1. vaimon lupa

Tämän viesti alla on lainaus (jakeesta 61 eteenpäin) Oppi ja Liitot kirjan luvusta 132. Ko. lukuhan käsittelee avioliittoa ja ennenkaikkea ns. moniavioista liittoa. Kirkossa (ainakin ennen) opetettiin että monivaimoisuuteen tarvittiin 1. vaimon lupa. Alla oleva kohta ilmoituksesta kuitenkin tekee mielestäni aika tyhjäksi tuon "luvan", sillä sanoohan Josephin kautta tullut ilmoitus, että jos 1. vaimo EI ota vastaan tätä lakia (eli hyväksy niitä "neitsyítä" jotka hänen miehensä haluaa naida) niin hänestä (siis 1.vaimosta) tulee RIKKOJA ja lain mukaista on että mies ottaa kaiken (eli kaikki "neitsyet) mikä oli tarkoituskin. Lisäksi "lupa" menettää siinäkin mielessä merkityksensä, että 1. vaimolle ei edellä mainitun lisäksi jätetä todellista vapautta valita koska ilmoituksessa Herra uhkailee 1. vaimoja hyväksymään monivaimoisuuden tai hänet (nainen) HÄVITETÄÄN.
Eli mitä hyötyä oikeastaan on edes kysyä 1. vaimon suostumusta? Eihän Joseph Smithikään sitä tehnyt, vaan nai Emmalta salaa ja perherauhan vuoksi meni joidenkin moniavioisten vaimojensa kanssa uudestaan vihille, ikään kuin ensimmäistä kertaa, jotta Emmalle ei olisi selvinnyt että he itseasiassa jo olivat Josephin vaimoja.

"Ja vielä pappeuden laista: Jos mies nai neitsyen ja haluaa naida toisen, ja ensimmäinen antaa suostumuksensa, ja jos hän nai toisen, ja he ovat neitsyitä eivätkä ole antaneet lupausta kenellekään muulle miehelle, silloin hänet vanhurskautetaan; hän ei voi tehdä huorin sillä he ovat hänelle annetut sillä hän ei voi tehdä huorin sen kanssa, joka on hänen omansa eikä kenenkään muun oma.
Ja jos hänelle annetaan kymmenen neitsyttä tämän lain mukaan, niin hän ei voi tehdä huorin, sillä he ovat hänen omansa, ja he ovat hänelle annetut, sen tähden hänet on vanhurskautettu.
Mutta jos joku tai kukaan näistä kymmenestä neitsyestä naimisiin mentyään on jonkun toisen miehen kanssa, silloin hän on tehnyt huorin ja hänet hävitetään; sIllä heidät annetaan miehelle, jotta he lisääntyisivät ja täyttäisivät maan minun käskyni mukaan ja sen lupauksen täyttämiseksi, jonka Isäni antoi ennen maailman perustamista, sekä heidän korotuksekseen iankaikkisissa maailmoissa, jotta he saavat synnyttää ihmissieluja, sillä tässä jatkuu minun Isäni työ, jotta hänet kirkastettaisiin.
Ja vielä, totisesti, totisesti minä sanon sinulle: Jos jollakulla miehellä, jolla on tämän valtuuden avaimet, on vaimo ja mies opettaa hänelle minun pappeuteni tätä asiaa koskevan lain, silloin tämä uskokoon ja palvelkoon häntä, muuten hänet hävitetään, sanoo Herra, sinun Jumalasi, sillä minä hävitän hänet; sillä minä teen nimeni suureksi kaikkien niiden yllä, jotka ottavat vastaan minun lakini ja pysyvät siinä.
On siis lain mukaista minun edessäni, jos vaimo ei ota vastaan tätä lakia, että mies ottaa vastaan kaiken, minkä minä, Herra, hänen Jumalansa, hänelle annan, koska vaimo ei uskonut eikä palvellut häntä minun sanani mukaisesti, ja niin vaimosta tulee rikkoja, ja mies ei ole Saaran lain alainen, hänen, joka palveli Aabrahamia lain mukaan, kun minä käskin Aabrahamia ottamaan Haagarin vaimokseen."
7364
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

on paikallaan tutkia mitä Pyhä Biblia asiasta sanoo.

