Stalin ja Puna-armeija yrittivät valloittaa Euroopan,

2.MS:n jälkeen, mutta tätä totuutta stallarit eivät myönnä.

Stalinin pettymykseksi USA ei poistunutkaan Euroopasta,vaan perusti 1949 Naton vastapainoksi Puna-Armeijalle ja sen harjoittamalle Itä-Euroopan miehitykselle.
Viimeisin niitti oli Tshekkoslovakian kaappaus 1948.
2857
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

Millä tavoilla tämä valloitus aiottiin suorittaa? Sisäisellä propagandalla? Yritettiinkö tätä Suomessa?

Äänestä
  • ” Millä tavoilla tämä valloitus aiottiin suorittaa? Sisäisellä propagandalla? Yritettiinkö tätä Suomessa?”

    Antony Beevor, Toinen maailmansota s. 884

    Potsdamin konfrenssi 16.7.1945

    Konfrenssin kuluessa kävi hyvin selväksi, että Stalin halusi laajentaa Neuvostoliiton vaikutusvaltaa moneen suuntaan. Hän osoitti mielenkiintoa Italian Afrikan-siirtomaihin ja ehdotti, että liittoutuneet poistaisivat Francon vallasta. Churchillin pahimmat pelot olisivat heränneet, jos hän olisi kuullut keskustelun, jonka Stalin ja Averell Harriman kävivät tauolla. Harriman herätteli keskustelua ja sanoi: ”Teistä on varmaan oikein mukavaa olla Berliinissä kaikkien kärsimysten jälkeen.” Neuvostojohtaja silmäili Harrimania ja vastasi: ”Tsaari Aleksanteri meni Pariisiin saakka.”

    Kyseessä ei ollut pelkkä vitsi. Eräässä politbyroon kokouksessa oli jo vuonna 1944, kauan ennen Churchillin fantasiaa operaatio Mahdottomasta, päätetty käskeä Stavkan laatia suunnitelma hyökkäyksestä Ranskaan ja Italiaan. Kenraali Stemenko kertoi siitä Berijan pojalle. Suunnitelmassa puna-armeijan offensiiviin yhdistyivät paikallisten kommunististen puolueiden tekemät vallankaappaukset. Stemenko kertoi, että lisäksi ”varauduttiin Norjaan tehtävään maihinnousuun ja myös (Tanskan) salmien valtaamiseen. Noiden suunnitelmien toteuttamiseksi myönnettiin tuntuva budjetti. Odotettiin, että amerikkalaiset jättävät sekasortoon vajonneen Euroopan ja että Englanti ja Ranska olisivat siirtomaaongelmiensa lamaannuttamia. Neuvostoliitolla oli 400 kokenutta divisioonaa, jotka olivat valmiina loikkaamaan eteenpäin kuin tiikerit. Laskettiin, että koko operaatioon ei menisi enempää kuin kuukausi… Nuo kaikki suunnitelmat hylättiin, kun Stalin kuuli (Berijalta), että amerikkalaisilla oli atomipommi ja että he siirtäisivät sen massatuotantoon. Stalin ilmeisesti sanoi Berijalle, että ”jos vain Roosevelt olisi ollut vielä elossa, olisimme onnistuneet.” Vaikuttaa siltä, että juuri tämän vuoksi Stalin uskoi Rooseveltin joutuneen salamurhan uhriksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ” Millä tavoilla tämä valloitus aiottiin suorittaa? Sisäisellä propagandalla? Yritettiinkö tätä Suomessa?”

    Antony Beevor, Toinen maailmansota s. 884

    Potsdamin konfrenssi 16.7.1945

    Konfrenssin kuluessa kävi hyvin selväksi, että Stalin halusi laajentaa Neuvostoliiton vaikutusvaltaa moneen suuntaan. Hän osoitti mielenkiintoa Italian Afrikan-siirtomaihin ja ehdotti, että liittoutuneet poistaisivat Francon vallasta. Churchillin pahimmat pelot olisivat heränneet, jos hän olisi kuullut keskustelun, jonka Stalin ja Averell Harriman kävivät tauolla. Harriman herätteli keskustelua ja sanoi: ”Teistä on varmaan oikein mukavaa olla Berliinissä kaikkien kärsimysten jälkeen.” Neuvostojohtaja silmäili Harrimania ja vastasi: ”Tsaari Aleksanteri meni Pariisiin saakka.”

