Eihän näin herkullinen aihe saa hukkua toiseen viestiketjuun. Nyt jarlau sinulla on erinomainen tilaisuus pistää muutamalle ateistille ns. luu kurkkuun ja heittää faktaa pöytään EGW:n toteutuneista ennustuksista!
Kissa pöydälle - EGW:n ennustukset
etsijätotuuden
271937
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Noita Agnes Nutterin oikeat ja tarkat ennustukset viipyy?
Eipä niitä tainnu olla... tai sitten jarlau on paraikaa kuumeisesti yrittämässä etsiä niitä "ihan varmasti jossain näin että..."
Ellen G. White ennustaa, vaiko sittenkin kusettaa?
http://koti.mbnet.fi/kyti/mita_adventistit_eivat_kerro_sinulle.htm
Väliäkö sillä, jos joku EGW (?) ei osu oikeaan. Emme me palvo ihmistä vaan elävää Jumalaa. Nimimerkistäsi päätellen etsit totuutta. Miksi etsiä sitä ihmisistä, joihin tulet aina pettymään?
"Alkuna am. William Millerin ennustukset Jeesuksen paluusta vuodelle 1844
- William Miller (1782-1849), entinen armeijan kapteeni, joka oli ryhtynyt farmariksi, laski Raamatusta, että Jeesus palaisi takaisin vuoden 1843 tai 1844 aikana. Miller oli tullut kääntymykseen baptistipiireissä. M. esitti ensi kerran näkemyksensä Jeesuksen paluusta v. 1831.
- LASKUTOIMITUS: selitti Danielin 8:14 mainitun 2300 iltaa ja aamua viittaavan 2300 vuoteen, jotka olisivat alkaneet v. 457 eKr. ja päättyneen v. 1843 jKr. Syksyllä 457 eKr. oli Artakserkseen (Artahsastan) 7.ntenä hallitusvuotena annettu käsky Jerusalemin jälleen rakentamisesta (Dan.9:25, Esra 7:7,11-26). Kun laskettiin tasan 2300 vuotta tästä, päädyttiin vuoteen 1844. Dan.8:14 ennustettu "pyhäkön oikeuteensa saattaminen" selitettiin tarkoittavan juutalaisen suuren sovituspäivän vertauskuvan täyttymistä. Alettin laskea mille päivälle juutalaisten kalenterin mukaan sovituspäivä eli seitsemännen kuun kymmenes päivä osuisi vuonna 1844. Päädyttiin päivään 22. lokakuuta 1844. Silloin siis Kristuksen piti saapua takaisin!
- Vuoden 1844 lopun lähetessä milleriläisiä oli jo peräti n. 100 000 (USA:ssa oli tuolloin asukkaita n. 17 miljoonaa).
- Kun ennustus ei pitänyt paikkaansa, liike hajaantui ryhmiksi.
- UUSI SELITYS LASKETULLE AJALLE ns. pyhäkköoppi: Hiram Edson (Millerin seuraaja) arveli, että Miller oli erehtynyt ajatellessaan, että pyhäkkö olisi maa, vaan se olisi taivaallinen pyhäkkö, jonne Jeesus saapui. Laskelmat siis pitivät paikkaansa, mutta Kristus tuli nyt ylimmäispapillisessa tehtävässään puhdistamaan pyhäkön taivaassa (Hebr.8:1-2) ennen maan päälle paluutaan. Miksi Jeesuksen piti tehdä taivaallinen puhdistus? Edsonin mukaan siksi, että kaikki, joiden nimet olivat kirjoitetut Elämän kirjaan eivät olleet pysyneet uskollisina. Vuonna 1844 Kristus aloitti siis ns. "TUTKIVAN TUOMIONSA". Kun Jeesus saa tämän tutkivan tuomionsa valmiiksi, Hän palaa maan päälle ja 1000-vuotinen valtakunta alkaa. (Christianity Today 19.10.1984 s.22).
- Tämän Millerin laskelman ja Edsonin tulkinnan hyväksyi ja omaksui myös Ellen G. White.
- 1861 järjestäytyivät ensimmäiset seurakunnat "Seventh-day Adventists" -ryhmän ympärille.
- 1863 Michiganin Battle Creekissä pidettiin ensimmäinen yleiskokous, josta katsotaan organisaation syntyneen; liikkeen ensimmäiseksi johtajaksi valittiin John Byington; 7:nen päivän adventisteja oli tuolloin 3500.
• Varsinaiseksi liikkeen oppiäidiksi nousi profeetta Ellen White vuosisadan vaihteessa
- Ellen G. White (1827-1915), os. Harmon sai kotikaupungissaan Portlandissa, Mainen osavaltiossa, joulukuussa 1844 erikoisen näyn, jossa adventistit olivat matkalla taivaaseen. Tämä lisäsi adventistien uskoa omaan liikkeeseensä. White oli kuullut Millerin julistusta jo 1840 ja -42. White vanhempineen oli vaihtanut metodismin adventismiin. Meni naimisiin v. 1846 adventistisaarnaaja James Whiten kanssa.
- E.G.White sai n. 2000 näkyä ja profeetallista unta 70 vuotta kestäneen julkisen toimintansa aikana. Näyt ja profetiat vaikuttivat ratkaisevasti adventistiliikkeen kehitykseen (Rouhe s.14).
- kirjoitti ainakin 45 kirjaa, ei virallinen adventtiliikkeen johtaja, mutta hänen opetuksensa ja profetiansa saivat määräävän aseman liikkeessä. Whitea pidettin "pienempänä valona", joka johti "suurempaan valoon", Raamattuun. Whiten raamatuntulkinta tuli ohjeelliseksi ja häneen monet adventistit soveltavat Ilm.19:10 sanat.
Lainaus Jukka Rossin kotisuvuilta:http://www.aanekoski.fi/lukio/opet/rossi/advent.html
Minä en usko yhteenkään ihmiseen tai ihmisen ennustukseen Jeesuksen takaisin tulemisen ajankohdasta tms.
Sääli, jos joku noin eksyy..
Uskotkos Johanneksen ilmestykseen?
"Emme me palvo ihmistä vaan elävää Jumalaa."
Väärin, te palvotte kuollutta ihmistä jumalana.
Ja se kidutus- ja teloitusvälinekin on teille hyvin rakas.
Ihmisen ei ole tarkoitus tietää tarkkaa aikaa sille, koska Jeesus tulee takaisin. Ajankohdan tietää itse Isä. Näin lukee Raamatussa ja siihen luotan.
Olet väärässä. Minun Herrani elää tänäänkin! Ja siinä veressä, joka ristiltä valui maahan, on edelleenkin voima.
ettei Jeesuskaan tiennyt paluuaikaansa, vaikka hän on sama henkilö kuin Isä?
Toisella palstalla oli hiljattain keskustelua siitä, missä Jeesuksen luut ja koko Jeesus on nykyään. Lienee vielä kotigalaksissamme, vai mitä mieltä sinä olet?
Et kai usko kaikkeen hömppään, jota Netistä voi lukea? Arkeologia tai muu tutkimus ei ole Jeesuksen luita löytänyt, joten se siitä. Tästä lienemme yhtä mieltä.
Sitten astutaankin uskon alueelle: Minä uskon, että Jeesus on ylösnoussut (kuten varmaan arvasitkin). Mutta Hän on myös täällä kotigalaksissamme! Jumalan valtakunta ja Kristus on sisäisesti meissä, jotka Häntä seuraamme.
Eli tätä mieltä tänään.
Kidutusta, kuolleiden palvontaa ja verta. Voiko teidän kulttianne paremmin kuvailla?
>>Kidutusta, kuolleiden palvontaa ja verta. Voiko teidän kulttianne paremmin kuvailla?
Jeesuksen hauta havaittiin tyhjäksi, joten Jeesuksen ruumis oli poistunut sieltä. Myöhemmin Jeesuksen nähtiin kohoavan taivaaseen. Joko Jeesuksen ruumis kohosi Jeesuksen sielun mukana, tai sitten ei. Ensimmäisessä tapauksessa Jeesuksen ruumis siirtyi avaruuteen, toisessa se jäi maahan. Lienet tästä yhtä mieltä.
Eikö teologia edes tällaista seikkaa kuin Jeesuksen ruumiin vaiheita ole pystynyt selvittämään?
"Sinulle risti on hulluutta, mutta minulle se on Jumalan voima. "
Hmm.. Hyvin kuvaakin kristinuskon jumalan voimaa se mitä ristillä ylipäänsä on tehty.. >:)
Koska kristinusko pohjaa uskonsa ja oppinsa Raamattuun, suonet anteeksi pienen sitaatin: "Kun Herra Jeesus oli puhunut heille tämän, hänet otettiin ylös taivaaseen ja hän istuutui Jumalan oikealle puolelle." Mark 16:20
Jeesus siis nousi taivaaseen (myös ruumis). Kristinuskossa uskotaan kolmiyhteiseen Jumalaan, kuten tiedät. Meille kristityille on annettu Pyhä Henki, joka on kanssamme aina. Tämä tarkoittaa, että Jeesus on kanssamme myös täällä maan päällä.
Raamatussa on myös lupaus, että Hän tulee näkyvästi takaisin.
Jeesuksen sanoin: "Ei teidän kuulu tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa nojalla on asettanut. Mutta te saatte voiman, kun Pyhä Henki tulee teihin, ja te olette min todistajani Jerusalemissa, koko Juudeassa ja Samariassa ja maan ääriin saakka."
Ei ollut tarkoitus olla näin aktiivinen, mutta tähän on pakko vastata.
Mitä ristillä tapahtui? Inhimillisin silmin tapahtui raaka murha; syytön mies tapettiin mieletöntä väkivaltaa käyttäen.
Hengellisin silmin tapahtui valtava voitto: Jeesus voitti Saatanan, synnin ja kuoleman. Hänen verensä pyyhki pois koko maailman synnit, niin että meillä on mahdollisuus yhteyteen Jumalan kanssa.
Tästä ennustus 700 vuotta ennen Jeesuksen syntymää Jesajan kirjassa 53:
"Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet. Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen. [--]Hän otti kantaakseen monien synnit, hän pyysi pahantekijöilleen armoa."
jos tuo Jeesus on taivaaseen Jumalan viereen sijoitettu Jumalan poika ja Pyhä Henki pörrää kaiken ympärillä, myös täällä maan päällä niin miten saat noista kolmesta Jumalasta aikaiseksi yhden Jumalan?
"Mitä ristillä tehtiin?"
(sisältää provokaatiota, ja tosiasiaa)
Risti oli hyvin yleisesti käytetty teloitusväline! Myös muita ihmisiä(rikollisia) kuin oletettu Jeesus niminen aikansa jumalanpilkkaaja ja kansankiihkottaja on teloitettu ristillä.
Teloitusväline sopiikin hyvin raamatun mukaiseen jumalaan uskovien symboliksi. Ehkä sen kumminkin voisi jo päivittää hirttosilmukkaan, sähkötuoliin, myrkkyruiskeeseen, kaasukammioon tai kivääriin. Olisi hieman ajanmukaisempi.
(sisältää provokaatiota, ja tosiasiaa)
"Tästä ennustus 700 vuotta ennen Jeesuksen syntymää Jesajan kirjassa 53:"
Suosittelen lukemaan muutakin tuosta kuin tuon yhden lauseen ja miettimään mihinkä kaikkeen se oikeen sopii..
Sitten voit vertailun vuoksi ottaa vaikka muutaman nostdadamuksen ennustuksen..
Tai roskalehtien horoskoopit..
"Mahtava voitto, rakkaus, armo, anteeksianto, uusi alku, voima, riemu ja ilo."
Nuo ovat vain sinun kulttisi mainoslauseita, joilla ei ole mitään todellisuuspohjaa. Noita sanoja viljelemällä yritätte saada vain lisää aivottomia orjia ja palvelijoita vailla mieltä tai tahtoa.
"Sinulle risti on hulluutta, mutta minulle se on Jumalan voima."
Niin, ristihän on oiva lyömäväline, jolla voi lyödä muita ihmisiä...niinkuin uskovaiset tekevätkin.
"Hän rakastaa sinua!"
Tuossa se taas tuli: kun ei kyetä vetoamaan järkeen, niin vedotaan tunteisiin. Olette todellakin epätoivoista porukkaa.
"Ja Hänen verensä voi pestä sinutkin puhtaaksi ja vapauttaa sinut täyteen iloon ja elämään."
Ei kiitos, minua ei veri kiinnosta enkä halua veressä kylpeä. Se on minusta raakalaismaista sekä sairasta. Veri tahrii enemmän kuin se puhdistaa.
Sitä paitsi, teidän kulttinne sitoo ja orjuuttaa mielen. En halua olla surkea orja, jolle vain sanotaan, että ole onnellinen tai et kuulu meihin.
"Voi hyvin ystäväni."
Toivottavasti pääset kultistasi eroon, se vain käyttää sinua hyväkseen.
Minua sinun ei tarvitse surkutella. Elät oudoissa fantasioissa meistä uskovista. En kuulu mihinkään kulttiin ja olen täydellisen vapaa ajattelemaan, mitä haluan. Minua ei kukaan ohjaa, en ole riippuvainen mistään/kenestäkään, joten voit jättää huolesi. Satun vain uskomaan Jumalaan, ja haluan elää elämäni hänelle. Olet tehnyt selväksi, mitä siitä ajattelet.
Kysyisin sinulta: oletko itse vapaa?
Ja vielä, Jumala rakastaa sinua! Sitä tosiasiaa ei muuta mikään. En yritä vedota tunteisiisi tai järkeesi - totean vain.
Eve
"Kysyisin sinulta: oletko itse vapaa?"
Olen. Enemmän kuin sinä, koska minulla on vapaus muodostaa omia arvoja.
"Ja vielä, Jumala rakastaa sinua! Sitä tosiasiaa ei muuta mikään. En yritä vedota tunteisiisi tai järkeesi - totean vain."
Tuo on täysin perusteeton toteamus. Kyse on puhtaasti sinun perusteettomasta uskostasi. Sinä vain uskot perusteettomasti, että jokin olio, jolla ei ole mitään tekemistäkään minun kanssani, rakastaa minua.
Vais noin "kiivasta" toimintaa, ett luuta kurkkuun jo ängetään=))
Todellisuus ja elämä on toista....kuin ennustukset/ennustajaeukot....=))
Jarlauhan ei vastaa, koska hän on niin hyvä (lue: tekopyhä) ihminen, ettei hän osallistu väittelyihin (lue: hän sanelee, että Ellen White on profeetta ja joka pyytää häntä perustelemaan tämän, on väittelijä).
Siis miten keskustelle Jarlaun kanssa?
Niellä kaikki hänen sanomansa totuutena. Ihastella hänen tietävyyttään ja alistaa omatuntonsa hänen hallintaansa. Jarlau on uskonnollinen narsisti. Siili joka pistelee ihmisiä, mutta muut eivät pääse lähelle piikkisuojan takia.
Siunauksella toivotuksetkin ovat vain noita siilinpiikkejä.
Ei jarlau selvästikään osannut vastata tähän. Olisin toki odottanut jarlaulta enemmän, harmi että paljastui perus kiihkouskovaiseksi.