päivänä mahdollisuutta. Ja veisi vuosia, se vaatisi jonkinlaista eläintarhan pitoa, johon alkaisi koota elimistöä. Eläinten kiinniottaminenkaan ei olisi yksinkertaista. Ja missä vaiheessa Nooa olisi tiennyt, että koko eläimistö on kasassa. On paljon eläimiä joita vieläkin vasta löydetään lajeina.


        LS

        Eläimistö


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläimistö

        puhtaita eläimiä ja epäpuhtaita eläimiä, lintuja ja kaikkia, joita maassa matelee, meni Nooan luo arkkiin kaksittain, koiras ja naaras...myös kaikki metsäeläimet, kaikki matelijat ja kaikki linnut, kaikki, mikä liikkuu maan päällä, lähtivät arkista suvuittain.
        Eläimet menivät itse arkkiin ja myös lähtivät arkista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän tämä koskenut evoluutiota vaan Nooan arkkia ja sen mahdollisuutta, voiko maailman elimistön siirtää sillä. Ei siihen olisi tänäkään päivänä mahdollisuutta. Ja veisi vuosia, se vaatisi jonkinlaista eläintarhan pitoa, johon alkaisi koota elimistöä. Eläinten kiinniottaminenkaan ei olisi yksinkertaista. Ja missä vaiheessa Nooa olisi tiennyt, että koko eläimistö on kasassa. On paljon eläimiä joita vieläkin vasta löydetään lajeina.


        LS

        Kyllä puhut 'evoluutiosta', ja epäloogisesti. Oletat, että eläimistön kaikki lajit olisivat syntyneet tyhjästä, evoluution kautta, mutta väität, että olisi mahdotonta, että arkkiin tuli vain muutama tuhat eläinparia, joista sitten lajiutui nykyiset lajit. Ajattelepa sitä.

        Nooan ei tarvinnut haalia eläimiä kokoon. Jumala toi ne arkkiin, kun vedenpaisumuksen alku oli lähellä.

        Suurista eläimistä saapui tietysti nuoria yksilöitä. Ne olivat pienempiä, söivät vähemmän ja pystyivät lisääntymään pitempään. Kaikki olivat silloin vielä kasvissyöjiä. Vasta vedenpaisumuksen jälkeen alkoivat niin ihmiset kuin monet eläimetkin syödä lihaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä puhut 'evoluutiosta', ja epäloogisesti. Oletat, että eläimistön kaikki lajit olisivat syntyneet tyhjästä, evoluution kautta, mutta väität, että olisi mahdotonta, että arkkiin tuli vain muutama tuhat eläinparia, joista sitten lajiutui nykyiset lajit. Ajattelepa sitä.

        Nooan ei tarvinnut haalia eläimiä kokoon. Jumala toi ne arkkiin, kun vedenpaisumuksen alku oli lähellä.

        Suurista eläimistä saapui tietysti nuoria yksilöitä. Ne olivat pienempiä, söivät vähemmän ja pystyivät lisääntymään pitempään. Kaikki olivat silloin vielä kasvissyöjiä. Vasta vedenpaisumuksen jälkeen alkoivat niin ihmiset kuin monet eläimetkin syödä lihaa.

        Miten niin epäloogisesti kirjoitin?

        Tuohan on sinun omia päätelmiäsi, että olisi kasvissyöjiä ja vain nuoria yksilöitä. Ei Raamattu niin kerro. Yrität saada sovitettua epäloogiseen kertomukseen jotenkin asian, että voisit saada sen jotenkin edes vähemmän epärealistiseksi, mutta se on yhä epärealistinen.

        LS


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä puhut 'evoluutiosta', ja epäloogisesti. Oletat, että eläimistön kaikki lajit olisivat syntyneet tyhjästä, evoluution kautta, mutta väität, että olisi mahdotonta, että arkkiin tuli vain muutama tuhat eläinparia, joista sitten lajiutui nykyiset lajit. Ajattelepa sitä.

        Nooan ei tarvinnut haalia eläimiä kokoon. Jumala toi ne arkkiin, kun vedenpaisumuksen alku oli lähellä.

        Suurista eläimistä saapui tietysti nuoria yksilöitä. Ne olivat pienempiä, söivät vähemmän ja pystyivät lisääntymään pitempään. Kaikki olivat silloin vielä kasvissyöjiä. Vasta vedenpaisumuksen jälkeen alkoivat niin ihmiset kuin monet eläimetkin syödä lihaa.

        "Oletat, että eläimistön kaikki lajit olisivat syntyneet tyhjästä, evoluution kautta"

        Olet nyt sekoittanut evoluution ja kristillisen luomisopin. Tyhjästä syntyminen, tai tarkemmin ottaen luominen ex nihilo, kuuluu kristinuskoon.

        "arkkiin tuli vain muutama tuhat eläinparia, joista sitten lajiutui nykyiset lajit."

        Miten määrittelet käisitteen "laji"?

        "Kaikki olivat silloin vielä kasvissyöjiä. Vasta vedenpaisumuksen jälkeen alkoivat niin ihmiset kuin monet eläimetkin syödä lihaa."

        Millainen kasveja syövä leijona? Nopeus, terävät hampaat ja lihaa kestävä ruoansulatuselimistö ovat ilmeisesti vedenpaisumuksen jälkeen syntyneet supernopealla evoluutiolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin epäloogisesti kirjoitin?

        Tuohan on sinun omia päätelmiäsi, että olisi kasvissyöjiä ja vain nuoria yksilöitä. Ei Raamattu niin kerro. Yrität saada sovitettua epäloogiseen kertomukseen jotenkin asian, että voisit saada sen jotenkin edes vähemmän epärealistiseksi, mutta se on yhä epärealistinen.

        LS

        Raamattu tosin kertoo, että lihansyönti alkoi vasta Nooan jälkeen.

        Jos et ymmärrä, miten epäloogista on yskoa itsestään tapahtuneeseen miljoonien lajien syntyyn , vaikka ei usko, että tuhansista eläinpareista voisi lajiutua nykyiset eläimet, sinulla ei ehkä ole riittävän tehokkaat ajatteluvälineet koko ongelman pohtimiseen. Usko siis sokeasti, mitä sinulle syötetään joka tuutista. On niin helppoa aivopestä ja niin vaikea saada ihminen tajuamaan tulleensa aivopestyksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu tosin kertoo, että lihansyönti alkoi vasta Nooan jälkeen.

        Jos et ymmärrä, miten epäloogista on yskoa itsestään tapahtuneeseen miljoonien lajien syntyyn , vaikka ei usko, että tuhansista eläinpareista voisi lajiutua nykyiset eläimet, sinulla ei ehkä ole riittävän tehokkaat ajatteluvälineet koko ongelman pohtimiseen. Usko siis sokeasti, mitä sinulle syötetään joka tuutista. On niin helppoa aivopestä ja niin vaikea saada ihminen tajuamaan tulleensa aivopestyksi.

        "Raamattu tosin kertoo, että lihansyönti alkoi vasta Nooan jälkeen."

        Millainen on kasveja syövä leijona? Nopeus, terävät kynnet ja hampaat ja lihaa kestävä ruoansulatuselimistö ovat ilmeisesti vedenpaisumuksen jälkeen syntyneet supernopealla evoluutiolla.

        "miten epäloogista on yskoa itsestään tapahtuneeseen miljoonien lajien syntyyn , vaikka ei usko, että tuhansista eläinpareista voisi lajiutua nykyiset eläimet"

        Siksi, että tuollaisesta korkeintaan viitisen tuhatta vuotta sitten tapahtuneesta supernopeasta evoluutiosta ei ole mitään näyttöä. Ja tässä väitteessä, että kaikki lajit ovat syntyneet arkissa olleista kantalajeista, on se ongelma, että kukaan ei ole kyennyt kertomaan, että miten yhteiseen kantalajiin kuuluminen voidaan todentaa.


    • Anonyymi

      Kauankohan siinä rakentamisessa mahtoi mennä aikaa ja missä rakennettu. Suuri sen on täytynyt olla.
      Kyllä varmaan 10 vuotta. Nauloja tuhansia kiloja.

      • Anonyymi

        120 vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        120 vuotta.

        Honkapuusta, mutta puulaji tuntematon: גפר gopher go'-fer sypressi?


      • Anonyymi

        Raamattu taitaapi mainita, että sata vuotta tai hiukan pitempäänkin. Nooa eli vielä hyvin vanhaksi. Vedenpaisumuksen jälkeisten sukupolvien elämä lyheni nopeasti nykymittaan, muuttuneiden olosuhteiden vuoksi.

        Turkista löydetystä arkin hylystä on tehty tutkimuksia. Näyttää siltä, että käytettiin laminoitua puuta. Kiinnitykset olivat valtavilla niiteillä. Jos sinua kiinnostaa faktat, niitä löytyy. Jos sinua huvittaa pilkata, faktoja ei tarvita. 'Viimeisinä aikoina tulee pilkkaajia...'


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu taitaapi mainita, että sata vuotta tai hiukan pitempäänkin. Nooa eli vielä hyvin vanhaksi. Vedenpaisumuksen jälkeisten sukupolvien elämä lyheni nopeasti nykymittaan, muuttuneiden olosuhteiden vuoksi.

        Turkista löydetystä arkin hylystä on tehty tutkimuksia. Näyttää siltä, että käytettiin laminoitua puuta. Kiinnitykset olivat valtavilla niiteillä. Jos sinua kiinnostaa faktat, niitä löytyy. Jos sinua huvittaa pilkata, faktoja ei tarvita. 'Viimeisinä aikoina tulee pilkkaajia...'

        Turkistapa ei ole löydetty mitään arkkia, että sekin satu on jo ammuttu alas.


    • Rakkaat !

      Noin ajattelevat ne jotka ihmisen ja ateistin järjellä pohtii Jumalan Suuruus ja mahdollisuus....

    • Anonyymi

      Nooan arkissa oli aivan tarpeeksi eläimiä. Osa eläimistä selvisi vedessä tai veden päällä kelluvissa puissa ja pensaissa.

      Ruokaa oli köysillä sidottu arkin ulkopuolelle, merestä saatiin kalaa tarvittaessa.
      Meren pinnalla kellui ihmisten ruumiita, joista puiden päällä elävät eläimet hotkaisivat milloin käden milloin jalan suihinsa.

      Arkin sisällä oli kiertävä vesijärjestelmä, kanavien kautta jätteet huuhtoituivat mereen.

      • "Osa eläimistä selvisi vedessä tai veden päällä kelluvissa puissa ja pensaissa."

        Se on aina yhtä huvittavaa kun uskovainen puolustelee Raamattua Raamatunvastaisilla väitteillä. Raamattu ilmaisee hyvin selkeästi, että arkin ulkopuolella ei mikään selvinnyt
        1. Moos 7:23 "Niin Herra hävitti kaikki olennot, jotka maan päällä olivat, niin hyvin ihmiset kuin myös karjaeläimet, matelijat ja taivaan linnut; ne hävisivät maan päältä. Ainoastaan Nooa sekä ne, jotka olivat hänen kanssansa arkissa, jäivät henkiin."


      • Anonyymi
        Michelarkangelo kirjoitti:

        "Osa eläimistä selvisi vedessä tai veden päällä kelluvissa puissa ja pensaissa."

        Se on aina yhtä huvittavaa kun uskovainen puolustelee Raamattua Raamatunvastaisilla väitteillä. Raamattu ilmaisee hyvin selkeästi, että arkin ulkopuolella ei mikään selvinnyt
        1. Moos 7:23 "Niin Herra hävitti kaikki olennot, jotka maan päällä olivat, niin hyvin ihmiset kuin myös karjaeläimet, matelijat ja taivaan linnut; ne hävisivät maan päältä. Ainoastaan Nooa sekä ne, jotka olivat hänen kanssansa arkissa, jäivät henkiin."

        Tämä on jo säälittävää.
        Aivan selvän sadun väittäminen parhain päin kaatuu itse itseensä. Tässä todistit hyvin selvästi lähteestä, ettei tämä henkilö tunne itsekään omaa tarinaansa.


    • Anonyymi

      Pitikö hakea .kun tekstissä lukee että tulivat ja menivät arkkiin paritain

    • Anonyymi

      Karhut siirtyivät pohjoiseen vasta tulvan jälkeen ja samoin pingviinit etelään. Suurin osa lajeista on hyönteisiä ja mikrobeja, jotka selviävät veden alla munina ja mikrobit elävät vedessä. Arkin ulkopuoli oli myös täynnä hyönteisiä ja madot koversivat sen tervaisia lautoja ja hirsiä. :)

    • Anonyymi

      Miksi Jumala pelasti eläimet arkissa sen sijaan, että olisi luonut ne uudestaan "tyhjästä" (from the scratch)?

      Samanhan olisi voinut tehdä ihmisille ja vieläpä siten, että eivät olisi enää syntiä tehneet. Sellaisen ihmeenhän Jumala tekee Jeesuksen tulemuksessa, joten miksi ei tehnyt sitä heti alussa? Nyt synti on saanut aiheuttaa paljon kärsimystä ja vahinkoa...

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.

      Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol
      Maailman menoa
      606
      2426
    2. Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis
      Maailman menoa
      413
      1925
    3. Eronnut Janni Hussi palaa julkisuuteen - Aloittaa uudessa työssä, joka on aivan uusi pesti Suomessa

      Janni Hussi on saanut viime aikoina kohujulkisuutta, kun hänen ja Joel Harkimon avioliitto päättyi eroon kesällä 2025. H
      Suomalaiset julkkikset
      23
      1760
    4. Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden

      Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe
      Ikävä
      64
      1458
    5. JM lukkoliike

      Mihin helvetin kuuseen te olette tällä kertaa siirtäneet Lukkoliikkeenne? Sen kerran kun ensimmäisen ja viimesen kerran
      Jämsä
      19
      1406
    6. Ketä ikävöit?

      Tuntomerkkejä jos täällä oikeat kohtaavat❤️
      Ikävä
      65
      1301
    7. Et saa mua ikinä

      Oma vikasi. Naiselta.
      Ikävä
      122
      1184
    8. Helena Ahti-Hallberg uudessa elämäntilanteessa - Paljastaa eläkehaaveestaan Espanjassa: "Mä.."

      Oi, kuulostaa ihanalta eläkepäivillä! Helena Ahti-Hallberg on ostanut kakkoskodin Espanjasta ja hänellä on puolisonsa ka
      Eläke
      22
      960
    9. Pankin avajaiset

      Osuuspankin uuden toimitilan viralliset avajaiset vetävät väkeä. Kyllä oli outo nauhan leikkaus, kun leikkaajat pyllisti
      Kuhmo
      16
      938
    10. Miten kesäsi meni?

      Oletko tyytyväinen siihen? Oliko kaivattusi mielessäsi? Lähennyitkö vai etäännyitkö hänen kanssaan?
      Ikävä
      66
      853
    Aihe