    Kyseessä ei ollut pelkkä vitsi. Eräässä politbyroon kokouksessa oli jo vuonna 1944, kauan ennen Churchillin fantasiaa operaatio Mahdottomasta, päätetty käskeä Stavkan laatia suunnitelma hyökkäyksestä Ranskaan ja Italiaan. Kenraali Stemenko kertoi siitä Berijan pojalle. Suunnitelmassa puna-armeijan offensiiviin yhdistyivät paikallisten kommunististen puolueiden tekemät vallankaappaukset. Stemenko kertoi, että lisäksi ”varauduttiin Norjaan tehtävään maihinnousuun ja myös (Tanskan) salmien valtaamiseen. Noiden suunnitelmien toteuttamiseksi myönnettiin tuntuva budjetti. Odotettiin, että amerikkalaiset jättävät sekasortoon vajonneen Euroopan ja että Englanti ja Ranska olisivat siirtomaaongelmiensa lamaannuttamia. Neuvostoliitolla oli 400 kokenutta divisioonaa, jotka olivat valmiina loikkaamaan eteenpäin kuin tiikerit. Laskettiin, että koko operaatioon ei menisi enempää kuin kuukausi… Nuo kaikki suunnitelmat hylättiin, kun Stalin kuuli (Berijalta), että amerikkalaisilla oli atomipommi ja että he siirtäisivät sen massatuotantoon. Stalin ilmeisesti sanoi Berijalle, että ”jos vain Roosevelt olisi ollut vielä elossa, olisimme onnistuneet.” Vaikuttaa siltä, että juuri tämän vuoksi Stalin uskoi Rooseveltin joutuneen salamurhan uhriksi.

    " Stalin kuuli (Berijalta), että amerikkalaisilla oli atomipommi ja että he siirtäisivät sen massatuotantoon"

    2ms jälkeen tarkoittaa Japanin (ei Saksan) tappion jälkeen. Lisäksi jos esim. suunnittelen ryöstäväni pankin se ei ole sama kuin että oikeasti yritän ryöstää pankin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    " Stalin kuuli (Berijalta), että amerikkalaisilla oli atomipommi ja että he siirtäisivät sen massatuotantoon"

    2ms jälkeen tarkoittaa Japanin (ei Saksan) tappion jälkeen. Lisäksi jos esim. suunnittelen ryöstäväni pankin se ei ole sama kuin että oikeasti yritän ryöstää pankin.

    Ei, se tarkoittaa sitä, että suunnitteli sellaista ja tällaista harrastusta esiintyi! Ei kuitenkaan edennyt toteutukseen! So what?

    Äänestä

Staalinin Suuri Suunnitelma kaatui siihen,että Roosevelt kuoli keskenkaiken ja Yhddysvallat sattui saamaan atomipommin käyttövalmiiksi juurikin viime hetkellä!Hyökkäystä länteen olisi perusteltu ennenkaikkea ameriikkalaisten petollisuudella ja Hitlerin olisi väitetty paenneen läntisten suojelijoidensa turviin!
Viitisen vuotta myöhemmin Neuvostoliitolla oli jo oma atomipommi ja vetypommikin valmistumassa,mutta Staalini sattui kuolemaan juuri ennen uuden etenemisen aloitusta.Muu politbyroo oli riittävän realistinen myöntämään Neuvostoliiton olevan edelleen liiaksi sodan runtelema jotta uuteen suursotaan voisi ryhtyä.

Äänestä

Juu, ja vastapainoksi Neuvostoliitto perusti Varsovan liiton.
Miksiköhän Suomea ei kutsuttu jäseneksi?
Tsekit saivat itse aikaan vallankaappauksensa.

