Ulkovalaisimen liiketunnistimessa vikaa. Mistä aloittaa vianhaku?

Anonyymi

Tuollainen integroidulla liiketunnistimella varustettu ulkovalaisin toimii muuten oikein, mutta liiketunnistimen rele naksuu ja valo välkkyy hetken ennen kuin valo jää sammuksiin. Valo syttyy ihan oikein. Paloajan säätökin toimii. Vika ilmeni muutaman vuoden käytön jälkeen.

Vaihdoin ensin poweripuolen elkon, mutta ei auttanut.

Toimintahäiriö lähtee liikkeelle siitä hetkestä, kun rele lopettaa vetämisen. Ajattelin että DC-jännite pompsahtaa ylöspäin releen avautuessa ja se sotkee ohjausta. Tästä syystä vaihdoin elkon, mutta se ei siis auttanut.

Sama naksunta tapahtuu myös ilman polttimoa.

Voiko releen käämin rinnalla oleva suojadiodi olla kaput ja jännitepiikki häiritsee jotain jännitevertailijaa tms kunnes jännite-ero on niin iso että häiriö ei enää haittaa? Kannattako diodi juotella irti ja mitata?

Samanlainen häiriö oli erillisessä liiketunnistimessa, mutta sen vaihdoin.

12

1974

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Olen tilannut ebaystä pelkkiä liiketunnistimia (sekä powereita ja led chippejä) ledi valaisimiin, kun en jaksannut vikaa tarkemmin etsiä. Siis sellainen integroitu, joka on ulkoneva valaisimesta ja kiinni holkkitiivisteen vastamutterilla.
      Kerro toki täällä lisää, kun vika selviää.

    • Anonyymi

      Korvaa releen käämi samansuuruisella vastuksella. Mittaa vastuksen yli näkyvä ohjausjännite joko skoopilla (erotusmuuntaja) tai vastus - ledi sarjakytkennällä. Jos ledi vilkkuu niin tiedät että ongelma on jo ohjausjännitteessä releestä riippumatta.

      Korvaa releen käämi tuplasti suuremmalla vastuksella kuin mikä käämin vastus on. Jos jännite edelleen heiluu samalla tavoin ei heiluminen liity ohjausjännitteestä otettavaan virtaan.

      • Anonyymi

        Minulla ei ole skooppia, mutta tutkin liiketunnistimen anatomiaa. DC-jännite muodostetaan pudottamalla ensin 230 VAC:n jännitettä kondensaattorin ja vastuksen sarjakytkennällä. Lisäksi kondensaattorin rinnalla oli pari megaohmia vastuksia. Tämän jälkeen matala AC tasasuunnataan parilla diodilla ja saadaan alle 20 voltin DC-jännite.

        Kuten arvata saattaa, korkeaimpedanssisella jännitejaolla muodostettu DC-jännite on kaikkea muuta kuin vakaa. Se tippuu releen vetäessä muutaman voltin ja taas hypähtää ylös, kun rele aukeaa.

        Kylmässä jännite putoaa yli voltin enemmän kuin lämpimässä ja silloin häiriö ilmenee. Jos lämmitän piirikorttia kuumailmapuhaltimella, liiketunnistin ei naksuta relettä vaan se sammuu kerralla, mutta piirikortin jäähtyessä ongelma palaa. Meneeköhän kylmässä releen läpi suurempi virta kuin lämpimässä? Ilmeisesti jännitehyppy kylmässä on niin suuri, että se sekoittaa toisella piirikortilla olevan anturin elektroniikan ja se naksuttelee relettä.

        DC-elkon ja releen suojadiodin ehdin jo vaihtaa.

        Relettä ojataan maadoittavalla transistorilla (kantajännite n. 0,7 V). Koitin lämmitellä sitä kolvilla, mutta se ehti jäähtyä liian nopeasti, jos piirikortti oli kylmä.

        Olishan tuo kiva laittaa kuntoon, mutta ei aika riitä. Täytyy asentaa valaisimen yhteyteen erillinen liiketunnistin keväällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla ei ole skooppia, mutta tutkin liiketunnistimen anatomiaa. DC-jännite muodostetaan pudottamalla ensin 230 VAC:n jännitettä kondensaattorin ja vastuksen sarjakytkennällä. Lisäksi kondensaattorin rinnalla oli pari megaohmia vastuksia. Tämän jälkeen matala AC tasasuunnataan parilla diodilla ja saadaan alle 20 voltin DC-jännite.

        Kuten arvata saattaa, korkeaimpedanssisella jännitejaolla muodostettu DC-jännite on kaikkea muuta kuin vakaa. Se tippuu releen vetäessä muutaman voltin ja taas hypähtää ylös, kun rele aukeaa.

        Kylmässä jännite putoaa yli voltin enemmän kuin lämpimässä ja silloin häiriö ilmenee. Jos lämmitän piirikorttia kuumailmapuhaltimella, liiketunnistin ei naksuta relettä vaan se sammuu kerralla, mutta piirikortin jäähtyessä ongelma palaa. Meneeköhän kylmässä releen läpi suurempi virta kuin lämpimässä? Ilmeisesti jännitehyppy kylmässä on niin suuri, että se sekoittaa toisella piirikortilla olevan anturin elektroniikan ja se naksuttelee relettä.

        DC-elkon ja releen suojadiodin ehdin jo vaihtaa.

        Relettä ojataan maadoittavalla transistorilla (kantajännite n. 0,7 V). Koitin lämmitellä sitä kolvilla, mutta se ehti jäähtyä liian nopeasti, jos piirikortti oli kylmä.

        Olishan tuo kiva laittaa kuntoon, mutta ei aika riitä. Täytyy asentaa valaisimen yhteyteen erillinen liiketunnistin keväällä.

        Mittaapas piruuttasi sen jännitteen alentaja sarjakonkan kapasitanssi, saattaa olla alentunut, ja siksi ei saa tarpeeksi käyttöjännitettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mittaapas piruuttasi sen jännitteen alentaja sarjakonkan kapasitanssi, saattaa olla alentunut, ja siksi ei saa tarpeeksi käyttöjännitettä.

        Laite kyllä toimii matalalla käyttöjännitteellä, mutta jännitteen hyppäys releen auetessa häiritsee anturia ja se antaa ylimääräisiä pulsseja releen ohjaukseen.

        Jännitejaon sarjakondensaattori on muovikondensaattori. Voiko sen kapasitanssi tippua vanhetessa? Jännästi lämpötila vaikuttaa. Kapasitanssin kasvattaminen nostaisi jännitettä, mutta impedanssi ei kauheasti laskisi.

        Jos tuohon rakenteisi kunnon DC-vakavoinnin, laite voisi toimia.

        Yksi korjauskonsti voisi olla tiputtaa releen käämin virtaa kasvattamalla sitä ohjaavan trankun kannalle tulevan vastuksen arvoa. Kantavirta pienenee -> trankun ja kelan läpi menevä virta pienenee.

        Menikö se niin päin, että transistorin virtavahvistus pienenee lämpötilan noustessa? Silloin releen virran pitäisi pudota lämpötilan noustessa. Hassua että liiketunnistimen käyttöjännitteen perusteella virrankulutus käyttäytyy juuri päinvastoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laite kyllä toimii matalalla käyttöjännitteellä, mutta jännitteen hyppäys releen auetessa häiritsee anturia ja se antaa ylimääräisiä pulsseja releen ohjaukseen.

        Jännitejaon sarjakondensaattori on muovikondensaattori. Voiko sen kapasitanssi tippua vanhetessa? Jännästi lämpötila vaikuttaa. Kapasitanssin kasvattaminen nostaisi jännitettä, mutta impedanssi ei kauheasti laskisi.

        Jos tuohon rakenteisi kunnon DC-vakavoinnin, laite voisi toimia.

        Yksi korjauskonsti voisi olla tiputtaa releen käämin virtaa kasvattamalla sitä ohjaavan trankun kannalle tulevan vastuksen arvoa. Kantavirta pienenee -> trankun ja kelan läpi menevä virta pienenee.

        Menikö se niin päin, että transistorin virtavahvistus pienenee lämpötilan noustessa? Silloin releen virran pitäisi pudota lämpötilan noustessa. Hassua että liiketunnistimen käyttöjännitteen perusteella virrankulutus käyttäytyy juuri päinvastoin.

        Kyllä muovikondesaattorin kapasitanssi alenee.
        Et arvaakaan kuinka monta moottorikonkkaa on jouduttu vaihtamaan kapasitanssin alenemisen takia, esim. vanhoihin pesukoneisiin. Oireena koneissa on että pesu vielä toimii, mutta ei jaksa enää käynnistyä linkoukseen.
        Ennen konkat kestivät, kun käytettiin vielä alumiinifoliota, mutta nyt niissä on vain parin atomin vahvuinen höyrystetty alumiinikerros eristekalvolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laite kyllä toimii matalalla käyttöjännitteellä, mutta jännitteen hyppäys releen auetessa häiritsee anturia ja se antaa ylimääräisiä pulsseja releen ohjaukseen.

        Jännitejaon sarjakondensaattori on muovikondensaattori. Voiko sen kapasitanssi tippua vanhetessa? Jännästi lämpötila vaikuttaa. Kapasitanssin kasvattaminen nostaisi jännitettä, mutta impedanssi ei kauheasti laskisi.

        Jos tuohon rakenteisi kunnon DC-vakavoinnin, laite voisi toimia.

        Yksi korjauskonsti voisi olla tiputtaa releen käämin virtaa kasvattamalla sitä ohjaavan trankun kannalle tulevan vastuksen arvoa. Kantavirta pienenee -> trankun ja kelan läpi menevä virta pienenee.

        Menikö se niin päin, että transistorin virtavahvistus pienenee lämpötilan noustessa? Silloin releen virran pitäisi pudota lämpötilan noustessa. Hassua että liiketunnistimen käyttöjännitteen perusteella virrankulutus käyttäytyy juuri päinvastoin.

        Aivan selvä konkkavika, konkka vaan vaihtoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laite kyllä toimii matalalla käyttöjännitteellä, mutta jännitteen hyppäys releen auetessa häiritsee anturia ja se antaa ylimääräisiä pulsseja releen ohjaukseen.

        Jännitejaon sarjakondensaattori on muovikondensaattori. Voiko sen kapasitanssi tippua vanhetessa? Jännästi lämpötila vaikuttaa. Kapasitanssin kasvattaminen nostaisi jännitettä, mutta impedanssi ei kauheasti laskisi.

        Jos tuohon rakenteisi kunnon DC-vakavoinnin, laite voisi toimia.

        Yksi korjauskonsti voisi olla tiputtaa releen käämin virtaa kasvattamalla sitä ohjaavan trankun kannalle tulevan vastuksen arvoa. Kantavirta pienenee -> trankun ja kelan läpi menevä virta pienenee.

        Menikö se niin päin, että transistorin virtavahvistus pienenee lämpötilan noustessa? Silloin releen virran pitäisi pudota lämpötilan noustessa. Hassua että liiketunnistimen käyttöjännitteen perusteella virrankulutus käyttäytyy juuri päinvastoin.

        hfe kasvaa kun lämpötila nousee. Trankun kynnysjännite laskee kun lämpötila nousee jolloin sama jännite tuottaa suuremman kantavirran. Suurempi hfe tarkoittaa että trankun läpi kulkeva virta kasvaa vaikka kantavirta ei kasvaisikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        hfe kasvaa kun lämpötila nousee. Trankun kynnysjännite laskee kun lämpötila nousee jolloin sama jännite tuottaa suuremman kantavirran. Suurempi hfe tarkoittaa että trankun läpi kulkeva virta kasvaa vaikka kantavirta ei kasvaisikaan.

        Tyhmyys tiivistyy kun sen kanssa tarpeeksi pitkään vatuloi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        hfe kasvaa kun lämpötila nousee. Trankun kynnysjännite laskee kun lämpötila nousee jolloin sama jännite tuottaa suuremman kantavirran. Suurempi hfe tarkoittaa että trankun läpi kulkeva virta kasvaa vaikka kantavirta ei kasvaisikaan.

        Juuri näin muistelinkin. Laite on toimintakuntoisuuden rajamailla ja lämpötila ratkaisee toimiiko.


    • Anonyymi

      Sulla on kai IR-fotodiodeja ja jäätä kertynyt linsseihin tai fototranistoreja, kokeile syttyykö jos sytytät tulitikun sen sensorin edessä?

    • Anonyymi

      Juoksentelet eestä ja takaa hetken?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies kateissa Lapualla

      Voi ei taas! Toivottavasti tällä on onnellinen loppu. https://poliisi.fi/-/mies-kateissa-lapualla
      Lapua
      37
      2651
    2. Olenko joka hetki

      Ajatuksissasi?
      Ikävä
      38
      2467
    3. Onko kaivattusi perään

      Moni muukin?
      Ikävä
      95
      1779
    4. Joo nyt mä sen tajuan

      Kaipaan sua, ei sitä mikään muuta ja olet oikea❤️ miksi tämän pitää olla niin vaikeaa?
      Ikävä
      86
      1321
    5. Olen aina vain

      Ihmeissäni siitä että oletko niin tosissani minusta? Mitä muut ajattelisi meistä?
      Ikävä
      51
      1320
    6. Olipa ihana rakas

      ❤️🤗😚 Toivottavasti jatkat samalla linjalla ja höpsöttelykin on sallittua, kunhan ei oo loukkaavaa 😉 suloisia unia kau
      Ikävä
      5
      1205
    7. Kansanedustaja Teemu Keskisarja ei osallistu Linnan juhliin vaan natsikulkueeseen

      Kerääkö poliisi taas natsiliput pois osallistujilta?
      Maailman menoa
      287
      1132
    8. Nainen jos pitää sanoa

      Ne huonot puolet mitä omaat niin kestätkö kritiikin.
      Ikävä
      56
      1048
    9. Kumpi teistä rakastui ensin?

      Sinä vai kaipaamasi henkilö (jos siis tunteet ovat molemminpuolisia)? Tai jos kyse ei ole vielä rakkaudesta, niin kumpi
      Ikävä
      38
      799
    10. Niin se vain on

      Haluatko kuulla salaisuuden mies rakastan sua.
      Ikävä
      27
      770
    Aihe