1. Moos. 24:16
Ja piika oli sangen ihana nähdä, ja vielä neitsy, ja ei yksikään mies ollut häneen ryhtynyt: hän meni alas kaivon tykö, ja täytti astiansa, ja tuli ylös.

3. Moos. 21:3
Ja sisarensa, joka neitsy on, joka hänen tykönänsä on, ja ei yhdenkään miehen emäntänä ollut ole: niissä mhtaa hän saastuttaa itsensä.

5. Moos. 22:14
Ja soimaa häntä johonkuhun häpiään vikapääksi, ja saattaa hänestä pahan sanoman, sanoen: minä otin tämän emännäkseni, ja menin hänen tykönsä, ja löysin, ettei hän ollut neitsy;

5. Moos. 22:15
Niin ottakaan vaimon isä ja äiti hänen, ja tuokaan vaimon neitsyyden merkit edes, ja näyttäkään vanhimmille, jotka kaupungin portissa istuvat,

5. Moos. 22:17
Ja katso, hän soimaa häntä häpiällisiin asioihin vikapääksi, ja sanoo: en minä löytänyt sinun tytärtäs neitseeksi. Ja katso, tämä on minun tyttäreni neitsyyden merkki. Ja heidän pitää levittämän vaatteen kaupungin vanhimpain eteen;

Tuom. 11:37
Ja sanoi isällensä: tee se ainoastansa minulle, ettäs soisit minun kaksi kuukautta mennä vuorelle ja itkeä minun neitsyyttäni tuttavain piikain kanssa.

Tuom. 11:38
Hän sanoi: mene, ja laski hänen menemään kahdeksi kuukaudeksi; niin meni hän tuttavain piikain kanssa, ja itki neitsyyttänsä vuorilla.

Tuom. 19:24
Katso, minulla on tytär, joka vielä neitsy on, ja tällä on yksi jalkavaimo, nämät minä tuon teille, vaivataksenne heitä ja tehdäksenne heille, mitä te tahdotte; mutta tätä miestä vastaan älkäät osoittako niin kauheaa pahaa tekoa.

2. Sam. 13:2
Ja Amnon saatti itsensä tuskissansa sairaaksi sisarensa Tamarin tähden; sillä hän oli neitsy. Ja näkyi työlääksi Amnonin silmäin edessä hänelle jotakin tehdä.

1. Kun. 1:2
Niin sanoivat hänen palveliansa hänelle: anna heidän etsiä herralleni kuninkaalle piika, joka neitsy on, joka seisois kuninkaan edessä, ja korjaisi häntä ja makais hänen sylissänsä, ja lämmittäis herraani, kuningasta.

2. Kun. 19:21
Nämät ovat ne, mitkä Herra häntä vastaan puhunut on: neitsy Zionin tytär katsoo sinun ylön ja pilkkaa sinua, Jerusalemin tytär vääntelee päätänsä sinun jälkees.

Est. 2:11
Ja Mordekai käyskenteli joka päivä neitsytten huoneen porstuan edessä, että hän olis saanut tietää, kävikö Esterille hyvin ja mitä hänelle tapahtuis.

Jes. 7:14
Sentähden antaa itse Herra teille merkin: katso, neitsy siittää ja synnytää pojan, sen nimi pitää kutsuttaman Immanuel.

Jes. 23:4
Sinä mahdat kyllä hämmästyä, Zidon; sillä meri lausuu ja vahvin meren tykönä sanoo: en minä ole silleen raskas, en minä synnytä, enkä myös kasvata yhtään nuorukaista, enkä ruoki neitsyttä.

Jes. 23:12
Ja sanoi: ei sinun pidä enään iloitseman, sinä häväisty neitsy Zidonin tytär: nouse ja mene matkaas Kittimiin, ei sinulla pidä sielläkään lepoa oleman.