Äänestä

Siksi, että Suomi oli itsenäinen valtio eikä Itä-blokin maiden tapaan neukkukomennossa!

Äänestä
  • Suomi oli täysin neukkujen komennossa.

    Äänestä

  • "Siksi, että Suomi oli itsenäinen valtio eikä Itä-blokin maiden tapaan neukkukomennossa!"

    Mitä ihmettä,eikö Suomi ollutkaan YYA-sopimuksen kautta rähmällään itään ja täysin NL:n komenneltavissa?
    Päättäisitte jo kertakaikkiaan,oliko Suomi rähmällään vai itsenäinen.

    Äänestä

Äärioikeiston propagandaa taas tämäkin avaus. Kyllä ne jaksaa !

Äänestä

PöhveIi ei ymmärrä, mikä ero on suunnitelman tekemisellä ja yrityksellä:-D

Teettihän Churchillkin suunnitelmat, eli operation Unthinkable, hyökkäyksestä Neuvostoliittoon, mutta ei sitäkään koskaan yritetty.

Äänestä
  • Ei teettänyt.

    Kauhistunut sotilasjohto tyrmäsi ajatuksen alkuunsa.

    USA kuitenkin alkoi hidastaa joukkojensa kotiutusta ja piti melko suuret joukot Saksassa.

    Berliinin saarto sai aikaan lopullisen herätyksen lännessä ja välit NL:on kylmenivät lopullisesti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei teettänyt.

    Kauhistunut sotilasjohto tyrmäsi ajatuksen alkuunsa.

    USA kuitenkin alkoi hidastaa joukkojensa kotiutusta ja piti melko suuret joukot Saksassa.

    Berliinin saarto sai aikaan lopullisen herätyksen lännessä ja välit NL:on kylmenivät lopullisesti.

    Kyllä teetti.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Unthinkable

    Äänestä

  • Ymmärtää tolkki! KJerroin suunnitelmasta, jota ei toteutettu! Halu oli suuri, mutta liha heikko:-D

    Äänestä

----Stalin ja Puna-armeija yrittivät valloittaa Euroopan,----

Vai että oikein yritti, jopas jotain. Kerro nyt paikkojen nimillä ja päivämäärillä missä kohtaa Saksaa tuo yritys tapahtui ja miten länsi sen löi takaisin, millaisissa taisteluissa. Toivottavasti kykenet sen tekemään ettei jää pelkäksi suun soitoksi puoleltasi.

Äänestä
  • Avauksen sanamuodosta vastaa avaaja, joka en ole. Suunnitelma asiasta oli valmiina kuten Beevorin teksti kertoo. Toteutus vain jäi puuttumaan monestakin syystä!

    Ilmeisesti tieto suunnitelmasta kyrsii jo nyky-stallareita vaikka se on tietenkin eri asia kuin toteutus!😂

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Avauksen sanamuodosta vastaa avaaja, joka en ole. Suunnitelma asiasta oli valmiina kuten Beevorin teksti kertoo. Toteutus vain jäi puuttumaan monestakin syystä!

    Ilmeisesti tieto suunnitelmasta kyrsii jo nyky-stallareita vaikka se on tietenkin eri asia kuin toteutus!😂

    ----Suunnitelma asiasta oli valmiina kuten Beevorin teksti kertoo-----

    Beevor puhuu omiaan, tuskinpä hänelle on Kremlissä sellaisia suunnitelmia kukaan esitelllyt. Kaikkea propagandaa ei kannata totena eteenpäin julistaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ----Suunnitelma asiasta oli valmiina kuten Beevorin teksti kertoo-----

    Beevor puhuu omiaan, tuskinpä hänelle on Kremlissä sellaisia suunnitelmia kukaan esitelllyt. Kaikkea propagandaa ei kannata totena eteenpäin julistaa.

    Kyllä suunnitelma OLI valmiina! Mitä siinä on kummallista!?

    Äänestä

Vjatsheslav Molotov Liettuan ulkoministeri Vincas Krėvė-Mickevičiukselle Kremlissä 30.6.1940:

”Teidän on ymmärrettävä, että pienet kansat tulevat häviämään tulevaisuudessa. Teidän Liettuanne ja muiden Baltian kansojen, Suomi mukaan luettuna on liityttävä kunniakkaaseen neuvostokansojen perheeseen. Sen vuoksi teidän tulisi nyt alkaa perehdyttää kansaanne neuvostojärjestelmään, joka tulevaisuudessa tulee hallitsemaan kaikkialla Euroopassa ja jota tullaan toteuttamaan nopeammin joissakin paikoissa, kuten Baltian maissa ja myöhemmin muualla.”

https://www.lituanus.org/1965/65_2_02_KreveMickevicius.html

https://yle.fi/uutiset/3-5784861

Äänestä

Ei yrittänyt, avaaja puhuu roskaa.

Äänestä
  • Mutta kirjoittaa täyttä asiaa.

    Äänestä

Neuvostoliitto halusi levittää kommunismia ympäri maailmaa vallankumouksen voimin.
50-luvulla oli Yhdysvalloissa jopa kommunismi pelkoa kommunistien saadessa valtaa Aasiassa ja monessa muussakin maassa, tämä kaikki johti McCarthy vainoihin monia ihmisiä vastaan.
Koko ideologia on vaan feilannut täydellisesti tuhoten monen maan elinkeinon,talouden,ihmisoikeuksien.

Äänestä

"yrittivät "

Avaus on oikeiston bulkkipropagandaa, täyttä roskaa. Milloin, miten ja missä YRITTI?

Äänestä
  • Aloittaja kirjoittaa tosiasioista.
    Toimimattomuutensa lopulta ymmärtänyt Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri teki kyllä sittemmin itsemurhan, mikä oli tietysti huomattavan viisas ratkaisu. Saattaa se vähän Josif Stalinin haamua kyrsiä, vai kuinka tiltureppana?

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Aloittaja kirjoittaa tosiasioista.
    Toimimattomuutensa lopulta ymmärtänyt Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri teki kyllä sittemmin itsemurhan, mikä oli tietysti huomattavan viisas ratkaisu. Saattaa se vähän Josif Stalinin haamua kyrsiä, vai kuinka tiltureppana?

    "Aloittaja kirjoittaa tosiasioista."

    Hehehe kyllä nuo aloituksessa mainitut sotatoimet ovat olemassa ainoastaan pöhveIin lahon kaalin sisällä:-D

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    "Aloittaja kirjoittaa tosiasioista."

    Hehehe kyllä nuo aloituksessa mainitut sotatoimet ovat olemassa ainoastaan pöhveIin lahon kaalin sisällä:-D

    Mikään ei saa estää tämänkään tiltureppanan oikeutta olla väärässä.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Mikään ei saa estää tämänkään tiltureppanan oikeutta olla väärässä.

    "Aloittaja kirjoittaa tosiasioista."

    Hahaha pöhveIin sekopäähorinat eivät ole mikään todellisuus 😂🤣😄

    PöhveIi pitää itseään tutkijana ja sai tutkimuksissaan selville tämän:


    "Lähtystö Montyn puheille on selvitetty lukuisissa historian kirjoissa mm .Raederin muistelmissa..
    Lue edes yksi,niin voit vaikka väitellä jostakin. Nyt lykit tyypillisiä stallarin kuvittelmia."

    "Hitler määräsi testamentissaan 30.4. 45 suuramisrali Raederin seuraajakseen,kun ei muitakaan ollut jäljellä. Hän järjesti vain Saksan antautumisen"

    Äänestä

Avaaja tai joku samanhenkinen voisi kertoa missä maantieteellisessä paikassa, milloin ja miten yritys konkretisoitui. Syytös kun pitää aina todistaa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

2.MS:n jälkeen, mutta tätä totuutta stallarit eivät myönnä.

Stalinin pettymykseksi USA ei poistunutkaan Euroopasta,vaan perusti 1949 Naton vastapainoksi Puna-Armeijalle ja sen harjoittamalle Itä-Euroopan miehitykselle.
Viimeisin niitti oli Tshekkoslovakian kaappaus 1948.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu