MINÄ ELÄN, EN ENÄÄ MINÄ, VAAN KRISTUS ELÄÄ MINUSSA; JA MINKÄ NYT ELÄN LIHASSA...

GF: mikä on virheellistä mielestäsi alla olevassa (vai onko se sinusta jo varsin hyvä päättely)
= = =
KUKAAN ei voi uskoa itselleen hankkia tai rakentaa tai suorittaa, ei omassa voimassaan uskoa Jeesukseen Kristukseen. Uskomme – elävä uskomme, on Jumalan Pojan uskoa. Sen olemme Jumalalta armolahjana saaneet, kun olemme elämässämme Jumalan näkökulmasta katsottuna riittävällä tavoin nöyrtyneet Jumalan edessä.

Anonyymi kirjoitti:

GF: mikä on virheellistä mielestäsi alla olevassa (vai onko se sinusta jo varsin hyvä päättely)
= = =
KUKAAN ei voi uskoa itselleen hankkia tai rakentaa tai suorittaa, ei omassa voimassaan uskoa Jeesukseen Kristukseen. Uskomme – elävä uskomme, on Jumalan Pojan uskoa. Sen olemme Jumalalta armolahjana saaneet, kun olemme elämässämme Jumalan näkökulmasta katsottuna riittävällä tavoin nöyrtyneet Jumalan edessä.

On aika huikeaa kuvitella, että jotakin, mikä annetaan "riittävällä tavoin nöyrtyneelle", kutsutaan LAHJAKSI.

Riittää kun kuvittelee mielessään joulua viettävän perheen, jossa perheenisä aaton aikana pitää kirjaa kunkin lapsensa nöyrtymisen asteesta ja jakelee "lahjoja" sitä mukaa (ainoastaan) niille, jotka aaton kuluessa saavuttavat isän mielestä riittävän nöyrtymisen tason. Joka ei näe tässä mitään kummallista, on päästään vialla.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

On aika huikeaa kuvitella, että jotakin, mikä annetaan "riittävällä tavoin nöyrtyneelle", kutsutaan LAHJAKSI.

Riittää kun kuvittelee mielessään joulua viettävän perheen, jossa perheenisä aaton aikana pitää kirjaa kunkin lapsensa nöyrtymisen asteesta ja jakelee "lahjoja" sitä mukaa (ainoastaan) niille, jotka aaton kuluessa saavuttavat isän mielestä riittävän nöyrtymisen tason. Joka ei näe tässä mitään kummallista, on päästään vialla.

- GF -

On aika huikeaa kuvitella, että jotakin, mikä annetaan "riittävällä tavoin nöyrtyneelle", kutsutaan LAHJAKSI.

Riittää kun kuvittelee mielessään joulua viettävän perheen, jossa perheenisä aaton aikana pitää kirjaa kunkin lapsensa nöyrtymisen asteesta ja jakelee "lahjoja" sitä mukaa (ainoastaan) niille, jotka aaton kuluessa saavuttavat isän mielestä riittävän nöyrtymisen tason. Joka ei näe tässä mitään kummallista, on päästään vialla.

- GF -

Juutalainenko siellä kirjoittaa vain Kristuksen vihollinen saatana?
On se kyllä nää amerikkalset lahkot ihan viemäristä.
No,heidät opettettu alistumaan ja kontalleen olemaan lahkon edessä.

Anonyymi kirjoitti:

On aika huikeaa kuvitella, että jotakin, mikä annetaan "riittävällä tavoin nöyrtyneelle", kutsutaan LAHJAKSI.

Riittää kun kuvittelee mielessään joulua viettävän perheen, jossa perheenisä aaton aikana pitää kirjaa kunkin lapsensa nöyrtymisen asteesta ja jakelee "lahjoja" sitä mukaa (ainoastaan) niille, jotka aaton kuluessa saavuttavat isän mielestä riittävän nöyrtymisen tason. Joka ei näe tässä mitään kummallista, on päästään vialla.

- GF -

Juutalainenko siellä kirjoittaa vain Kristuksen vihollinen saatana?
On se kyllä nää amerikkalset lahkot ihan viemäristä.
No,heidät opettettu alistumaan ja kontalleen olemaan lahkon edessä.

Vain. Vain kirjoittaa. :D

LISÄYS: Viime kädessä te fariseukset julistatte: "Minä en ollut NIIN pois poikennut, että Jumalan olisi tarvinnut PAKOTTAA minut uskoon." Tämä harhakuvitelma on röyhkeydessään ja uskonnollisessa hybriksessään niiin mielipuolinen, että se on melkeinpä huvittavaa.
Siinä omaan uskoontuloonsa rakastunut julistaa rivien välissä olleensa istumassa Jumalan olkapäällä tarkkailemassa Jumalaa ja uskoontulevaa itseään ja toteamassa, että "pakottamista" ei tapahtunut. Ikään kuin Jumala ei kykenisi synnyttämään uskoa JOKAISESSA IHMISESSÄ niin, että tuo uskon ulkopuolella harhaileva pois poikennut ei KOE sitä pakottamisena.

Tämä uskovaisten sisäpiiririnki on niin mustasukkainen OMASTA ERITYISASEMASTAAN, että he korottavat Raamatun yläpuolelle omat Raamatusta PUUTTUVAT mielikkisanontansa, kuten juuri tämä "Jumala ei PAKOTA ketään - -" (tajuamatta, että Jumala kaikkivaltiudessaan lahjoitti heille itsellleen - TÄYDELLISEN TOIVOTTOMILLE JUMALAN VIHOLLISILLE - uskon niin, että se ei TUNTUNUT hestä pakottamiselta).

Kerran on JOKAINEN polvi notkistuva ja JOKAINEN kieli tunnustava RIEMUMIELIN Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra. Tämä on MAHDOTONTA ilman Pyhää Henkeä, vaikka Usko Toivonen Raamatun Pyhää Henkeä vastustaen muuta väittääkin.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

LISÄYS: Viime kädessä te fariseukset julistatte: "Minä en ollut NIIN pois poikennut, että Jumalan olisi tarvinnut PAKOTTAA minut uskoon." Tämä harhakuvitelma on röyhkeydessään ja uskonnollisessa hybriksessään niiin mielipuolinen, että se on melkeinpä huvittavaa.
Siinä omaan uskoontuloonsa rakastunut julistaa rivien välissä olleensa istumassa Jumalan olkapäällä tarkkailemassa Jumalaa ja uskoontulevaa itseään ja toteamassa, että "pakottamista" ei tapahtunut. Ikään kuin Jumala ei kykenisi synnyttämään uskoa JOKAISESSA IHMISESSÄ niin, että tuo uskon ulkopuolella harhaileva pois poikennut ei KOE sitä pakottamisena.

Tämä uskovaisten sisäpiiririnki on niin mustasukkainen OMASTA ERITYISASEMASTAAN, että he korottavat Raamatun yläpuolelle omat Raamatusta PUUTTUVAT mielikkisanontansa, kuten juuri tämä "Jumala ei PAKOTA ketään - -" (tajuamatta, että Jumala kaikkivaltiudessaan lahjoitti heille itsellleen - TÄYDELLISEN TOIVOTTOMILLE JUMALAN VIHOLLISILLE - uskon niin, että se ei TUNTUNUT hestä pakottamiselta).

Kerran on JOKAINEN polvi notkistuva ja JOKAINEN kieli tunnustava RIEMUMIELIN Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra. Tämä on MAHDOTONTA ilman Pyhää Henkeä, vaikka Usko Toivonen Raamatun Pyhää Henkeä vastustaen muuta väittääkin.

- GF -

Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
(1.Kor.1:18). 

Sitten vielä, veljet, rukoilkaa meidän edestämme, että Herran sana nopeasti leviäisi ja tulisi kirkastetuksi muuallakin niinkuin teidän keskuudessanne,
ja että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä; sillä usko ei ole joka miehen.
( 2 Tess. 3:2-3)


"Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: ’Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?’ se on: tuomaan Kristusta alas, tahi: ’Kuka astuu alas syvyyteen?’ se on: nostamaan Kristusta kuolleista. Mutta mitä se sanoo? ’Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi’; se on se uskon sana, jota me saarnaamme. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.  Sanoohan Raamattu: ’Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
( Room.10:6-11)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
(1.Kor.1:18). 

Sitten vielä, veljet, rukoilkaa meidän edestämme, että Herran sana nopeasti leviäisi ja tulisi kirkastetuksi muuallakin niinkuin teidän keskuudessanne,
ja että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä; sillä usko ei ole joka miehen.
( 2 Tess. 3:2-3)


"Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: ’Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?’ se on: tuomaan Kristusta alas, tahi: ’Kuka astuu alas syvyyteen?’ se on: nostamaan Kristusta kuolleista. Mutta mitä se sanoo? ’Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi’; se on se uskon sana, jota me saarnaamme. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.  Sanoohan Raamattu: ’Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
( Room.10:6-11)

s-seutulainen

Pelkkiä sitaatteja. Moraalisen ja hengellisen pelkurin taktiikka.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
(1.Kor.1:18). 

Sitten vielä, veljet, rukoilkaa meidän edestämme, että Herran sana nopeasti leviäisi ja tulisi kirkastetuksi muuallakin niinkuin teidän keskuudessanne,
ja että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä; sillä usko ei ole joka miehen.
( 2 Tess. 3:2-3)


"Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: ’Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?’ se on: tuomaan Kristusta alas, tahi: ’Kuka astuu alas syvyyteen?’ se on: nostamaan Kristusta kuolleista. Mutta mitä se sanoo? ’Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi’; se on se uskon sana, jota me saarnaamme. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.  Sanoohan Raamattu: ’Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
( Room.10:6-11)

s-seutulainen

Ja voisitko sinä mielikuvitus-Jeesuksen palvoja vähitellen hyväksyä sen, että alkukreikassa ei ole ilmausta "joutua kadotukseen"? Sori, ethän sinä toki voi, koska palvelet käännösvirheisiin perustuvalla sianpaskaopillasi mielikuvitus-Jeesustasi eli saatanaa ja suurella mielihalulla vielä kaiken lisäksi.

- GF .

Anonyymi kirjoitti:

Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
(1.Kor.1:18). 

Sitten vielä, veljet, rukoilkaa meidän edestämme, että Herran sana nopeasti leviäisi ja tulisi kirkastetuksi muuallakin niinkuin teidän keskuudessanne,
ja että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä; sillä usko ei ole joka miehen.
( 2 Tess. 3:2-3)


"Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: ’Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?’ se on: tuomaan Kristusta alas, tahi: ’Kuka astuu alas syvyyteen?’ se on: nostamaan Kristusta kuolleista. Mutta mitä se sanoo? ’Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi’; se on se uskon sana, jota me saarnaamme. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.  Sanoohan Raamattu: ’Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
( Room.10:6-11)

s-seutulainen

Ja jos tuo edellinen kommentti nirhaisi pahasti, olen valmis myöntämään, että kaikessa siinä, missä itse marssin ohi totuudesta ja armosta, palvelen saatanaa. Ja jos teen sen mielihyvin, sitten teen sen mielihyvin, ja siitä minun tulee tehdä parannus.
Jos olen haukkunut sinua liian raakalaismaisesti, silloin olen tehnyt palveluksen sielunviholliselle, ja se ON väärin, ja olen anteeksipyynnön velkaa.
Mutta on täydellista hulluutta kuvitella, että itse voi oikeuttaa väärät tekemisensä ja julistamisensa ja jatkaa sellaista tekemistä ja julistamista vetoamalla TIETÄMÄTTÖMYYTEENSÄ, ikään kuin TIETÄMÄTTÖMYYS soisi jonkinlaisen "viattomuden viitan", jonka suojissa kaikenlainen hevonpaskan julistaminen on sallittua ja että "vilpittömyydessään" autuaan "tietämätönn" julistaja ansaitsee väärästä sisällöstään huolimatta pelkkiä päänsilityksiä, koska on ollut kaiken aikaa tietämättömyydessään niin loputtoman "vilpitön" ja vilpittömyydessään niin loputtoman tietämätön.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Ja jos tuo edellinen kommentti nirhaisi pahasti, olen valmis myöntämään, että kaikessa siinä, missä itse marssin ohi totuudesta ja armosta, palvelen saatanaa. Ja jos teen sen mielihyvin, sitten teen sen mielihyvin, ja siitä minun tulee tehdä parannus.
Jos olen haukkunut sinua liian raakalaismaisesti, silloin olen tehnyt palveluksen sielunviholliselle, ja se ON väärin, ja olen anteeksipyynnön velkaa.
Mutta on täydellista hulluutta kuvitella, että itse voi oikeuttaa väärät tekemisensä ja julistamisensa ja jatkaa sellaista tekemistä ja julistamista vetoamalla TIETÄMÄTTÖMYYTEENSÄ, ikään kuin TIETÄMÄTTÖMYYS soisi jonkinlaisen "viattomuden viitan", jonka suojissa kaikenlainen hevonpaskan julistaminen on sallittua ja että "vilpittömyydessään" autuaan "tietämätönn" julistaja ansaitsee väärästä sisällöstään huolimatta pelkkiä päänsilityksiä, koska on ollut kaiken aikaa tietämättömyydessään niin loputtoman "vilpitön" ja vilpittömyydessään niin loputtoman tietämätön.

- GF -

"Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, jotka kuulevat, mutta sitten perkele tulee ja ottaa sanan pois heidän sydämestään, etteivät he uskoisi ja pelastuisi."
( Luuk. 8:12)

1 Ja hän rupesi taas opettamaan järven rannalla. Ja hänen luoksensa kokoontui hyvin paljon kansaa, jonka tähden hän astui venheeseen ja istui siinä järvellä, ja kaikki kansa oli maalla järven rannalla.
2 Ja hän opetti heitä paljon vertauksilla ja sanoi heille opettaessaan:
3 "Kuulkaa! Katso, kylväjä lähti kylvämään.
4 Ja hänen kylväessään osa putosi tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät sen.
5 Ja osa putosi kallioperälle, jossa sillä ei ollut paljon maata, ja se nousi kohta oraalle, kun sillä ei ollut syvää maata.
6 Mutta auringon noustua se paahtui, ja kun sillä ei ollut juurta, niin se kuivettui.
7 Ja osa putosi orjantappuroihin; ja orjantappurat nousivat ja tukahuttivat sen, eikä se tehnyt hedelmää.
8 Ja osa putosi hyvään maahan; ja se nousi oraalle, kasvoi ja antoi sadon ja kantoi kolmeenkymmeneen ja kuuteenkymmeneen ja sataan jyvään asti."
9 Ja hän sanoi: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon."
( Mark. 4)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

"Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, jotka kuulevat, mutta sitten perkele tulee ja ottaa sanan pois heidän sydämestään, etteivät he uskoisi ja pelastuisi."
( Luuk. 8:12)

1 Ja hän rupesi taas opettamaan järven rannalla. Ja hänen luoksensa kokoontui hyvin paljon kansaa, jonka tähden hän astui venheeseen ja istui siinä järvellä, ja kaikki kansa oli maalla järven rannalla.
2 Ja hän opetti heitä paljon vertauksilla ja sanoi heille opettaessaan:
3 "Kuulkaa! Katso, kylväjä lähti kylvämään.
4 Ja hänen kylväessään osa putosi tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät sen.
5 Ja osa putosi kallioperälle, jossa sillä ei ollut paljon maata, ja se nousi kohta oraalle, kun sillä ei ollut syvää maata.
6 Mutta auringon noustua se paahtui, ja kun sillä ei ollut juurta, niin se kuivettui.
7 Ja osa putosi orjantappuroihin; ja orjantappurat nousivat ja tukahuttivat sen, eikä se tehnyt hedelmää.
8 Ja osa putosi hyvään maahan; ja se nousi oraalle, kasvoi ja antoi sadon ja kantoi kolmeenkymmeneen ja kuuteenkymmeneen ja sataan jyvään asti."
9 Ja hän sanoi: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon."
( Mark. 4)

s-seutulainen

saviseutulainen voisi käydä ympärileikkauttamassa itsensä.

Anonyymi kirjoitti:

saviseutulainen voisi käydä ympärileikkauttamassa itsensä.

Paavalikin ympärileikkautti Timoteuksen, jotta hänen ympärileikkaamattomuutensa ei olisi pahennukseksi ja evankeliumin esteeksi (Apt. 16:3).

Tuolla samalla perusteella ympärileikkaus tulee tehdä saviseutulaiselle ettei hän ole enää pahennukseksi täällä ja eikä hän ole oikean evankeliumin este täällä.

Anonyymi kirjoitti:

Pelkkiä sitaatteja. Moraalisen ja hengellisen pelkurin taktiikka.

- GF -

Raamatunlauseautomaatteja, nuohan vois lukee suoraan kirjasta

Anonyymi kirjoitti:

"Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, jotka kuulevat, mutta sitten perkele tulee ja ottaa sanan pois heidän sydämestään, etteivät he uskoisi ja pelastuisi."
( Luuk. 8:12)

1 Ja hän rupesi taas opettamaan järven rannalla. Ja hänen luoksensa kokoontui hyvin paljon kansaa, jonka tähden hän astui venheeseen ja istui siinä järvellä, ja kaikki kansa oli maalla järven rannalla.
2 Ja hän opetti heitä paljon vertauksilla ja sanoi heille opettaessaan:
3 "Kuulkaa! Katso, kylväjä lähti kylvämään.
4 Ja hänen kylväessään osa putosi tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät sen.
5 Ja osa putosi kallioperälle, jossa sillä ei ollut paljon maata, ja se nousi kohta oraalle, kun sillä ei ollut syvää maata.
6 Mutta auringon noustua se paahtui, ja kun sillä ei ollut juurta, niin se kuivettui.
7 Ja osa putosi orjantappuroihin; ja orjantappurat nousivat ja tukahuttivat sen, eikä se tehnyt hedelmää.
8 Ja osa putosi hyvään maahan; ja se nousi oraalle, kasvoi ja antoi sadon ja kantoi kolmeenkymmeneen ja kuuteenkymmeneen ja sataan jyvään asti."
9 Ja hän sanoi: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon."
( Mark. 4)

s-seutulainen

Mitä Luukas tiesi Perkeleestä , ei mitään-

Anonyymi kirjoitti:

"Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, jotka kuulevat, mutta sitten perkele tulee ja ottaa sanan pois heidän sydämestään, etteivät he uskoisi ja pelastuisi."
( Luuk. 8:12)

1 Ja hän rupesi taas opettamaan järven rannalla. Ja hänen luoksensa kokoontui hyvin paljon kansaa, jonka tähden hän astui venheeseen ja istui siinä järvellä, ja kaikki kansa oli maalla järven rannalla.
2 Ja hän opetti heitä paljon vertauksilla ja sanoi heille opettaessaan:
3 "Kuulkaa! Katso, kylväjä lähti kylvämään.
4 Ja hänen kylväessään osa putosi tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät sen.
5 Ja osa putosi kallioperälle, jossa sillä ei ollut paljon maata, ja se nousi kohta oraalle, kun sillä ei ollut syvää maata.
6 Mutta auringon noustua se paahtui, ja kun sillä ei ollut juurta, niin se kuivettui.
7 Ja osa putosi orjantappuroihin; ja orjantappurat nousivat ja tukahuttivat sen, eikä se tehnyt hedelmää.
8 Ja osa putosi hyvään maahan; ja se nousi oraalle, kasvoi ja antoi sadon ja kantoi kolmeenkymmeneen ja kuuteenkymmeneen ja sataan jyvään asti."
9 Ja hän sanoi: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon."
( Mark. 4)

s-seutulainen

On todella hyvä, että Raamatun ilmoitusta tuodaan esille suorina siteerauksina, koska se on kestävä perusta harhaopettajien oppeja vastaan ja ne paljastuvat.

Kaikesta vastustuksesta huolimatta, ilman pelkoa Raamatun ilmoitukseen perustautuen ja sen totuudesta kiinni pitäen.

Toivon evankeliumin, pelastuksen evankeliumin, kuulemisen kautta saatu Usko on kallisarvoinen asia.

"jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut."

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Ja voisitko sinä mielikuvitus-Jeesuksen palvoja vähitellen hyväksyä sen, että alkukreikassa ei ole ilmausta "joutua kadotukseen"? Sori, ethän sinä toki voi, koska palvelet käännösvirheisiin perustuvalla sianpaskaopillasi mielikuvitus-Jeesustasi eli saatanaa ja suurella mielihalulla vielä kaiken lisäksi.

- GF .

koska palvelet käännösvirheisiin perustuvalla sianpaskaopillasi mielikuvitus-Jeesustasi eli saatanaa ja suurella mielihalulla

Kristus on pyhä,enkä ole aloittaja tai kirjoittaja,en lahkossa,en kirkossa koska kikko ei ole uskonto.
Kristus,harmi että et tunne hänen tekojaan.
Saatanan taidat tuntea?
Mitä mieltä olisit ? Jumala olisi voinut tuhota saatanan,minkä hän loi valon tuojan.
Entä jos Jumala ois hävittänyt saatanan?
Ymmärätkö,miksi Jumala ei hävittänyt saatanaa ja antoi vankeuden ja elää?

Taisi koulupäivä amiksessa tulla taas päätökseen?

>>- sorry, että katkaisin S24 paastoni>>

kuuleppas sinä veltto makarooni, mitään syytä ei ollut katkaista paastoasi...virheellinen toimenpide,
jatka edelleenkin ainakin 25 vuotta .

Huomasit varmaan, että siteerasin saviseutulaisen avaustekstiä osoittaen sen ristiriitaisuuden? Jos jotain ei voi "ottaa vastaan" ("omasta voimastaan") , silloin sitä ei voi ottaa vastaan.
Paavalin roomalaiskirjeen 5. luku osoittaa mielestäni kiiistatta sen, että Kristuksen vanhurskauden teon suhteen osaksemme saamisen suhteen olemme tismalleen yhtä passiivisia kuin Aadamin lankeemuksen suhteen.
Olen käsityksessä, että esim. Paavali ei pohdi sitä, millaisten olosuhteiden - sisäisten ja/tai ulkoisten - vallitessa itse kukin saa sydämeensä uskon Kristukseen. Miksi sellaisen asian tulisi olla mielenkiintomme kohteena?
Uskoontulohan on mysteeri. Kuinka Jumalan vihollinen VOI (yhtäkkiä tai huomaamatta tai ankaran tuskaisen ahdistuksen lopputulemana tai kuka nyt mitenkin) alkaa uskoa Kristukseen?
Jos uskon lahjoittaja on Jumala, tämä mysteeri on Hänen heiniään. Evankeliumin julistaminen/esilläpito ei ole uskoontulo-mysteerin pohtimista.
Eli: en tainnut oikein ymmärtää kysymystäsi.

Btw, pidätkö ao. kirjoituksestani?

Paavali kirjoittaa, että Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa jättämällä lukematta ihmisille ihmisten rikkomukset. Sovitus on niin ollen jotakin, mitä Jumala TEKI Kristuksessa 2000 vuotta sitten. Jumala, joka itse oli Kristuksessa, asetti maailman sovintoon itsensä kanssa Kristuksen veren kautta.
Jumala on Raamatun mukaan tehnyt ihmiskunnan historian aikana kaikenlaisia asioita, ja Kristuksen antaessa henkensä Hän tosiaan SOVITTI maailman (kr. kosmoksen) itsensä kanssa.
Jeesuksen historiallisuus ei ole meidän ihmisten uskosta kiinni. Jos Jeesus oli historian henkilö, asia ei siitä muuksi muutu, uskoipa häneen joku tai peräti kaikki tai oli uskomatta. Samoin ei myöskään ole meidän uskostamme kiinni, mitä Jeesukselle hänen elämänsä aikana TAPAHTUI - se, mitä hänelle tapahtui, tapahtui, uskoimmepa me siihen tai emme. (Sama pätee kehen hyvänsä historialliseen henkilöön.)

Jumala ensiksi loi kaiken Kristuksessa, Kristuksen kautta ja Kristukseen, ja sitten Hän sovitti kaikki Kristuksessa:
"Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

Ns. kristinuskossa on vallalla täysin saatanallinen ajatus, jonka mukaan me ihmiset kykenemme EPÄuskollamme säätelemään, MITÄ KRISTUKSELLE TAPAHTUI RISTILLÄ. Me emme kykene vaikuttamaan siihen, mitä hänelle tapahtui aikoinaan Nasaretissa tai Kaanaan häissä tai autiomaassa tai järvellä myrskyn keskellä, mutta siihen me tämän saatanallisen opin mukaan kykenemme vaikuttamaan, mitä hänelle tapahtui RISTILLÄ.

Tämä oppi, joka on isästä perkeleestä, väittää, että me kykenemme EPÄuskollamme vaikuttamaan ristillä 2000 vuotta sitten riippuneeseen Kristukseen niin, että Jumala ei hänessä sovittanutkaan koko maailmaa vaan korkeintaan maailman MIINUS meidät. Ja mitä useampia epäuskoisia on, sitä useampi ihminen putoaa pois tuosta sovitetun "maailman" kokonaisuudesta; Jumalan Kristuksessa itsensä kanssa sovittama maailma kutistuu. Ja näin käy siis, kun ihminen EI usko Kristukseen. Eli ihminen kykenee uskon PUUTTEELLAAN vaikuttamaan siihen, MITÄ KRISTUKSELLE TAPAHTUI RISTILLÄ! Kristuksessa sovitettu MAAILMA muuttaa muotoaan ja kokoaan sen mukaan, kuinka moni ihminen kulloinkin ON USKOMATTA JEESUKSEEN!!!

Kuvitelkaamme tilannetta, jossa voisimme epäuskollamme tai uskollamme vaikuttaa jollakin tavoin siihen, MITÄ ALEKSANTERI SUURELLE AIKOINAAN TAPAHTUI, niin saamme hienoisen käsityksen siitä, kuinka järjetön tämä kristinuskon vallannut hulluus on.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Huomasit varmaan, että siteerasin saviseutulaisen avaustekstiä osoittaen sen ristiriitaisuuden? Jos jotain ei voi "ottaa vastaan" ("omasta voimastaan") , silloin sitä ei voi ottaa vastaan.
Paavalin roomalaiskirjeen 5. luku osoittaa mielestäni kiiistatta sen, että Kristuksen vanhurskauden teon suhteen osaksemme saamisen suhteen olemme tismalleen yhtä passiivisia kuin Aadamin lankeemuksen suhteen.
Olen käsityksessä, että esim. Paavali ei pohdi sitä, millaisten olosuhteiden - sisäisten ja/tai ulkoisten - vallitessa itse kukin saa sydämeensä uskon Kristukseen. Miksi sellaisen asian tulisi olla mielenkiintomme kohteena?
Uskoontulohan on mysteeri. Kuinka Jumalan vihollinen VOI (yhtäkkiä tai huomaamatta tai ankaran tuskaisen ahdistuksen lopputulemana tai kuka nyt mitenkin) alkaa uskoa Kristukseen?
Jos uskon lahjoittaja on Jumala, tämä mysteeri on Hänen heiniään. Evankeliumin julistaminen/esilläpito ei ole uskoontulo-mysteerin pohtimista.
Eli: en tainnut oikein ymmärtää kysymystäsi.

Btw, pidätkö ao. kirjoituksestani?

Paavali kirjoittaa, että Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa jättämällä lukematta ihmisille ihmisten rikkomukset. Sovitus on niin ollen jotakin, mitä Jumala TEKI Kristuksessa 2000 vuotta sitten. Jumala, joka itse oli Kristuksessa, asetti maailman sovintoon itsensä kanssa Kristuksen veren kautta.
Jumala on Raamatun mukaan tehnyt ihmiskunnan historian aikana kaikenlaisia asioita, ja Kristuksen antaessa henkensä Hän tosiaan SOVITTI maailman (kr. kosmoksen) itsensä kanssa.
Jeesuksen historiallisuus ei ole meidän ihmisten uskosta kiinni. Jos Jeesus oli historian henkilö, asia ei siitä muuksi muutu, uskoipa häneen joku tai peräti kaikki tai oli uskomatta. Samoin ei myöskään ole meidän uskostamme kiinni, mitä Jeesukselle hänen elämänsä aikana TAPAHTUI - se, mitä hänelle tapahtui, tapahtui, uskoimmepa me siihen tai emme. (Sama pätee kehen hyvänsä historialliseen henkilöön.)

Jumala ensiksi loi kaiken Kristuksessa, Kristuksen kautta ja Kristukseen, ja sitten Hän sovitti kaikki Kristuksessa:
"Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

Ns. kristinuskossa on vallalla täysin saatanallinen ajatus, jonka mukaan me ihmiset kykenemme EPÄuskollamme säätelemään, MITÄ KRISTUKSELLE TAPAHTUI RISTILLÄ. Me emme kykene vaikuttamaan siihen, mitä hänelle tapahtui aikoinaan Nasaretissa tai Kaanaan häissä tai autiomaassa tai järvellä myrskyn keskellä, mutta siihen me tämän saatanallisen opin mukaan kykenemme vaikuttamaan, mitä hänelle tapahtui RISTILLÄ.

Tämä oppi, joka on isästä perkeleestä, väittää, että me kykenemme EPÄuskollamme vaikuttamaan ristillä 2000 vuotta sitten riippuneeseen Kristukseen niin, että Jumala ei hänessä sovittanutkaan koko maailmaa vaan korkeintaan maailman MIINUS meidät. Ja mitä useampia epäuskoisia on, sitä useampi ihminen putoaa pois tuosta sovitetun "maailman" kokonaisuudesta; Jumalan Kristuksessa itsensä kanssa sovittama maailma kutistuu. Ja näin käy siis, kun ihminen EI usko Kristukseen. Eli ihminen kykenee uskon PUUTTEELLAAN vaikuttamaan siihen, MITÄ KRISTUKSELLE TAPAHTUI RISTILLÄ! Kristuksessa sovitettu MAAILMA muuttaa muotoaan ja kokoaan sen mukaan, kuinka moni ihminen kulloinkin ON USKOMATTA JEESUKSEEN!!!

Kuvitelkaamme tilannetta, jossa voisimme epäuskollamme tai uskollamme vaikuttaa jollakin tavoin siihen, MITÄ ALEKSANTERI SUURELLE AIKOINAAN TAPAHTUI, niin saamme hienoisen käsityksen siitä, kuinka järjetön tämä kristinuskon vallannut hulluus on.

- GF -

Kirjoitat - ilmeisesti nimimerkille "syntiseutulainen" :

>>Huomasit varmaan, että siteerasin saviseutulaisen avaustekstiä osoittaen sen ristiriitaisuuden? Jos jotain ei voi "ottaa vastaan" ("omasta voimastaan") , silloin sitä ei voi ottaa vastaan.>>

Niin, en kirjoittanut uskon VASTAANOTTAMISESTA - vaan uskon OTTAMISESTA itselleen!


"Kukaan ei voi uskoa itselleen OTTAA, ei omasta voimastaan uskoa Jeesukseen Kristukseen. Uskomme - elävä uskomme, on Jumalan Pojan uskoa.
Sen olemme Jumalalta armolahjana saaneet otettuamme vastaan Hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen syntiemme sovittajana ja lunastajanamme, Herranamme ja Vapahtajanamme."

P. S. Lisätään vielä, ettei kukaan voi omasta voimastaan PÄÄTTÄÄ alkaa uskoa Jeesukseen Kristukseen...

" Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta." ( Joh. 3:27)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoitat - ilmeisesti nimimerkille "syntiseutulainen" :

>>Huomasit varmaan, että siteerasin saviseutulaisen avaustekstiä osoittaen sen ristiriitaisuuden? Jos jotain ei voi "ottaa vastaan" ("omasta voimastaan") , silloin sitä ei voi ottaa vastaan.>>

Niin, en kirjoittanut uskon VASTAANOTTAMISESTA - vaan uskon OTTAMISESTA itselleen!


"Kukaan ei voi uskoa itselleen OTTAA, ei omasta voimastaan uskoa Jeesukseen Kristukseen. Uskomme - elävä uskomme, on Jumalan Pojan uskoa.
Sen olemme Jumalalta armolahjana saaneet otettuamme vastaan Hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen syntiemme sovittajana ja lunastajanamme, Herranamme ja Vapahtajanamme."

P. S. Lisätään vielä, ettei kukaan voi omasta voimastaan PÄÄTTÄÄ alkaa uskoa Jeesukseen Kristukseen...

" Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta." ( Joh. 3:27)

s-seutulainen

37 Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38 Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
( Joh. 6)

-

"Usko Jeesukseen syntien sovittajana on Jumalan tahto elämämme suhteen. Usko on suurin lahja, jonka Jumala meille lahjoittaa. Usko ei ole vain alku johonkin, vaan se omistaa itsensä Jumalan Pojan ja samalla koko hengellisen täyteyden."
( Jaakko Pirttiaho)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoitat - ilmeisesti nimimerkille "syntiseutulainen" :

>>Huomasit varmaan, että siteerasin saviseutulaisen avaustekstiä osoittaen sen ristiriitaisuuden? Jos jotain ei voi "ottaa vastaan" ("omasta voimastaan") , silloin sitä ei voi ottaa vastaan.>>

Niin, en kirjoittanut uskon VASTAANOTTAMISESTA - vaan uskon OTTAMISESTA itselleen!


"Kukaan ei voi uskoa itselleen OTTAA, ei omasta voimastaan uskoa Jeesukseen Kristukseen. Uskomme - elävä uskomme, on Jumalan Pojan uskoa.
Sen olemme Jumalalta armolahjana saaneet otettuamme vastaan Hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen syntiemme sovittajana ja lunastajanamme, Herranamme ja Vapahtajanamme."

P. S. Lisätään vielä, ettei kukaan voi omasta voimastaan PÄÄTTÄÄ alkaa uskoa Jeesukseen Kristukseen...

" Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta." ( Joh. 3:27)

s-seutulainen

Jos todella tarkoittaisit, mitä kirjoitat, sinulle ei tuottaisi vaikeuksia hyväksyä oppia kaikkien pelastumisesta. Sinä nimittäin siinä tapauksessa tajuaisit, että oma uskoontulosi on niin suuri ihme, että suot sen ilman muuta KAIKILLE muillekin, koskapa moinen ihmeellinen armo on tullut sinun ITSESI osaksi.
Kuitenkin sinä mustasukkaisesti VASTUSTAT sitä, että Jumala - määrättyään KAIKKI tottelemattomuuteen - on ilmoittanut Paavalin kautta armahtavansa lopulta KAIKKIA. Tämä todistaa sen, että tuo, mitä yllä kirjoitat, on pelkkää huulten löpinää. Sinä joko et ymmärrä, mitä kirjoitat, tai sitten et TARKOITA, mitä kirjoitat.

- GF -

jatkan vielä..

Varhaisessa seurakunnassa syntyi kysymys siitä, koskeeko ympärileikkaus kristillistä seurakuntaa. Apostolien kokous vakuuttui, ettei ympärileikkauskäsky koske uuden liiton seurakuntaa (Apt. 15:5-31). Ympärileikkaus ei enää ole pelastuskysymys, mutta Raamattu ei myöskään kiellä sitä. Siksi kristityksi kääntynyt juutalainen voi edelleen ympärileikkauttaa poikansa. Paavalikin ympärileikkautti Timoteuksen, jotta hänen ympärileikkaamattomuutensa ei olisi pahennukseksi ja evankeliumin esteeksi (Apt. 16:3).

Paavalin opetuksessa korostuu ympärileikkauksen hengellinen tulkinta. Oikea ympärileikkaus ei ole ulkonainen, vaan sisäinen (Room. 2:28-29). Pyhä kaste on asetettu uuden liiton ympärileikkaukseksi:

Hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella: ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista (Kol. 2:11-12).

Varhaisessa seurakunnassa kaste ymmärrettiin myös edellytykseksi ehtoolliselle osallistumiselle. Kuten ympärileikkaamaton ei saanut syödä pääsiäislammasta (2. Moos. 12:48), samoin kaste on portti ehtoolliselle. ”Teidän kiitosateriastanne älköön syökö älköönkä juoko kukaan muu kuin Herran nimeen kastetut” (Didakhe 9:5).

lähde: luterilainen .net

Sinä ja saviseutulainen vastustatte mustasukkaisesti sitä, että Jumala - määräättyään ensiksi kaikki tottelemattomuuteen - armahtaa KAIKKIA.

Ja tämä mustasukkaisuus menee niin pitkälle, että te hengellisessä hulluudessanne väitätte, että ihminen kykenee uskon PUUTTEELLAAN VAIKUTTAMAAN SIHEN, MITÄ JEESUKSELLE RISTILLÄ TAPAHTUI.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Sinä ja saviseutulainen vastustatte mustasukkaisesti sitä, että Jumala - määräättyään ensiksi kaikki tottelemattomuuteen - armahtaa KAIKKIA.

Ja tämä mustasukkaisuus menee niin pitkälle, että te hengellisessä hulluudessanne väitätte, että ihminen kykenee uskon PUUTTEELLAAN VAIKUTTAMAAN SIHEN, MITÄ JEESUKSELLE RISTILLÄ TAPAHTUI.

- GF -

Nuo ovat oman oppisi tuotoksia, eikä niihin kannatta käyttää ajatustakaan.

Meillä on Raamatun ilmoitus ja se on luotettava perusta omia oppeja vastaan.

" se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen"

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Nuo ovat oman oppisi tuotoksia, eikä niihin kannatta käyttää ajatustakaan.

Meillä on Raamatun ilmoitus ja se on luotettava perusta omia oppeja vastaan.

" se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen"

Usko Toivonen

Se, ettet ymmärrä, kuinka idioottimainen ilmaus "Raamatun ilmoitus" on tässä yhteydessä, osoittaa, että tosiaankin olet aivopesettänyt itsesi idiootiksi. Tiedoksesi: Raamattu ei ole pakanoiden apostoli, jolle ylösnoussut Herra Jeesus ilmoitti Jumalan sanan TÄYDELLISENÄ.

Ja sinä tosiaan väität, että jokainen ihminen kykenee epäuskollaan säätelemään, mitä Jeesukselle ristillä tapahtui. Tämä hulluus on sinun ns. oppisi ytimessä.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Sinä ja saviseutulainen vastustatte mustasukkaisesti sitä, että Jumala - määräättyään ensiksi kaikki tottelemattomuuteen - armahtaa KAIKKIA.

Ja tämä mustasukkaisuus menee niin pitkälle, että te hengellisessä hulluudessanne väitätte, että ihminen kykenee uskon PUUTTEELLAAN VAIKUTTAMAAN SIHEN, MITÄ JEESUKSELLE RISTILLÄ TAPAHTUI.

- GF -

Lainaan jälleen Leif Nummelaa:

>>Mitä voi menettää – mitä ei?

Jumalan maailmanhallintaa ei voi mikään koskaan tehdä tyhjäksi. Vaikka paha kuinka riehuisi, se ei voi koskaan ylittää Jumalan asettamia rajoja.

Sain kunnian puhua ystäväni syntymäpäiväseuroissa. Teemana oli kiitollisuus, mikä oli tilanteeseen nähden haasteellinen aihe, sillä ystäväni oli sairastunut vakavasti. Elämässä on asioita, joista saa ja tuleekin kiittää, mutta jotka voi myös menettää. Tällaisia asioita ovat muun muassa terveys, omaisuus, tehtävä, asema, perhe, omaiset ja ystävät. Ne voivat olla elämässä suuria kiitosaiheita, mutta ne voidaan myös ottaa meiltä pois.

Elämässä on myös asioita, joita ei voi koskaan menettää – ei milloinkaan eikä mitenkään. Riippumatta siitä, mitä teemme tai miten elämme. Tällaisia asioita ovat ensinnäkin Jumalan olemassaolo ja hänen suunnitelmansa. Jumalan maailmanhallintaa ei voi mikään koskaan tehdä tyhjäksi. Vaikka paha kuinka riehuisi, se ei voi koskaan ylittää Jumalan asettamia rajoja. Maailmanhistorian – tai meidän henkilökohtaisen historiamme, viimeisiä sanoja ei sano kukaan muu kuin Jumala itse. Hänellä on kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

Toinen asia, jota ei voi koskaan menettää, on Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, sovituskuolema ja ylösnousemus. Ne ovat muuttumattomia ja peruuttamattomia historiallisia tosiasioita. Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. Tätä tosiasiaa ei voi enää kukaan tehdä tyhjäksi. Se on ja pysyy ikuisesti totena. Tosina pysyvät myös Jumalan Raamatussa antamat lupaukset.

Sitten on myös asioita, joita emme voi menettää, ellemme tieten tahtoen halua pysyvästi hylätä niitä. Tällaisia ovat syntien anteeksiantamus Jeesuksen Kristuksen nimessä. Tällainen on myös Jumalan lapseus ja perintö taivaassa. Kolme viimeksi mainittua pysyvät Jumalan puolelta lupauksina aina voimassa, mutta me voimme pysyvästi menettää ne luopumalla lopullisesti uskosta Jeesukseen Kristukseen.

Raamatun mukaan yksi selvä merkki siitä, että ihminen on luopunut uskosta, on kiittämättömyys Jumalaa kohtaan. Elämä ei aina kohtele meitä oikeudenmukaisesti, mutta Jumala kohtelee. Elämä ei aina rakasta ja armahda, mutta Jumalan rakkaus ja armo eivät lopu. Koska katkeruus, kateus, kiittämättömyys ja monet muut suuret synnit uhkaavat aina meidän sisäistä rauhaamme, on äärimmäisen tärkeää, että me osaamme tehdä ratkaisevan eron. On erotettava toisistaan se, miten syntiin langennut maailma, oma syntinen sisimpämme ja lähimmäisemme meitä kohtelevat, ja se, miten Jumala kohtelee meitä. Jos meillä on epärea­listiset odotukset sen suhteen, miten maailma ja lähimmäiset kohtelevat meitä, olemme alttiita katkeruudelle. Kun suhtaudumme realistisesti odotuksiimme maailman, lähimmäisten ja oman itsemmekin suhteen, emme niin helposti pety ja katkeroidu.

Kiitollisuus kohdistuu ennen kaikkea Jeesukseen Kristukseen. Hän on aina luottamuksemme ja kiitostemme arvoinen. Hän ei ole koskaan pettänyt ainoatakaan lupaustaan eikä suhtautunut meihin koskaan vääryydellä. Tässä on meidän elämämme suurin kilvoituksen aihe loppuun asti: luottamuksen säilyttäminen Kristukseen. Hänen nimensä takaa meille ylösnousemuksen iankaikkiseen elämään ja olotilaan, jossa ei voi enää sairastua, katkeroitua tai langeta mihinkään syntiin.>>

( Lähde: Leif Nummela/Uusi Tie verkkolehti)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Lainaan jälleen Leif Nummelaa:

>>Mitä voi menettää – mitä ei?

Jumalan maailmanhallintaa ei voi mikään koskaan tehdä tyhjäksi. Vaikka paha kuinka riehuisi, se ei voi koskaan ylittää Jumalan asettamia rajoja.

Sain kunnian puhua ystäväni syntymäpäiväseuroissa. Teemana oli kiitollisuus, mikä oli tilanteeseen nähden haasteellinen aihe, sillä ystäväni oli sairastunut vakavasti. Elämässä on asioita, joista saa ja tuleekin kiittää, mutta jotka voi myös menettää. Tällaisia asioita ovat muun muassa terveys, omaisuus, tehtävä, asema, perhe, omaiset ja ystävät. Ne voivat olla elämässä suuria kiitosaiheita, mutta ne voidaan myös ottaa meiltä pois.

Elämässä on myös asioita, joita ei voi koskaan menettää – ei milloinkaan eikä mitenkään. Riippumatta siitä, mitä teemme tai miten elämme. Tällaisia asioita ovat ensinnäkin Jumalan olemassaolo ja hänen suunnitelmansa. Jumalan maailmanhallintaa ei voi mikään koskaan tehdä tyhjäksi. Vaikka paha kuinka riehuisi, se ei voi koskaan ylittää Jumalan asettamia rajoja. Maailmanhistorian – tai meidän henkilökohtaisen historiamme, viimeisiä sanoja ei sano kukaan muu kuin Jumala itse. Hänellä on kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

Toinen asia, jota ei voi koskaan menettää, on Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, sovituskuolema ja ylösnousemus. Ne ovat muuttumattomia ja peruuttamattomia historiallisia tosiasioita. Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. Tätä tosiasiaa ei voi enää kukaan tehdä tyhjäksi. Se on ja pysyy ikuisesti totena. Tosina pysyvät myös Jumalan Raamatussa antamat lupaukset.

Sitten on myös asioita, joita emme voi menettää, ellemme tieten tahtoen halua pysyvästi hylätä niitä. Tällaisia ovat syntien anteeksiantamus Jeesuksen Kristuksen nimessä. Tällainen on myös Jumalan lapseus ja perintö taivaassa. Kolme viimeksi mainittua pysyvät Jumalan puolelta lupauksina aina voimassa, mutta me voimme pysyvästi menettää ne luopumalla lopullisesti uskosta Jeesukseen Kristukseen.

Raamatun mukaan yksi selvä merkki siitä, että ihminen on luopunut uskosta, on kiittämättömyys Jumalaa kohtaan. Elämä ei aina kohtele meitä oikeudenmukaisesti, mutta Jumala kohtelee. Elämä ei aina rakasta ja armahda, mutta Jumalan rakkaus ja armo eivät lopu. Koska katkeruus, kateus, kiittämättömyys ja monet muut suuret synnit uhkaavat aina meidän sisäistä rauhaamme, on äärimmäisen tärkeää, että me osaamme tehdä ratkaisevan eron. On erotettava toisistaan se, miten syntiin langennut maailma, oma syntinen sisimpämme ja lähimmäisemme meitä kohtelevat, ja se, miten Jumala kohtelee meitä. Jos meillä on epärea­listiset odotukset sen suhteen, miten maailma ja lähimmäiset kohtelevat meitä, olemme alttiita katkeruudelle. Kun suhtaudumme realistisesti odotuksiimme maailman, lähimmäisten ja oman itsemmekin suhteen, emme niin helposti pety ja katkeroidu.

Kiitollisuus kohdistuu ennen kaikkea Jeesukseen Kristukseen. Hän on aina luottamuksemme ja kiitostemme arvoinen. Hän ei ole koskaan pettänyt ainoatakaan lupaustaan eikä suhtautunut meihin koskaan vääryydellä. Tässä on meidän elämämme suurin kilvoituksen aihe loppuun asti: luottamuksen säilyttäminen Kristukseen. Hänen nimensä takaa meille ylösnousemuksen iankaikkiseen elämään ja olotilaan, jossa ei voi enää sairastua, katkeroitua tai langeta mihinkään syntiin.>>

( Lähde: Leif Nummela/Uusi Tie verkkolehti)

s-seutulainen

Nummela kirjoittaa: Toinen asia, jota ei voi koskaan menettää, on Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, sovituskuolema ja ylösnousemus. Ne ovat muuttumattomia ja peruuttamattomia historiallisia tosiasioita. Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. Tätä tosiasiaa ei voi enää kukaan tehdä tyhjäksi. Se on ja pysyy ikuisesti totena.

Ja sitten kumoaa kirjoittamansa.

Jos edes hetkeksi teidän (sinun ja UT:n) silmänne avautuisivat ja te tajuaisitte, kuinka mielisairas tuo uskonto on, joka teidän päähänne on iskostettu, te tervehtyisitte siinä silmanräpäyksessä, koskapa totuus TEKEE vapaaksi.

Mutta valhe vastaavasti orjuuttaa. Ja orjuuden tuntomerkit ovat päivänselvät kaikille paitsi orjalle itselleen. Mutta lienee niin, että vaikka itse Paavali ilmestyisi sinulle ja sanoisi, että olet ymmärtänyt hänen evankeliuminsa täysin väärin, sinä pyyhkisit silläkin tiedolla takapuolesi. Niin väkevä on uskonnollisen orjuuden voima.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Nummela kirjoittaa: Toinen asia, jota ei voi koskaan menettää, on Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, sovituskuolema ja ylösnousemus. Ne ovat muuttumattomia ja peruuttamattomia historiallisia tosiasioita. Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. Tätä tosiasiaa ei voi enää kukaan tehdä tyhjäksi. Se on ja pysyy ikuisesti totena.

Ja sitten kumoaa kirjoittamansa.

Jos edes hetkeksi teidän (sinun ja UT:n) silmänne avautuisivat ja te tajuaisitte, kuinka mielisairas tuo uskonto on, joka teidän päähänne on iskostettu, te tervehtyisitte siinä silmanräpäyksessä, koskapa totuus TEKEE vapaaksi.

Mutta valhe vastaavasti orjuuttaa. Ja orjuuden tuntomerkit ovat päivänselvät kaikille paitsi orjalle itselleen. Mutta lienee niin, että vaikka itse Paavali ilmestyisi sinulle ja sanoisi, että olet ymmärtänyt hänen evankeliuminsa täysin väärin, sinä pyyhkisit silläkin tiedolla takapuolesi. Niin väkevä on uskonnollisen orjuuden voima.

- GF -

>>Mutta lienee niin, että vaikka itse Paavali ilmestyisi sinulle ja sanoisi, että olet ymmärtänyt hänen evankeliuminsa täysin väärin, sinä pyyhkisit silläkin tiedolla takapuolesi. Niin väkevä on uskonnollisen orjuuden voima.>>

Kehoittaisin Paavalia lukemaan, mitä on itse kirjoittanut:

1 Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Isän Jumalan, joka on hänet kuolleista herättänyt,
2 ja kaikki veljet, jotka ovat minun kanssani, Galatian seurakunnille.
3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta,
4 joka antoi itsensä alttiiksi meidän syntiemme tähden, pelastaaksensa meidät nykyisestä pahasta maailmanajasta meidän Jumalamme ja Isämme tahdon mukaan!
5 Hänen olkoon kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen.
6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
( Gal. 1)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

>>Mutta lienee niin, että vaikka itse Paavali ilmestyisi sinulle ja sanoisi, että olet ymmärtänyt hänen evankeliuminsa täysin väärin, sinä pyyhkisit silläkin tiedolla takapuolesi. Niin väkevä on uskonnollisen orjuuden voima.>>

Kehoittaisin Paavalia lukemaan, mitä on itse kirjoittanut:

1 Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Isän Jumalan, joka on hänet kuolleista herättänyt,
2 ja kaikki veljet, jotka ovat minun kanssani, Galatian seurakunnille.
3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta,
4 joka antoi itsensä alttiiksi meidän syntiemme tähden, pelastaaksensa meidät nykyisestä pahasta maailmanajasta meidän Jumalamme ja Isämme tahdon mukaan!
5 Hänen olkoon kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen.
6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
( Gal. 1)

s-seutulainen

... muistuttaisin Paavalia tästäkin:

22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
( Gal. 3)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

... muistuttaisin Paavalia tästäkin:

22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
( Gal. 3)

s-seutulainen

Ja näin olet tullut selittäneeksi Paavalin evankeliumin tyhjäksi. Onneksi olkoon! Sinulla on varmaan hyvvä mieli tästä. Mitä se kertoo sinun päässi olevasta opista?
Kuvittele: sydämessäsi sinä TIEDÄT, että Jumala sovitti jo koko maailman itsensä kanssa Kristuksessa, mutta pään tiedollasi sinä teet tyhjäksi sen, mikä on totta sinun sisimmässäsi.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

... muistuttaisin Paavalia tästäkin:

22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
( Gal. 3)

s-seutulainen

Ja se että sinä katsot pilkkaavasi minua Paavali-nimityksellä osoittaa vain sen, että et itse uskalla julistautua Paavalin kannattajaksi. Kuinka voisitkaan, kun roikut kaiken maailman nummeloiden ja uskotoivosten tooganhelmassa.

-GF-

Anonyymi kirjoitti:

... muistuttaisin Paavalia tästäkin:

22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
( Gal. 3)

s-seutulainen

Mielenkiintoista muuten, ettet KOSKAAN siteeraa Paavalin roomalaiskirjeen sanoman HUIPENTUMAA, joka kuuluu:

Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi. 33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä! 34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa? 35 Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava? 36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti!

Tätä sinä kartat Usko Toivosen kanssa uskollisesti kuin ruttoa. Ja siihen on syynsä; se ei sovi teidän sianpaskaoppiinne alkuunkaan.

Usko "Loogikko" Toivosta t-o-d-e-l-l-a väljästi siteeraten: koska Paavalin sanomassa EI ole ristiriitaa, mikään, mitä Paavali kirjoittaa toisaalla, ei VOI olla ristiriidassa yllä olevan sanoman kanssa, joten KAIKKI SE, mitä Paavali kirjoittaa toisaalla, tulee tulkita yllä olevan evankeliumin sanoman huipentuman valossa: niin Kol. 1, 2 Kor. 5 kuin Room. 5:kin.
Siinä teille opiksi AVOINTA JA SUORASELKÄISTÄ LOGIIKKAA.
(Ymmärrän toisaalta kyllä, että edellä sanottu ei tavoita Usko Toivosta, joka on puhkiraiskannut ristiriiidan käsitteen jo niin säpäleiksi, että siitä ei ole jäljellä enää sen enempää ristiä kuin riitaakaan.)

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Ja se että sinä katsot pilkkaavasi minua Paavali-nimityksellä osoittaa vain sen, että et itse uskalla julistautua Paavalin kannattajaksi. Kuinka voisitkaan, kun roikut kaiken maailman nummeloiden ja uskotoivosten tooganhelmassa.

-GF-

Mitä puhut, enhän minä nyt sinua Paavaliksi kutsu!!
Esitit kuvitteellisena, että jos Paavali ilmestyisi minulle jne....
Ja minä vastasin kuvitteellisena, että kehottaisin Paavalia lukemaan omia kirjoituksiaan, siis Gal 1 ja Gal 3!

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Ja näin olet tullut selittäneeksi Paavalin evankeliumin tyhjäksi. Onneksi olkoon! Sinulla on varmaan hyvvä mieli tästä. Mitä se kertoo sinun päässi olevasta opista?
Kuvittele: sydämessäsi sinä TIEDÄT, että Jumala sovitti jo koko maailman itsensä kanssa Kristuksessa, mutta pään tiedollasi sinä teet tyhjäksi sen, mikä on totta sinun sisimmässäsi.

- GF -

En minä lue itse kääntämääni Raamattua!!
Minä luen pääasiassa KR 33/38 käännöstä.
Sinä saat minun puolestani lukea vaikka kymmeniä eri käännöksiä alkukielistä lähtien.
Tai, käännä itse Raamattu!!
Sinä etsimällä haet ja syynäät eri käännöksistä - alkukielet mukaan kukien - vahvistusta omalle opillesi,
joka ei tietenkään "sinun oppisi" ole.
Joka tapauksessa oppi, johon sinä tukeudut on universalismi.
En liene muuten kysynyt oletko myös unitaariuniversalisti!
Uskotko ja tunnustatko, että Jeesus on Kristus, lihaan tullut?
Tunnustatko pyhän kolmiyhteyden/kolmiykseyden, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen?
Uskotko sinä, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika, joka ON, ja OLLUT ON ja TULEVA ON.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

En minä lue itse kääntämääni Raamattua!!
Minä luen pääasiassa KR 33/38 käännöstä.
Sinä saat minun puolestani lukea vaikka kymmeniä eri käännöksiä alkukielistä lähtien.
Tai, käännä itse Raamattu!!
Sinä etsimällä haet ja syynäät eri käännöksistä - alkukielet mukaan kukien - vahvistusta omalle opillesi,
joka ei tietenkään "sinun oppisi" ole.
Joka tapauksessa oppi, johon sinä tukeudut on universalismi.
En liene muuten kysynyt oletko myös unitaariuniversalisti!
Uskotko ja tunnustatko, että Jeesus on Kristus, lihaan tullut?
Tunnustatko pyhän kolmiyhteyden/kolmiykseyden, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen?
Uskotko sinä, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika, joka ON, ja OLLUT ON ja TULEVA ON.

s-seutulainen

Uskon. Toisin kuin sinä. Koska siihen Jeesukseen Kristukseen sinä ET usko, jossa Paavali julistaa Jumalan sovittaneen maailman itsensä kanssa. Tuon Kristuksen, jota Paavali julistaa, sinä ja Usko Toivonen johdonmukaisesti kiellätte.

Lienetköhän riittävän tyhmä olemaan tajuamatta, että

"Sinä etsimällä haet ja syynäät Raamattua saadaksesi vahvistusta omalle opillesi,
joka ei tietenkään 'sinun oppisi' ole"

soveltuu tismalleen sinuun itseesi - siis täysin samoin ehdoin ja edellytyksin kuin minuunkin.

TOSIN sillä erotuksella, että sinun PERUSTELUSI omille tulkinnoillesi ovat hätkähdyttävän idioottimaisia ja ala-arvoisia - lähinnä toisten tooganliepeissä roikkumista.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

>>Mutta lienee niin, että vaikka itse Paavali ilmestyisi sinulle ja sanoisi, että olet ymmärtänyt hänen evankeliuminsa täysin väärin, sinä pyyhkisit silläkin tiedolla takapuolesi. Niin väkevä on uskonnollisen orjuuden voima.>>

Kehoittaisin Paavalia lukemaan, mitä on itse kirjoittanut:

1 Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Isän Jumalan, joka on hänet kuolleista herättänyt,
2 ja kaikki veljet, jotka ovat minun kanssani, Galatian seurakunnille.
3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta,
4 joka antoi itsensä alttiiksi meidän syntiemme tähden, pelastaaksensa meidät nykyisestä pahasta maailmanajasta meidän Jumalamme ja Isämme tahdon mukaan!
5 Hänen olkoon kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen.
6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
( Gal. 1)

s-seutulainen

Ja Paavali saattaisi vastata sinulle: "Niin. Sinä lukeudut niihin, jotka julistavat tuota 'toista' evankeliumia - vastoin sitä, mitä me olemme julistaneet."

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

... muistuttaisin Paavalia tästäkin:

22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
( Gal. 3)

s-seutulainen

Ja Paavali voisi vastata: "Kenen luvalla sinä väännät tuonkin kohdan IHMISIÄ POISSULKEVAKSI julistukseksi? Missä kohtaa tuossa suljetaan KETÄÄN PELASTUKSEN ULKOPUOLELLE?"

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Uskon. Toisin kuin sinä. Koska siihen Jeesukseen Kristukseen sinä ET usko, jossa Paavali julistaa Jumalan sovittaneen maailman itsensä kanssa. Tuon Kristuksen, jota Paavali julistaa, sinä ja Usko Toivonen johdonmukaisesti kiellätte.

Lienetköhän riittävän tyhmä olemaan tajuamatta, että

"Sinä etsimällä haet ja syynäät Raamattua saadaksesi vahvistusta omalle opillesi,
joka ei tietenkään 'sinun oppisi' ole"

soveltuu tismalleen sinuun itseesi - siis täysin samoin ehdoin ja edellytyksin kuin minuunkin.

TOSIN sillä erotuksella, että sinun PERUSTELUSI omille tulkinnoillesi ovat hätkähdyttävän idioottimaisia ja ala-arvoisia - lähinnä toisten tooganliepeissä roikkumista.

- GF -

>>"Sinä etsimällä haet ja syynäät Raamattua saadaksesi vahvistusta omalle opillesi,
joka ei tietenkään 'sinun oppisi' ole">>


Itse asiassa en kirjoittanut noin -
, vaan näin kirjoitin:

"Sinä etsimällä haet ja syynäät eri käännöksistä - alkukielet mukaan kukien - vahvistusta omalle opillesi,
joka ei tietenkään "sinun oppisi" ole."

Jos olisin kirjoittanut esittämälläsi tavalla, olisin arvostellut sinua ylipäätään Raamatun tutkimisesta >saadaksesi vahvistusta omalle opillesi>!

Ellet löydä kylliksi vahvistusta universalismillesi KR 33/38 käännöksestä - tai vaikkapa Biblia 1776, Saarisalo, Koilo käännöksistä, niin korkeallepa korotat itsesi Raamatun alkukielien tuntijana!

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

>>"Sinä etsimällä haet ja syynäät Raamattua saadaksesi vahvistusta omalle opillesi,
joka ei tietenkään 'sinun oppisi' ole">>


Itse asiassa en kirjoittanut noin -
, vaan näin kirjoitin:

"Sinä etsimällä haet ja syynäät eri käännöksistä - alkukielet mukaan kukien - vahvistusta omalle opillesi,
joka ei tietenkään "sinun oppisi" ole."

Jos olisin kirjoittanut esittämälläsi tavalla, olisin arvostellut sinua ylipäätään Raamatun tutkimisesta >saadaksesi vahvistusta omalle opillesi>!

Ellet löydä kylliksi vahvistusta universalismillesi KR 33/38 käännöksestä - tai vaikkapa Biblia 1776, Saarisalo, Koilo käännöksistä, niin korkeallepa korotat itsesi Raamatun alkukielien tuntijana!

s-seutulainen

Oho! Sinusta sukeutui hetkessä SUURI RAAMATUN KÄÄNNÖSTEN ASIANTUNTIJA!!! Alkukieliä ja kääntämisen periaatteita lainkaan tuntematta julistat omavaltaisesti em. suomennokset "riittävän tarkoiksi ja oikeiksi". Vau! Niin sitä pitää! On varmastikin oikein ja vanhurskasta huutaa ja möykätä omaa oikeassaolemistaan pikkuriikkisestä kielellis-kulttuurisesta SAVISEUTULAIS-UMPIOSTAAN, kun vain ryydittää sanomisiaan riittävällä määrällä USKONNOLLISTA TYRMISTYSTÄ - sitä samaa, joka sai fariseukset hampaat narskuen toteamaan Jeesukselle: "Emmekö olekin oikeassa, kun sanomme, että sinussa on riivaaja?". Bravo! Olé!!

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Oho! Sinusta sukeutui hetkessä SUURI RAAMATUN KÄÄNNÖSTEN ASIANTUNTIJA!!! Alkukieliä ja kääntämisen periaatteita lainkaan tuntematta julistat omavaltaisesti em. suomennokset "riittävän tarkoiksi ja oikeiksi". Vau! Niin sitä pitää! On varmastikin oikein ja vanhurskasta huutaa ja möykätä omaa oikeassaolemistaan pikkuriikkisestä kielellis-kulttuurisesta SAVISEUTULAIS-UMPIOSTAAN, kun vain ryydittää sanomisiaan riittävällä määrällä USKONNOLLISTA TYRMISTYSTÄ - sitä samaa, joka sai fariseukset hampaat narskuen toteamaan Jeesukselle: "Emmekö olekin oikeassa, kun sanomme, että sinussa on riivaaja?". Bravo! Olé!!

- GF -

Lisäys ja muistutus: siihen Jeesukseen Kristukseen sinä saviseutulainen ET usko, jossa Paavali julistaa Jumalan sovittaneen maailman itsensä kanssa. Tuon Kristuksen, jota Paavali julistaa, sinä ja Usko Toivonen johdonmukaisesti kiellätte.

Saat jauhaa alkukielivärssyjäsi hamaan maailmaan tappiin, mutta tuo yllä SUOMEKSI kirjoittamani väite on faktaa.

- GF -

Ne, jotka pohtivat näitä asioita ainoastaan teorian tasolla - niin etteivät nämä asiat kosketa syvällisesti omaa ja toisten elämää - suhtautuvat toki tähän teemaan vailla affekteja. ;)

Niin, et sitten ilmeisesti ole tietoinen siitä, että alkukreikassa ilmaus "joutua kadotukseen" loistaa poissaolollaan.

Se, että joku kykenee ylipäätään ajattelemaan, että hänen on mahdollista pelastua niin että joku, edes yksi ihminen maailmanhistoriassa EI lopulta pelastu, osoittaa erinomaisen ohutta hengellistä ja moraalista itsekeskeisyyttä, pinnallisuutta ja lyhytnäköisyyttä. Tämä asenne lukitsee raamatuntulkinnan sitten omanlaisekseen. Ja milläpä tulkitset mitenkään muuten, jos sinua tyrmistyttää ajatus, että KAIKKI pelastuisivat - vaikka siis Paavalin kuin sovituksen sanoma ei muita pronomineja sisällä kuin kaikki-pronominin.

Niin. Affektit kai syntyvät siiitä, kun aikuisille taulapäille yrittää selvitttää päivänselvää asiaa ilman tulosta.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Ne, jotka pohtivat näitä asioita ainoastaan teorian tasolla - niin etteivät nämä asiat kosketa syvällisesti omaa ja toisten elämää - suhtautuvat toki tähän teemaan vailla affekteja. ;)

Niin, et sitten ilmeisesti ole tietoinen siitä, että alkukreikassa ilmaus "joutua kadotukseen" loistaa poissaolollaan.

Se, että joku kykenee ylipäätään ajattelemaan, että hänen on mahdollista pelastua niin että joku, edes yksi ihminen maailmanhistoriassa EI lopulta pelastu, osoittaa erinomaisen ohutta hengellistä ja moraalista itsekeskeisyyttä, pinnallisuutta ja lyhytnäköisyyttä. Tämä asenne lukitsee raamatuntulkinnan sitten omanlaisekseen. Ja milläpä tulkitset mitenkään muuten, jos sinua tyrmistyttää ajatus, että KAIKKI pelastuisivat - vaikka siis Paavalin kuin sovituksen sanoma ei muita pronomineja sisällä kuin kaikki-pronominin.

Niin. Affektit kai syntyvät siiitä, kun aikuisille taulapäille yrittää selvitttää päivänselvää asiaa ilman tulosta.

- GF -

Lisäys: siinä toki olet miljardi kertaa oikeammassa saviseutulaiseen ja UT:hen nähden, että pidät helvettiä epäraamatullisena. Omaa kantaani väläytän siteeraamalla alla itseäni tuhdisti fiksumpaa Jacob M. Wrightia. Btw, mikä se sinun loppupeliketjusi linkin osoite on?

Debating someone who staunchly holds to eternal torment, he said that God gave us a sense of justice, and that people getting away with evil would be a terrible injustice, therefore eternal torment in hell exists.
Where do we come up with this kind of logic? Of course people getting away with evil would be injustice. However this does not conclude eternal torment. How does one jump to this? There is no "sense of justice" that God has given us that would see never ending torment as a fair repercussion for a crime.
Here is a better sense of justice: corrective and restorative justice, whereby all evil is destroyed by reconciling humanity in love for one another. If someone wrongs me, punishing them forever does not make it right. The wrong still stands. The offense has not been taken away. The offense has triumphed because the offense has not been undone. The only way to undo the offense is by the wrongdoer renouncing their evil and reconciling with me, where both of us move forward in healing. That is justice. It is merciless with the actual evil, destroying it completely, and it is restorative to the person. Mercy and justice triumph together.
God gave us a sense of justice, which is why infinite punishment for a finite lifetime is insanity. And anyone who proposed it on earth would be considered demonic. Even in our imperfect human justice systems, justice is sought to be carried out in the most humane way possible, not inflicting cruel or unusual punishment. Why this infinitely ridiculous caricature of justice ascribed to God? It takes our worst form of justice, mere violent retribution, and magnifies it to infinity.
Discipline is the justice of God. The opposite of discipline is infinite retribution whereby the one punished never learns anything and merely suffers unto billions of ages eternally. A never ending spanking, so to speak.
Eternal torment is laughable. People simply don't take the time to contemplate what they mean by "never ending." If justice is about balance and fairness, then a finite lifetime of sin is literally reduced to nothing against an infinite lifetime of payment for that sin. In fact, after 100 billion trillion years of torment passes, with yet the abyss of eternity ahead of you, I doubt one would be able to even remember anymore the 30 years on earth that they were "paying for."

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Lisäys: siinä toki olet miljardi kertaa oikeammassa saviseutulaiseen ja UT:hen nähden, että pidät helvettiä epäraamatullisena. Omaa kantaani väläytän siteeraamalla alla itseäni tuhdisti fiksumpaa Jacob M. Wrightia. Btw, mikä se sinun loppupeliketjusi linkin osoite on?

Debating someone who staunchly holds to eternal torment, he said that God gave us a sense of justice, and that people getting away with evil would be a terrible injustice, therefore eternal torment in hell exists.
Where do we come up with this kind of logic? Of course people getting away with evil would be injustice. However this does not conclude eternal torment. How does one jump to this? There is no "sense of justice" that God has given us that would see never ending torment as a fair repercussion for a crime.
Here is a better sense of justice: corrective and restorative justice, whereby all evil is destroyed by reconciling humanity in love for one another. If someone wrongs me, punishing them forever does not make it right. The wrong still stands. The offense has not been taken away. The offense has triumphed because the offense has not been undone. The only way to undo the offense is by the wrongdoer renouncing their evil and reconciling with me, where both of us move forward in healing. That is justice. It is merciless with the actual evil, destroying it completely, and it is restorative to the person. Mercy and justice triumph together.
God gave us a sense of justice, which is why infinite punishment for a finite lifetime is insanity. And anyone who proposed it on earth would be considered demonic. Even in our imperfect human justice systems, justice is sought to be carried out in the most humane way possible, not inflicting cruel or unusual punishment. Why this infinitely ridiculous caricature of justice ascribed to God? It takes our worst form of justice, mere violent retribution, and magnifies it to infinity.
Discipline is the justice of God. The opposite of discipline is infinite retribution whereby the one punished never learns anything and merely suffers unto billions of ages eternally. A never ending spanking, so to speak.
Eternal torment is laughable. People simply don't take the time to contemplate what they mean by "never ending." If justice is about balance and fairness, then a finite lifetime of sin is literally reduced to nothing against an infinite lifetime of payment for that sin. In fact, after 100 billion trillion years of torment passes, with yet the abyss of eternity ahead of you, I doubt one would be able to even remember anymore the 30 years on earth that they were "paying for."

- GF -

>Emme voi ymmärtää Paavalin julistamaa evankeliumia oikein, ellemme taivu uskomaan todeksi, että jokaisen ihmisen syvin ja todellisin ongelma on hänen syntisyytensä ja Jumalan viha, joka ilmestyy aikanaan kaikkea ihmisen vääryyttä ja pahuutta vastaan (Room 1:18). Paavali on vakuuttunut siitä, että Herra ilmestyy tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille (2 Tess 1:8). Vain usko Kristuksen evankeliumiin suojaa Jumalan vihalta syntisen ihmisen.
Evankeliumin ytimessä on sanoma syntimme tähden ristiinnaulitusta Jumalan Pojasta
Ennen vihansa ilmestymistä Jumala saarnauttamansa hullutuksen, ristin evankeliumin, kautta pelastaa ne, jotka uskovat (1 Kor 1:21). Tässä sanomassa Jumala tarjoaa täydellisen ja todellisen avun ihmiskunnan jokaisen jäsenen syvimpään hätään – kadotukseen joutumisen hätään.>>

( Ote Olavi Peltolan opetuksesta "Paavalin evankeliumi ja me")

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

>Emme voi ymmärtää Paavalin julistamaa evankeliumia oikein, ellemme taivu uskomaan todeksi, että jokaisen ihmisen syvin ja todellisin ongelma on hänen syntisyytensä ja Jumalan viha, joka ilmestyy aikanaan kaikkea ihmisen vääryyttä ja pahuutta vastaan (Room 1:18). Paavali on vakuuttunut siitä, että Herra ilmestyy tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille (2 Tess 1:8). Vain usko Kristuksen evankeliumiin suojaa Jumalan vihalta syntisen ihmisen.
Evankeliumin ytimessä on sanoma syntimme tähden ristiinnaulitusta Jumalan Pojasta
Ennen vihansa ilmestymistä Jumala saarnauttamansa hullutuksen, ristin evankeliumin, kautta pelastaa ne, jotka uskovat (1 Kor 1:21). Tässä sanomassa Jumala tarjoaa täydellisen ja todellisen avun ihmiskunnan jokaisen jäsenen syvimpään hätään – kadotukseen joutumisen hätään.>>

( Ote Olavi Peltolan opetuksesta "Paavalin evankeliumi ja me")

s-seutulainen

Toisaalla Paavalin toisessa kirjeessä tuli on pelastuksen väline ("jonka rakennus palaa, se joutuu vahinkoon- -"). Tuli ylipäätään on Raamatussa puhdistuksen, ei kidutuksen väline.
Kaipa tässä itsekin joutuu tulella puhdistettavaksi siltä osin kun on ollut olematta kuuliainen evankeliumille. Ei kuulosta hyvältä, mutta eipä muutakaan tietä liene.

- GF -

Anonyymi kirjoitti:

>Emme voi ymmärtää Paavalin julistamaa evankeliumia oikein, ellemme taivu uskomaan todeksi, että jokaisen ihmisen syvin ja todellisin ongelma on hänen syntisyytensä ja Jumalan viha, joka ilmestyy aikanaan kaikkea ihmisen vääryyttä ja pahuutta vastaan (Room 1:18). Paavali on vakuuttunut siitä, että Herra ilmestyy tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille (2 Tess 1:8). Vain usko Kristuksen evankeliumiin suojaa Jumalan vihalta syntisen ihmisen.
Evankeliumin ytimessä on sanoma syntimme tähden ristiinnaulitusta Jumalan Pojasta
Ennen vihansa ilmestymistä Jumala saarnauttamansa hullutuksen, ristin evankeliumin, kautta pelastaa ne, jotka uskovat (1 Kor 1:21). Tässä sanomassa Jumala tarjoaa täydellisen ja todellisen avun ihmiskunnan jokaisen jäsenen syvimpään hätään – kadotukseen joutumisen hätään.>>

( Ote Olavi Peltolan opetuksesta "Paavalin evankeliumi ja me")

s-seutulainen

taas on OMAA OPPIA, ON tullut valhetta ja eksytystä S24-palstalle, ON PALJON POISJÄTETTYJÄ JAKEITA JA PALJON POISJÄTETTYÄ TOTUUTTA>> ( Ote Olavi Peltolan opetuksesta "Paavalin evankeliumi ja me") (Room 1:18) (1 Kor 1:21) s-seutulainen >>

Totean, että Olavi Peltolan, GFn, saviseutulaisen, usko toivosen ja syntiseutulaisen palstatoiminnan ydintä on tehdä jatkuvaa Teidän palstalaisten psykologista manipulointia.

Johtava teema tuolla sakilla on julkituoda luterilaista Itsepetokseen perustuvaa Lutherin evankeliumia eli Vanhurskauttamisopin mukaista oppia luterilaisesta Kirkkoraamatusta, etsien jakeita tuosta Kirkkoraamatusta, jotka sopivat tuohon oppiin ja POISJÄTTÄEN jakeet jotka eivät sovi tuohon oppiin. Tuo on luterilainen itsepetos nro 1.

Tuon olen Teille palstalaiset tuonut esille hengen johdolla ja edelleen selkeästi todistellen polkenut heidän julistamansa luterilaisen Itsepetoksen perustuvan Lutherin evankeliumin eli Vanhurskauttamisopin maanrakoon.

Luterilainen Kirkkoraamatun olen hengen johdolla monessa kohdin todistanut manipulaatioksi.

Manipulaatio on tarkoituksellista ihmisopin, perinnäissääntöjen ja perinnäisopin, luterilaisen Itsepetoksen eli Vanhurskauttamisopin, esilletuomista uskonelämään sisältyväksi ja tarkoituksellista ohjaamista ja johtamista pois Herra Jumalan opista, jota oppia ovat Toora ja Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit, nuo ihmisopit ovat johtamista pois Herra Jumalan tahdosta ja Hänen tottelemisestaan.

Psykologinen manipulointi on toimintaa, jonka avulla luterilaista Kirkkoraamattua tuodaan esille ja pyritään aktiivisesti vaikuttamaan toisten toimintaan ja ajatuksiin. tarkoitus on käsitellä, vaikuttaa ihmisiin taitavasti, muuntaa totuuden tietoja omien harhaoppiensa tähden sekä omien henkilökohtaisten ongelmien ja sairauksiensa tähden ja muiden etujen ja hyötyjen tähden mm. taloudellisten rahaedun ja kirkollisveroedun tähden!

Tuosta psykologinen manipuloinnista esimerkkinä on Olavi Peltolan, GFn ja saviseutulaisen ja toivosen toimesta nyt julkituotu, että Uskonsaarna yksinään on pelastava saarna perustuen ihmisten luomaan luterilaiseen Itsepetokseen eli Vanhurskauttamisoppiin ja muihin perinnäissääntöihin. Tuo on luterilainen itsepetos nro 1.

Te palstalaiset varokaa noita harhaoppisia, älkää antako noille mitään vaikuttamismahdollisuutta Teidän palstalaisten uskonkäsitykseenne
ja pelastuskäsitykseenne.

Anonyymi kirjoitti:

taas on OMAA OPPIA, ON tullut valhetta ja eksytystä S24-palstalle, ON PALJON POISJÄTETTYJÄ JAKEITA JA PALJON POISJÄTETTYÄ TOTUUTTA>> ( Ote Olavi Peltolan opetuksesta "Paavalin evankeliumi ja me") (Room 1:18) (1 Kor 1:21) s-seutulainen >>

Totean, että Olavi Peltolan, GFn, saviseutulaisen, usko toivosen ja syntiseutulaisen palstatoiminnan ydintä on tehdä jatkuvaa Teidän palstalaisten psykologista manipulointia.

Johtava teema tuolla sakilla on julkituoda luterilaista Itsepetokseen perustuvaa Lutherin evankeliumia eli Vanhurskauttamisopin mukaista oppia luterilaisesta Kirkkoraamatusta, etsien jakeita tuosta Kirkkoraamatusta, jotka sopivat tuohon oppiin ja POISJÄTTÄEN jakeet jotka eivät sovi tuohon oppiin. Tuo on luterilainen itsepetos nro 1.

Tuon olen Teille palstalaiset tuonut esille hengen johdolla ja edelleen selkeästi todistellen polkenut heidän julistamansa luterilaisen Itsepetoksen perustuvan Lutherin evankeliumin eli Vanhurskauttamisopin maanrakoon.

Luterilainen Kirkkoraamatun olen hengen johdolla monessa kohdin todistanut manipulaatioksi.

Manipulaatio on tarkoituksellista ihmisopin, perinnäissääntöjen ja perinnäisopin, luterilaisen Itsepetoksen eli Vanhurskauttamisopin, esilletuomista uskonelämään sisältyväksi ja tarkoituksellista ohjaamista ja johtamista pois Herra Jumalan opista, jota oppia ovat Toora ja Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit, nuo ihmisopit ovat johtamista pois Herra Jumalan tahdosta ja Hänen tottelemisestaan.

Psykologinen manipulointi on toimintaa, jonka avulla luterilaista Kirkkoraamattua tuodaan esille ja pyritään aktiivisesti vaikuttamaan toisten toimintaan ja ajatuksiin. tarkoitus on käsitellä, vaikuttaa ihmisiin taitavasti, muuntaa totuuden tietoja omien harhaoppiensa tähden sekä omien henkilökohtaisten ongelmien ja sairauksiensa tähden ja muiden etujen ja hyötyjen tähden mm. taloudellisten rahaedun ja kirkollisveroedun tähden!

Tuosta psykologinen manipuloinnista esimerkkinä on Olavi Peltolan, GFn ja saviseutulaisen ja toivosen toimesta nyt julkituotu, että Uskonsaarna yksinään on pelastava saarna perustuen ihmisten luomaan luterilaiseen Itsepetokseen eli Vanhurskauttamisoppiin ja muihin perinnäissääntöihin. Tuo on luterilainen itsepetos nro 1.

Te palstalaiset varokaa noita harhaoppisia, älkää antako noille mitään vaikuttamismahdollisuutta Teidän palstalaisten uskonkäsitykseenne
ja pelastuskäsitykseenne.

jatkan vielä toisella itsepetoksella no 2..


TOINEN LAAJASTI LEVINNYT HARHAOPPI.
Seuraavissa luterilaisen Kirkkoraamatun kohdissa useita todisteita Herra Jumalasta, jotka vahvistavat käsitystänne luterilaisten itsepetoksesta no 2:

1 Moos. 2:4; 2 Moos. 20:1-11; 1 Tim. 2: 3-8;
2. Moos. 3:15; 2. Moos. 6:3; Ps. 86:12; Ps. 90;
Luuk. 10:27; Mark. 12:28-33; Ilm. 1:8; Ilm. 4:8; Ilm. 22:5, 6.

LUTERILAINEN ITSEPETOS NRO 2 ON SEURAAVA:
luomiskertomuksen kirjoituksissa ei ole jumalaa nimeltä Sana eikä luomiskertomuksen kirjoituksissa ole jumalaa nimeltä Isä, Poika ja Pyhä Henki eikä luomiskertomuksessa ole olemassa myöskään Isä-Poika-suhdetta. KAIKKI TUO HARHAOPPI JUMALASTA ON LUTERILAISTA ITSEPETOSTA NRO 2.

Luterilainen Kirkkoraamatun olen hengen johdolla monessa kohdin todistanut manipulaatioksi.

Manipulaatio on tarkoituksellista ihmisopin, perinnäissääntöjen ja perinnäisopin, luterilaisen Itsepetoksen eli Vanhurskauttamisopin, esilletuomista uskonelämään sisältyväksi ja tarkoituksellista ohjaamista ja johtamista pois Herra Jumalan opista, jota oppia ovat Toora ja Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit, nuo ihmisopit ovat johtamista pois Herra Jumalan tahdosta ja Hänen tottelemisestaan.

Te palstalaiset varokaa Olavi Peltolan, GFn, saviseutulaisen, usko toivosen ja syntiseutulaisen noita harhaoppisia, älkää antako noille mitään vaikuttamismahdollisuutta Teidän palstalaisten uskonkäsitykseenne
ja pelastuskäsitykseenne.

Pistä korkki kii ja käy tutimaan.