Tiesittekö tämän eläkevakuutuksista?!

Tiedoksi

Tiesittekö nämä asiat eläkevakuutuksista:

1. Vakuutusyhtiö mainostaa 4,5 % tuottoa säästösummalle.

Tosiasiassa esim. Nordean omistama Selecta ottaa päältä ensin ns. kuormitusmaksun. Se on 8,5 %

Jos olette laittaneet 100 rahaa eläkevakuutukseen niin oikeesti siitä vain 91,5 rahaa saa tuon 4,5 % tuoton.

2. Jos ette ole ottaneet henkivakuutusta eläkevakuutuksen oheen niin kuollessane _kaikki_ säästämänne rahat jäävät vakuutusyhtiölle mikäli kuolette säästämisaikana. Ja jos kuolette eläkkeen maksamisaikana niin ne loput mitä ette ole vielä nostaneet "eläkkeenä" jää yhtiölle.


3. Jos kuitenkin otatte henkivakuutuksen niin voitte valita esim. 50-100 % kattavuudella.
Vakuutusyhtiö suosittelee tietenkin 100 % kattavuudella:)

Se henkivakuutusmaksu peritään myös siitä päältä pois jota maksatte yhtiölle. Ja se jää samalla tavalla yhtiöön kuin vaikka autovakuutuksen maksut.

4. Ei siinä vielä kaikki. Jos kuitenkin olette ottaneet henkivakuutuksen niin sitä peritään myös _e.l.ä.k.e.a.i.k.a.n.a_,vaikka ei sitä teille nyt tietenkään kerrota.

Se on Nordean Selektalla 3,8 % siitä teille tulevasta "eläkkeestä" päältä suoraan;)
Esim. jos eläkkeenne olisi n. 1200 euroa niin tuollaiset 40 euroa päältä yhtiölle pois.

Kun eläkevakuutuksesta maksetaan ensi vuonna pääomaveroa 28 % niin em. käytäntö tarkoittaa sitä,että maksatte tuosta henkivakuutuksestakin pääomaveroa ikäänkuin se olisi tuloa teille.
Vaikka eihän se sitä ole vaan se menee vakuutusyhtiön kassaan;)

Koittakaapa lypsää eläkevakutuksen myyjältä vastausta näihin:

-mille summalle oikeesti maksetaan korkoa jos säästän 100 rahaa. (Siis pois kulut päältä).

Veikkaan,että saatte kysyä toisenkin kerran,että vakuutusmyyjä "ymmärtää" kysymyksenne. Saatte sellaisen vastauksen,että olette ihan sekaisin heti. Ja se on tarkoituskin.

Kysykääpäs sen jälkeen: Mitä tapahtuu niille rahoille joita olen säästänyt ja satun kuolemaan ennen eläkkeelle pääsyä;) Hhheeh.

Jos kuitenkin mainostetaan henkivakuutusta niin kysykääpä:
-peritäänkö sitä eläkeaikana
-ja kuinka paljon

Ensimmäiseen voitte saada jonkinlaisen vastauksen.

Tärkeintä on osata kysyä.Mitään tietoa ette saa ellette osaa kysyä oikein. Ja vastaukset on sellaisia jos annatte periksi ette koskaan saa tietää mitä esim. Nordean Selekta-eläkevakuutuksen ns. pelin henki on.

Yksi voittaa aina: Vakuutusyhtiö.

Ei kysymys ole mistään hyväntekeväisyydestä. Capito?

18

6149

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • samaa mallia

      Tämäkin kuin tämä: Autokaupassa liike voittaa aina. Kerro vielä millä alalla olet töissä, niin minäkin voin laittaa samanlaisen jutun teidän osastolle. Tosiasiahan, ettei vakuutusyhtiöt mitään hyväntekeväisyyslaitoksia ole, niidenkin tarvitsee tuottaa omistajilleen.

      • joku vaan

        Edes autokauppa ei ole yhtä härskiä kuin eläke- tai sijoitusvakuutusten kauppa.

        Päältä otetaan se seitsemän prosenttia rotannaamaisen myyntimiehen palkkioksi, lopuille rahoille pistetään sellaiset kulut että tuotto hupenee niihin.

        Skandia lienee kurjin, mutta kyllä nämä kotimaisetkin osaavat.


      • otetaan
        joku vaan kirjoitti:

        Edes autokauppa ei ole yhtä härskiä kuin eläke- tai sijoitusvakuutusten kauppa.

        Päältä otetaan se seitsemän prosenttia rotannaamaisen myyntimiehen palkkioksi, lopuille rahoille pistetään sellaiset kulut että tuotto hupenee niihin.

        Skandia lienee kurjin, mutta kyllä nämä kotimaisetkin osaavat.

        uusista autoista vain 10-15% katetta.

        Vanhoissa skaala on jo laveampi varmaan
        parhaissa tapauksissa lähellä 50%.
        Eikä tarvii ilmoitella katteitaan.

        Ootteko koskaa miettineet asuntokauppaa.
        Asunnon näyttämisestä saa 4-5% eikä ole raskasta
        työtä.... vai mitä ootte mieltä.
        Kaverit vielä joutuu perimään rahan asiakkaalta
        erikseen.


      • mopo.nen
        joku vaan kirjoitti:

        Edes autokauppa ei ole yhtä härskiä kuin eläke- tai sijoitusvakuutusten kauppa.

        Päältä otetaan se seitsemän prosenttia rotannaamaisen myyntimiehen palkkioksi, lopuille rahoille pistetään sellaiset kulut että tuotto hupenee niihin.

        Skandia lienee kurjin, mutta kyllä nämä kotimaisetkin osaavat.

        "Päältä otetaan se seitsemän prosenttia rotannaamaisen myyntimiehen palkkioksi, lopuille rahoille pistetään sellaiset kulut että tuotto hupenee niihin. "

        Osuuspankin sijoitusvakuutuksessa kulut on 2 % päältä.


      • oli?
        mopo.nen kirjoitti:

        "Päältä otetaan se seitsemän prosenttia rotannaamaisen myyntimiehen palkkioksi, lopuille rahoille pistetään sellaiset kulut että tuotto hupenee niihin. "

        Osuuspankin sijoitusvakuutuksessa kulut on 2 % päältä.

        "Päältä otetaan se seitsemän prosenttia rotannaamaisen myyntimiehen palkkioksi, lopuille rahoille pistetään sellaiset kulut että tuotto hupenee niihin. "

        Osuuspankin sijoitusvakuutuksessa kulut on 2 % päältä.
        Puhutaanko edelleen vaan niistä eläkevakuutuksista, kiitos?!


      • päältäpois
        mopo.nen kirjoitti:

        "Päältä otetaan se seitsemän prosenttia rotannaamaisen myyntimiehen palkkioksi, lopuille rahoille pistetään sellaiset kulut että tuotto hupenee niihin. "

        Osuuspankin sijoitusvakuutuksessa kulut on 2 % päältä.

        0% prousenttia.Siitä huolimatta tuote voi
        olla kallis jos kulut on mittarina.


      • kuormittaja ja rasite
        mopo.nen kirjoitti:

        "Päältä otetaan se seitsemän prosenttia rotannaamaisen myyntimiehen palkkioksi, lopuille rahoille pistetään sellaiset kulut että tuotto hupenee niihin. "

        Osuuspankin sijoitusvakuutuksessa kulut on 2 % päältä.

        Nordean Selektassa päältä lähtee heti pois 8,5 % kuormitusmaksua.

        Totta kai se kuormittaa ruotsalaisia ainakin sen verran kun suomalaiset antavat rahansa ruotsalaisille hoidettavakseen.

        Olisi kiva muuten tietää mikä on Nordean Ruotsin puolella se sama "kuormitusmaksu". Veikkaan,että on alhaisempi.Ja sille löytyy aina hyvät selitykset.

        Esim. tätä selittää Nordea sillä,että se on kallista:
        Nordeahan ei voi laittaa
        suomenkielisiä käyttöohjeita pankkiautomaatteihinsa Ruotsissa,koska se on "kallista."


      • mopo.nen
        oli? kirjoitti:

        "Päältä otetaan se seitsemän prosenttia rotannaamaisen myyntimiehen palkkioksi, lopuille rahoille pistetään sellaiset kulut että tuotto hupenee niihin. "

        Osuuspankin sijoitusvakuutuksessa kulut on 2 % päältä.
        Puhutaanko edelleen vaan niistä eläkevakuutuksista, kiitos?!

        http://www.vakuutusneuvonta.fi/Vakuvert/elvavert/elvaalku.htm

        muutaman vuoden vanha, joten voi olla että on jo muuttunut hieman.


    • firma on firma, ei pelastus...

      Kukapa sitä ilmaiseksi rahaa jakaisi...

      Tottakai ne firmat kynii kaiken irti mitä saavat. Jos kerta tavara käy kaupaksi ja kansa ostaa.

      • eikös

        kapitalistisessä järjestelmässä markkinat
        määrää hinnan.

        Bonin ollessa hommissaan aivan väärillä urilla,
        markkinat varmaan lopettaa heidän puuhastelun.

        vai rupeaako muutkin tekemään samalla tavalla?
        Vai miten se menee?


      • siinähän se ongelma on
        eikös kirjoitti:

        kapitalistisessä järjestelmässä markkinat
        määrää hinnan.

        Bonin ollessa hommissaan aivan väärillä urilla,
        markkinat varmaan lopettaa heidän puuhastelun.

        vai rupeaako muutkin tekemään samalla tavalla?
        Vai miten se menee?

        On täysin hyväksyttävää myydä vaikka miten kalliita tuotteita. Mutta mutta, jos vakuutuksen
        sisälle rakennetaan erilaisia piilokuluja, joita
        ei läpinäkyvästi ilmoiteta kyseessä ei ole markkinatalouden mukaisesta toiminnasta.

        Esimerkiksi Bon varainhoidon hallinnointi on
        1,25, mutta varainhoitajat sijoittavat omien
        yritysten rahastoihin, joiden kuluja ei asianmukaisesti ilmoiteta.

        Jos sijoitusta rasitetaan ensin 1,25 % varainhoitokululla, Rhastojen mahdollisesti
        yli 3 % (TER) kuluilla jne on säädylliseen
        lopputulokseen pääseminen vaikeaa, jos osakemarkkinoiden tuotto on 7 %. Kun säästäjä
        tämän huomaa, tuotteessa onkin sitten keskeytyskulut, jotka tekevät säästöohjelman
        keskeyttämisen kalliiksi.

        Bonhan käytännössä myy ainoastaan melkoisen
        härskejä varainhoitovakuutuksia, joihin se
        on hankkinut yksinoikeuden. Eikä se, että
        Bonin tavat ovat erityisen epäilyttävät tarkoita
        sitä, että esimerkiksi Skandia-reppureiden tavat
        olisi jotenkin säädyllisiä.

        Mutta jos uskot, että sijoitiusrahastojen hoitajat eivät tee työtään ja olet valmis maksaamaan lisäkuluja, siitä vaan varainhoito-
        vakuutuksiin.¨

        Suomessa on siitä omituinen tapa ilmoittaa vakuutusten kulut, että on täysin mahdollista
        ja luvallista rakentaa vakuutus, joka näyttää
        kuluttomalta. Ei tarvitse kuin härskejä kuluja
        sijoituskohteisiin ala Bon (esimerkiksi).


      • näkyviin
        siinähän se ongelma on kirjoitti:

        On täysin hyväksyttävää myydä vaikka miten kalliita tuotteita. Mutta mutta, jos vakuutuksen
        sisälle rakennetaan erilaisia piilokuluja, joita
        ei läpinäkyvästi ilmoiteta kyseessä ei ole markkinatalouden mukaisesta toiminnasta.

        Esimerkiksi Bon varainhoidon hallinnointi on
        1,25, mutta varainhoitajat sijoittavat omien
        yritysten rahastoihin, joiden kuluja ei asianmukaisesti ilmoiteta.

        Jos sijoitusta rasitetaan ensin 1,25 % varainhoitokululla, Rhastojen mahdollisesti
        yli 3 % (TER) kuluilla jne on säädylliseen
        lopputulokseen pääseminen vaikeaa, jos osakemarkkinoiden tuotto on 7 %. Kun säästäjä
        tämän huomaa, tuotteessa onkin sitten keskeytyskulut, jotka tekevät säästöohjelman
        keskeyttämisen kalliiksi.

        Bonhan käytännössä myy ainoastaan melkoisen
        härskejä varainhoitovakuutuksia, joihin se
        on hankkinut yksinoikeuden. Eikä se, että
        Bonin tavat ovat erityisen epäilyttävät tarkoita
        sitä, että esimerkiksi Skandia-reppureiden tavat
        olisi jotenkin säädyllisiä.

        Mutta jos uskot, että sijoitiusrahastojen hoitajat eivät tee työtään ja olet valmis maksaamaan lisäkuluja, siitä vaan varainhoito-
        vakuutuksiin.¨

        Suomessa on siitä omituinen tapa ilmoittaa vakuutusten kulut, että on täysin mahdollista
        ja luvallista rakentaa vakuutus, joka näyttää
        kuluttomalta. Ei tarvitse kuin härskejä kuluja
        sijoituskohteisiin ala Bon (esimerkiksi).

        asiakkalle selkeästi.

        Ogelmana on vain se ymmärtääkö asiakas ne vai ei.

        Tuotteen ominaisuudet on ja tulee olemaan jatkossakin tärkeimmät asiat mitä asiakkaat ostavat.

        Meklarit ryhdistäytykää ja ruvetkaa tekemään yhteistyötä keskenään. Meklariyrityksen ei kannata tehdä yhteistyötä yritysten kanssa joilla on yksinoikeus tai tiskinalustuotteita tarjolla.

        Toistaiseksi minulla ei ole tarjota kahden suomalaisen suuren yrityksen tarjoamia tuotteita
        asiakkaille vaikka sopimus on voimassa.

        Asiakkaan sitä kysyessä, kerron sen oikein mielellään.


      • Vakes ja STM
        näkyviin kirjoitti:

        asiakkalle selkeästi.

        Ogelmana on vain se ymmärtääkö asiakas ne vai ei.

        Tuotteen ominaisuudet on ja tulee olemaan jatkossakin tärkeimmät asiat mitä asiakkaat ostavat.

        Meklarit ryhdistäytykää ja ruvetkaa tekemään yhteistyötä keskenään. Meklariyrityksen ei kannata tehdä yhteistyötä yritysten kanssa joilla on yksinoikeus tai tiskinalustuotteita tarjolla.

        Toistaiseksi minulla ei ole tarjota kahden suomalaisen suuren yrityksen tarjoamia tuotteita
        asiakkaille vaikka sopimus on voimassa.

        Asiakkaan sitä kysyessä, kerron sen oikein mielellään.

        Siksihän heidän kimppuunsa hyökätään.

        Meklarilla en tarkoita lyhyellä tähtäimellä
        toimivia pellejä, joiden mielestä on oikein,
        että eniten maksava on asiakkaalle paras.

        Nyt vain voi käydä niin, että rehellisen, kunniallisen ja asiakkaan etuja ajavan (niitäkin
        on) meklarin palvelut ovat järkeviä vain niille,
        jotka oikeastaan ovat kykeneviä itsekkin edes
        kohtuullisesti vertailemaan tuotteita (yrityksille).

        Sen sijaan yksityishenkilö, jolla ehkä on
        parempaakin tekemistä kuin vakuutusten vertailu,
        ei meklarin palveluksia voisi järkevästi käyttää.

        Sosiaali- ja terveysministeriö ilmeisesti on
        sitä mieltä, että jokaisen n. 500 000 eläkevakuutetun tulisi olla oma sisäinen meklarinsa. Jos ei halua, on niin tyhmä, että sopii huijatakin.

        Oikein ymmärrettynä ja riittävästi valvottuna meklarin voi katsoa olevan pikemmin kuluttajan-
        suojelua kuin pelkkä kauppamies. Ja jokainen markkinoiden alkeet opiskellut tietää, että
        parasta kaupankäyntiä on myydä vanhoille tyytyväisille asiakkaille, tai heidän antamilleen referensseilleen.

        Meklarialan osittain poistuneet ongelmat tulisi
        nähdä ennemminkin puuttellisen valvonnan luomiksi ongelmiksi, kuin alan haitallisuudeksi.

        Mutta STM:n mielestä 1 päivän pikakoulutuksen
        saaneet BON moniasiamiehet ovet sitä, mitä
        ihminen tarvitsee. Hehän toimivat turvallisesti
        vakuutusyhtiöiden valvonnassa ja vastuulla. Toisinaan he toimivat vain asiakkaan vastuulla.


      • tiedotus
        Vakes ja STM kirjoitti:

        Siksihän heidän kimppuunsa hyökätään.

        Meklarilla en tarkoita lyhyellä tähtäimellä
        toimivia pellejä, joiden mielestä on oikein,
        että eniten maksava on asiakkaalle paras.

        Nyt vain voi käydä niin, että rehellisen, kunniallisen ja asiakkaan etuja ajavan (niitäkin
        on) meklarin palvelut ovat järkeviä vain niille,
        jotka oikeastaan ovat kykeneviä itsekkin edes
        kohtuullisesti vertailemaan tuotteita (yrityksille).

        Sen sijaan yksityishenkilö, jolla ehkä on
        parempaakin tekemistä kuin vakuutusten vertailu,
        ei meklarin palveluksia voisi järkevästi käyttää.

        Sosiaali- ja terveysministeriö ilmeisesti on
        sitä mieltä, että jokaisen n. 500 000 eläkevakuutetun tulisi olla oma sisäinen meklarinsa. Jos ei halua, on niin tyhmä, että sopii huijatakin.

        Oikein ymmärrettynä ja riittävästi valvottuna meklarin voi katsoa olevan pikemmin kuluttajan-
        suojelua kuin pelkkä kauppamies. Ja jokainen markkinoiden alkeet opiskellut tietää, että
        parasta kaupankäyntiä on myydä vanhoille tyytyväisille asiakkaille, tai heidän antamilleen referensseilleen.

        Meklarialan osittain poistuneet ongelmat tulisi
        nähdä ennemminkin puuttellisen valvonnan luomiksi ongelmiksi, kuin alan haitallisuudeksi.

        Mutta STM:n mielestä 1 päivän pikakoulutuksen
        saaneet BON moniasiamiehet ovet sitä, mitä
        ihminen tarvitsee. Hehän toimivat turvallisesti
        vakuutusyhtiöiden valvonnassa ja vastuulla. Toisinaan he toimivat vain asiakkaan vastuulla.

        Älä unta nää. Silloinhan koko bisneksen idea valkenisi "vakuutuksenottajille"!

        Vastuutonta ehdottaakin semmosta.


      • Tää on tätä
        Vakes ja STM kirjoitti:

        Siksihän heidän kimppuunsa hyökätään.

        Meklarilla en tarkoita lyhyellä tähtäimellä
        toimivia pellejä, joiden mielestä on oikein,
        että eniten maksava on asiakkaalle paras.

        Nyt vain voi käydä niin, että rehellisen, kunniallisen ja asiakkaan etuja ajavan (niitäkin
        on) meklarin palvelut ovat järkeviä vain niille,
        jotka oikeastaan ovat kykeneviä itsekkin edes
        kohtuullisesti vertailemaan tuotteita (yrityksille).

        Sen sijaan yksityishenkilö, jolla ehkä on
        parempaakin tekemistä kuin vakuutusten vertailu,
        ei meklarin palveluksia voisi järkevästi käyttää.

        Sosiaali- ja terveysministeriö ilmeisesti on
        sitä mieltä, että jokaisen n. 500 000 eläkevakuutetun tulisi olla oma sisäinen meklarinsa. Jos ei halua, on niin tyhmä, että sopii huijatakin.

        Oikein ymmärrettynä ja riittävästi valvottuna meklarin voi katsoa olevan pikemmin kuluttajan-
        suojelua kuin pelkkä kauppamies. Ja jokainen markkinoiden alkeet opiskellut tietää, että
        parasta kaupankäyntiä on myydä vanhoille tyytyväisille asiakkaille, tai heidän antamilleen referensseilleen.

        Meklarialan osittain poistuneet ongelmat tulisi
        nähdä ennemminkin puuttellisen valvonnan luomiksi ongelmiksi, kuin alan haitallisuudeksi.

        Mutta STM:n mielestä 1 päivän pikakoulutuksen
        saaneet BON moniasiamiehet ovet sitä, mitä
        ihminen tarvitsee. Hehän toimivat turvallisesti
        vakuutusyhtiöiden valvonnassa ja vastuulla. Toisinaan he toimivat vain asiakkaan vastuulla.

        suositusta eläkevakuutusten hinnan ilmoittamisesta vertailukelpoisella
        tavalla.

        Miksi vakuutusvalvontavirasto ei
        sitä tee?

        Vakesin valmistelussa ongelmana on
        vakuutusyhtiöiden tarjouslaskelma-
        ohjelmat, jotka ei oikein osaa
        tehdä läpinäkyvää ja rehellistä
        tarjouslaskelmaa. Eli ATK säätää
        lait.

        Kun tämä suositus sitten on valmis
        VAKESIN jäsenet alkavat sitten myydä
        vakuutuksiaan turvallisempina kuin
        ulkomaalaisten yhtiöiden ehkä edullisemmat
        ja todennäköisesti muutenkin paremmat.

        Suositus on tietysti siitä hyvä, että jos
        nyt sen noudattaminen unohtuu, ei sillä
        ole mitään vaikutuksia.

        Skandiahan markkinoi vakuutuksiaan myös sillä,
        että se on Vakesin jäsen. Kun sitten Vakesin
        sopimuksella perustettu vakuutuslautakunta,
        jonka ratkaisut sitoo vain moraalisesti, teki
        Skandialle epäedullisen päätöksen ei sitä
        noudatettu. Ei tietenkään kun noudattaminen
        olisi maksanut maltaita ja yhden vakuutetun
        rahallinen intressi on keskimäärin niin pieni,
        ettei hän todennäköisesti lähde asiasta oikeuteen.


    • makreeta

      Jäin vuosi sitten työttömyyseläkkeelle. Ajattelin nostaa ennen eläkepäätöstä Selectaan sijoittamani rahat, tein anomuksen, mutta jätin kuitenkin lähettämättä. Nyt tarvitsen rahani asuntoa varten - YLLÄTYS! En voi enää nostaa rahojani työttömyyden perusteella koska en ole enää työtön! 62 vuotta täytettyäni voin saada rahani vähintään kahden vuoden aikana - miinus verot. Olisi ollut parempi pitää rahani sukanvarressa niin nyt minulla olisi käytettävissä omat rahani. Vakuuttelivat sopimusta tehdessäni että omani saan varmasti takaisin ja korkojen kanssa. Kuinkas tässä sitten kävikään... maksan pankille omien rahojeni säilyttämisestä enkä tule saamaan säästämiäni rahoja takaisin.

      • kokokokokokokoko

        Olet säästänyt verotuetusti rahoja ELÄKETTÄ varten jotka voi poikkeuksellisessa tilanteessa nostaa aiemminkin (työttömyys, avioero, ym.). Et kuitenkaan rahoja nostanut kun poikkeustilanne tuli ja meni; miksi valitat täällä? Maksat veroja saman prosentin kun sait hyvitystä säästäessäsi, eli käytännössä saat omalle pääomalle lasketun tuoton verovapaasti. Tilillä olisit maksanut pienemmästä korosta lähdeveron.


        Kannattaisiko ihan oikeasti paneutua siihen mitä tekee eikä ihmetellä jälkeenpäin? Olisit nostanut silloin kun olet työtön! Pankin täti olisi varmasti määräajasta kertonut jos olisit edes vaivautunut kysymään. Sitä saa mitä tilaa.


      • omaasäästöä
        kokokokokokokoko kirjoitti:

        Olet säästänyt verotuetusti rahoja ELÄKETTÄ varten jotka voi poikkeuksellisessa tilanteessa nostaa aiemminkin (työttömyys, avioero, ym.). Et kuitenkaan rahoja nostanut kun poikkeustilanne tuli ja meni; miksi valitat täällä? Maksat veroja saman prosentin kun sait hyvitystä säästäessäsi, eli käytännössä saat omalle pääomalle lasketun tuoton verovapaasti. Tilillä olisit maksanut pienemmästä korosta lähdeveron.


        Kannattaisiko ihan oikeasti paneutua siihen mitä tekee eikä ihmetellä jälkeenpäin? Olisit nostanut silloin kun olet työtön! Pankin täti olisi varmasti määräajasta kertonut jos olisit edes vaivautunut kysymään. Sitä saa mitä tilaa.

        ---säästää ''eläkettä'' on laittaa joka kuukausi rahaa esim:
        -rahastoon, jossa matala hallinnointipalkkio miel max n. 1%
        - ostaa osakkeita vaikka joka kolmas kk jotta kulut pienet
        - laittaa korkeakorkoiselle tilille

        sillä näillä tavoilla saat rahasi milloin vain käyttöösi mutta pidettävä pää kylmänä eikä syödä niitä parempina autoina tai matkoina tms.
        Eipähän mene suuria kuluja eikä mene KAIKKI jos kuolee kesken säästön tms ( riippuen sopimuksesta).


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Useita puukotettu Tampereella

      Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht
      Tampere
      128
      2177
    2. Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava
      Maailman menoa
      344
      1811
    3. Leipivaaran päällä on kuoleman hiljaista.

      Suru vai suuri helpotus...
      Puolanka
      38
      1488
    4. Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?

      Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii
      Puolanka
      29
      1295
    5. Jos ei tiedä mitä toisesta haluaa

      Älä missään nimessä anna mitään merkkejä kiinnostuksesta. Ole haluamatta mitään. Täytyy ajatella toistakin. Ei kukaan em
      Ikävä
      94
      1163
    6. Määpä tiijän että rakastat

      Minua nimittäin. Samoin hei! Olet mun vastakappaleeni.
      Ikävä
      54
      1133
    7. Meneeköhän sulla

      oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua
      Ikävä
      26
      926
    8. Muutama kysymys ja huomio hindulaisesta kulttuurista.

      Vedakirjoituksia pidetään historiallisina teksteinä, ei siis "julistuksena" kuten esimerkiksi Raamattua, vaan kuten koul
      Hindulaisuus
      327
      867
    9. Jumala puhui minulle

      Hän kertoi sinusta asioita, joiden takia jaksan, uskon ja luotan. Hän kuvaili sinua minulle ja pakahduin onnesta kuulles
      Ikävä
      104
      810
    10. Annan meille mahdollisuuden

      Olen avoimin mielin ja katson miten asiat etenevät. Mutta tällä kertaa sun on tehtävä eka siirto.Sen jälkeen olen täysil
      Ikävä
      53
      722
    Aihe