Jes. 37:22
Niin on tämä se minkä Herra hänestä sanoo: neitsy, Zionin tytär katsoo sinun ylön, ja pilkkaa sinua, ja Jerusalemin tytär vääntelee päätänsä sinun perääs.

Jes. 47:1
Astu alas, ja istu tomuun, sinä neitsy Babelin tytär; istu maahan, sillä ei ole yhtään istuinta enään, sinä Kaldean tytär; sillä ei sinua pidä enää kutsuttaman ihanaiseksi ja iloiseksi.

Jes. 62:5
Sillä niinkuin nuorukainen rakastaa neitsyttä, niin sinun lapses pitää sinua rakastaman; ja niinkuin ylkä iloitsee morsiamestansa, niin myös sinun Jumalas iloitsee sinusta.

Jer. 2:32
Unohtaako neitsy kaunistuksensa eli morsian seppeleensä? Mutta minun kansani unohtaa minun ijankaikkisesti.

Jer. 14:17
Ja sinun pitää sanoman heille tämän sanan: minun silmäni vuotavat kyyneleitä yli yötä ja päivää, ja ei lakkaa; sillä neitsy, minun kansani tytär, on hirmuisesti vaivattu ja surkiasti lyöty.

Jer. 18:13
Sentähden, näin sanoo Herra: kysykäät pakanain seassa, kuka on joskus senkaltaista kuullut, että neitsy Israel niin kauhian työn tekee?

Jer. 31:4
Minä tahdon rakentaa sinua jälleen, ja sinun, neitsy Israel, pitää rakennetuksi tuleman. Sinun pitää kaunistetuksi tuleman sinun kanteleillas, ja menemän niiden kanssa, jotka ilossa hyppäävät.

Jer. 31:21
Pane sinulles muistomerkit, ja aseta sinulles murheenmuisto, ja kohenna sydämes oikialle tielle, jota sinun vaeltaman pitää. Palaja, neitsy Israel, palaja näiden sinun kaupunkeis tykö.

Jer. 46:11
Mene ylös Gileadiin ja tuo voidetta, sinä neitsy, Egyptin tytär; mutta se on turha, ettäs paljon parannusta etsit, et sinä kuitenkaan tule terveeksi.

Valit. 2:13
Voi sinä Jerusalemin tytär, keneen minä vertaan sinun, eli minkä kaltaisena minä sinun pidän? sinä neitsy Zionin tytär, mihinkä minä sinua vertaan, jolla minä sinua lohduttaisin? sillä sinun hävintös on suuri niinkuin meri, kuka taitaa sinua parantaa?

Hes. 23:3
Nämät tekivät huorin Egyptissä, he tekivät huorin nuoruudessansa; siellä antoivat he pidellä rintojansa, ja taputellla neitsyytensä nisiä.

Hes. 23:8
Vielä sitte ei hän hyljännyt huoruuttansa Egyptin kanssa; että he hänen kanssansa maanneet olivat hänen nuoruudessansa, ja jotka hänen neitsyytensä nisiä taputtelleet, ja suuressa huoruudessa hänen kanssansa olleet olivat.

Joel. 1:8
Valita niinkuin neitsyt, joka säkin yllensä pukee nuoruutensa yljän tähden.

Aam. 5:2
Neitsy Israel on langennut, niin ettei hän voi jälleen nousta ylös; hän on kukistettu maahan, ja ei kenkään häntä auta ylös.

Luuk. 2:36
Ja Anna prophetissa, Phanuelin tytär, Asserin suvusta, se oli joutunut pitkälle ijälle ja elänyt miehensä kanssa seitsemän ajastaikaa neitsyestänsä,

Ap. t. 21:9
Ja hänellä oli neljä tytärtä, neitsyttä, jotka ennustivat.

1. Kor. 7:28
Mutta jos sinä myös olet nainut, et sinä syntiä tehnyt, ja jos neitsy huoli, ei hänkään syntiä tehnyt. Kuitenkin senkaltaiset saavat vaivan ruumiisensa. Mutta minä säästäisin mielelläni teitä.

1. Kor. 7:34
Nämät ovat eroitetut, vaimo ja neitsy, joka ei naitu ole, se murehtii niitä, jotka Herran ovat, että hän pyhä olis sekä ruumiilla että hengellä; mutta se, joka naitu on, murehtii maailmallisista, kuinka hänen pitää miehellensä kelpaaman.

Minusta tuohon ei voi eikä pidäkkään mennä mitään lisäämään.

Turust

Äänestä

Tiettävästi Emma Smith ei koskaan varsinaisesti hyväksynyt muita vaimoja.

Muita vaimoja ei ainakaan mainita Josephin elämässä ja hänet aina kuvataan yksivioiseksi.
Nuorin/nuorimmat vaimot olivat vain 14-vuotiaita. Tämä kertoo miehen kieroutuneesta seksuaalisuudesta...Ja se että lisääntyivätkö he? Paljonko jäi Josephilta lapsia? Emman ja Josephin lapsista on kauniita perhepotretteja (maalauksia) mutta missä loppukatras? Vaimoja oli tiettävästi yli 10 ainakin! Luulisi että siinä on pellavapää poikineen jaloissa?

Josephin kuoleman jälkeen ei nämä vaimot tietääkseni pitäneet yhtä vaan Emma nai miehen kirkon ulkopuolelta, yhtenä syynä juuri se että häntä inhotti moniavioisuus.
Brigham Young ei enää Emmaa sulattanut ja ymmärtääkseni Emmä jätettiin porukasta kun mormonit vaihtoivat paikkaa...

Äänestä

ole tähän mitään mielipidettä?
Minä muistan elävästi kuinka minullekin opetetiin pyhäkoululuokassa, että ilman 1. vaimon suostumusta ei mies ottanut yhtään uutta vaimoa.

Äänestä
  • moniavioisuus vähenisi merkittävästi, jos sisäistäisimme, että aina uuteen suhteeseen kysytään ja edellytetään puolison lupaa.

    Äänestä

Luulen, että tekstin idea perustuu siihen, että mikäli nainen on uskollinen evankeliumille, hän totta kai hyväksyy uudet vaimot ja ymmärtää näiden tehtävän ja tarpeellisuuden ... toisin sanoen; mikäli hän ei heitä hyväksy, on se merkki naisen horjuvasta uskosta ja hänet hävitetään todistuksen heikkouden tähden eikä oikeastaan syystä ettei hän hyväksynyt uutta vaimoa (vaimoja).

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että koko moniavioisuus oli suuri hairahdus, mutta mikäpä minä olen sanomaan.

Äänestä
  • Tällainen tulkinta on ko. kohdan mukaan ihan looginen. Kirkossa kuitenkin (ainakin minulle) opetettiin nimenomaan niin (ehkäpä ristiriidassa ko jakeen kanssa, jos tulkintasi on oikea??) että jos ensimmäinen vaimo ei uutta vaimoakandidaattia hyväksynyt, niin sai sen hylätä eikä mieskään siis saanut tästä uutta morsmaikkua.

    Äänestä

  • Kaarle K kirjoitti:

    Tällainen tulkinta on ko. kohdan mukaan ihan looginen. Kirkossa kuitenkin (ainakin minulle) opetettiin nimenomaan niin (ehkäpä ristiriidassa ko jakeen kanssa, jos tulkintasi on oikea??) että jos ensimmäinen vaimo ei uutta vaimoakandidaattia hyväksynyt, niin sai sen hylätä eikä mieskään siis saanut tästä uutta morsmaikkua.

    Siellä myös usein opetetaan, että moniavioisuus oli seurausta pioneerimiesten kuolemasta ja leskien paljoudesta.
    Käytetään me rohkeasti järkeä - usein ruma on todempaa kuin kaunis : )

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kaarle K kirjoitti:

Tämän viesti alla on lainaus (jakeesta 61 eteenpäin) Oppi ja Liitot kirjan luvusta 132. Ko. lukuhan käsittelee avioliittoa ja ennenkaikkea ns. moniavioista liittoa. Kirkossa (ainakin ennen) opetettiin että monivaimoisuuteen tarvittiin 1. vaimon lupa. Alla oleva kohta ilmoituksesta kuitenkin tekee mielestäni aika tyhjäksi tuon "luvan", sillä sanoohan Josephin kautta tullut ilmoitus, että jos 1. vaimo EI ota vastaan tätä lakia (eli hyväksy niitä "neitsyítä" jotka hänen miehensä haluaa naida) niin hänestä (siis 1.vaimosta) tulee RIKKOJA ja lain mukaista on että mies ottaa kaiken (eli kaikki "neitsyet) mikä oli tarkoituskin. Lisäksi "lupa" menettää siinäkin mielessä merkityksensä, että 1. vaimolle ei edellä mainitun lisäksi jätetä todellista vapautta valita koska ilmoituksessa Herra uhkailee 1. vaimoja hyväksymään monivaimoisuuden tai hänet (nainen) HÄVITETÄÄN.
Eli mitä hyötyä oikeastaan on edes kysyä 1. vaimon suostumusta? Eihän Joseph Smithikään sitä tehnyt, vaan nai Emmalta salaa ja perherauhan vuoksi meni joidenkin moniavioisten vaimojensa kanssa uudestaan vihille, ikään kuin ensimmäistä kertaa, jotta Emmalle ei olisi selvinnyt että he itseasiassa jo olivat Josephin vaimoja.

"Ja vielä pappeuden laista: Jos mies nai neitsyen ja haluaa naida toisen, ja ensimmäinen antaa suostumuksensa, ja jos hän nai toisen, ja he ovat neitsyitä eivätkä ole antaneet lupausta kenellekään muulle miehelle, silloin hänet vanhurskautetaan; hän ei voi tehdä huorin sillä he ovat hänelle annetut sillä hän ei voi tehdä huorin sen kanssa, joka on hänen omansa eikä kenenkään muun oma.
Ja jos hänelle annetaan kymmenen neitsyttä tämän lain mukaan, niin hän ei voi tehdä huorin, sillä he ovat hänen omansa, ja he ovat hänelle annetut, sen tähden hänet on vanhurskautettu.
Mutta jos joku tai kukaan näistä kymmenestä neitsyestä naimisiin mentyään on jonkun toisen miehen kanssa, silloin hän on tehnyt huorin ja hänet hävitetään; sIllä heidät annetaan miehelle, jotta he lisääntyisivät ja täyttäisivät maan minun käskyni mukaan ja sen lupauksen täyttämiseksi, jonka Isäni antoi ennen maailman perustamista, sekä heidän korotuksekseen iankaikkisissa maailmoissa, jotta he saavat synnyttää ihmissieluja, sillä tässä jatkuu minun Isäni työ, jotta hänet kirkastettaisiin.
Ja vielä, totisesti, totisesti minä sanon sinulle: Jos jollakulla miehellä, jolla on tämän valtuuden avaimet, on vaimo ja mies opettaa hänelle minun pappeuteni tätä asiaa koskevan lain, silloin tämä uskokoon ja palvelkoon häntä, muuten hänet hävitetään, sanoo Herra, sinun Jumalasi, sillä minä hävitän hänet; sillä minä teen nimeni suureksi kaikkien niiden yllä, jotka ottavat vastaan minun lakini ja pysyvät siinä.
On siis lain mukaista minun edessäni, jos vaimo ei ota vastaan tätä lakia, että mies ottaa vastaan kaiken, minkä minä, Herra, hänen Jumalansa, hänelle annan, koska vaimo ei uskonut eikä palvellut häntä minun sanani mukaisesti, ja niin vaimosta tulee rikkoja, ja mies ei ole Saaran lain alainen, hänen, joka palveli Aabrahamia lain mukaan, kun minä käskin Aabrahamia ottamaan Haagarin vaimokseen."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu