Kepun eduskuntaryhmän johtajaksi mainittu pylväs niminen mies esiintyi mediassa poikkeuksellisen jyrkällä lähestymiskulmalla maanpuolustusasiassa. Tiettävästi koskaan aiemmin ei ole vastaavassa asemassa naulattu suomen puolustusasemoitumista niin kauaksi länsimaiden linjasta. Keskusta ilmoitti että puolustusliittoon liittyminen ei tule kyseeseen missään tapauksessa. Ei edes siinä tapauksessa että ruotsi liittyisi, eikä siinäkään tapauksessa vaikka venäjä hyökkäisi.
Kepun Natokanta
Anonyymi
921033
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 92
Vanhimmat
Pylväs vaikuttaa isänmaalliselta mieheltä. Sotilaallinen liittoutumattomuus ja itsenäinen puolustus ovat oleellinen osa kansallista itsenäisyyttä. Nato jäsenyys siirtäisi merkittävän osan turvallisuuspoliittisesta päätösvallasta ulkomaisille tahoille.
Onko se isänmaa Venäjä vai Suomi, jonka etua hän ajattelee?
Pylväällä isänmaa on Suomi. Hänhän kannattaa itsenäisyyttä myös turvallisuuspolitiikassa. Nato-kiimaisilla se on joku ulkovalta kuten USA, Romania, Bulgaria tms.
Ja idän Nato-kiimaisilla Venäjä.
Venäjä todennäköisesti.
Vaikuttaa hiukan liian syvän poteron kaivaneen, ei näe ympärilleen
Tai sitten poterossa väärin päin
Kuulkaa toverit,
On tullut uutta tietoa liikkumatilasta, eli kansan itsemääräämisoikeudesta. Ystävämme Moskovassa ovat pyytäneet selvityksen ovioption pysyvyydestä. Ja saaneet vastauksen, ovi on aina auki.
Aina.
Oven sisäpuolella onkin liikkumatilaa myös. Ovesta voikin astua myös ulos. Se ei olekkaan niin kuin yya, josta ei voinut irroittautua.
Onhan tuota puolueiden natokantaa selviteetykin. Joten ei meidän tarvitse olla palstatiietäjien varassa.
Hesari selvitti eduskuntapuoleiden , siis kansanedustajien, kannat.
Vasemmistoliitto on selkeimmin sen kannalla, ettei Venäjän uhka ole paha tai pahentunut.
SDP tulee heti perässä, siellä on pari edustajaa joiden mielestä uhkaa on tullut lisää, mutta puolueen enemmistö on Tuomiojan kaltaisia, joiden mukaan ei mitään syytä Venäjän uhan kasvulle. Ja sitten demareissa on niitä, jotka eivät osaa sanoa tästäkään yhtään mitään.
Kolmanneksi venäjämyönteinen on Kepu. Kepussa on selkeästi demareita enemmän niitä, jotka näkevät venäjän uhan pahantuneen, mutta myös niitä joiden mielestä eii meillä ole hädän päivää.
Persut tulevat sitten Kepun jälkeen mitä tulee arvioon Venäjän uhasta. Heistä hieman yli puolet katsoo uhan pahentuneen.
Kokoomus, Vihreät ja KD ovat sitten sitä mieltä, että Venäjän uhka on kasvanut niin, että toimeen on tartuttava. Näissä puolueissa ei juuri muita näkemyksiä esiinny.
Vasemmistopuolueet, VAS ja SDP, ovat aina olleet venäjän parhaat kaverit.
VAS läpeensä. Demarit vain puoliksi.
Peltosalmen maankääntökoulu perustettiin pietarin voin viennin perustaksi. Putin keräsi pietarin voikapinassa ensimmäiset miljoonansa myymällä voita mustassa pörssissä. Siellä on käytännössä keskustapuolueen oma mies Venäjän johdossa nyt. Venäjä on meidän taskussa.
Kepu on hyvin suomettunut, edelleen..
Ruotsi on jo ilmoittanut puilueettomuudestaan. Pitävät siitä kiinni.
Kannattaisi ottaa opiksi,...
Venäjä ja sen trollit, ml. suomalaiset Venäjän trollit, tulevat ajamaan Suomen NATO:n jäseneksi.
Jussi Niinistö kannattaa natoa
Sauli Niinistö ei kannata. Jussi Niinistö on Lapuan liikkeen kannattaja.
Kauhavan kaupunginjohtaja, liittää kaupunkinsa natoon
Kohta 80 vuotta rauhan aikaa haluatko jonkun tahon tulla SOTKEMAAN
asioita jotka on Suomen käsissä. Liipasin toimii ! .
Suomi on ollut puolueeton vain nl hajoamisen ja eu jäsenhakemuksen välisen ajan
Tuosta ajasta suurin osa liittoutuneet NL kanssa
Tarkista tietosi tästä:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jpvuorela/puolueettomuuspolitiikan-ajankohtia/
Erittäin harkitsematon kanta ettei missään tapauksessa liittoutumista
Keskustapuolueen jäsenkirja tulee olemaan arvokas asiakirja, tulevassa Venäjän feneraation Suomen autonomiassa.
Yya oli liittoutumistila, muttei vapaaehtoinen
Oli viisas linja Kapi aikoinaan. Nyt tilanne on toinen. Meinaatko, että itsenäisyys lisääntyisi maanpuolustuksessa NATO:oon liittymisen myötä?
Kepun putinistit pulassa kun halla-aho paaluttaa ulkopolitiikan läntisten standardien mukaiseksi
Keskusta jatkaa Väyrysen ja Kulmunin linjalla...
Toivotaan niin.
No se hyökkäys alkoi jo Donbassissa. Koko Mustameri on Venäjän 'harjoitusten' hallitsemaa ja satakunta räjähdystä on tänään kuulunut itä-Ukrainassa Etyjin tarkkailijoiden mukaan. HALOO, ollaan sodassa. Mitä kepun suomettujat, toivotetaanko avosylin r y s s ä tännekin.
Naapurimaihimme tulee koko ajan lisää Naton joukkoja. Suomi on yksin. Ei turvatakuita. Ristikää sääriluunne.
Niinistö varoitti tänään: Putinin sävy on muuttunut. Se tietää isoa sotaa.
Keskustassa elää vahvana Kekkosen ajan suomettumisen synkkä henki.
Jos ”suomettuminen” tarkoittaa sotilaallista liittoutumattomuutta ja itsenäistä puolustusta, ollaan sitten suomettuneita. Suomi on isänmaamme ja me olemme isänmaallisia. Kokoomuslaiset ovat siitä kaikonneet ja toimivat globalisaation ja vieraan vallan agentteina. Näin toimii myös osa persuista. Isänmaallisten persujen ja kokoomuslaisten olisikin syytä tulla ”kotiin” keskustaan.
Suomi oli liittoutunut NL hajoamiseen saakka. Liitossa oli sotillaallisen yhteistyön pykälä joka vahvempi kuin nykyinen Lissabonin sopimus eu sopimuksessa.
NL hajoamisesta EY hakemukseen oli puolueeton suomi.
suomettunutta sekin pätkä tosin.
ei suomettuminen poistu kokonaan koskaan koska Venäjän tiedustelupalveluilla on keinovalikoimassaan monia tapoja, mm liike-elämän kautta yrityksissä ja taloudellinen sitoututtaminen.
Venäjä sotii puolueettomissa maissa, ei Naton kanssa
Suomen sotilaallinen liittoutumattomuus ja itsenäinen puolustus ovat pitäneet Suomen rajat rauhallisina. Naton jäsenyys tekisi maastamme Naton etuvartioaseman koko 1300 kilometrin pituisella rajalla. Suomi olisi kaikkien kriisien ilmapuntari. Naton aseet ja joukot Suomen maaperällä tekisivät maastamme massiivisen sotilaallisen iskun kohteen. Minä ei sellaista kohtaloa jälkipolvilleni halua.
Sinä toivotat Putinin tervetulleeksi listimään Suomen jälkipolvet. Putin on mielisairas diktaattori, jota ei pysäytä mikään muu kuin suurempi vastus.
Vaarillisen sinisilmäistä
Vain liittoutumattomissa maissa Euroopassa on ollut sotia sen jälkeen kun eurooppan maista osa ajautui liittoutumattomaan tilaan 1990 luvulla. Liittoutuneissa maissa ei ole sodittu ww2 jälkeen, mutta liittoutuneissa kylläkin lähes yhtä jaksoisesti viimeiset 30 vuotta euroopassa
Siis liittoutumattomissa maissa on sodittu, Suomi vielä jäljellä. Ruotsilla Yhdysvaltojen takuut
Suomen liittoutumattomuus ei takaa rauhaa Venäjän kanssa millään tavalla. Siellä on hullu ruorissa. Se haluaa Venäjän suuruutta, on halunnut jo 20 vuotta ja nyt sen pinna on pamahtanut
Kyllä Trump on samanlainen hullu. Hän johti vielä suurempaa sotilasmahtia. Ja Biden on seniili, jolta voi odottaa mitä tahansa.
Putinin haaveena on ollut Neuvostoliiton hajoamisestä lähtien, saada takaisin keisarien aikaiset pinta-alat ja suuruuden ja siihen alaan kuuluu myös Suomi.
Höpö höpö. Tuo on oman mielikuvituksesi tuotetta. Mitään faktaa et pysty esittämään.
Kovasti nuo ryssät on rajojaan laajentaneet, Ukraina, Tsetsenia, Georgia jne jne.. Siinä on ihan tarpeeksi faktaa. Toivottavasti heille lyödään todella kovat sanktiot ja kaikista kansainvälisistä järjestelmistä pihalle lopullisesti.
Sitähän ryssät kovasti huuteli moskovan kaduilla Krim valtauksen jälkeen. Laiskat venäläiset tarvitsee orjia muista maista, työ ei venäläisille ole koskaan maistunut.
Kepulaiset haikailevat menneeseen, Väyrysen aikaan... Paluuta menneeseen ei vain ole, maailma on muuttunut...
Epäisänmaallista toimintaa ja Suomen hyväksytyn ulkopolitiikan vastaista.
Varsinainen Niikko kakkonen! Voisivat kilpailla kumpi saa kielensä syvemmälle Putinin p*seeseen.
Ano, Väyrynen ja Niikko voisi tuota hyvinkin kokeilla. Pekkarinen on niin pieni, että menisi suppona.
Suomen virallinen turvallisuuspoliittinen linja on sotilaallinen liittoutumattomuus ja itsenäinen puolustus. Kokoomus ja RKP toimivat ainoina puolueina tämän linjan vastaisesti.
Melko tuuheaa kaalisoppaa
Unohdit+lisätä+myös+Nato-option..+Vasemmisto+on+ainoa+puolue,+joka+kokonaisuudessaan+vastustaa+Nato-jäsenyyttä.+Keput,+persut,+demarit+jne+on+jakautuneet+Naton+suhteen.+Kristilliset,+Kokoomus,+RKP+ja+Vihreät+kannattaa+liki+100%+Naton+jäsenyyttä.+Isäntämaasopimus+siirsi+jo+meidän+niin+lähelle+Natoa,+että+jäsenyys+on+enää+höyhenen+kevyt+siirto.
Nato-optio ei tarkoita jäsenyyden hakemista, vaan sitä, että voidaan hakea tai olla hakematta. Suomen virallinen linja on määritelty turvallisuuspoliittisessa selonteossa ja se on: sotilaallinen liittoutumattomuus ja itsenäinen puolustus. Mielipidekyselyt eivät sitä muuta. Niidenkin mukaan Naton jäsenyyttä kannattaa vain 20-28 prosenttia kansalaisista.
Viimeisin+gallup+30+%+kannattaa,+43%+vastustaa+ja+27%+ei+tiedä+vielä+kantaansa.+Jos+valtion+johto+suosittelisi+jäsenyyttä,+niin+kannatus+olisi+pitkälti+yli+50%.
En tiedä minkä maan selontekoa olet lukenut kaalisoppaa latkiessasi.
Suomi on jo liittoutunut, Lissabonin sopimus on liittoutumissopimus. Siihenkin suomen pölkkypäät toki neuvottelivat pykälän että suomea ei auteta, kaikkia muita maita kylläkin.
Nuo ”jos lehmät lentäisivät” spekulaatiot eivät edes Sauli Niinistön mielestä ole järkeviä. Täytyy kysyä, kannattaako vai ei, sanoi Niinistö. Kaikki Suomen keskeiset poliittiset johtajat ovat sanoneet, että Suomi ei ole hakemassa jäsenyyttä.
Oletpa tietämätön. Suomen eduskunta on selonteon hyväksynyt. Suomi on SOTILAALLISESTI liittoutumaton. Muut liitot ovat eri asioita.
Sale on puhunut kansanäänestyksestä eu jäsenäänestyksen tapaan.
Eu jäsenyys eteni seuraavasti
NL kaatui 91 vuoden lopulla (kepu vastusti)
Pian tajuttiin että valtioliitto yya on ohi (kepu vastusti)
Parin kuukauden kulutta jäsenhakemus vapauteen, eli eurooppaan olikin jo jätetty ( kepulaiset vastusti)
Vajaan 3 vuoden kuluttua kysyttiin kansanäänestyksessä, kannatatko liittymistä hallituksen neuvotteleman esityksen pohjalta.
Sale on jo vanha mies ja varmaankin unohtanut miten EY homma meni
Luit eri selontekoa tai se ei mennyt kaaliisi
Sinun kaaliisi ei näköjään mikään mene. Kyse on Suomen eduskunnan hyväksymästä TURVALLISUUSPOLIITTISESTA selonteosta.
Suomi oli sotillaallisesti liittoutumaton yya sopimuksen jälkeen vain lyhyen ajan, mutta ilman turvatakuita yya jälkeen Nato hakemukseen asti
Tuota Nato-hakemusta ei ole tehty eikä tehdä. Suomi on sotilaallisesti liittoutumaton.
On päivän selvää että Suomi tulee olemaan Natossa. Venäjän tiedustelupalvelun vaikuttaja-agentit ovat onnistuneet hidastamaan länsi-integraatiota luomalla vihollisen etuja palvelevan optiokeskustelun. Aikaikkunoilla pelaaminen on keskeinen osa vihollisen suunnitelmallisessa häiriköintipolitiikassa.
Juuri näin ja tältäkin palstalta huomaa, että venäjän trollit yrittää vaikuttaa pää märkänä ja nuppi tutisten typerällä propagandallaan, sama yleisimmillä keskustelupalstoilla. Natoa kohden mennään ja suomettuneiden venäjäkiimaisten ja kreml-haukkojen määrä vähenee ja heidän taso suomalaisten joukossa on alkanut tiivistyä VKK, MV lehti, Bäckman, osa persuista, vasemmisto hörhöjen joukoksi. Venäjä käy parhaillaan hybridisotaa täysillä ja kohteena on kaikki naapurimaat.
Kuulitko tuon venäläisiltä;-))))
Nato-kiimaiset edustavat vain noin 20 prosenttia suomalaisista. Sen vuoksi Nato-trollit yrittävät kaikkensa propagandallaan. Se on epäisänmaallista toimintaa ja vieraiden valtioiden hyväksi toimimista. Suomen virallinen linja on sotilaallinen liittoutumattomuus ja itsenäinen puolustus.
Venäjäkiimaiset ja Krim-haukat on aktivoitu toimimaan täysillä, mutta onneksi taso on niin matala, että ei vakuuta ketään täyspäistä.
Suomalaisia joilla on suomen kansalaisuus on määrällisesti vähemmän kuin ruotsalaisia joilla Yhdysvaltojen kansalaisuus.
Varmaankin yksi syy miksi Yhdysvallat takaa ruotsin koskemattomuuden myöskin naton ulkopuolella.
Ruotsissa nähdään että Suomi ja ruotsi samassa puolustusliitossa olisi sellainen yhdistelmä että se heikentäisi ruotsin asemaa.
Mihin tämä "tieto" perustuu? Puolet ruotsalaisista on muka kaksoiskansalaisia. Edes kepulainen ei voi olla niin tyhmä että uskoo tuota.
Ruotsin ruotsalaisia asuu jenkeissä ja Kanadassa n 5 miljoonaa. Suomalaisia puolisen miljoonaa mutta eiköhän ne ole suurelta osin Yhdysvaltojen kansalaisia tai kaksois
Ruotsalaisten Yhdysvaltojen läheisyyttä ei ymmärretä yya valtioliiton jäänteissä pyristelevässä Suomessa.
Ruotsalaisten investoinnit ovat 13. korkeimmalla sijalla Yhdysvalloissa. Donald Trumpin suosikki fake news oli hänen "ruotsalaiset sukujuuret" koska hän tiesi niitä ihannoitavan.
Trumpilla ei ruotsalaisia juuria ole toisin kuin nykyisellä isännällä Bidenillä jolla on vahvat juuret Uuden-Ruotsin Delawaresta ja hän on ollut ruotsalaisuutta korostavien ystävyyskerhojen jäsen.
Tälläkin hetkellä ruotsin kansakunnan päätöksentekoa turvaa ilmatilassa kaartelevat kaksi b52 konetta, kun Suomessa keskitytään fiilaamaan pilkut kaikkia miellyttäville kohdille vuosittaisessa Munchenin turvallisuuskonferenssissa luettavaan juhlapuheeseen
Niinistön kaudella suomi on investoinut siperian nokeen ja uraaniin, jonka nyt supo määritteli riskiksi kansalliselle turvallisuudelle
Ruotsin puolustusministeri paljasti ettei ruotsi aio päätyä suomen kanssa tutvatakuulausekkeella sinetöityyn puolustusliittoon.
Ruotsi pysyy Lissabonin sopimuksen mukaisessa auttamisliitossa Yhdysvaltojen turvatakuiden nojalla.
Liitto Suomen kanssa heikentäisi ruotsin asemaa. Ruotsi on itsekkäistä syistä viljellyt optiopolitiikkaa
Puolustusministeritä tulee ja menee. Ruotsissa Nato kannatus on ohittanut reippaasti vastustajien määrän ja jopa ruotsin demarit on jakaantuneet kannattajiin ja vastustajiin, eli jos Ruotsissa olisi kansanäänestys, niin Ruotsi liittyisi Natoon. Dagens Industrissa oli viikolla mielenkiintoinen artikkeli, siinä esitettiin, että Ruotsi jättää kohta Nato hakemuksen ja täysin riippumatta Suomesta. Sen jälkeen Suomen tilanne olisi mielenkiintoinen, olisimme ryssien etupiirissä ja ainoa alue, missä käyttäisivät taktisia ydinaseita. Mistä tämä suomalaisten loputun tyhmyys ja suomettuneisuus oikein tulee...
Tuossa tilanteessa ruotsi saattaisi jopa natosta käsin pyrkiä estämään suomen liittymisen.
Täysin mahdollista, meillä tilanne on sen verran epäselvä ja jakaantunut, että ei heidän kannata meitä odotella. Meillä on edelleen näitä vanhasia, pekkarisia, väyrysiä ja muita suomettuneita, ei täällä päätöstä saada aikaiseksi, emmekä näe omaa etuamme.
Suomen on mentävä natoon heti, ennen ruotsia.
Onkohan kansalaisaloitteella mahdollista saada lakimuutos presidentin viraltapanemiseksi.
Kyseinen herra on ajautunut radalta, ei näe uhkaa samoin kuin läntinen pallonpuolisko. Itseltäänköhän hän kyselee onko kyky ymmärtää uhkan olemassaolo menetetty lopullisesti.
Kulkee maailman toreilla selittämässä Putinin tekoja parhain päin. Sen jälkeen kun sai putinin ja trumpin avulla näkyvyyttä, sävy näyttää muuttuneen
Puhetta että on lännen putintietäjä, ja nyt kun ollaan ojassa niin selitys on että Putin muuttui. Kuiskaaja oli oikeassa mutta Putin muuttuikin toisenlaiseksi.
Sale koijattiin juoksemaan Putinin asialla, ja siinä sivussa Suomelle myytiin "optiot"
Myös Vanhasen kommenteista ja mielipiteistä ei voi tuntea mitään muuta, kuin syvää myötähäpeää. Hyvä kirjoitus Uudessa Suomessa ja ajatuksia herättävä. Natoon olisi hakemus pitänyt laittaa jo ajat sitten, mutta meillä on näitä neiti Vanhasia aivan liikaa.
Niinistö on myös toiminut selkärangattomasti, nuo höpinät kansanäänestyksistä on naurettavia ja niistä saa kuvan, että ensin pyydetään venäläisiltä lupa kansanäänestykseen..
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/riku-keski-rauska/389605/?_ga=2.234253662.1326694929.1644910180-777463736.1637912592
Huolestuttaa että pylväksen kaltainen fanaatikko luottamusasemassa hallituspuolueessa
Suomi hehkuttanut että tietää kaiken venäjästä, enemän kuin muut. Ja Suomella optio. Eli vakaa vapaamatkustaja
Pitäisikö Suomen tarjoutua etuvartioasemaksi ja sotatantereeksi? Naton jäsenyys olisi Suomen tuho. Sotilaallinen liittoutumattomuus ja itsenäinen puolustus ovat toimineet hyvin.
Trollien katkeruutta. Leijonat voitti Venäjän. Ja Suomi voittaa aina.
Juuri näin, trollit käy kuumina, kun tuli pataan jääkiekossa. Liittoutumattomuuden aika on ohi ja se johtuu pelkästään venäläisten toimista ja mielipuolisesta diktaattorista venäjällä.
Natoon ja Ruotsi mukaan.
Ajat muuttuvat. Nyt on Naton aika. Suomen ei tarvitse nöyristellä ja nöyrtyä. Ei muuta kuin rinta rottingille ja asiat kuntoon.
Naton jäsenyys tekisi Suomesta etuvartioaseman ja sotatantereen. Se olisi Suomen tuho. Natokiimaiset ovat uhka isänmaallemme.
Venäjäkiimaiset Putlertrollit on pahin uhka ja pahimmoillaan Suomen tuho. Nato suojaisi meidät lopullisesti sotahullulta venäjältä.
Luoja varjelkoon meitä Naton jäsenyydeltä. Se olisi Suomen tuho.
Luoja varjelkoon meitä venäjältä ja venäjäkiimaisilta. Se oli Suomen tuho.
Naton jäsenyys olisi Suomen surma. Nato on itsensä Belsebubin keksintö. Isänmaalliset suomalaiset ovat sotilaallisen liittoutumattomuuden ja itsenäisen puolustuksen kannalla. Vieraan vallan agentit ovat Nato-kiimassa.
Oliko tämä sama hyypiö joka nyt sanoi ettei toimiteta apuja Ukrainalle.
Mutta Donetskiin varmaankin toimittaa kun siellä on nyt solmittu emovenäjän kanssa Y Y A
Kesällä puoluejuhlassa pohditaan onko ryhmän puheenjohtaja tehnyt oman johtopäätöksen
Nyt kyseinen pylväs on taas avannut suunsa. "Ukraina oli natomyönteinen ja natomyönteisen tulevaisuus on kuin Ukrainalla..tjs". Prkl. Voiko syvemmälle suomalainen enää mennä?
Ylen kyselyssä neljä viidestä kantansa ilmoittaneesta kannatti Natoa riippumatta ruotsin tai valtionjohdon kannasta. Neljä viidestä. Pari viikkoa sitten tehdyssä kyselyssä.
Tässä tilanteessa pylvään kaltainen perustelematon natokriittisyys on mielestäni isänmaata vastaan kohdistettua venäläisvallan etua palvelevaa hybriditoimintaa. Viranomaisasia. Toivattovasti sisäisen turvallisuutemme järjestelmät toimivat nyt kun niitä tarvitaan ehkä eniten koskaan