Otetaanpa uusiksi toisesta ketjusta kun en ymmärtänyt, että mikä se käytännön ero on kahden merkintätavan välillä? Minusta nuo tarkoittavat täsmälleen samaa, mutta olenko väärässä?
https://www.iltalehti.fi/autot/a/2016061021707294
https://www.iltalehti.fi/autot/a/2016061021707294
Vastaukset 15
Vanhimmat
Noiden kahden ero selitetään tuossa jutussa.
Paitsi että selitys on väärin. Merkkiyhdistelmät todellakin tarkoittavat ihan tasan samaa. Osoitettuina kellonaikoina arkisin ja lauantaisin parkkikiekolla saa pysäköidä puoli tuntia. Muina aikoina pysäköiminen merkin tarkoittamalla alalla on vapaa. Yleensä kieltomerkillä alkavaa yhdistelmää käytetään kadulla koska se osoittaa kadun merkin puoleista reunaa. P-merkillä osoitetaan samaa yleensä pysäköintialueella, jolloin se kattaa saman tien koko alueen.
Lehtijuttu taas on hyvä esimerkki siitä kuinka huonoksi Esko Riihelän vastaukset liikennekysymyksiin lopulta menivät. Lehti ei raskinut lopettaa palstaa, vaikka vastauksia jouduttiin usein muutamaankin kertaan paikkaamaan.
Saako molempien merkintöjen vaikutusalueella pysäköidä keskiviikkona klo 14:45 alkaen 20 minuutiksi?
Saa.
Kieltomerkin osalta: "Muina aikoina pysäköinti on sallittu."
Pysäköintialuemerkin osalta: "Muina aikoina pysäköinti on vapaata."
Onhan siinä olennainen ero...
Niinpä "Kyllä näillä merkeillä on melkoinen ero". Toki siinä alkuperäisessä vastauksessa on melkoinen ero tainnut ollakin, mutta sitten on röpöstetty siihen jonkinlainen oikaisu, joka näyttää jääneen puolitiehen.
Pysäköinti kielletty -liikennemerkin 372 yhteydessä lisäkilpi kieltää pysäköinnin arkisin 8-18 ja lauantaisin 8-14. Pysäköintipaikan 521 merkin yhteydessä lisäkilpi sallii 30 minuutin pysäköinnin arkisin 8-18 ja lauantaisin 8-14.
Nuo on siis sama asia? Ok...
Noinhan tuossa jutussa virheellisesti lukee. Tosiasiassa liikennemerkin 372 yhteydessä lisäkilpi kieltää pysäköinnin arkisin 8-18 ja lauantaisin 8-14 PIDEMMÄKSI AJAKSI KUIN 30 min. Siis kumpikin merkintätapa sallii pysäköinnin puoleksi tunniksi mainittuina kellonaikoina. Muina aikoina pysäköinti on sallittu.
Jatkan vielä sen verran, että tietty "logiikkavirhe" tuossa voisi sikäli olla, että jos liikennemerkin alapuolella oleva lisäkilpi lieventää liikennemerkin vaikutusta ja jos ajateltaisiin, että kumpikin lisäkilpi viittaa nimenomaan itse liikennemerkkiin, silloin "30 min" rajoittaisi pysäköinnin puoleen tuntiin ja aikarajoitukset kieltäisivät pysäköinnin kokonaan ma - pe klo 8 - 18 ja la klo 8 - 14. Silloin saisi pysäköidä, mutta vain puoleksi tunniksi noiden mainittujen aikojen ulkopuolella.
Tässä tapauksessa "30 min" kuitenkin lieventääkin toista lisäkilpeä eli aikarajoitusta, koska muutoin pysäköinti olisi kokonaan kielletty kyseisinä aikoina. Noin uskoisin tarkoitettavan.
On niissä merkittävä ero. Toista tulisi käyttää ajoradan ulkopuolisen pysäköintialueen merkitsemiseen ja toisella sallitaan pysäköintiä ajoradalla.
Ei toki aina tehdä näin...
Se on totta. Mutta tuossa artikkelissa on sekoiltu kunnolla.
Tuo 30 minuutin aikarajoitus "kiekkopaikalla"on siitä metka, että se voi tarkoittaa saapumisajasta riippuen 31 minuutista tuntiin asti.
Suurin ero on siinä, että pysäköintikielto riittää itsenäisenä. Sen vaikutusalue on "tien merkin puoleisessa reunassa ja pientareella". P-merkillä osoitettavat pysäköintipaikat on osoitettava myös tiemerkinnöillä, "jos se on teknisesti mahdollista", eli asvaltilla tai muulla kiinteällä päällysteellä.
Siinä olet oikeassa, että ajoradan ulkopuolella olevan pysäköintipaikan merkitsemiseen käytetään P-merkkiä. Äskeisen määrittelyn vuoksi kieltomerkki ei sovi siihen tarkoitukseen.
Muuten pysäköintiä rajoittava merkitys on edelleen sama.
Niinhän se käytännössä on. Jossain on pysäköinti sallittu vain 15 minuutiksi, mutta pysäköintikiekoissa on mahdollisuus vain puolen tunnin tarkkuuteen, joten käytännössä pysäköintiaikaa voi tulla 44 minuuttia.
Liikenemerkkien osalta kerrotaan lisäkylteistä se oleellinen asia tieliikennelaissa.
"C38 Pysäköinti kielletty"
Merkillä kielletään ajoneuvon pysäköinti tien sillä puolella, jolle merkki on pystytetty. Merkin vaikutusalue on sama kuin merkin C37. Merkin yhteydessä voidaan sallittu pysäköintiaika osoittaa lisäkilvellä.
Merkki ei koske 37 §:n 4 momentissa sallittua polkupyörän ja mopon pysäköintiä jalkakäytävälle ja pyörätielle.
"E2 Pysäköintipaikka"
Merkillä osoitetaan ajoradasta tiemerkinnöin erotettu alue, joka on varattu ajoneuvojen pysäköintiin tien sillä puolella, jolle merkki on pystytetty. Ajoradan ulkopuolella merkki on voimassa koko pysäköintialueella, ellei tiemerkinnöin toisin osoiteta. Pysäköintiä koskevat rajoitukset on ilmaistava lisäkilvellä. Lisäkilvellä H12, H21 tai H24 varustettuna merkki osoittaa, etteivät muulla kuin lisäkilvessä ilmaistulla ajoneuvolla saa pysäköidä alueelle. Merkissä voidaan osoittaa pysäköintipaikan tai -alueen numero- tai kirjaintunnus.
Toisen liikennemerkin osalta "lievennetään" ja toisen osalta "rajoitetaan". Aloituksessa mainitun esimerkin lopputulos on kuitenkin sama, kuten moni on jo maininnut.